Дарагой, зачэм бысэр пэрэд свиньями метаешь, да?
Чтобы понимать любое произведение Ницше, надо его как минимум прочитать целиком; кто понять в состоянии, тот и спорить не будет да на Гитлера указывать.

А давайте попробуем обойтись без провокационных высказываний.
Предупреждение.

В этом вопросе совершенно согласна с вами.

Само собой разумеется,кудаж вам ещ╦ деваться?

между тем,на мой взгляд,идея Сверхчеловека в том что он подчиняет сво╦ " я хочу" своему "я должен"
Я потому и называл Ницше идеалистом что человечество не способно к подобным подвигам духа,"я хочу" всегда будет довлеть над ним
Спасибо за Ваш ответ.
Полагаю, что борьба "я хочу" с "я должен" - часть духовного прогресса.
Разумеется, не все человечество способно к подобным подвигам,
но известны имена тех, которые все же с честью прошли эту школу самодисциплины.
Могу еще заметить, что, вобщем-то, все духовные практики подразумевают подчинение низшего "я" - Высшему.
В том числе, безукоризненое исполнение своих обязанностей.
Другой вопрос, кто как понимает свои обязанности.
Услышать голос "я хочу" просто, но не просто осознать свой долг.
(Некоторые вобще считают, что ничего никому не должны).
Каково Ваше мнение по этому вопросу: как осознать свой долг?

Для того чтобы согласиться с чьим-то мнением не нужно никуда деваться, нужно чтобы твое мнение совпало с мнением говорящего, только и всего.

Иногда бывает и так...
Но гораздо чаще бывают спекуляции на призывах осознания своего долга.
Например, совершенно нормальным молодым ребятам, которые хотели бы просто учиться, работать, обзавестись семь╦й и растить детей, вдруг некие дяди внушают, что им следует поехать в Афганистан или Чечню и повоевать там.
Прич╦м эти дяди, которые не только сами туда воевать не поедут, но и не пошлют своих отпрысков, абсолютно уверены, что именно они лучше всех "осознают долг" и за себя и за того парня.
Это я клоню к тому, что в нормальном обществе и у нормальных людей, как правило, "я хочу" и "я должен" не очень то различаются.
А вот когда эта разница становится вопиющей, то обычно это показатель загнивания общества.

...Забавно...Есть "низшее" "я",а есть "высшее"?...По моему примитивному разумению в "высшем" "я" - "я" уже и нету...Поправьте меня,если я не прав...

Мдя, на "долгах" все сразу и остановилось

...Кому же нравится быть в долгах ! Кстати,это и есть вообще-то самое загадочное в этой теме.К о м у,з а ч т о и ч т о мы должны?...

Я, к примеру, банку должен, за деньги...

Понятие "человек" с точки зрения биологии обозначает весьма особенную породу обезьян. Тому, что в процессе эволюции получится из человека, научного тЕрмина не было, видимо, в конце 19 в. (не знаю, есть ли щас... ), и Ницше обозвал это "сверхчеловеком". В противоположность этому то, что из человека как биологического вида может получиться в результате не эволюции, а деградации, было названо "последним человеком" - тупое, ленивое, стадное животное безо всяких интересов. Я лично понимаю "примитивные филосовствования Ницше" так: он просто призывал людей совершенствоваться, а не деградировать.
По поводу полной бессмысленности цитирования Ницше: он в своих философствованиях убедительно обосновывал тезисы, противоположные друг другу диаметрально, один за другим. Зачем? Чтобы читатель думал и сам для себя решал, что такое хорошо, а что такое плохо - в меру своей испорченности. Тот, кто на форуме цитирует Ницше - не понял вообще ничего; тот же, кто из цитат привед╦нных какие-то выводы о философии Ницше делает, подда╦тся умышленному введению себя в заблуждение.

Сам-то он "досовершенствовался"...

Глубине такой мысли можно просто позавидовать, а также можно сделать ряд логических выводов, например: любой человек, умерший от наследственного заболевания, заблуждался в своих взглядах на что бы то ни было; любой философ, отрицающий бога, обязательно сойд╦т с ума и от этого умр╦т; с ума сходят и в результате умирают только отцы философов-атеистов... и т.д.
Ницше, кстати, был одним из блистательнейших филологов. Безупречное владение языком - для меня одна из составляющих совершенства ЧЕЛОВЕКА.

...Да ради Бога! Дался же вам всем этот Ницше...

Кому всем? Я лично почитал много лет назад да и не вспоминаю об этом, пока какой-нибудь защитник рабской морали не начинает критиковать самих-себе-хозяев, походя предавая анафеме Ницше. Если уж Ницше обсуждать, то я бы предпоч╦л бы собеседников, о предмете представление имеющих. Засим откланиваюсь.

...Как раз об этом здесь уже и говорилось.Кажется,пришли к выводу,что его надо изучать в отдельной теме и более детально.Зачем же опять к нему возвращаться?Вопросов на ответы он,как выяснилось,не дал...А где вы увидели,что кто-то его "анафеме" предает,я уж и не знаю.(Да еще и "поклонники рабской морали"...)Вот и сказали бы,что считаете вы лично "рабской",а что "хозяйской" моралью.Это гораздо интереснее.(Если это,конечно,будут слова человека,"о предмете представление имеющего" )Иначе вместо обсуждения просто можно печатать огромными выдержками разных философов и писателей,которых в истории человечества было предостаточно...и не глупее Ницше.

Поскольку процесс совершенствования является естественным процессом эволюционного развития, то призывы к совершенствованию являются действительно примитивными философствованиями Ницше и без всяких кавычек!
А называть нормально развивающегося человека "сверхчеловеком" - это только демонстрировать путаницу своего мышления и давать повод для спекуляций различным толкователям такой "философии".

Правильнее спросить не "зачем?", а "почему?".
Да потому, что у самого не было ясного мировоззрения и способности оценить эти тезисы.


Вот с этим я полностью согласен!

Естественный процесс - это естественное справление нужд, а совершенствование - это работа и борьба с самим собой, что естественным не является.

Тогда Вы просто не понимаете смысла эволюционного развития.
В процессе эволюции то, что не совершенствуется - то отмирает.
Собственно, борьба за существование в эволюционном развитии, она же наилучшая приспособляемость к изменению внешних условий - это и есть процесс совершенствования!
Поэтому можно смело сделать вывод, что именно совершенствование является естественным, а не противоестественным процессом и никакой пристаки "сверх-" к совершенствующемуся человеку (как и к любому другому живому существу) - не требуется!