Deutsch

Украина

1290   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
  Finder2002 Think different12.05.03 09:06
12.05.03 09:06 
в ответ SHARP 12.05.03 08:24
Проблема решается простым подарком той даме, которая имя в паспорт впечатывает. Либо в моем случае - при получении гражданства.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Anutik@ постоялец12.05.03 10:19
Anutik@
12.05.03 10:19 
в ответ Finder2002 12.05.03 00:17
оооо!!! это мне так знакомо!!! все немцы называют меня Анна, а потом говорят, Анна смотри в твоем имени ошибку сделали.... написали Ганна!!! ну как я им обясню, что меня так никто и никогда не называл... что у нас просто законы "задр-ные"...
а как меня толко не читают и Жанна и Ханна и ... хотя имя же такое простое Анна!!! короче я везде пишу Анна и точка....
-----------------------
ну это еше что, вот у меня одноклассница стала из Подорной -> Пидгирна, а Черновол -> Черновил... ну это же бред ...
Anutik@ постоялец12.05.03 10:23
Anutik@
12.05.03 10:23 
в ответ Finder2002 12.05.03 09:06
Дело в том, что с подарком я уже опаздала... когда получала пасспорт на украине, мне казалос, что это вс╦ равно, так как все документы в Харкове вс╦ равно всегда заполнялис на русском.... а вот приехала в Германии... хоть повесся...
DVS завсегдатай12.05.03 10:32
DVS
12.05.03 10:32 
в ответ Anutik@ 12.05.03 10:19
"короче я везде пишу Анна и точка..."
При оформлении официальных документов (банк, наследство, доверенность) могут возникнуть проблемы, если написанное имя не совпадает с указанным в паспорте. Что, если не секрет, написано на вашей банковской карточке "Anna" или "Hanna"?
DVS завсегдатай12.05.03 10:37
DVS
12.05.03 10:37 
в ответ Finder2002 12.05.03 09:06
При выезде из страны не у всех было время и возможность "сунуть" пару баксов даме в ОВИРе за изменение имени. Я, к примеру, этого просто физически не успевал. Теперь, после подачи на гражданство, придется выкладывать немцам за возвращение первоначального написания кругленькую сумму. Дама в амте недоумевала: "А почему вы в посольство не обратитесь?" Наивные...
Anutik@ постоялец12.05.03 10:55
Anutik@
12.05.03 10:55 
в ответ DVS 12.05.03 10:37
не повериш на половине док-ов Анна, а на половине Ганна... и денги пока переводятся
  Finder2002 Think different12.05.03 11:14
12.05.03 11:14 
в ответ DVS 12.05.03 10:37
Почти аналогично. Время правда было, но я тогда просто не подумал об этом, голова другим забита была.
А сколько это стоит при принятии гражданства?
ЗЫ. Кстати, перевод имен встречается и у немцев. Например, все французские короли Людовики (фр. - Ludovique) в немецкой литературе называются как Ludwig. А Charles - Karl. Т.е, в средние века имена переводились и у католиков.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Vasili Voronov прохожий12.05.03 12:37
Vasili Voronov
12.05.03 12:37 
в ответ Agnitum 06.05.03 14:11
В ответ на:

1 Чо такое независимость?
2 Когда Украина была независимой?
3 От чего/кого Украина была независимой?
4 Сколько лет существует гос-во Украина?
5 На каком языке говорят украинцы?
6 Как идентифицировать украинца?



Да, вопросы интересные, к сожалению, их мало кто ставит. Вместо этого, как правило, гонят всякую пургу про славянское братство, единство веры и жидомасонов, совративших с пути истинного добрый украинский народ.
Если начитаться Гумилева с Соловьевым, конечно, существует особый украинский народ, которому нужно обеспечить все права. А можно читать Эволу или из академических авторов Бенедикта Андерсона и выводы будут совсем другие.
Украинцы - классический пример imagined community (В августе 1997 года в Киеве состоялся ╡╡-ой Всемирный Конгресс украинцев, на котором Президент Украины Л. Кучма сказал: "Не только нации создают государства, но и государства - нации". ), лет за 20 до Андерсона описанный Ник. Ульяновым (хохлы брызжут слюной при одном этом имени, хотя возразить им нечего). Настоятельно советую прочесть.
Первичен "украинский дискурс", далее произошла онтологизация дискурса - присвоение этого дискурса определенной группой людей, обусловившее его восприятие как сущностной характеристики группы. Матрица этого дискурса - махровая русофобия (как, впрочем, и антисемитизм вкупе с полонофобией) - инвариант этого дискурса. Этого абсолютно не понимают любители поболтать о "братьях-украинцах". Украинское государство всегда будет враждебно России и русским.
Конструирование дискурса - процесс растянутый во времени, но его институализация имеет четкие временные рамки. Украинская нация (критерий В. Тишкова) возникла в 1865 году с организацией Просвиты.
Именно в рамках украинского движения как социального института был осуществлен идеологический синтез малороссов российского подданства с галицкими русинами в украинскую нацию. В том, что русины отнюдь не экстрасенсорным способом узнали, что они такие же украинцы, как и их "братья" по Днепру и Кубани, говорит изначальная полиморфность галицкого национального возрождения: кроме украинофилов и москвофилов возникло и особое русинское возрождение в Закарпатье с культовой фигурой "будителя" Ф. Духновича во главе. Возникновение украинской нации не было жестко детерминировано наличным этнографическим материалом; из того, что реализовалась одна из возможностей, не следует, что она "истиннее и объективнее" остальных. Нация - застывший результат борьбы силовых полей, держащих каждое свой собственный дискурс. В этой борьбе рождается новый дискурс, создающий своего носителя. Это язык, творящий собственный голос.
Украинского языка в природе не существует, по крайней мере, это нечто в роде ведийского санскрита, на котором говорит и пишет кучка сознательных украинцев, до 100 000. Да и им он, конечно, не родной - это их профессия, сидеть и выискивавть забути украинськи слова. Забавно слушать хохлов по ящику - как например исконное украинское слово геликоптер сменяется вертолитом и гвынтокрылом. Кстати, лингвистика не знает никакой градации язык-диалект; это деление социологическое, характеризующее статус группы - и тут хохлы, как водится, врут, ссылаясь на "вчэных".
Хохол - не этническая характеристика, а скорее идеологическая: это тот, кто строит свою идентичность, олвладевая украинской дискурсивной сеткой. Поэтому хохол может быть и русскоязычным - его конституирует отторжение имперского дискурса с характерной аргументацей (весь их бред про Москву).
Зло евразийства и геополитики вижу в том, что эти лжеучения ожидают некоего естественного, в силу самой географии, тяготения территории Малороссии к русскому (евразийскому) пространству. А если учесть отмеченную еще Андреем Царинным принадлежность "сознательных украинцев" к низшему расовому (варническому) типу, перспективы, прямо скажу, невеселые...

  Finder2002 Think different12.05.03 12:42
12.05.03 12:42 
в ответ Vasili Voronov 12.05.03 12:37
Хоть сам понял, чего написал?
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
INNUENDO посетитель12.05.03 12:44
INNUENDO
12.05.03 12:44 
в ответ Agnitum 06.05.03 14:11
nesavisimostj _eto samovnushenie chto mi kruche chem drugie(hotja ekonomicheskoe pologenie am Ende!)
-ukraina nikogda ne bila nesavisima do 1991 goda!vse vremja ona bila rasdelenna!proshu sametitj chto SSSR objedinil eje!sama bi ona s etim ne spravilasj
-ot nejasnogo
-s 1939 goda (tak kak mi predstavlaem)
-ukrainskij(kotorij nasiljno vnedraetsa v naselenie(osobenno
jugnoe i vostochnoe(kotorie javlajutsa russkogovoraschimi)))
-nikak(uchitsa nado)
priwet
любите себя в искусстве но не искусство в себе
DVS завсегдатай12.05.03 13:10
DVS
12.05.03 13:10 
в ответ Finder2002 12.05.03 11:14
В памятке, выданной в амте, написано "от 2,50 до 1055 евро в зависимости от сложности". На словах мне сказали, что пошлина при измении имени/фамилии каждый раз высчитывается индивидуально и завистит от трех критериев: 1. Выгода, которую заявитель получает от сего действа; 2. Время и сложность работы ведомства, 3. Доходы заявителя.
В среднем выходит никак не меньше, чем (условие: изменения небольшие, доходы средние, выгода только морального плана)150-200 евро за имя, 50-100 евро за "откидывание" отчества и 200-400 евро за фамилию. С учетом того, что мне нужно делать все 3 действия (мою фамилию укр. "компетентные органы" тоже ухитрились написать неправильно) выйдет приличная сумма. Изменения возможны любые: отсечение 1-2 букв, "онемечивание звучания", полностью другие имя/фамилия. Только деньги плати. (Мне "онемечивание" не надо, мне бы свое вернуть ). Возможно также Ratenzahlung или Ermäßigung для малообеспеченных.
Перевод имен, в особенности исторических деятелей, в художественной или научно-популярной литературе, встречается во всех странах. Но немцам вроде бы не приходило в голову выдать кому-нибудь из Людовиков (посмертно) паспорт на Людвига.
DVS завсегдатай12.05.03 13:15
DVS
12.05.03 13:15 
в ответ Anutik@ 12.05.03 10:55
Везет вам! Завидую белой завистью!
  Finder2002 Think different12.05.03 13:22
12.05.03 13:22 
в ответ DVS 12.05.03 13:10
Я говорил о языке, а не паспорте. Явление перевода собственных имен само по себе не уникально (что китайцы с ними делают - вообще смешно представить), но только хохлы додумались это насильно перенести на личные документы.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Anutik@ постоялец12.05.03 13:34
Anutik@
12.05.03 13:34 
в ответ DVS 12.05.03 13:15
ну так может в таком случае прямо на форум "Флирт" переместимся???
------------------------
а воообше с именем - это у меня болной вопрос... но пока проблем не было, что я по разному пишу...
Anutik@ постоялец12.05.03 13:41
Anutik@
12.05.03 13:41 
в ответ INNUENDO 12.05.03 12:44
ну типо круто!!! типо обосрала и что от этого???
-----------------------------------------
ето как так Украина никогда не была не зависима??? если кто не помнит, то Советский Союз тоже не так долго сушествовал и если на то пошло то вся история начинается с Киевской Русси, и пусть она и Руссь , но все же Киевская... это надеус никто не будет отрицать?? или???
---------------------------------------------
ну а с 1993 годом ты уж совсем промахнулас....
---------------------------------------------
если Украина не известно от кого отделилас, то от кого отделилас Россия??? у нее то тоже есть день независимости!!!
DVS постоялец12.05.03 13:48
DVS
12.05.03 13:48 
в ответ Finder2002 12.05.03 13:22
В главном мы с вами сходимся! Пардон за повторение темы; изменение имени и фамилии для меня - больная мозоль!
Anutik@ постоялец12.05.03 13:49
Anutik@
12.05.03 13:49 
в ответ Vasili Voronov 12.05.03 12:37
слишком много написал ... не могу дочитат...
-----------------------
Скажу одно: украинский народ сушествует... он не такой как русский и если мы может близки к тем россиянам, которые живут в части России до Москвы... то далше... зачастую -это чуждые мне люди!!! я уже писала, что папа у меня из Питера, где он и вырос... а мама жила в Тбилиси и тем не менее я родилас в Харкове и жила всю жисьнь там и выросла там ... поетому считаю себя полностю украинским человеком....

-----------------------------------------------
ну а уж то , что западные украинци вообше другие люди... ну это вы просто поверте...
Anutik@ постоялец12.05.03 13:52
Anutik@
12.05.03 13:52 
в ответ DVS 12.05.03 13:48
это ты мне ответил или ему??? или ти меня проигнорировал???
DVS постоялец12.05.03 13:53
DVS
12.05.03 13:53 
в ответ Anutik@ 12.05.03 13:34
Я там еще никогда не был... Боюсь показаться вам слишком серьезным и политизированным.
  Finder2002 Think different12.05.03 13:54
12.05.03 13:54 
в ответ DVS 12.05.03 13:48
Для меня вообще украинская тема - больная мозоль. А всякое м...чье, пытающееся обьяснить мне где моя Родина по этой мозоли регулярно топчется. Потому и вопли.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все