Нельзя, как нельзя сидеть на двух стульях!
Если человек верит во "Всемогущего", то тогда даже идея подвергнуть его замыслы исследованиям в лаборатории - уже кощунственна.
Добавьте к этому "глубокомысленность" про то, что "пути господни неисповедимы"... и Вам должно быть совершенно ясно, что постигать замыслы божьи сделует не в лаборатории, а преклонив колени в храме божьем.
А про то, что "у мнгих получалось" я уже столько раз приводил объяснение этому в виде цитаты, что даже скучно повторять
Дело в том, чтоЮ
"Каждый уч╦ный прежде всего изгоняет бога из области своего профессионального интереса."
Вы видели хоть один физический закон или хоть одну математическую формулу с включением в них воли господа или святого духа?

А это и не чепуха. Все тео- и так далее действительно не относятся к области реальных знаний, хотя Вы можете использовать слово "знание" для обозначения чьей-либо осведомл╦нности о содержании их заморочек.
Но такова филология - границы слов и понятий бывают весьма размыты и условны...
Важно, чтобы у Вас было желание понимать сказанное, а не заниматься словоблудием.

Ответ неправильный, а пример фальшивый.
Как раз осведомл╦нность первого человека, свидетельствующая о нелепых заиаратах времени на чепуху, не являющуюся реальным знанием, доказывает, что первый человек реальными знаниями не обладает, а обладает кучей предрассудков.

Жаль, что Вы даже после очередной подсказки так и не углядели, что Ваша защита шариатского суда против права девушки руководствоваться собственными чувствами прямо противоположна основному кредо Швейцера.

Вс╦ верно. Теологи - это идеологи религиозного учения, а именно его используют все служители церкви для обмана малообразованного населения.
Хотите возразить по существу - продемонстрируйте достижения "научной мысли" теологов.
Ещ╦ раз напоминаю, что Швейцер был не только теологом, но и врач╦м. Как врача, его деятельность была полезна, а как теолога - бесполезна.
Почему же Вы пытаетесь на примере деятельности врача, рекламировать теологию?

Если Вы опять напускаете вид, что в отличие от меня уж Вы то с его работами знакомы - то и приведите в подтверждение своей позиции хоть одну полезную и умную теологическую мысль.
P.S. На дальнейшие реплики Ваши и Ваших "собратьев по оружию" (религиозному) смогу ответить только завтра - сегодня в 19:00 у меня турнир.

Нажала на последнее.
АлексСевер'у - с днем рождения.
Шахшпилеру - удачной игры.
Всем вместе: господа, пожалуйста, сбавьте немного обороты. Давайте попробуем остаться в теме, вместо того, чтобы обсуждать друг друга.

Смотрел передачу, главный алтайский шаман говорил то же самое. Вот что интересно

Искать отличия, зачастую, дело неблагодарное.
Лучше отталкиваться от схожести.
Древнее время. Многочисленное племя. Но в н╦м (любом) 2 главных человека: Вождь и Шаман.
Вождь √ Власть, организация, принятие решений.
Шаман √ Уч╦ный, Лекарь, Духовник и Советник Вождя.
Племя занято выживанием (добывание пищи, борьба со стихией, защитой своего племени,┘).
Все зачатки Науки и Культуры каждого племени шли от Шамана.
┘┘┘┘┘.
Древнее Христианство (или другая Религия).
Уровень выше, но принципы те же.
Король (Царь, Шах, ┘), а рядом с ним Священник.
Появилась масса монастырей (и др.), где проживали монахи (послушники, ученики).
Основная масса людей занималась выживанием или организацией.
Практически все основы Науки и Искусства зарождались в монастырях.
┘┘┘┘┘┘
Со временем Церковь (объединяющая вс╦ это) стала вс╦ больше отходить от Науки познания Мира (будущее Народа), а стремиться к организации жизни (Власти), и бороться за первенство.
Имхо, с этого вс╦ и началось┘
А тонкости √ дело специалистов.
┘┘┘┘┘┘
На выходе имеем Религию, Власть, Науку, Культуру ту, которую имеем.
А оценивать настоящее и будущее каждый может на свой вкус.

идея! итак, попробуем...

Детский сад. Многочисленный. Но для детишек два главных человека: Директор и Воспитатель.
Директор - власть, принятие решений.
Воспитатель - учит, выгуливает, делает прививки и т.п.
Детишки заняты выживанием (выживание на прогулке, борьба в песочнице, мучение в тихий час и проч)
Все чего достигли детишки в науке и культуре шло от шамана... тьфу, от воспитателя.
Похоже, правда?
Вот такое болеро....

Очень похоже!
Только Воспитатель - это передатчик (чему научился, то и передал).
А Шаман познавал Мир, развивая Науку и Культуру, обучая последователей.
Шаман - первый Уч╦ный и Искусствовед!

Продолжаете врать дальше?
Вот Ваш первый ответ:

И это Вы считаете ответом по теме?
Такие "глубокомыссленности" у Вас постоянно чередуются с обвинениями других в неграмотности и в незнании "первоисточников" по христианству и шаманизму.
самому ещ╦ не стало стыдно постоянно пыжиться и надуваться как мыльный пузырь?

Ещ╦ раз предлагаю подумать о том - что выкрикиваете Вы сами. Мыслей по теме дискуссии от Вас не было НИКОГДА!

Ещ╦ раз повторяю два момента:
1. Я не считаю нужным исследовать объяснения шаманов или теологов по их толкованиям, для того, чтобы сделать вывод о глупости шаманства и религиозности!
2. Вы ещ╦ ни разу не продемонстрировали собственной "компетентности" по любому вопросу, что необходимо для получения права обвинять в некомпетентности других людей.

Вместо того, чтобы опять переходить на обсуждение моей персоны, Вам следовало бы хоть что-то высказать самому по обсуждаемому вопросу!
Откуда у меня сведения - это во-первых не имеет отношения к теме.
Во-вторых, я Вам уже достаточно много раз объяснял, что указание откуда - вообще не призна╦тся разумным доводом.
Это привычка партаппаратчиков подкреплять свою правоту ссылками на первоисточники марксизма - ленинизма.

Жаль, что Вы неспособны высказать сво╦ понимание не только "красиво и помпезно", но и на уровне коровьего мычания.
Попытались один раз толкать от себя "мысли" солипсистов, но быстро обкакались и перестали их разделять.
Осталось изображать "глубокомыслие" по поводу воды - тв╦рдая она, жидкая или газообразная...

Очередной раз начинает трепаться о чужих знаниях вместо разговора по теме человек, который не проявил знаний сам даже в микроскопическом объ╦ме!

Послушайте, вот Вы сидите за компьютером и обмениваетесь тр╦пом с людьми из других городов и стран.
Это разве не творение человеческой логики?
Или может вс╦ это Вам "Всевышний" предоставил?
А может кому-то это вс╦ открылось в результате религиозного транса в процессе разглядывания собственного пупка?
Честное слово, не могу понять людей, говорящих о ничтожестве мыслительного процесса и уповающих на халявные "откровения"!

...Понимаю,что опять сообщение наткнется на стену неприятия,но пишу уже не столько вам(я уже понял незыблемость ваших позиций...),сколько просто по теме.На волне интереса к шаманизму действительно вылезло куча ушлых ребят,ставящих себе целью только заработать деньги или имя на модной теме...Масса "научной","околонаучной" и совсем ненаучной литературы...На основании беглого знакомства с этим предметом действительно очень трудно составить позитивное(или хотя бы объективное...) мнение.Шаманы не пишут книг(я имею в виду настоящих шаманов)и предпочитают вообще как можно дальше держаться от "цивилизации"и ее представителей.Тем не менее есть энтузиасты(и их-то книги как раз не издаются миллионными тиражами,а имеют очень специализированный и узкий круг аудитории),которые изучают это явление.Кстати,тоже,как правило,с учеными степенями в той или иной области...Хотя для вас же это не показатель...Просто не стоит действительно рассуждать о том предмете,с которым вы на самом деле не знакомы(Не с той шумихой,которая идет вокруг него...настоящим специалистам она нравится еще меньше,чем вам,потому что мешает заниматься делом...).Есть явления и феномены как д а н н о с т ь,которые пока еще не получили каких-то "четких"формулировок,не уложились в схемы и категории(как и в вышеупомянутой физике).Слава Богу,что кто-то это серьезно изучает(и далеко не менее рационально мыслящие,чем вы,люди).Все,пожалуй...Продолжайте вещать и обличать,больше перебивать не буду...

в отличие от Вас я не ставлю ВСЁ на логику мыслительного процесса, но это не значит что я эту самую логику отвергаю.
Если Вы умный чеоловек, то должны признать на голой логике далеко не уедешь.
Вы сидите в такой же неизвестности как я, эта парочка научных гипотез ничего до конца не обясняет.

Отвечу Вашими же словами:
Если Вы умный человек, то должны признать, что все достижения человечества обусловлены исключительно мыслительным процессом а на религиозных заморочках не то что далеко не уедешь, а вообще никуда не уедешь!
Пусть себе научные гипотезы сменяются и уточняются, но все достижения базируются на них, а вовсе не на губошл╦пстве попов и шаманов.

Люди вашего фасона знают в точности до метра растояние до луны, но не умеют любоваться ей, а уж допустить, что
всё намного сложней, чем наука предпологает.. никогда не может быть того, чего не может быть никогда и точка тут для вас и никогда из этой точки ничто не может сделать запятую.
Какая скукатища(((!

Шаман - это первый Кашпировский!

Вы будете неприятно поражены, но люди занющие точно расстояние до луны умеют точно также е╦ любоваться, как и не знающие.
Но обладать знанием всегда приятнее, чем не обладать.
Согласны?

Неправда! Опять же вижу,что вы беретесь судить о том предмете,о котором ничего не знаете...(Может,хоть у вас побольше гибкости и готовности к восприятию чего-то нового?...)Мы говорим о ш а м а н а х,или о прохиндеях,которых было полно во всякие времена?

Мы говорим о том - что между ними нет разницы!

Знаю не более Вашего, а Вы - не более моего. Кто такой шаман? Человек, обладавший определенными знаниями в т.н. народной медицине, знал хорошо травы, и т.п. Все эти знания хранились в секрете от соплеменников - иначе каждый мог бы стать шаманом. Плюс знание человеческой натуры и собственно людей рядом с ним проживавших (их тайны, желания, проблемы, болезни - список велик). Сегодня мы бы сказали: народный целитель+психолог+фокусник в одном флаконе. Шаман - это тоже профессия.

я думаю вы поняли, о чем я)
растояние до луны я могу в гугле найти за шесть секунд)
я о том, что у материалистов очень зауженый обзор.

Правильно это формулируется иначе, что у верующих нет именно этого обзора, а вместо его присутствуют иллюзии, мании и миражи, которые они объявляют своим внутренним богатством.
Так и шизофреник может гордиться своими видениями, наделяя людей не страдающих шизофренией, зауженным обзором.
Кстати, умение находить в Гугле не является умением соображать.

Поймали на неточности...
Уточняю:
Первый Шаман - это первый Уч╦ный и Мскусствовед"
Теперь вс╦ ╦ в норме.
А "Кашпировскме" были есть и будут есть.
Это прагматичные Атеисты, которые поняли, что можно хорошо нарубить бабла на Религии (и людской доверчивости).