Ну вот Фильм "popetown " наконез Добралса и до
территории бившего СССР.
В Литве показивают знаменитий на весь мир мультфильм.
Зерковь в Литве как и В Германии протестует
>>В свою очередь архиепископ Римско-католической церкви Литвы Сигитас Тамкявичус сообщил, что не Церковь не останется в стороне,
>>если мультфильм выйдет на экраны и заявил: ╚Мы не призываем людей на бунт, мы будем бороться в рамках закона, т.к. религиозная свобода в стране защищена >>законодательством Литвы, так и Ватиканом╩.
Дойдет ли Фильм до России или тов. Путин запретить его как в Старие недобрие времена ?
А что в Украине и в Беллорусии ?
Когда фильм прошагает наконез по стране ?
Или он оскорбляет чувства религиозних лудей ?
Так сказать провоказия !
Задевает фильм религиозние права ?
По моему нет !
Фильм остро и злобно издеваeтса над религиями , но никаких прав не задевает -
и не препятствует никак отправлению религиозного культа .

ну, и пущай протестует...нам-то што? побузят и успокоятся.
зато реклама мультику знатная, на весь мир

Интересно что религиозниэ деятели Литви , Германии
обрачаютса в Полизию и прокуратуру ,
на бога видно не надеются в етом вопросе.

не, чо, правда? а ссылки есть? мне НЕОБХОДИМО ПОСМОТРЕТЬ НА ЭТУ ХОХМУ!
P.S. кстати, сегодня у нас закончилось заседание, где закон защищал католическую церковь в лице фирмы "Магистр". Мы в суде проторчали 7 часов.

http://www.baznica.info/modules.php?name=News&file=article&sid=2841
>>не, чо, правда?
"ви не в зеркви, вас не обманут"
Остап Бендер

А в начале мая этот мультик решила показать немецкая редакция знаменитого музыкального телеканала MTV. Увидев первые рекламные спойлеры, группа католических священников из Баварии — родины Йозефа Ратцингера, более известного теперь, как Папа Бенедикт XVI — подала судебный иск с требованием запретить трансляцию.

слов нет, одни эмоции!(слово неприличное написано)
а как же свобода слова и телевещания?или это все тоже флуд?

Подать судебный иск может любой на что угодно, было бы желание, время и деньги на адвоката. А вот что суд решил, это уже показатель, как дела со свободой слова обстоят. Я, кстати, не знаю, чем кончилось, и МТV не смотрю

SPIEGEL ONLINE - 11.01.2007 (3582 Zeichen)
Lithuania Unamused by Pope Satire : Lithuanian Catholic Church to Sue MTV over 'Popetown'
Lithuanian Catholics are not amused by "Popetown." The Catholic Church in the country is planning to sue MTV over the irreverent cartoon satire. mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 17.10.2006 (1794 Zeichen)
Papst-Cartoon : Johannes Paul und die wahre Popetown
Späte Reaktion auf "Popetown": Kurz vor der Weihnachtssaison bringt der Vatikan einen Zeichentrickfilm über das Leben Papst Johannes Paul II. auf den Markt. Mit der DVD soll vor allem Kindern das Leben des verstorbenen Pontifex näher gebracht werden. mehr...

kostenlos

DER SPIEGEL (40/2006) - 02.10.2006 (18741 Zeichen)
ISLAMISMUS : Das Phantom der Oper
Deutschland zeigt sich heldenhaft: Eine Intendantin wird dafür kritisiert, dass sie das Stück "Idomeneo" aus Angst vor Anschlägen vom Spielplan genommen hat. Es sieht so aus, als würde dem Islamismus endlich die Stirn geboten. Aber die Kritik ist wohlfeil, die wahren Prüfungen kommen noch.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 28.09.2006 (5455 Zeichen)
Von Sebastian Fischer und Severin Weiland
CSU-Politiker attackiert Mozart-Inszenierung : "Psychische Gewalt gegenüber vielen Gläubigen"
Weltweit wurde die Berliner Opern-Selbstzensur kritisiert. Auch Bayerns CSU-Fraktionschef Herrmann hält die Absetzung von "Idomeneo" aus Angst vor Islamisten für einen Fehler. Doch die Inszenierung selbst findet er noch schlimmer: Ein Stück, in dem Jesus, Buddha und Mohammed geköpft werden, sei von vornherein fragwürdig.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 28.07.2006 (12041 Zeichen)
Von Stefan Pannor
Neue Comics : Helden und Dämonen
Brian Fies gibt mit "Mutter hat Krebs" rührende Einblicke in sein Familienleben, Ralf König knöpft sich den Kampf der Kulturen vor, "Adolf" karikiert das Dritte Reich, Ed Brubaker demontiert Captain America, und das "Spirit"-Archiv feiert Will Eisners Genie.

0,50 Euro


DER SPIEGEL (27/2006) - 03.07.2006 (12325 Zeichen)
SATIRE : Danke für die WM!
"Titanic" hat die Fußball-Weltmeisterschaft nach Deutschland geholt, ist berüchtigt für seine Aktionen und gilt als Zentralorgan der deutschen Satire. Doch dem Magazin fehlen junge Talente. Das liegt auch daran, dass der böse Witz trotz der Comedy-Welle nicht eben rentabel ist.

0,50 Euro


DER SPIEGEL (26/2006) - 26.06.2006 (5359 Zeichen)
CHRISTEN : Einsamer Kreuzzug
Bayerns Ministerpräsident Edmund Stoiber will Gotteslästerung noch strenger bestrafen. Doch unter christlichen Oberhirten stößt die Initiative auf wenig Gegenliebe.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 21.06.2006 (10181 Zeichen)
Stoibers Religionsparagraf : "Ich bin selbst eine Gotteslästerung"
CSU-Chef Stoiber fordert härtere Strafen für Gotteslästerer. Klar, sagt Kabarettist Dieter Hildebrandt im SPIEGEL-ONLINE-Interview, Stoiber müsse nach seinem kurzen Berlin-Abenteuer wieder Grundsätze bayerisch-katholischer Politik buchstabieren. Sein Vorstoß sei jedoch "reine Maulhurerei". mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 19.06.2006 (2736 Zeichen)
Gotteslästerung : Kirchen lassen Stoiber abblitzen
Mit Zurückhaltung haben die Kirchen auf den Vorstoß von CSU-Chef Edmund Stoiber reagiert, Gotteslästerung härter zu bestrafen. Man sehe keine Gründe für eine Verschärfung des Strafrechts, hieß es bei der Evangelischen Kirche Deutschlands.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 06.06.2006 (5567 Zeichen)
Von Sebastian Fischer
Religion : Stoibers Glaubensgipfel
Nach Mohammed-Karikaturen und TV-Papstsatire geht CSU-Chef Edmund Stoiber in die religiöse Offensive: Gemeinsam mit Vertretern der Glaubensgemeinschaften will er das Strafrecht verschärfen. Vertreter muslimischer Organisationen fehlten bei dem Treffen.

0,50 Euro


DER SPIEGEL (22/2006) - 29.05.2006 (1416 Zeichen)
Film : Späte Proteste
Nr. 20/ 2006, Film: Premiere des Bestsellers "Sakrileg" beim Festival in Cannes

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 10.05.2006 (10396 Zeichen)
Von Jochen-Martin Gutsch
The "Popetown" Controversy : MTV Lampoons the Catholics
A new MTV pilot cartoon making fun of the pope has stirred up religious outrage in Germany. Can one really show the pope hopping through the Vatican halls on a cross-shaped pogo stick? Prepare for the sequel to the Muhammad caricature controversy. mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 09.05.2006 (2360 Zeichen)
Papstsatire : MTV zeigt alle "Popetown"-Episoden
Der Sender MTV will die umstrittene Cartoon-Serie "Popetown" in voller Länge ausstrahlen. Trotz anhaltender Kritik seitens der katholischen Kirche sollen auch die restlichen neun Episoden der animierten Papstsatire gezeigt werden. mehr...

kostenlos

DER SPIEGEL (19/2006) - 08.05.2006 (4935 Zeichen)
Inhaltsverzeichnis
Inhaltsverzeichnis

kostenlos

DER SPIEGEL (19/2006) - 08.05.2006 (9042 Zeichen)
SATIRE : Aufruhr im Moral-Business
MTV startet "Popetown", eine Cartoon-Serie, die nicht weiter der Rede wert wäre. Aber mit ein bisschen Provokation entfachte der Sender eine gewaltige Erregungswelle. Die anschließende Debatte verriet vor allem viel über den aktuellen Zustand der Republik. Von Jochen-Martin Gutsch

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 04.05.2006 (6407 Zeichen)
Von Peer Schader
"Popetown"-Debatte bei MTV : Viel Weihrauch um nichts
"Je früher wir anfangen, desto schneller kommen wir ins Bett": Bei der Live-Diskussion zum Skandalcartoon "Popetown" diskutierten die Podiumsteilnehmer gestern Abend auf MTV souverän aneinander vorbei. Fast hätte man übersehen, dass nebenbei auch noch die erste Folge der Serie gezeigt wurde. mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 03.05.2006 (3044 Zeichen)
Papstsatire : MTV darf "Popetown" zeigen
MTV ist mit Glück gesegnet: Das Erzbischöfliche Ordinariat München beantragte eine einstweilige Verfügung gegen die Papstsatire "Popetown" und scheiterte. Wer also Lust auf klerikalen Klamauk hat, schaltet heute Abend ein. Alle anderen bekreuzigen sich.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 27.04.2006 (3561 Zeichen)
Streit um "Popetown" : Kirche bleibt unerbittlich
Trotz eines Kompromissangebots des Senders MTV droht das Erzbistum München-Freising weiterhin mit rechtlichen Schritten gegen die Ausstrahlung der umstrittenen Papstsatire "Popetown". Bei MTV geht man von positiven Reaktionen auf die erste Episode aus.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 26.04.2006 (4218 Zeichen)
Papstsatire : MTV zeigt nur eine Folge "Popetown"
Der Musiksender MTV will vorerst nur eine Folge der umstrittenen Papstsatire "Popetown" ausstrahlen - eingebettet in eine Live-Diskussionsrunde. Die Freiwillige Selbstkontrolle Fernsehen hatte die Cartoon-Serie zuvor als unbedenklich eingestuft. mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 25.04.2006 (3502 Zeichen)
"Popetown" : CSU-Fraktionschef zeigt MTV an
Die Angriffe auf die Papstsatire "Popetown" werden immer schärfer. Die CSU stellte jetzt Strafanzeige gegen den Sender, das Erzbischöfliche Ordinariat München setzte MTV ein Ultimatum. Verzichte MTV nicht auf die Ausstrahlung, behalte man sich rechtliche Schritte vor.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 25.04.2006 (5803 Zeichen)
Von Sebastian Fischer
Streit um Papstsatire : "Nehmen Sie sich mal ein Beispiel an Jesus"
Einst waren sich Partei und Musikkanal ganz nah. Jetzt stehen sie sich möglicherweise bald im Gerichtssaal gegenüber. CSU-Fraktionschef Joachim Herrmann beschwört die Gefahr der Blasphemie, die SPD erinnert an Jesus - und MTV entschuldigt sich ein bisschen.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 19.04.2006 (1844 Zeichen)
Strafe für Gotteslästerei : Bayern will Gesetz verschärfen
Ein Papst als Witzfigur? Mit derartigen Beleidigungen soll künftig Schluss sein, meinen die Bayern - und basteln an einem Gesetzesentwurf. Demnach soll die Verhöhnung religiöser Symbole generell bestraft werden. Bislang geht dies nur, wenn der öffentliche Friede gefährdet ist.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 19.04.2006 (1642 Zeichen)
Papstsatire : MTV und Erzbistum gehen aufeinander zu
Rückt MTV doch von "Popetown" ab? Eine Anwältin des Senders hat gebeten, die Frist für einen schriftlichen Verzicht auf die Ausstrahlung der Papstsatire zu verlängern. Die Gegner der geplanten Serie werten das als Zeichen der Gesprächsbereitschaft. mehr...

kostenlos

DER SPIEGEL (16/2006) - 15.04.2006 (1731 Zeichen)
"Popetown" : "Dreiste Rücksichtslosigkeit"
Kardinal Karl Lehmann, 69, Vorsitzender der Deutschen Bischofskonferenz, über die umstrittene Werbung des TV-Senders MTV für die satirische Sendung "Popetown"

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 14.04.2006 (2457 Zeichen)
"Popetown" : Erzbischof will Comic-Papst verbieten
Arbeit für die Anwälte: Im Streit um die Zeichentrickserie "Popetown" will der Münchner Erzbischof MTV zu einer Unterlassungsverpflichtung zwingen. CSU-Chef Stoiber fordert indes härtere Strafen für unliebsame Satire. mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 13.04.2006 (1482 Zeichen)
TV-Satire "Popetown" : Katholische Jugend hält "kritische Distanz"
Wird die TV-Satire "Popetown" religiöse Gefühle verletzen? Die Katholische Jugend glaubt nicht daran. Statt Boykott plädiert sie für "kritische Distanz" - und vertraut auf die Urteilskraft der Zuschauer. mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 13.04.2006 (2171 Zeichen)
Papst-Satire : Junge Liberale mahnen Pressefreiheit an
Weiter Wirbel um "Popetown": Während kirchliche Gruppen protestieren, warnen junge Liberale davor, mit zweierlei Maß zu messen. Beim Streit um die Mohammed-Karikaturen sei die Pressefreiheit angemahnt worden, dann müsse sie auch gelten, wenn es um den Papst geht. mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 13.04.2006 (2286 Zeichen)
Streit um "Popetown" : Bischof ruft zu MTV-Boykott auf
Bei Papst-Beleidigung und Blasphemie sollten auch Geschäftsleute keinen Spaß verstehen. So sieht es jedenfalls der Bischof von Fulda und bläst zum Boykott der Werbekunden.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 12.04.2006 (1576 Zeichen)
Kirche und Kunst : "Glaubensprozession" sorgt für Streit
Nach der Debatte um die Papst-Satire "Popetown" gibt es nun auch in Österreich Streit um das Verhältnis von kreativer Freiheit und kirchlichen Tabus. Ein für Karfreitag geplanter Prozessionszug von Salzburger Künstlern wurde abgesagt.

0,50 Euro


SPIEGEL ONLINE - 12.04.2006 (3492 Zeichen)
Jugendmedienschutz : "Ausstrahlung von 'Popetown' überdenken"
Nach der Kritik von Kirche und Politikern hat auch die Kommission für Jugendmedienschutz der Landesmedienanstalten den Popsender MTV aufgefordert, die Ausstrahlung der Papstsatire "Popetown" noch einmal zu überdenken. mehr...

SPIEGEL ONLINE - 12.04.2006 (4391 Zeichen)
Jugendschutz : MTV will 'Popetown' trotz Kritik ausstrahlen
Die Kommission für Jugendmedienschutz der Landesmedienanstalten hat den Popsender MTV aufgefordert, die Ausstrahlung der umstrittenen Papstsatire "Popetown" noch einmal zu überdenken. MTV hält aber an der Ausstrahlung fest. mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 11.04.2006 (3660 Zeichen)
Debatte um Papstsatire : MTV wirbt nicht weiter für "Popetown"
Nach der Kritik des Deutschen Werberates verzichtet der Musiksender MTV auf die weitere Verbreitung der umstrittenen Werbeanzeige für die Cartoon-Serie "Popetown". Der Werberat sah in der Anzeige "eine eklatante Verletzung religiöser Empfindungen." mehr...

kostenlos

SPIEGEL ONLINE - 10.04.2006 (2236 Zeichen)
Papst-Satire auf MTV : "Widerwärtige Verhöhnung"
Deutsche Katholiken wollen die für Mai geplante Ausstrahlung

на этот пост даже возразить нечего. обидно, что горькая правда жизни.

За кого обидно-то?

>>За кого обидно-то?
За вас !
я тут вопрсов накидал,
Думал дискуссия , а луди без понятия ?
Газет не читают , "popetown"
не смотрят !
Срамота !

Точно, с фильмом "Код Да Винчи" так же было... Я сам фильм не смотрел, но благодаря этой рекламе книгу Sakrileg купил (о ч╦м не пожалел)))))).

"Код Да Винчи
Филм ерундовий,
он дискутириет с религиями,
Филм неострий , скучний и не критичний - В Америке
его хотели не показивать.
"Popetown" ето действителна острая "уб.ийственная"
сатира на все религии
Совсем недаром Ватикан и попи Литви так взволновались !
Каких нибудь 400 лет назад создателей филъма и всех артистов попетаун
сочгли би на костре.

А сегодня диски с мультиком на костре сожгут!

Эпидемия? Ну что же, когда-то по планете гуляли чума, холера, сифилис... теперь "Popetown". У каждой эпохи свои болезни.

Естественно. А разве такая реакция явилась неожиданностью? Прямо как знаменитый "карикатурный скандал" - что заказывали, то и получили.

Не надо его запрещать. Это лишь создаст иллюзию значительности и "опасности" данного шедевра мирового искусства. Пусть люди имеют возможность полюбоваться на всю "глубину" заложенной в н╦м мысли.

И были бы правы.

А может наоборот - ввести в школьную программу для обязательного просмотра?
У нас же, что запрещается - то процветает, а что навязывается - то отторгается.

>>Не надо его запрещать. Это лишь создаст иллюзию значительности и "опасности" данного шедевра мирового искусства.
Уже создало !
В Германии вила просто война попами обявлена мултфиму.
Ну если ви Ватикаскиэ попи били хоть капелку умнее
они верно,
они би фильм "не замететил"
А так они все потеряли лизо: показали свою глупость вековую !!

>>ЗАПРЕТИТЬ!!
Кишка у попв слаба !
В германии не вишло!
Филм в Германии показали , все 10 серий.
В Литве вроде усче показивают ?!

тов. можно вопрос?
почему Вы так интересуетесь религией и всем что с нею связано?

>>почему Вы так интересуетесь религией и всем что с нею связано?
Тов., Религии меня не интересуют,
Просто лудская глупость забавна.
В СССР все знали - бога нет,
а тут вдруг "перековались",
Просто интересно етот феномен понять

но почему имеено людская глупость в религии
а не, допустим в том, что планеточку гробят во все лопатки?
дыру азоновую нагло расширяют

>>дыру азоновую нагло расширяют
Ну ето не по глупости а по необходимости,
Оставь нас без туалетно бумаги и колбаси
завопим и завоем !

Далеко не все так считали. Даже на официальном уровне был Совет по делам религий при Совете министров СССР.

>>Далеко не все так считали. Даже на официальном уровне был Совет по делам религий при Совете министров СССР
КулъТ отправкляли около 2 % населения по стасистике,
как правило малограмотние бабушки.
Да и они не сильно верили.

Нет уж, извините! Туалетная бумага и колбаса существовали задолго до появления озоновой дыры.

интересно б посмотреть этот мульт,ссылка есть?

А одно другое не исключает - глупость в том и другом проявляется. Только вот каждый индивидуум за озоновую дыру себя ответственным не считает, а вот верить или не верить - решает единолично.

>>интересно б посмотреть этот мульт,ссылка есть?
на www.amazon.de
В карсцтаде 15 Еуров !
Заплати тов . !
Филм крутой , недаром бсе попи
взвили от негодования и злости !

А слабо с автомобиля с 300 PS на велосипед пересесть? Внести свой вклад в ликвидацию озоновой дыры?...

два процента..остальные упрятали на Колыме и окресностях
за печатанье библии давали до 5 лет
скучаете тов.по тем временам?

>>Туалетная бумага и колбаса существовали задолго до появления озоновой дыры.
А по теме слабо ?
Тема "попетоун" и реакзия на него
попов

>>за печатанье библии давали до 5 лет
Кто ее печата ?
кого в СССР интересовали умствованиэ древних полудиких еврейскич
племен ?
Но давайте по ТЕМЕ!

Остальные отправляли другой культ. Тот, который впоследствии лопнул.

а давайте Вы сначало проинформируетесь сколько в СССр сидело за веру, а потом с захкентнисами
покритикуете "попов"? а то голословно как то у Вас получается

Зачем? Я ещё пешком ходить умею и часто этой своей способностью пользуюсь. Да и не от одних автомобилей эта дыра. Сколько PS у самолётов, ракет и т.п.? Боюсь, что мои 300 в них утонут.
P.S.: Кстати, килотонны и мегатонны способствуют возникновению этой дыры не в меньшей степени, чем лошадиные силы.

Растрелний статей по религии не било СССР
Нас совести христиан лечат миллиони ,
море крови

Вот и наглядный пример: себя лично ответственным за озоновые дыры никто не считает. Так и угробим планету, но вера в Бога нам поможет...

попов не растеливали? или это было не в СССР?
Вы очень однобоко знаете историю тов.

Почему же? Я, например, не летаю по 2-3-4 раза в год за тридевять земель на пляже тушу жарить. Таким образом, сэкономленное мною авиационное топливо с лихвой компенсирует все мои 300 "лошадей". Так что, пусть сначала пляжные путешественники на велосипеды пересаживаются.

>>попов не растеливали? или это было не в СССР
Как врагов совстской власти !
Если они сотрудничали с коммустами никто их не расстеривал.
Но ви все от теми уходите !!!!
Тема попетон сегодня !!

Это было на заре советской власти. А в СССР многие попы имели партийный билет. Про всякое сотрудничество даже не упоминая.

>>. Про всякое сотрудничество даже не упоминая.
Все попи в советскоэ время "равотали"
под крилом Комитета Гос. бесопасности .
Но какоэ ето к попетауну имеет отночение ???
Давайте по теме !

По теме - никак. Не смотрела. Но куплю!

какая заря такой и "светлый день"
поп с партийным билетом это не поп, это кагебешник вырядившийся в попа

Товарищ, поп - это профессия. И только!

по поводу мультика, не видел, но проинформировался в гугле,
скажу так
имеют право, но пользы от него никакой, только дальше углюбляют в обществе цильлосихкайт

если вы под словом професия понимаете и призвание... беруф. то согласен
но тогда в этом случае эту "профессию" тайно подменили другой

Призвание? Господь с Вами! Трезвый расчет! Иногда семейная традиция. Забыла, как называется. Да! Потомственный поп.

Особенно в СССР.

Überall und unbegrenzt.

В Албании при социализме, в Камбодже при "красных кхмерах"...
P.S.: А вообще, определённый трезвый расчёт в этом, пожалуй, всё-таки есть - какая бы сумасшедшая власть в государстве ни была, она рано или поздно закончится, а религия останется. Так зачем служить временщикам?

и даже не единного исключения не сделаете)
глубока же у вас неприязнь, есть такое слово в немецком Vorurteil

>>имеют право, но пользы от него никакой, только дальше углюбляют в обществе цильлосихкайт
НУ да "религия наш рулевой"
Попи нам покажут небо в алмазах !
И верную дорогу на тот свет

Чего ж тут удивительного, каково должно быть отношение к людям, которые вводят в силу своей профессии массы людей в заблуждение? И почему появился на свет обсуждаемый мультик? Сатира на попов и политиков была, есть и будет.

Предвзятости никакой - это голая правда жизни, видная невооруженным глазом. Хотя, видимо, и не каждому.
А исключения есть. Как не быть! Так ведь это ИСКЛЮЧЕНИЯ !

>>вводят в силу своей профессии массы людей в заблуждение?
Ну и бабки крутие за ето касируют,
продавая 2000 лет то, что никто никогда не видел
Загровбий мир , прости господи.
Ну как народу то самому не смешно ?

если "тот Свет" есть, то ты тов. проиграешь по всей линии, а "поп" что проиграет, если "того Света" нет?

>> "поп" что проиграет, если "того Света" нет
Tov. поп не проиграет !
Он ведь тут кассирует а не на то свете.
Поп не дурак !!!!!!!!
Ну и я не проиграю - нафиг оно надо жить вечно ????
Ну если надо так ето к мусулманам там баб на том свете дают

Откуда взялось предположение о сущeствовании "того света"? В одной книжке написано. Читал я ту книжку (маленький кусочек моей жизни - пока не прочитал ту книжку - побыл я верующим, стал таковым под воздействием сильного душевного потрясения), центральная е╦ (ветхого завета, без которого новый теряет почву для существования) идея - избранность еврейского народа им же выдуманным богом; нечего сказать, серъ╦знейший источник информации, не верить ему ну никак нельзя.

Подскажите где можно посмотреть.
Нет ли ссылки - откуда можно скачать ослом?

Скачал, посмотрел, абсолютно согласен с этим мнением.
Вот только смешно, что попы даже такого фильма испугались. Скоро каждого куста будут бояться.
Радовались бы, чудаки, что хоть что-то по их тематике людям на глаза попадается.

Какое великолепное сочетание фраз...
И ведь человек их объединяет на полном серь╦зе и с лучшими побуждениями.

Религия тоже закончится. Не вечно же людям дремучими оставаться!
Просто от этой болезни излечение ид╦т медленнее.

если такой как сейчас жизнью, то и правда..зачем? какой бы она жирной не была, надоест конечно.
а представить ту, другую, мозгов не хватит не у меня, не у тебя.
но если она есть, опять ты проиграл по полной и на вечно, если ее нет... я проиграл ну что?
это чисто логичеки - хомосапиески рассуждая, ты ведь только такой язык понимаешь, или..?)

протестовали некоторые "попы", это да, тоже имеют право, а в основном промолчали,
Вы конечно же возмущенные высказывания некоторых приписали всей церкви.
Ватикан к примеру призвал христиан не отзываться на дешевую провокацию.
А фильм, Вы правы, больше пользы церкви принес чем вреда, многие именно после его просмотра
начали итнересоваться вопросами религи, а то дошло уже до того, что в опросе журналистами прохожих, что
же всё таки означает Рождество? отвечали - в этот день воскрес Христос.

Значит, и впрямь фильм очень плох... Я знаю людей - христиан - которые после прочтения книги хоть верить во что-то там не перестали, но зародилась у них мысль, что католическая церковь - величайший преступник всех врем╦н и народов...
Какая церкви от этого польза? Атеист, просветившись в религиозных вопросах, верующим не станет, а верующим лучше поменьше думать, а не то вера потеряться может в результате появления (логическим образом) сомнений; до Лютера и библию-то тока попам положено было читать.

Может не стоит такие ж╦сткие клетки для людей строить?
Придуманный бред:
Государственная граница. Столбы (с разными надписями) по ней. На верху "названия стран" (АТЕИЗМ - РЕЛИГИЯ).
По обе стороны есть люди просто живущие, а некоторые стоят на коленях ("молятся" и целуют столб с надписями).
С одной стороны записаны Законы Науки ( и проч), с другой Религиозные законы (и проч.).
Некоторым людям (и мне в том числе) ближе взлянуть на обе стороны столба, почитав написанное (не становясь на колени и без поцелуев столба).
Столб сам по себе интересен (много инфо).
Но по личным наблюдениям, пофигистов и подонков больше в стране Атеизм, хотя дерьмеца хватает с обеих сторон.

.
а Вы не приуменьшаете другие преступления в истории?

>>Ватикан к примеру призвал христиан не отзываться на дешевую провокацию
Ватикан всеми силами питалса воспрепятствовать демоснтразии филъма.
Все реклигиозниэ и политический дееятели
дествовали по указке ватикана.
Я их понимаю !
Такой мултфилм ето удар им под дих

Беда этих незнающих прохожих в том, что не заглядывали к нам в ДК.
Они бы уже давно узнали, что летоисчисление ид╦т вовсе не от рождества Христова, а со дня, когда ему сделали обрезание.

Дело не в том, чтобы что-то не читать - я-то лично двумя руками за чтение!!! - а чтобы на колени не вставать, поверив в чьи-то сказки. Знания о христианстве вовсе не вредны - тем более, что львиная доля отрезка времени после падения Римской империи и до наших дней прихидится на ту эпоху, когда в Европе история и культура были неразрывно связаны с церковью. Зальцбург, например, до середины XIX в. управлялся епископами, и до сих пор население города на 98% состоит из католиков, что музыку Моцарта атеистам слушать вовсе не мешает))); да и при посещении монастыря, в 5 веке основанного, возникает чувство непередаваемое...
Клетки для людей стоить - это преррогатива церкви.
Глубоко в этом сомневаюсь.

А прич╦м тут я? Повторяю: мысль о преступности католической церкви появилась у христиан (в т.ч. у немцев - католиков и евангелистов - и у грека православного) после прочтения книги Sakrileg, автор Dan Brown, разрекаламированной оной церковью. Мы книгу очень эмоционально обсудили, всем она очень интересной показалась.

за горькую правду жизни

тов. Ви меня разочаровываете.
если бы эти малограмотные бабушки не сильно верили, то культ и не отправляли бы.

ага, расстреливали за антисоветскую пропаганду...

это точно.
хотя бы потому, что они состояли в КГБ, и упоминать о каком-либо сотрудничестве было не резонно.

тов. не капризничайте!
а если по теме, то давно бы пора уже отделять церковь от религии.
церковь будет яростно реагировать и на фильмы, и на мультики, которые есть и еще будут, так как никому не хочется терять многовековое влияние на население.(это ж такие бешенные бабки!)

Свободой слова это являлось бы лишь в том случае, если бы этот мультик "стебался" бы только о пророке Мухаммеде, или ещ╦ о каких-нибудь "примитивных божках варварских народов, подлежащих принудительному цивилизированию". Это же прописная истина, которую становится вс╦ опаснее не знать. Тут уж, как в классике: "кто не спрятался, я не виноват". И JC вместе со своим Отцом и Святым Духом, а также Б-г и Яхве вкупе с Золотым Тельцом, никак не потерпят надругательства над собственной святостью.

как я уже говорила выше - это вего лишь очередной способ сохранить свое влияние и паству.

Объясняю.. на пальцах. Подобные фильмы явным образом оскорбляют чувства верующих. Возможно для Вас это пустой звук, или даже положительное явление - потому как в своих сообщениях Вы тоже всячески пытаетесь глумиться над этими чувствами. Вообще Ваше поведение нужно приводит в пример в учебных заведениях. Типа: "Смотрите детки до чего доводит оголтелое безбожие - человек бессовестно издевается над тем, что дорого другому человеку, использует лукавые уловки в своих речах, думать не хочет - а только выкрикивает лозунги и пытается оскорбить собеседника. Вот будете, детки, плохо учится и вместо уроков курить по подворотням - будете такими же".
Я вот врубится не могу - что плохого Вам сделали религии? С чего такая нетерпимость? Да подобной нетерпимости к инакомыслящим любая инквизиция позавидует.
А теперь пример. Чтобы, так сказать, на собственной шкуре Вы смогли (если еще не все потеряно) понять то, что испытывают религиозные люди когда сторонники "просвещения" глумятся над их чувствами. Есть такое правило, справедливое правило: не поступай с другими так, как не хочешь чтобы поступили с тобой. Апостол Петр его приводит в пример обращения для верующих. Я не утверждаю авторства именно за Петром, я говорю о справедливости этого принципа. Так вот. У Вас есть нечто, скажем так, святое? Нечто ценное к чему Вы, действительно, трепетно относитесь? Допустим это мама. Вы любите и почитаете Вашу маму - это Ваше право. И вот какой-нибудь хренпикчерз выпускает фильм где он всячески опускает материнство. Называет почитание родителей пережитком прошлого, призывает послать всех родителей и жить заботясь о собственной шкуре. Само собой в картине активно используются элементы сатиры и мастера эстрады отпускают веселые шуточки в адрес мам, шуточки не только веселые, но и пошлые. Фильм, при поддержке особо продвинутых министерств Культуры с успехом проходит на голубых экранах особо цивилизованных государств (само собой такое кино в "диком" исламском мире не покажут, оно будет особо востребованно в странах Европы). И вдогонку за фильмом звучат реплики его защитников: "задевает фильм права детей? .. фильм остро и злобно издевается над родителями, но никаких прав не задевает - и не препятствует никак отправлению материнского культа" (авторская пунктуация и орфография, по возможности, сохранена). И ведь действительно - ведь не запрещает же фильм любить маму?! Нет конечно. Ну подумаешь, что маму оклеветали в глазах е╦ детей, но ведь права любить маму не отнимали. .. Права-то может и не отнимали, но, извините, в душу нагадили, и жестоко оскорбили чувства. Нарушили душевный покой - а он дорогого стоит. И вот тот, кто подобное совершил обязан отвечать - потому как подобным действием он совершил преступление.

Подобные фильмы кричат: "проснись, товарищ! 21 век на дворе! Не дай себя дурить!"

>> вот врубится не могу - что плохого Вам сделали религии? С чего такая нетерпимость? Да подобной нетерпимости к инакомыслящим любая инквизиция позавидует.
>>А теперь
Niчего плохого , они оскорбляют мои атеестическуе чувства,
глумятса над наукой .
ПС:
Ну мне лично и войска СС ничего полхого не зделали но я их не лублу

>> Есть такое правило, справедливое правило: не поступай с другими так, как не хочешь чтобы поступили с тобой. Апостол Петр его приводит в пример обращения для верующих.
Начните с себя
Не глумитесь над наукой и лудьми,
Не дурите лудей!

Воздержитесь от провокативных аналогий. Предупреждение.

Вот уж действительно вор кричит "держи вора". Ведь сами же выступаете с защитой различных грязных нападок в сторону верующих и тут же говорите, что оскорбляют Ваши атеистические чувства. По поводу "глумления над наукой" даже и говорить нечего. Вы похоже к ней имеете такое же отношение как и потребители рекламы благоговеющие перед фразами типа: "ученые доказали что наш шампунь на 43% лучше". Если есть еще возможность мыслить - вникните и узнайте сколь велико было, есть и, надо полагать, будет количество верующих людей в научной среде. Лично я считаю, что Ваше воинственное безбожие имеет своим основанием дремучее невежество в отношении столь остро воспринимаемого Вами вопроса. Вы попросту ничего толком не знаете о религии. Я не пытаюсь Вас каким-нибудь образом задеть - я говорю то, что есть на самом деле. Да Вы ведь и сами-то поди будете бравировать тем, что ничего не знаете о религии и знать о ней ничего не хотите, для Вас незнание этой темы это лишняя возможность пощеголять. Так почему же Вы незная сути вопроса беретесь так однозначно о нем говорить, я даже не говорю "рассуждать" - в Ваших репликах нет и тени рассуждения это только вскрикивания и восклицания, никакой конструктивной информации не несущей и не к чему не обязывающие своего автора.

>> никакой конструктивной информации
Ну тов. А. П- чехов очень лубил к примеру тов. Дарвина и не лубил
религиозние Сказки .
Религии не стоит обсуждать - всем ясно сцто ето все предрассудки визванниэ страхами перед непонатним.

Я вот читаю и думаю: с какого перепуга я ввязался в разговор с Вами?! Переубедить Вас невозможно, доказать, что-либо тоже невозможно - такое ощущение, что Вы вообще не читаете сообщения оппонента, а просто отвечаете заранее заряженными фразами.
Вы говорите "всем ясно"?! Всем?! Вы беретесь отвечать за всех. А кто такие все? Человечество. Те кто жил, живет и будет жить. И за них Вы беретесь говорить. Махом. Одной репликой. Да уж.
Я вот не пойму - Вы придуриваетесь нарочно или это Ваше нормальное состояние? Других вариантов у меня нет. В первом случае - общение не имеет смысла пока Вы не начнете рассуждать, во втором оно не имеет смысла в принципе - так как отсутствует оппонент для разговора.
Мне пожалуй не о чем с Вами говорить...

Вс╦, что положено знать христианину, собрано б библии, не так ли? Прочитав е╦ от корки до корки, я так и не наш╦л ни единой зацепочки, которая меня бы не то что убедила в существовании бога, но хотя бы надежду какую-то давала бы. Одни сказки и ничего более. Знания же о религиях, начиная с представлений первобытных людей, религиозным человека точно не сделают, скорее наоборот.
Принадлежность к какой-либо концессии ещ╦ не делает человека действительно верующим, это скорее вопрос традиций; в Австрии и Баварии все друг друга приветствуют "Grüß (dich) Gott!" - так они что, все верующие???

Ну что могу сказать?! Я не собираюсь Вас в чем-то убеждать. Более того скажу: у меня нет ни одного (!) знакомого среди верующих которые пришли бы к вере через какие-либо аргументы сказанные им другими. Их просто нет, в отличии от аргументов которых, на мой взгляд, масса и это весьма сильные аргументы, уж куда более рассудительней чем аргументация людей отрицающих Бога! Это некий, я бы сказал, таинственный путь (если можно так выразится), нечно внутреннее что есть в человеке. Господь касается сердца и человек способный воспринять этот глас свыше принимает его.
Относительно же моих слов о верующих людях в научной среде я как и не имел в виду принадлежность к какой-либо конфессии лишь по факту рождения и воспитания человека в определенной культурной среде. Отнюдь. То что человек родился и вырос, скажем, на Кавказе еще совсем не означает, что он мусульманин, он и об Исламе-то может толком ничего не знать. То что русского человека в раннем детстве крестили еще отнюдь не значит, что он христианин. Я говорю о свободном и сознательном выборе человека. О том что хотя люди выступающие против религии прибегают к такому щиту как наука, пытаясь противопоставить науку религии, но при этом в упор не хотят знать о тех деятелях науки которые весьма в ней преуспели (в отличии от тех кто ей прикрывается) и тем не менее были верующими людьми.
Да.. и насчет убеждений. В чем может и имело бы смысл убеждать так это в том, чтобы проявлять уважение к взглядам и чувствам других людей тем более если эти взгляды и чувства никоим образом не оскорбляют Ваших.

>> если эти взгляды и чувства никоим образом не оскорбляют Ваших.
Ни так они вседь оскорбляют мои атеистическуе чувства,
и глумятса над наукой
и лично тов. Дарвиним.
>>Господь касается сердца и человек способный воспринять этот глас свыше принимает его.
Тов. етп ведь просто слова - нихто бога , или бармалея не видел.
Вспомните тов. Висотского: "удобную религию придумали индуси".
Давайте верить в нее - все веселее !

Да, вот сердца моей мамы коснулся Господь Кришна, и бубнит она теперь целыми днями 2 слова: "харе" и "Кришна"; ни мыслей в голове не осталось, ни целей в жизни, питается гадостью какой-то... Не знаю, весело ли ей, но мне вовсе не весело было годами наблюдать, как моя родная мама превращается в зомби. Мои аргументы, разумеется, не имели действия - как можно убеждать человека, разучившегося думать??? Нет, мои чувства кришнаитами не оскорблены, я их просто так ненавижу лютой ненавистью, а заодно и всех тех, кто одурманивает людей религиозным и прочим ему подобным бредом.

>>>и бубнит она теперь целыми днями 2 слова
Да кстати у молодежи есть названиэ для зеркви
Was ist etwa ein "Murmelschuppen"?
Ein "Murmelschuppen" ist nichts anderes als eine Kirche.
В Переводе - бубнительний сарай
http://steiermark.orf.at/magazin/immergutdrauf/tipps/stories/106951/

Ну и вытекающий отсюда вопрос: какие конкретно чувства, каким образом и примеры оскорбления Ваших чувств.
А теперь про науку и Дарвина.
Уважаемый, не знаю чего Вы там себе напредставляли, но для себя знаю другое. Теория эволюции Дарвина - толковое учение. Но вот каким боком оно может противоречить религии? Ну объясняет он как появляются и трансформируются виды и что? Откуда эти виды появились он говорит? Или Вы думаете раз речь идет о миллиардах лет то за этим немыслимым сроком можно такую пустяковую мелочь как возникновение живых организмов пропустить и непосредственно перейти от небытия к рассмотрению многообразия животного мира?! Учение Дарвина никоим образом не противоречит Библии. Если Вы так не считаете - Вы можете указать на эти противоречия?
А теперь по поводу того кто что видел или не видел. И опять Вы беретесь говорить за всех - никто не видел. Опа! Нет же. Видели, масса людей видели Иисуса Христа и оставили свои свидетельства о нем. Другое дело, что эти свидетельства для Вас не авторитет, ну так это Ваши проблемы. Вы древную Трою видели? Думаю что нет. А она была - об этом говорит Гомер. С чего бы его слова тоже под сомнение не поставить? Или мы будем избирать - этому верим, а этому не верим?! А почему не верим?! Да что-то он нам не нравится вот и не верим. Человек, собственно, мало что видел своими глазами и личный опыт любого человека весьма невелик, но мы имеем представление о том что не видели по свидетельству других.

Тяжелый случай.
Мое мнение - религиозная жизнь это не прогулка с арфой по саду. Это война. Война со своими страстями и с заблуждениями. Внутренняя война, личный бой человека. Мое мнение - есть только одна истинна это Христос. Вероучение Его сохраняет Православие. Оно же хранит традиции правильной аскетической жизни. Все остальное - заблуждения. Как это не политкорректно звучит, но я так считаю. Религия религии рознь. Не нужно все валить в одну кучу - хотя именно такая тенденция сейчас очень модная. Тенденция религиозного невежества. Ацтеки тоже были очень религиозные, но эти верования с многочисленными человеческими жертвоприношениями кардинально отличаются от того, чему учит Христос. И т.д.
Может это звучит цинично (извиняйте), но могу сказать по многочисленным своим знакомым среди христиан - они мантры не талдычат и никаким гуру не поклоняются, это весьма образованные люди, способные уверенно рассуждать на любые жизненные темы, весьма терпимые к инакомыслящим.

>> Учение Дарвина никоим образом не противоречит Библии. Если Вы так не считаете - Вы можете указать на эти противоречия?
Тов., ну в детском саду ведь всем доказали.
по Библии Бог создал все Землу Адама + еву 6000 лет назад.
Ну ето пустая ерунда.
за 2000 лет Есус мог би "личико то показать" (как гулчатай в "Солнзе пустини")
Ну тов. про сказки древних евреев до и думать то несолидно.
Посмотрите "попетоун" лутче .
>>о том что не видели по свидетельству других.
Крутие свидетеслтва древних евреев 2000 лет назад .
Ме смещите народ .
самому то не смещно ?
Ми то и газете "Правда" и "Извесия" не верили, а тут
свидетелствам древних полудиких евреев- скотоводов поверили ?
Ну давайте считаь корову святим животним - етому есть миллиони свидетелей в Индии.
В Каждой корове 1000 богов - по телику показивали.
Миллиони индийзев придерживаюса етого мнения

>>Ну и вытекающий отсюда вопрос: какие конкретно чувства, каким образом и примеры оскорбления Ваших чувств.
Ну тов, если мне говорят к примеру цто
крокодили умеют летать то я естественно
в обиде - не за крокодила, а за себя ,
что меня совсем за дурака принимают.
Если мне рассказивают сказки древих народов с умним видом , вроде как
правда , то обидно.
Закопай 5 золотих говорила лиса Алиса буратине.
Плати тут Ватикану , а на том свете воздастся _
ну обидно кода за буратину меня принимают.
Если наоборот то я в поверил!
Если в ватикан мне тут денги давал то я ему ви на том свете вернул !
Вот те хрест !
Но дурних нема !
Они берут денги на етом свете а оттадаваТь будут на том....

Жуть какая-то.. Откуда 6000 лет взяли? Наука подсказала? Или в Библии эта дата указана?? Ссылку дадите на Библию и 6000 лет или просто принять Ваши слова за балабольство?
Каким образом теория Дарвина противоречит Библии? Примеры в студию может приведете?
Остальное балабольство оставляю без комментариев.
А теперь, все же, про 6000 лет и Дарвина. Насколько я знаю по христианской традиции ведется и летоисчисление от сотворения человека. Точно не знаю год, но что-то около 8000 лет. Само собой, что эта дата никаким догматом не является и она весьма приблизительна. А теперь о истории цивилизаций. Что интересно - ведь время возникновения цивилизаций весьма неплохо укладывается в этот срок.
Что там Гордон Чайлд говорил о неолите в котором произошел гигантский переход в истории становления человеческой цивилизации, он это называет неолитической революцией?! Серьезные изменения которые произошли в жизни человека и это время около 7-6 тысяч лет назад. Что примечательно - до этого времени существо по наименованию человек немногим отличался от наиболее развитых животных, теперь же произошло нечто, что существенным образом повлияло на его развитие. Человек начал производить (!) продукты питания, а не просто их добывать как и все остальные животные. Возникает земледелие и животноводство.
А что же говорить о наиболее ранних цивилизациях? Первые намеки на возникновение цивилизации в Египте это около 6 тысячелетие до н.э. То есть 8000 лет. И с этого времени бурное (!) развитие различных цивилизаций и преимущественно в этом регионе. Интересно получается - до 6 тыс. до н.э. какие-то полунамеки на разумную жизнь, а с этого времени бурное развитие?!
И о библейском повествование о сотворении человека. Я вполне нахожу такое объяснение - Господь создал человека разумного из некоего высшего животного, наделив его разумом и это животное до того немногим отличавшееся от обезьяны теперь имеет способность творить и мыслить, кстати - рекомендую Вам этими способностями, все же, воспользоватся.

Понимаю.. Сочувствую.. А, простите, про летающих крокодилов это Вам представители какой конфессии говорили?! Или это универсальное религиозное учение?! И Вы, в отместку, за обман по поводу летающих крокодилов теперь мстите всему религиозному миру?

А про 5 золотых лисы Алисы это вероучение Ватикана?!
Вас заставляют платить Ватикану?! Принуждают к оплате?! Обманывают? А Вы были на том свете и точно знаете что не воздастся? Или наука подсказала?

Да я вот мало сомневаюсь, что Папа лично бы дал под такое обязательство деньги в долг, другое дело что с Вами опасно дело иметь - ведь не верите не в Крест не в "тот свет" - обманываете. Да Вы, батенька, лукавый товарищ. Вот и пришлось наблюдать на примере как атеисты обманывают верующих. Вот они медоты кота Базилио в действии.

>>имеет способность творить и мыслить, кстати - рекомендую Вам этими способностями
Tov. , рекомендую вам советами лиси алиси восползоватса , закопйте 5 золотих , назавтра вирастет дерево.
Ну когда Вам ватикан на етом свете деньги платить будет тода поверу !
А пока наоборот , то ето надувателство чистой води.
Ну ясно ведъ , но как можно елементарному надувателтву верить.
В Зирке давно не били ?
сходите !
Там фокуси показивают - еврею исусу далеко до них .
Ну все религии ето обман пустой, Пщик так сказать.
По поводу "попетоуна" попи бегут не к богу жаловатса (знают его нет!)
а в елементарную полизийи /прокуратуру.

>>А про 5 золотых лисы Алисы это вероучение Ватикана?!
Верно !
>>Вас заставляют платить Ватикану?! Принуждают к оплате?! Обманывают? А Вы были на том свете и точно знаете что не воздастся? Или наука подсказала?
Нет ,
Лиса алиса точе не заставлала . а тока советовала.
"Ти сам себе враг "
говорила Алиса
>>А Вы были на том свете и точно знаете что не воздастся? Или наука подсказала?
Ну елементарня логика.
Попи хотят с вас "Бабки" тут получиТъ, а не наоборот .

Итак, Вы утверждате, что оно вырастет. А если не вырастет, стало быть, Вы лжете и стало-быть все Ваши слова ложь и утверждения безбожников тоже ложь. Проверить?!

Вам, почтенный, до елементарной логики как до Киева раком. Логикой в Ваших репликах и не пахнет. Я вот думаю - каким же нужно быть идиотом чтобы проникнутся Вашими "аргументами". Вы ведь медвежью услугу оказываете тем кто отрицает религию - своими глупыми восклицаниями ставите под удар саму идею отрицания религии. А ведь и среди таких людей немало весьма образованных и культурных людей, с которыми приятно было бы поговорить.

>>удар саму идею отрицания религии
Тов - ну отризаТь то нечего !
Смещние заклинания Ватиканских щаманов .
Поедание тела и крови Тов Христа.
Ну цто тут отризать ?
Посмотрите "попетоун" там с религией не дискутируют.
Птез николаус говорит сестре марии -
ето все старие лживие видумки древности.
Спорить с глупостями 2000 летней давности просто смещно !
Ну не стану же я спорить с соседом которий утверждает что он Наполеон.
Ну наполеон так наполеон!
Пить менще тока надо.

Гомер, Илиада, цитатки (из перевода, разумеется):
Так при судах дуговерхих блестящие медью ахейцы
Строились окрест тебя, Пелейон, ненасытимый бранью.
Их ожидали трояне, заняв возвышение поля.
Зевс же отец повелел, да Фемида бессмертных к совету
Всех призывает с холмов олимпийских; она, обошед их,
Всем повелела в Кронионов дом собираться. Сошлися
Все, и Потоки, и Реки, кроме́ Океана седого;
Самые нимфы явились, живущие в рощах прекрасных,
И в источниках светлых, и в злачноцветущих долинах.
В дом олимпийский собравшися тучегонителя Зевса,
Сели они в переходах блестящих, которые Зевсу
Сам Гефест хромоногий по замыслам творческим создал.
Так собиралися к Зевсу бессмертные; сам Посидаон
Не был Фемиде преслушен: из моря предстал он с другими,
Сел посредине бессмертных и Зевса выспрашивал волю:
"Что, сребромолненный, паки богов на собор призываешь?
Хощешь ли что рассудить о троянах или́ аргивянах?
Брань между ними близка, и немедленно бой запылает".
...или вот:
Но лишь трояне достигли брода реки светлоструйной,
Ксанфа сребристопучинного, вечным рожденного Зевсом,
Там их разрезал Пелид; и одних он погнал по долине
К граду, и тем же путем, где ахейцы в расстройстве бежали
Прошлого дня, как над ними сверепствовал Гектор могучий, ≈
Там и трояне, рассеясь, бежали; но Гера глубокий
Мрак распростерла, им путь заграждая. Другие толпами,
Бросясь к реке серебристопучинной, глубокотекущей,
Падали с шумом ужасным: высоко валы заплескали;
Страшно кругом берега загремели; упадшие с воплем
Плавали с места на место, крутяся по бурным пучинам.
Словно как пруги, от ярости огненной снявшися с поля,
Тучей к реке устремляются: вдруг загоревшийся бурный
Пышет огонь, и они устрашенные падают в воду, ≈
Так от Пелида бегущие падали кони и вои,
Ток наполняя гремучий глубокопучинного Ксанфа.
Чему верить будем, а чему нет, и на каком основании? Были ли археологами найдены кости циклопов, о которых Гомер тоже повествовал? Трою-то археологи раскопали...

...простая попытка соответствовать требованиям религии (для меня они все одинаковые).
А почему не Кришна? Докажите.
О, так этому же Ницше учил (вести войну со своими страстями)! Может, он пророком был???

>>О, так этому же Ницше учил (вести войну со своими страстями
Ну ми тут далеко от теми удалились!
Тема ведь не в том правда или нет ето про бога,
дело в том что лубие религии не должни заптречать лубую критику
в театре кино или в книгах.
Задача государтва состоит лищь в том чтоби обеспечить безпрепятственноэ отправления культа в
соответствуюци помечениях (зерквях).
Никто ведь не заставяет верующих смотреть "попетоун" или молитса на ДФД .
Верушие должни свободно отправлять культ,
ну а атеисти могут вполне над етим смеятса например при помощи сатири и юмора.
Как говорил тов. Горби - плуралисзмус!