Вход на сайт
Так где же тайна?
13.01.07 00:49
в ответ пешка 13.01.07 00:34
Не, ну то шо СССР белый и пушистый это, кэшно, всем известно, но неужели больше никого не было хотя бы серенького, все тока черные и гладкошерстные?
-----------------------------------------------------------------------------
Как раз этого я не говорил. Мне кажется , что моя мысль должна быть понятна
- надо прежде всего понять ТО время, когда все страны Европы ХОТЕЛИ, да-да хотели войны, жили в ожидании войны, в те годы создавались и переплетались союзы и альянсы, заключались и расторгались Договоры о мире, мелкие страны метались от одного альянса к другому , чтобы хоть что-то урвать или быть в безопасности (кстати Чехословакии это не удалось - по Мюнхенскому Договору "союзники" её предали).
- и второе, то что России и тогда, и сейчас и в дальнейшем придется выкручиваться от зависливых взоров нищего Запада , и причем в одиночку - и так ясно. Вы посмотрите , война против России идет и сейчас , но пока политическая. Чего только стоит навязываемая Западом Хартия по энергобезопасности ? Никто не вспоминает, что такие страны (имеющие свой газ и нефть) как Норвегия и Британия её отвергли с ходу , даже не рассматривая, но сколько воплей , что это же делает Россия.
-----------------------------------------------------------------------------
Как раз этого я не говорил. Мне кажется , что моя мысль должна быть понятна
- надо прежде всего понять ТО время, когда все страны Европы ХОТЕЛИ, да-да хотели войны, жили в ожидании войны, в те годы создавались и переплетались союзы и альянсы, заключались и расторгались Договоры о мире, мелкие страны метались от одного альянса к другому , чтобы хоть что-то урвать или быть в безопасности (кстати Чехословакии это не удалось - по Мюнхенскому Договору "союзники" её предали).
- и второе, то что России и тогда, и сейчас и в дальнейшем придется выкручиваться от зависливых взоров нищего Запада , и причем в одиночку - и так ясно. Вы посмотрите , война против России идет и сейчас , но пока политическая. Чего только стоит навязываемая Западом Хартия по энергобезопасности ? Никто не вспоминает, что такие страны (имеющие свой газ и нефть) как Норвегия и Британия её отвергли с ходу , даже не рассматривая, но сколько воплей , что это же делает Россия.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.01.07 00:51
в ответ ALAMO 12.01.07 23:55
Эти человечки больше ничего другого не могут, кроме как только подрывать и разрушать всё вокруг самих себя.
Хорошим примерот тут только что служит и потомок своих фашиских - гэбэшных предков
⌠НКВД действительно больше нет, - говорит он, - но сотрудники НКВД остались и работают в полиции и в Гестапо по-прежнему. Горсовета тоже нет; но в Городской Управе работают те же сотрудники Горсовета и другие бывшие коммунисты. Люди, подвергавшиеся при большевиках преследованиям, подвергаются им и сейчас Ранее административно-высланные принуждены скрываться и прятаться до сих пор, ибо городские коммунисты, занимающие лучшие административные посты в русских учреждениях, боятся разоблачений; горе тому лицу, которое может им показаться в этом отношении подозрительным. Люди, освобожденные немцами из советских тюрем, боятся прописываться в городе; вернувшиеся из ссылок - не идут за получением продовольственных карточек и т. д. и т. п. Сходите на базарную площадь, - посоветовал нам в заключение собеседник, - полюбуйтесь на повешенного. Вот уже несколько недель болтается он на перекладине с доской на шее. На доске надпись: ⌠советский шпион и бандит■. А его знает весь город - убежденный противник советской власти, много лет подвергавшийся преследованиям НКВД, не имеющий даже права проживания в родном городе. Уже при немцах вернулся он домой и вздумал протестовать против коммунистического засилья. В результате - арест, зверское избиение в, так называемой, русской полиции резиновыми палками и бессмысленное обвинение в шпионаже■.
Вот так и яркие представители гектаровеликой, хотели как лучше замолвить словечко о полезности и неотвратимости уничтожения голодом собственного народа и .......... всё в точности по их премьер министру
Хорошим примерот тут только что служит и потомок своих фашиских - гэбэшных предков
⌠НКВД действительно больше нет, - говорит он, - но сотрудники НКВД остались и работают в полиции и в Гестапо по-прежнему. Горсовета тоже нет; но в Городской Управе работают те же сотрудники Горсовета и другие бывшие коммунисты. Люди, подвергавшиеся при большевиках преследованиям, подвергаются им и сейчас Ранее административно-высланные принуждены скрываться и прятаться до сих пор, ибо городские коммунисты, занимающие лучшие административные посты в русских учреждениях, боятся разоблачений; горе тому лицу, которое может им показаться в этом отношении подозрительным. Люди, освобожденные немцами из советских тюрем, боятся прописываться в городе; вернувшиеся из ссылок - не идут за получением продовольственных карточек и т. д. и т. п. Сходите на базарную площадь, - посоветовал нам в заключение собеседник, - полюбуйтесь на повешенного. Вот уже несколько недель болтается он на перекладине с доской на шее. На доске надпись: ⌠советский шпион и бандит■. А его знает весь город - убежденный противник советской власти, много лет подвергавшийся преследованиям НКВД, не имеющий даже права проживания в родном городе. Уже при немцах вернулся он домой и вздумал протестовать против коммунистического засилья. В результате - арест, зверское избиение в, так называемой, русской полиции резиновыми палками и бессмысленное обвинение в шпионаже■.
Вот так и яркие представители гектаровеликой, хотели как лучше замолвить словечко о полезности и неотвратимости уничтожения голодом собственного народа и .......... всё в точности по их премьер министру

13.01.07 00:55
Мут, и какие же СМИ это переделывают?
В цивилизованых странах разве что то изменилось в освещении истории?
Так что историю, свою собственную собственную историю переписываю с каждым новым царьком только в гектаровеликом сырьевом придатке
в ответ Mood 13.01.07 00:31
В ответ на:
которые сейчас и развязали переделывание истории в СМИ и злобно лающие на СССР.
которые сейчас и развязали переделывание истории в СМИ и злобно лающие на СССР.
Мут, и какие же СМИ это переделывают?
В цивилизованых странах разве что то изменилось в освещении истории?
Так что историю, свою собственную собственную историю переписываю с каждым новым царьком только в гектаровеликом сырьевом придатке

13.01.07 01:06
в ответ Altwad 13.01.07 00:55
В цивилизованых странах разве что то изменилось в освещении истории?
----------------------------------------------------------------
J Вы свои высказывания называете - цивилизованными и ещё , к тому же историей.
Это видимо так же как , например Польша очень довольна тем , что СССР дал ей города Штецин, Данциг и др., смердит по Калининграду и островам на Дальнем Востоке),
или как например Литва - довольна своей столицей и прилегающими районами , что ей дал СССР, но смердит о какой-то "оккупации".
Да бросьте Вы эту волынку
- идет массовая и кропотливая работа Западных СМИ по "переоценке" IIWW и вбиванию в головы молодежи , что СССР - это такой зверь , что война была необходима , но война "цивилизованного" мира против СССР. Или не так? Чтобы понять это не надо даже читать Западных газет , достаточно почитать Вам самого себя и Аламо.
----------------------------------------------------------------
J Вы свои высказывания называете - цивилизованными и ещё , к тому же историей.
Это видимо так же как , например Польша очень довольна тем , что СССР дал ей города Штецин, Данциг и др., смердит по Калининграду и островам на Дальнем Востоке),
или как например Литва - довольна своей столицей и прилегающими районами , что ей дал СССР, но смердит о какой-то "оккупации".
Да бросьте Вы эту волынку
- идет массовая и кропотливая работа Западных СМИ по "переоценке" IIWW и вбиванию в головы молодежи , что СССР - это такой зверь , что война была необходима , но война "цивилизованного" мира против СССР. Или не так? Чтобы понять это не надо даже читать Западных газет , достаточно почитать Вам самого себя и Аламо.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.01.07 01:10
Я просто удивляюсь тупости человеков которые даже не подозревают что эти города существовали задолго до и после СССР
в ответ Mood 13.01.07 01:06
В ответ на:
Это видимо так же как , например Польша очень довольна тем , что СССР дал ей города Штецин, Данциг и др., смердит по Калининграду и островам на Дальнем Востоке),
или как например Литва - довольна своей столицей и прилегающими районами , что ей дал СССР, но смердит о какой-то "оккупации".
Да бросьте Вы эту волынку
Это видимо так же как , например Польша очень довольна тем , что СССР дал ей города Штецин, Данциг и др., смердит по Калининграду и островам на Дальнем Востоке),
или как например Литва - довольна своей столицей и прилегающими районами , что ей дал СССР, но смердит о какой-то "оккупации".
Да бросьте Вы эту волынку
Я просто удивляюсь тупости человеков которые даже не подозревают что эти города существовали задолго до и после СССР
13.01.07 01:13
в ответ Altwad 13.01.07 01:10
Я просто удивляюсь тупости человеков которые даже не подозревают что эти города существовали задолго до и после СССР
-----------------------------------------------------------------------
Удивляться никогда не вредно (особенно , если как Вы мало знаешь и плохо читаешь), только вернитесь не на века назад, а в период Истории по ТЕМЕ.
-----------------------------------------------------------------------
Удивляться никогда не вредно (особенно , если как Вы мало знаешь и плохо читаешь), только вернитесь не на века назад, а в период Истории по ТЕМЕ.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.01.07 01:21
в ответ Mood 13.01.07 01:13
Открою вам маленькую тайну, но и в самые древнии времена в тартарии так же переписывали собственую историю для новых правителей, но и как встарь, те кто служили в НКВД переходили в гестапо, потом в КГБ и далее вплодь до царьков гектаровеликого сырьевого придатка
13.01.07 01:32
в ответ Altwad 13.01.07 01:21
те кто служили в НКВД переходили в гестапо, потом в КГБ и далее
----------------------------------------------------------------------------
Ну и что? В Латвии , например стране ЕС и НАТО
- полицию создавали и служили в ней милиционеры
- Полицию Безопасности - бывшие работники КГБ.
Что Вы видите ненормального, когда профессионалы занимаются своим делом?
----------------------------------------------------------------------------
Ну и что? В Латвии , например стране ЕС и НАТО
- полицию создавали и служили в ней милиционеры
- Полицию Безопасности - бывшие работники КГБ.
Что Вы видите ненормального, когда профессионалы занимаются своим делом?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.01.07 02:06
в ответ Altwad 13.01.07 01:44
из гестаповских шестёрок в президенты гектаровеликой
---------------------------------------------------------------
Ничего не вижу плохого , если в президенты попадает умный, образованный (а то что работники КГБ имели отличное образование - даже Вы не сможете отрицать), инициативный человек.
Или у Вас есть перечень профессий из которых должны выбираться президенты?
---------------------------------------------------------------
Ничего не вижу плохого , если в президенты попадает умный, образованный (а то что работники КГБ имели отличное образование - даже Вы не сможете отрицать), инициативный человек.
Или у Вас есть перечень профессий из которых должны выбираться президенты?

... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.01.07 02:09
в ответ anabis2000 13.01.07 01:45
Пасчитали, шо стукач не имеет права.
------------------------------------------------
"Добровольные пошники" и в СССР не могли рассчитывать на кадровую службу в КГБ. Даже такой известный агент, как Ким Фолби не получил звания и должности в КГБ.
------------------------------------------------
"Добровольные пошники" и в СССР не могли рассчитывать на кадровую службу в КГБ. Даже такой известный агент, как Ким Фолби не получил звания и должности в КГБ.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.01.07 02:21
Так помнидза, когда предложили стукачком стать Бродскому, то он ответил очень чётко...
На плечи пагоны майора гб и соответствующюю зарплату...
Гебешники ну очень завозмущались и посчитали это очередным оскорблением спецслужбы....
в ответ Mood 13.01.07 02:09

В ответ на:
не могли рассчитывать
не могли рассчитывать
Так помнидза, когда предложили стукачком стать Бродскому, то он ответил очень чётко...

На плечи пагоны майора гб и соответствующюю зарплату...
Гебешники ну очень завозмущались и посчитали это очередным оскорблением спецслужбы....

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
13.01.07 10:42
Вообще то связные ходят в обе стороны..Но речь не об этом...Почему Вы упорно требуете обьяснений абсолютно ничем не подтвержденному "факту"??? Вы сперва приведите убедительные доказательства того,что Карацупа ловил исключительно тех,кто шел "туда"...А потом уже и будем говорить..
П.С. Почему ВСЕ немцы поголовно участвовали в уничтожении евреев?
Сможете ответить?
в ответ Fransisko 12.01.07 22:55
В ответ на:
шпи╦ны должны идти оттуда а не туда,
шпи╦ны должны идти оттуда а не туда,
Вообще то связные ходят в обе стороны..Но речь не об этом...Почему Вы упорно требуете обьяснений абсолютно ничем не подтвержденному "факту"??? Вы сперва приведите убедительные доказательства того,что Карацупа ловил исключительно тех,кто шел "туда"...А потом уже и будем говорить..
П.С. Почему ВСЕ немцы поголовно участвовали в уничтожении евреев?

13.01.07 10:48
Тьфу,е-мое....А какие могут быть по Вашему опровержения? И как они должны выглядеть? Есть факт - число пойманных нарушителей.Ваша задача - ДОКАЗАТь,и не просто доказать,а доказать УБЕДИТЕЛьно,что число не соответствует действительности,или что "все шли туда"...
А "читал у нескольких авторов" - простите не доказательство...Вот когда Вы докажете,или хотя бы логично обьясните,почему этого не могло быть ,тогда и можно поговорить об опровержениях..
в ответ Fransisko 12.01.07 22:59
В ответ на:
но опровержений ни от кого не последовало.
но опровержений ни от кого не последовало.
Тьфу,е-мое....А какие могут быть по Вашему опровержения? И как они должны выглядеть? Есть факт - число пойманных нарушителей.Ваша задача - ДОКАЗАТь,и не просто доказать,а доказать УБЕДИТЕЛьно,что число не соответствует действительности,или что "все шли туда"...
А "читал у нескольких авторов" - простите не доказательство...Вот когда Вы докажете,или хотя бы логично обьясните,почему этого не могло быть ,тогда и можно поговорить об опровержениях..
13.01.07 11:10
Ага...Маленько предыстории только...
Я точно также процитирую некоторые подробности из жизни Михаил Афанасьича..По Вашей же ссылке..
"...12 февраля - выступление на диспуте "Литературная Россия" в Колонном зале Дома Союзов. Согласно донесению неизвестного осведомителя ОГПУ, Булгаков, как и выступивший на диспуте писатель и литературовед Виктор Борисович Шкловский, требовал прекратить "фабрикацию "красных Толстых" и утверждал: "Пора перестать большевикам смотреть на литературу с узкоутилитарной точки зрения и необходимо, наконец, дать место в своих журналах настоящему "живому слову" и "живому писателю"..."
..7 мая - обыск в комнате Булгакова в Обуховом переулке, произведенный сотрудниками ОГПУ...
...13 мая - возвращение из Ленинграда и вызов к следователю ОГПУ для дачи показаний...
...22 сентября - вызов Булгакова на допрос в ОГПУ. На допросе он, в частности, показал: "На крестьянские темы я писать не могу потому, что деревню не люблю. Она мне представляется гораздо более кулацкой, нежели это принято думать. Из рабочего быта мне писать трудно. Я быт рабочих представляю себе хотя и гораздо лучше, нежели крестьянский, но все-таки знаю его не очень хорошо. Да и интересуюсь я им мало и вот по какой причине: я занят. Я очень интересуюсь бытом интеллигенции русской, люблю ее, считаю хотя и слабым, но очень важным слоем в стране. Судьбы ее мне близки, переживания дороги. Значит, я могу писать только из жизни интеллигенции в советской стране. Но склад моего ума сатирический. Из-под пера выходят вещи, которые порою, по-видимому, остро задевают общественно-коммунистические круги....
... 18 ноября - вызов и допрос Булгакова в ОГПУ..."
http://www.bulgakov.ru/biography/1921-1930/
Потому и не выпускали....Предупреждая возможные возражения скажу,что речь сейчас не о том,прав ли был Булгаков в своих словах или нет,а о причинах отказа...
в ответ wittness 12.01.07 23:05
В ответ на:
30 мая - Булгаков пишет письмо Сталину письмо с просьбой о заграничном отпуске и
размышлениями о своей творческой судьбе. Письмо осталось без ответа.
30 мая - Булгаков пишет письмо Сталину письмо с просьбой о заграничном отпуске и
размышлениями о своей творческой судьбе. Письмо осталось без ответа.
Ага...Маленько предыстории только...
Я точно также процитирую некоторые подробности из жизни Михаил Афанасьича..По Вашей же ссылке..
"...12 февраля - выступление на диспуте "Литературная Россия" в Колонном зале Дома Союзов. Согласно донесению неизвестного осведомителя ОГПУ, Булгаков, как и выступивший на диспуте писатель и литературовед Виктор Борисович Шкловский, требовал прекратить "фабрикацию "красных Толстых" и утверждал: "Пора перестать большевикам смотреть на литературу с узкоутилитарной точки зрения и необходимо, наконец, дать место в своих журналах настоящему "живому слову" и "живому писателю"..."
..7 мая - обыск в комнате Булгакова в Обуховом переулке, произведенный сотрудниками ОГПУ...
...13 мая - возвращение из Ленинграда и вызов к следователю ОГПУ для дачи показаний...
...22 сентября - вызов Булгакова на допрос в ОГПУ. На допросе он, в частности, показал: "На крестьянские темы я писать не могу потому, что деревню не люблю. Она мне представляется гораздо более кулацкой, нежели это принято думать. Из рабочего быта мне писать трудно. Я быт рабочих представляю себе хотя и гораздо лучше, нежели крестьянский, но все-таки знаю его не очень хорошо. Да и интересуюсь я им мало и вот по какой причине: я занят. Я очень интересуюсь бытом интеллигенции русской, люблю ее, считаю хотя и слабым, но очень важным слоем в стране. Судьбы ее мне близки, переживания дороги. Значит, я могу писать только из жизни интеллигенции в советской стране. Но склад моего ума сатирический. Из-под пера выходят вещи, которые порою, по-видимому, остро задевают общественно-коммунистические круги....
... 18 ноября - вызов и допрос Булгакова в ОГПУ..."
http://www.bulgakov.ru/biography/1921-1930/
Потому и не выпускали....Предупреждая возможные возражения скажу,что речь сейчас не о том,прав ли был Булгаков в своих словах или нет,а о причинах отказа...