Вход на сайт
Обыкновенный саддизм, или Вопрос нашим пацифистам
11.05.03 01:48
Из статьи ╚Архипелаг Ирак╩ в газете ╚Европа-Экспресс╩ ╧ 20 от 12 мая
В Ираке раскрываются тюрьмы.
В телекадрах √ десятки и сотни, а за кадром √ тысячи массовых захоронений и подземных пыточных камер, где встречали смерть не только объявленные противниками режима, но и их родственники, старики-родители, дети. Саддам, подобно другому усатому диктатору, был чрезвычайно, до патологии внимателен к тем, кого считал врагами. Был широк в этих делах: вырезал людей семьями. Как все диктаторы-людоеды в человеческой истории.
И ещ╦ мы слышим свидетельства очевидцев. Тех, кому посчастливилось выжить в саддамовских тюрьмах. Мы узнаем о том, как расстреливали в Багдаде √ без суда и следствия. Про то, как пытали, завязав узнику глаза и прикладывая электрические провода к его языку, носу, к половым органам. Как заставляли плясать голыми ногами на раскал╦нной реш╦тке. Как ставили заключ╦нных под мощную струю, которая выворачивала им плечи. Как рвали клещами зубы, ноздри, носы.
...мир молчал. Это называлось невмешательством во внутренние дела...
Почти такие же зверства и дикость являются нормой жизни в Йемене, Сирии, Судане, Саудовской Аравии, где предпочитают, например, сжечь девочек живь╦м, но не дать им выбежать из горящего интерната полуодетыми, и других мусульманских странах.
Интересует это наших друзей пацифистов?
Ау, г-да Агнитум, Файндер & Co., я жду от вас рассказа, что в Америке происходят такие же безобразия или того хуже. И что вс╦ это надо было оставить так, как есть.
В Ираке раскрываются тюрьмы.
В телекадрах √ десятки и сотни, а за кадром √ тысячи массовых захоронений и подземных пыточных камер, где встречали смерть не только объявленные противниками режима, но и их родственники, старики-родители, дети. Саддам, подобно другому усатому диктатору, был чрезвычайно, до патологии внимателен к тем, кого считал врагами. Был широк в этих делах: вырезал людей семьями. Как все диктаторы-людоеды в человеческой истории.
И ещ╦ мы слышим свидетельства очевидцев. Тех, кому посчастливилось выжить в саддамовских тюрьмах. Мы узнаем о том, как расстреливали в Багдаде √ без суда и следствия. Про то, как пытали, завязав узнику глаза и прикладывая электрические провода к его языку, носу, к половым органам. Как заставляли плясать голыми ногами на раскал╦нной реш╦тке. Как ставили заключ╦нных под мощную струю, которая выворачивала им плечи. Как рвали клещами зубы, ноздри, носы.
...мир молчал. Это называлось невмешательством во внутренние дела...
Почти такие же зверства и дикость являются нормой жизни в Йемене, Сирии, Судане, Саудовской Аравии, где предпочитают, например, сжечь девочек живь╦м, но не дать им выбежать из горящего интерната полуодетыми, и других мусульманских странах.
Интересует это наших друзей пацифистов?
Ау, г-да Агнитум, Файндер & Co., я жду от вас рассказа, что в Америке происходят такие же безобразия или того хуже. И что вс╦ это надо было оставить так, как есть.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
11.05.03 03:04
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
Ирак должен был сам прийти к необходимости устойчивой демократии, если она ему действительно необходима.
Прыгать через голову бесполезно.
Интервенция только тогда имеет смысл, когда от режима исходит угроза. Пока что, несмотря на все отчаянные попытки и вопли, никакого ОМУ в Ираке так и не обнаружено, и похоже никому оно уже и не нужно. Нефтяные контракты все распределены, цель войны выполнена. С днем победы.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
Прыгать через голову бесполезно.
Интервенция только тогда имеет смысл, когда от режима исходит угроза. Пока что, несмотря на все отчаянные попытки и вопли, никакого ОМУ в Ираке так и не обнаружено, и похоже никому оно уже и не нужно. Нефтяные контракты все распределены, цель войны выполнена. С днем победы.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
11.05.03 03:37 
Дикари, ну шо тут поделаешь? Разве это дело физизески пытать и убивать? Ай яй яй - варвары.
То ли дело современные методы. Продали оружие племени тупси а заодно и их соседям мупси, подождали чуток и продали им же медикаменты. Ещ╦ подождали и подняли вопрос о нарушении прав человека в центральной Африке, а сами зап. части к технике продали(туда же- в центральную Африку). Ещ╦ чуть подождали и в порыве любви к правам человека ввели на на╦мных штыках "Президента демократа" во вновь созданное карликовое государство.
Гляньте на карту Ч╦рного континента. Его вроде уже и нет. А там сплошные карликовые псевдо государства где США и иже с ними на крови и межплеменной войнах делают деньги. Бизнес - ничего личного. В Штаты деньги и сырь╦- ч╦рным оружие и спид. Африка вымирает.
Да куда уж Саддаму до вашего цинизма и масштаба уничтожения народов. И руки у вас "чистые" и карманы полные и контроль за ресурсами и карманные диктаторы.
Вы бы лучше вспомнили демагоги как визжили по поводу уничтожения статуй домусульманского периода талибами и что, с молчаливого согласия, и фактически под руководством ваших солдат сделали с бесценными памятниками и реликвиями христианской и мусульманской культуры в Ираке.
Или вы опять в стороне и с"чистыми руками". Варвар Саддам обеспечивал сохранность истории а с приходом ВАШИХ солдат вс╦ разворовали и уничотжили. Или может оно так и задумано? И это сами америкосы вс╦ и разворовали под "шумок". И эти памятники всеобщей истории потихоньку всплывут в коллекциях членов вновь созданного в США комитета По культурным ценностям.
Куда там дикарю Саддаму до ващих "культурных" и "человечных" методов уничтожения народов.
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
Дикари, ну шо тут поделаешь? Разве это дело физизески пытать и убивать? Ай яй яй - варвары.То ли дело современные методы. Продали оружие племени тупси а заодно и их соседям мупси, подождали чуток и продали им же медикаменты. Ещ╦ подождали и подняли вопрос о нарушении прав человека в центральной Африке, а сами зап. части к технике продали(туда же- в центральную Африку). Ещ╦ чуть подождали и в порыве любви к правам человека ввели на на╦мных штыках "Президента демократа" во вновь созданное карликовое государство.
Гляньте на карту Ч╦рного континента. Его вроде уже и нет. А там сплошные карликовые псевдо государства где США и иже с ними на крови и межплеменной войнах делают деньги. Бизнес - ничего личного. В Штаты деньги и сырь╦- ч╦рным оружие и спид. Африка вымирает.
Да куда уж Саддаму до вашего цинизма и масштаба уничтожения народов. И руки у вас "чистые" и карманы полные и контроль за ресурсами и карманные диктаторы.
Вы бы лучше вспомнили демагоги как визжили по поводу уничтожения статуй домусульманского периода талибами и что, с молчаливого согласия, и фактически под руководством ваших солдат сделали с бесценными памятниками и реликвиями христианской и мусульманской культуры в Ираке.
Или вы опять в стороне и с"чистыми руками". Варвар Саддам обеспечивал сохранность истории а с приходом ВАШИХ солдат вс╦ разворовали и уничотжили. Или может оно так и задумано? И это сами америкосы вс╦ и разворовали под "шумок". И эти памятники всеобщей истории потихоньку всплывут в коллекциях членов вновь созданного в США комитета По культурным ценностям.
Куда там дикарю Саддаму до ващих "культурных" и "человечных" методов уничтожения народов.
11.05.03 10:09
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
С каких это пор ты арабам стал сочуствовать? 
В ответ на:Почти такие же зверства и дикость являются нормой жизни в Йемене, Сирии, Судане, Саудовской Аравии
Есть такая поговорка,со своим уставом в чужой монастырь...
А дерьмократам из штатов со своими заключ╦нными и стульями током стукающими разобраться нужно 
11.05.03 12:21
в ответ Vlad666 11.05.03 10:09
Ты бы еще суд Линча и Ку-Клукс-Клан упомянул. Ах да, как же с газовой камерой и инъекцией? Маленькая разница в этом все же есть: преступников в США казнят по приговору справедливого суда, а так же после многочисленных аппеляций и просьб о помиловании.
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)
11.05.03 16:43
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
В ответ на:Из статьи ╚Архипелаг Ирак╩ в газете ╚Европа-Экспресс╩ ╧ 20 от 12 мая
Вах, какой авторитетный источник !!! А в "Протоколах сионских мудрецов" таки еще более страшшные вещщщи написаны. Я теперь дверь перед сном баррикадирую и топор под подушку кладу. А намедне я еще "Индепенденс Дэй" посмотрел, как дальше жЫть - не знаю. Вся надежда на Американского Президента, авось прилетит, вызволит меня болезного. Потому как совсем инопланетцы и ж.д.-масоны обнаглели, ага. Вот как найдет, любезная моя Катерина Матвевна, хранилища зарина и иприта в чОрной иракской пустыне, так таки обязательно прилетит. На спине у Бэтмана... ДолжОн. Я уже и бейсболочку себе сшил вес╦ленькую, и по-американски немного научился...
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
11.05.03 17:25
в ответ BlackAngel 11.05.03 16:43
Ты хочещ сказат, что это вране?Толко не очен авторитетные источники и пишут правду.Авторитетные газеты всегда очен консервативны,и никогда не берутся за <breaking news>
SKY IS THE LIMIT,,,,
SKY IS THE LIMIT,,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
11.05.03 19:29
в ответ Finder2002 11.05.03 19:26
ЦХхто мне билд читат у нас своего хватает.Консервативная газета как <New York times> не будет печатат новости без серезнои проверки временем.
SKY IS THE LIMIT,,,,
SKY IS THE LIMIT,,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
11.05.03 19:43
в ответ Kelly2003 11.05.03 17:25
В ответ на:Толко не очен авторитетные источники и пишут правду.
Да я и не сомневаюсь. Давно уже привык доверять газетам "Скандалы", "Мегаполис-Экспресс", "Спид-Инфо", "Неопознанный визит" "МК", "Sun" и "Bild". Где иначе правду-матку сыскать-то в наши сложные времена ? Ведь понятно, что вся остальная пресса в руках самизнаетекого.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
11.05.03 23:04
в ответ BlackAngel 11.05.03 19:43
Что-то вы передергиваете последнее втремя,,,роднои,,,авторитетные источники #дут подтвер#дения событии, в то время как булварные - нет, поетому наряду с правдои туда попадает и ло#.
SKY IS THE LIMIT,,,,
SKY IS THE LIMIT,,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
11.05.03 23:32
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
Да плевать этим псевдомиротворцам на то,что вытворял со своим собственным народом Хусейн и прочие диктаторы разных стран.Им главное в бессильной злобе нагавкать на Штаты,а заодно и на евреев.Собака брешет,а караван всё равно идёт.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
11.05.03 23:57
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
Сомневаюсь что Америка будет в Саудовской Аравии вводить свою демакратию и особенно всем известным путём. Не будет же Буш бомбить тех кто оказал большое влияние на то что он остался у власти.
Ну и как ты этого ожидал я скажу что и в Америке, а особенно в том штаате где Буш был губернатором смертная казнь в порядке вещей. Хотели даже по телевизору показывать. При Буше было казнено более 140 человек.
Ну и как ты этого ожидал я скажу что и в Америке, а особенно в том штаате где Буш был губернатором смертная казнь в порядке вещей. Хотели даже по телевизору показывать. При Буше было казнено более 140 человек.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
12.05.03 00:14
в ответ Kelly2003 11.05.03 19:29
ЦХхто мне билд читат у нас своего хватает.Консервативная газета как <New York times> не будет печатат новости без серезнои проверки временем.
Вы будете смеятся, но вам имя Jayson Blair ничего не говорит?
Jayson Blair committed frequent acts of journalistic fraud while covering significant news events in recent months, a Times investigation has found...
Вы будете смеятся, но вам имя Jayson Blair ничего не говорит?
Jayson Blair committed frequent acts of journalistic fraud while covering significant news events in recent months, a Times investigation has found...
12.05.03 00:40
в ответ TheUmka 12.05.03 00:14
Сделал он это очевидно против политики компании, если идет расследование,то ест компаниеи это было запрещено
SKY IS THE LIMIT,,,,
SKY IS THE LIMIT,,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
12.05.03 15:07
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
В ответ на:Интересует это наших друзей пацифистов?
Ау, г-да Агнитум, Файндер & Co., я жду от вас рассказа, что в Америке происходят такие же безобразия или того хуже. И что вс╦ это надо было оставить так, как есть.
Можно, ответит другой, Вами неназванный пацифист?
1. Бомбить больницы и стрелять в детей - это по - Вашему, бороться с зверствами??!!
2. Бесправных и безвестных заключ╦нных у Америки хватает. Возьмите ту же Гуантана Мо. Что с заключ╦нными там делают, как из них выбивают показания - одному Богу известно. Только Саддам - это тиран, а Буш - "лидер свободного мира".
3. Почему-то америка беспокоится о правах человека только в тех странах, гле это им выгодно. Весь остальной мир (включая собственоо США) их в этом плане мало
интересует...
4. Когда в Ираке к власти придут исламские революционеры (как в Иране), вс╦ верн╦тся на круги своя. И американцам, контролирующим иракскую нефть, снова будет на это наплевать.
Как и было им наплевать на это лет 15 назад, когда они всячески Саддама поддерживали.
Do we really exist? Do we really care?
Do we really exist? Do we really care?
12.05.03 16:54
в ответ Ален 12.05.03 15:23
Будут. В данном конкретном случае, скорее всего придут именно они.
На днях вернулся после долгой иммиграции из Ирана лидер шиитов - очередной аятолла. Из партии какого-то там революционного ислама. Он в любом случае войдет в ближайшее временное правительство.
Помните, как Ленин вернулся в Россию, прям на вокзале залез на бронивечок и призвал к революции толпы встречаючих? Вот и этот так же. Только революция у него будет исламская и почти бескровная.
Не забывайте - подавляющее большинство населения в арабском мире хочет жить не по западным образцам, а по более или менее смягченному шариату...
З.Ы. К тому же - исламское гос-во - только один из моих пунктов, не самый наглядный. Есть ли возражения (не докопки по мелочам, а возражения) по остальным??
Do we really exist? Do we really care?
На днях вернулся после долгой иммиграции из Ирана лидер шиитов - очередной аятолла. Из партии какого-то там революционного ислама. Он в любом случае войдет в ближайшее временное правительство.
Помните, как Ленин вернулся в Россию, прям на вокзале залез на бронивечок и призвал к революции толпы встречаючих? Вот и этот так же. Только революция у него будет исламская и почти бескровная.
Не забывайте - подавляющее большинство населения в арабском мире хочет жить не по западным образцам, а по более или менее смягченному шариату...
З.Ы. К тому же - исламское гос-во - только один из моих пунктов, не самый наглядный. Есть ли возражения (не докопки по мелочам, а возражения) по остальным??
Do we really exist? Do we really care?
Do we really exist? Do we really care?
14.05.03 23:58
в ответ BlackAngel 11.05.03 16:43
Вах, какой авторитетный источник !!!
Вам не нравится "Европа-Экспресс"? Представьте, мне тоже. Абсолютно антиамериканская газета. Но в данном случае перечислены факты, а против фактов, г. Ангел, не попр╦шь.
Бер╦м другую газету, российские "Дни". Типичное российское американофобское издание. Что мы там читаем:
Ирак: найдены 15 тысяч репрессированных
14.5.2003, 11:51
Очередное свидетельство репрессий
Об очередной страшной находке на территории Ирака сообщили сегодня мировые СМИ. В городе Хилла обнаружены сразу четыре могильника. В них покоятся останки жертв политического режима Саддама Хусейна, полагают представители Иракского национального конгресса. Шокирует размах репрессий: 15 тысяч трупов - невероятное число даже для самых кровавых политических режимов..
Все четыре захоронения обнаружены в городе Хилла, сообщает BBC. По словам представителей конгресса, в них погребены от 10 до 15 тысяч человек. Сейчас уже извлечены останки 3 тысяч человек. Все они были либо застрелены, либо убиты ударом по черепу каким-то предметом.
Жуткая картина √ родственники пропавших без вести пытаются по обрывкам одежды опознать кого-то из близких. О проведении официальной экспертизы по идентификации останков пока ничего не сообщается. По словам представитель бывшего оппозиционного движения страны Энтифад Канбар, чьи слова приводит Интерфакс, эксгумацию тел осуществляется без участия специалистов местными жителями.
Как предполагается, в захоронениях лежат останки принимавших участие в шиитском восстании времен первой войны в Персидском заливе. Солдаты коалиционных войск заявили о найденных останках детей 10-12 летнего возраста.
Как отмечается, это далеко не первое такого рода захоронение на территории Ирака. Представители правозащитных организаций заявляют, что таких могильников еще несколько. По сведениям организации "Хьюмэн райтс уотч" В Ираке покоятся в такого рода захоронениях до 200 тысяч человек, сообщает BBC.
Совсем недавно сообщалось и об аналогичной находке в иракском городе Ан-Нанджафе: там были обнаружены тела репрессированных религиозных деятелей и богословов.
182 трупа священнослужителей религиозной школы Ан-Наджафа были просто свалены в яму и закопаны. Видимо, у прежнего иракского руководства был принят именно такой ритуал прощания с политическими и религиозными оппонентами.
http://www.dni.ru/news/world/2003/5/14/22132.html
Бер╦м "Шпигель", самый антиамериканский немецкий журнал. Стоит там то же самое:
Saddams Killing Fields
Von Matthias Gebauer
Fast jeden Tag entdecken Iraker in ihrem Land neue Massengräber, allein in al-Mahawil nahe Bagdad liegen bis zu 15.000 Leichen vergraben. Stück für Stück enthüllen die Menschen mit bloßen Händen die ganze Brutalität des Saddam-Regimes, das in den neunziger Jahren vermutlich Hunderttausende Schiiten und Kurden ermorden ließ.
....
Doch in al-Mahawil fanden die Suchenden auch Körper ohne Einschüsse. "Etwa ein Fünftel der Opfer wurde vom Militär lebendig begraben, sie mussten sich in das Loch legen und wurden zugeschüttet", sagt Husseini und zeigt auf die immer noch gefesselten Hände der Leichen. In einem anderen Plastiksack ist eine tote Frau zu sehen, die ihr Kind noch in den Armen hält. Beide Schädel haben ein Einschussloch auf der Stirn.
Теперь назовите мне серь╦зное, не ж╦лтое издание, которому Вы доверяете. И там будет стоять та же информация, даже если это иранский официоз.
Вам не нравится "Европа-Экспресс"? Представьте, мне тоже. Абсолютно антиамериканская газета. Но в данном случае перечислены факты, а против фактов, г. Ангел, не попр╦шь.
Бер╦м другую газету, российские "Дни". Типичное российское американофобское издание. Что мы там читаем:
Ирак: найдены 15 тысяч репрессированных
14.5.2003, 11:51
Очередное свидетельство репрессий
Об очередной страшной находке на территории Ирака сообщили сегодня мировые СМИ. В городе Хилла обнаружены сразу четыре могильника. В них покоятся останки жертв политического режима Саддама Хусейна, полагают представители Иракского национального конгресса. Шокирует размах репрессий: 15 тысяч трупов - невероятное число даже для самых кровавых политических режимов..
Все четыре захоронения обнаружены в городе Хилла, сообщает BBC. По словам представителей конгресса, в них погребены от 10 до 15 тысяч человек. Сейчас уже извлечены останки 3 тысяч человек. Все они были либо застрелены, либо убиты ударом по черепу каким-то предметом.
Жуткая картина √ родственники пропавших без вести пытаются по обрывкам одежды опознать кого-то из близких. О проведении официальной экспертизы по идентификации останков пока ничего не сообщается. По словам представитель бывшего оппозиционного движения страны Энтифад Канбар, чьи слова приводит Интерфакс, эксгумацию тел осуществляется без участия специалистов местными жителями.
Как предполагается, в захоронениях лежат останки принимавших участие в шиитском восстании времен первой войны в Персидском заливе. Солдаты коалиционных войск заявили о найденных останках детей 10-12 летнего возраста.
Как отмечается, это далеко не первое такого рода захоронение на территории Ирака. Представители правозащитных организаций заявляют, что таких могильников еще несколько. По сведениям организации "Хьюмэн райтс уотч" В Ираке покоятся в такого рода захоронениях до 200 тысяч человек, сообщает BBC.
Совсем недавно сообщалось и об аналогичной находке в иракском городе Ан-Нанджафе: там были обнаружены тела репрессированных религиозных деятелей и богословов.
182 трупа священнослужителей религиозной школы Ан-Наджафа были просто свалены в яму и закопаны. Видимо, у прежнего иракского руководства был принят именно такой ритуал прощания с политическими и религиозными оппонентами.
http://www.dni.ru/news/world/2003/5/14/22132.html
Бер╦м "Шпигель", самый антиамериканский немецкий журнал. Стоит там то же самое:
Saddams Killing Fields
Von Matthias Gebauer
Fast jeden Tag entdecken Iraker in ihrem Land neue Massengräber, allein in al-Mahawil nahe Bagdad liegen bis zu 15.000 Leichen vergraben. Stück für Stück enthüllen die Menschen mit bloßen Händen die ganze Brutalität des Saddam-Regimes, das in den neunziger Jahren vermutlich Hunderttausende Schiiten und Kurden ermorden ließ.
....
Doch in al-Mahawil fanden die Suchenden auch Körper ohne Einschüsse. "Etwa ein Fünftel der Opfer wurde vom Militär lebendig begraben, sie mussten sich in das Loch legen und wurden zugeschüttet", sagt Husseini und zeigt auf die immer noch gefesselten Hände der Leichen. In einem anderen Plastiksack ist eine tote Frau zu sehen, die ihr Kind noch in den Armen hält. Beide Schädel haben ein Einschussloch auf der Stirn.
Теперь назовите мне серь╦зное, не ж╦лтое издание, которому Вы доверяете. И там будет стоять та же информация, даже если это иранский официоз.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 00:06
в ответ Finder2002 11.05.03 03:04
По сравнению с тем, что 24-миллионный народ перестали ежедневно казнить и пытать в застенках, нефтяные контракты, Файндер, имеют третьестепенное значение.
Вы так плакались о страданиях иракского народа, а теперь сами призна╦те, что на них Вам наплевать, Вам важно только, чтобы нефть правильно распределялась. Вот Вы и обнажили свою гнилую сущность. Естественно, на нефть Вам так же чихать, как и на иракский народ, единственный Ваш мотив и мотив почти всех тут присутствующих - это слепая, бездумная, вколоченная в голову пропагандой ненависть к американцам и больше ничего.
Насч╦т нефти - тоже чушь, и я Вам это докажу, если захотите. Хотя к теме это не относится.
Вы так плакались о страданиях иракского народа, а теперь сами призна╦те, что на них Вам наплевать, Вам важно только, чтобы нефть правильно распределялась. Вот Вы и обнажили свою гнилую сущность. Естественно, на нефть Вам так же чихать, как и на иракский народ, единственный Ваш мотив и мотив почти всех тут присутствующих - это слепая, бездумная, вколоченная в голову пропагандой ненависть к американцам и больше ничего.
Насч╦т нефти - тоже чушь, и я Вам это докажу, если захотите. Хотя к теме это не относится.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 00:14
в ответ moskit2002 11.05.03 03:37
Собственно, меня интересовало, а волнуют вообще господ пацифистов-американофобов такие вещи как:
Про то, как пытали, завязав узнику глаза и прикладывая электрические провода к его языку, носу, к половым органам. Как заставляли плясать голыми ногами на раскал╦нной реш╦тке. Как ставили заключ╦нных под мощную струю, которая выворачивала им плечи. Как рвали клещами зубы, ноздри, носы.
Оказалось: нет, абсолютно не волнуют. Поздравляю, господа!
Бизнес - ничего личного. В Штаты деньги и сырь╦- ч╦рным оружие и спид. Африка вымирает.
Москит, что можно украсть у нищих? Афган, по-Вашему, тоже обокрали? Да будет Вам известно, что Америка оказывает африканским странам гуманитарную помощь на миллиарды долларов. Никакая Россия, Германия и Франция этого не делают.
А там сплошные карликовые псевдо государства где США и иже с ними на крови и межплеменной войнах делают деньги.
Вот этим как раз занимается Франция, которая за 40 лет 37 раз вводила свои войска в африканские страны и устанавливала марионеточные режимы. Россия этим в сво╦ время тоже отличалась вовсю.
Иракские музеи разворовали сами иракцы, нечего валить с больной головы на здоровую
Варвар Саддам обеспечивал сохранность истории
Про то, как пытали, завязав узнику глаза и прикладывая электрические провода к его языку, носу, к половым органам. Как заставляли плясать голыми ногами на раскал╦нной реш╦тке. Как ставили заключ╦нных под мощную струю, которая выворачивала им плечи. Как рвали клещами зубы, ноздри, носы.
Оказалось: нет, абсолютно не волнуют. Поздравляю, господа!
Бизнес - ничего личного. В Штаты деньги и сырь╦- ч╦рным оружие и спид. Африка вымирает.
Москит, что можно украсть у нищих? Афган, по-Вашему, тоже обокрали? Да будет Вам известно, что Америка оказывает африканским странам гуманитарную помощь на миллиарды долларов. Никакая Россия, Германия и Франция этого не делают.
А там сплошные карликовые псевдо государства где США и иже с ними на крови и межплеменной войнах делают деньги.
Вот этим как раз занимается Франция, которая за 40 лет 37 раз вводила свои войска в африканские страны и устанавливала марионеточные режимы. Россия этим в сво╦ время тоже отличалась вовсю.
Иракские музеи разворовали сами иракцы, нечего валить с больной головы на здоровую
Варвар Саддам обеспечивал сохранность истории
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 00:22
в ответ Мущщщина 15.05.03 00:06
Почитай статью одного сторонника войны - там исчерпывающий ответ на твои пафос.
С английским у тебя вроде нормально, лень переводить
http://www.canoe.ca/Columnists/goldstein_may13.html
"...Writing in the New York Times recently, Thomas Friedman eloquently made the case - gaining increasing popularity among war supporters in the absence of any WMD finds to date - that Saddam's atrocities alone justified war...Friedman observed: "As far as I'm concerned, we do not need to find any weapons of mass destruction to justify this war. That skull, and the thousands more that will be unearthed, are enough for me. Bush doesn't owe the world any explanation for missing chemical weapons (even if it turns out that the White House hyped this issue)...True, but beside the point.
If invading brutal regimes was enough to justify pre-emptive war, the list would be never-ending. The U.S. even supports some of those regimes. But the reason it gave for going to war in Iraq was to disarm it of thousands of gallons of unaccounted for anthrax and thousands of tons of VX nerve gas, botulinin, ricin, Sarin and mustard gas, along with the capabilities to develop and deliver them...the bottom line remains that for the sake of American - and Bush's - credibility, evidence of Iraq's WMD program must be found, or the inevitable conclusion will be, at best, that U.S. intelligence gathering was incompetent, and at worst, that the Bush administration lied to provoke a war."
LORRIE GOLDSTEIN -- Toronto Sun
С английским у тебя вроде нормально, лень переводить
http://www.canoe.ca/Columnists/goldstein_may13.html
"...Writing in the New York Times recently, Thomas Friedman eloquently made the case - gaining increasing popularity among war supporters in the absence of any WMD finds to date - that Saddam's atrocities alone justified war...Friedman observed: "As far as I'm concerned, we do not need to find any weapons of mass destruction to justify this war. That skull, and the thousands more that will be unearthed, are enough for me. Bush doesn't owe the world any explanation for missing chemical weapons (even if it turns out that the White House hyped this issue)...True, but beside the point.
If invading brutal regimes was enough to justify pre-emptive war, the list would be never-ending. The U.S. even supports some of those regimes. But the reason it gave for going to war in Iraq was to disarm it of thousands of gallons of unaccounted for anthrax and thousands of tons of VX nerve gas, botulinin, ricin, Sarin and mustard gas, along with the capabilities to develop and deliver them...the bottom line remains that for the sake of American - and Bush's - credibility, evidence of Iraq's WMD program must be found, or the inevitable conclusion will be, at best, that U.S. intelligence gathering was incompetent, and at worst, that the Bush administration lied to provoke a war."
LORRIE GOLDSTEIN -- Toronto Sun
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
15.05.03 00:32
в ответ Khimik 15.05.03 00:22
Я добавлю еще: Вполне возможно, должны быть разработаны механизмы, позволяющие мировому сообществу вмешиваться во внутренние дела таких тиранов, как Саддам Хуссейн. Нельзя прикрываться фиговым листком невмешательства в дела суверенной страны. Только делать это надо - с четким соблюдением законности и процедуры. И еще - надеюсь, ты понимаешь, что Израиль будет в начале листа стран, где происходят массовые нарушения прав человека. Как и Россия с Чечней, но, по-мне, международное вмешательство в Чечне с искренним желанием помочь было бы благом. Не уверен, что ты так думаешь об Израиле.
Да, и еще. Я считаю и всегда считал, если ты этого до сих пор не понял и адресовал свой вопрос в заголовке в том числе и мне, что Америка сделала благое дело, освободив мир от Саддама. Только вот благость этого дела как минимум не перевешивает разрушительных последствий односторонних действий США для мирового порядка, законности, ну и просто утраченных человеческих жизней. Благие цели достигнуты негодными средствами, а иногда и откровенным враньем. О том и речь. А ты все время подменяешь предмет разговора, увы.
Да, и еще. Я считаю и всегда считал, если ты этого до сих пор не понял и адресовал свой вопрос в заголовке в том числе и мне, что Америка сделала благое дело, освободив мир от Саддама. Только вот благость этого дела как минимум не перевешивает разрушительных последствий односторонних действий США для мирового порядка, законности, ну и просто утраченных человеческих жизней. Благие цели достигнуты негодными средствами, а иногда и откровенным враньем. О том и речь. А ты все время подменяешь предмет разговора, увы.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
15.05.03 16:11
в ответ Wuerfel 11.05.03 19:57
Давно заметил, как еврей или еврейская газета, то обязательно нападки на немцев и арабов. А ╚Евр.-Экспресс╩ не иначе, как еврейской газетой не назовешь, после того как с ее страниц окончательно исчезла Нелли Коско.
Возьмите подшивку да почитайте. Нападки там исключительно на американцев. Если Вы сумеете отыскать там нападки на немцев и арабов да процитировать, буду сердечно благодарен.
Газета эта еврейской никогда не была, а после съедения "Восточного экспресса" тем паче.
Е╦ хозяин г-н Вернер - русский немец. И один имеет там слово. Знаю это не понаслышке.
В газете есть страницы, посвящ╦нные русским немцам. Страниц, посвящ╦нных евреям, нет. Так что если не знаете, лучше не пишите.
Возьмите подшивку да почитайте. Нападки там исключительно на американцев. Если Вы сумеете отыскать там нападки на немцев и арабов да процитировать, буду сердечно благодарен.
Газета эта еврейской никогда не была, а после съедения "Восточного экспресса" тем паче.
Е╦ хозяин г-н Вернер - русский немец. И один имеет там слово. Знаю это не понаслышке.
В газете есть страницы, посвящ╦нные русским немцам. Страниц, посвящ╦нных евреям, нет. Так что если не знаете, лучше не пишите.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 16:12
в ответ Аlex 11.05.03 23:57
Ну и как ты этого ожидал я скажу что и в Америке, а особенно в том штаате где Буш был губернатором смертная казнь в порядке вещей. Хотели даже по телевизору показывать. При Буше было казнено более 140 человек.
Ты забыл добавить, что эти 140 человек - убийцы. А 4 миллиона убитых Саддамом - это безвинные жертвы. В том числе 12-летние дети, которых живыми в землю закопали. Вот и вся разница.
Ты забыл добавить, что эти 140 человек - убийцы. А 4 миллиона убитых Саддамом - это безвинные жертвы. В том числе 12-летние дети, которых живыми в землю закопали. Вот и вся разница.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 16:26
в ответ Сварог 12.05.03 15:07
Опять 25. На Гуантамо сидят террористы и бандиты. Им надо не условия улучшать, а передавить их к ч╦ртовой матери. Чтобы они не могли убивать людей. Перевоспитывать их поздновато. Мозги в бинладеновских лагерях им промыли так, что это уже давно не люди, а зомби.
А на Гуантанамо они разве что в гольф ещ╦ не играют.
А на Гуантанамо они разве что в гольф ещ╦ не играют.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 17:13
в ответ Khimik 15.05.03 00:22
Ты полагаешь, что если в течение нескольких недель после окончания войны ЕЩ╗ не найдено окончательных доказательств наличия ОМП (хотя косвенных найдено сколько угодно), то это оправдывает саддамовы зверства?
Я так не считаю. Напротив, я уверен, что этих - немыслимых для 21-го века зверств, являющихся ничем иным, как геноцидом собственного народа, вполне достаточно для того, чтобы стереть саддамов режим в порошок. Я не согласен с тем, что это сделали только сейчас. Но лучше поздно, чем никогда.
Поскольку ни один из вас, кроме тебя, так и не выразил своего отношения к привед╦нным фактам (только Москит и решился нам рассказать, какой Саддам великий "хранитель истории"), прошу остальных ответить мне только на один вопрос: что, нужно было дальше терпеть эти зверства? Ждать, пока этот изверг уничтожит ещ╦ миллионы людей? Это и есть справедливость в вашем понимании?
Я не понимаю, если Милошевич со своей камарильей давно сидит в гаагской тюрьме и вынужден отвечать за свои преступления перед международным трибуналом, то неужели же преступления Саддама весят меньше и его судить не надо?
Либо я чего-то не понимаю, либо мозги у вас тут перекручены и вы, господа, совсем потеряли способность мыслить и видеть факты непредвзято.
За несколько дней исламская сволочь убила полсотни людей в Эр-Рияде (из них только десяток - американцы) и почти сотню - в Чечне. И там, и там - сотни раненных. Кстати, в басаевской армии, которая совершила эти теракты, три четверти боевиков - арабы, на╦мники, бойцы всемирного Джихада, а вовсе не "угнет╦нные" освободители конкретной территории. Про 32 немцев и австрийцев, заложников "Аль-Каиды" в Алжире я уж не говорю. Немцам тоже вс╦ божья роса, исламисты убивают их по всему миру, а им вс╦ ненависть к Америке мозги туманит, и не смей с этой нечистью бороться. А то ещ╦ заподозрят в недостатке политкорректности.
Я так не считаю. Напротив, я уверен, что этих - немыслимых для 21-го века зверств, являющихся ничем иным, как геноцидом собственного народа, вполне достаточно для того, чтобы стереть саддамов режим в порошок. Я не согласен с тем, что это сделали только сейчас. Но лучше поздно, чем никогда.
Поскольку ни один из вас, кроме тебя, так и не выразил своего отношения к привед╦нным фактам (только Москит и решился нам рассказать, какой Саддам великий "хранитель истории"), прошу остальных ответить мне только на один вопрос: что, нужно было дальше терпеть эти зверства? Ждать, пока этот изверг уничтожит ещ╦ миллионы людей? Это и есть справедливость в вашем понимании?
Я не понимаю, если Милошевич со своей камарильей давно сидит в гаагской тюрьме и вынужден отвечать за свои преступления перед международным трибуналом, то неужели же преступления Саддама весят меньше и его судить не надо?
Либо я чего-то не понимаю, либо мозги у вас тут перекручены и вы, господа, совсем потеряли способность мыслить и видеть факты непредвзято.
За несколько дней исламская сволочь убила полсотни людей в Эр-Рияде (из них только десяток - американцы) и почти сотню - в Чечне. И там, и там - сотни раненных. Кстати, в басаевской армии, которая совершила эти теракты, три четверти боевиков - арабы, на╦мники, бойцы всемирного Джихада, а вовсе не "угнет╦нные" освободители конкретной территории. Про 32 немцев и австрийцев, заложников "Аль-Каиды" в Алжире я уж не говорю. Немцам тоже вс╦ божья роса, исламисты убивают их по всему миру, а им вс╦ ненависть к Америке мозги туманит, и не смей с этой нечистью бороться. А то ещ╦ заподозрят в недостатке политкорректности.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 17:21
в ответ Khimik 15.05.03 00:32
Я добавлю еще: Вполне возможно, должны быть разработаны механизмы, позволяющие мировому сообществу вмешиваться во внутренние дела таких тиранов, как Саддам Хуссейн. Нельзя прикрываться фиговым листком невмешательства в дела суверенной страны.
Только делать это надо - с четким соблюдением законности и процедуры. И еще - надеюсь, ты понимаешь, что Израиль будет в начале листа стран, где происходят массовые нарушения прав человека.
Нет, не понимаю. Израилю навязали кровавую войну, причём не палестинцы, а множество арабских стран, убивают его мирных граждан - причём нацеленно убивают именно мирных граждан, а он вынужден бороться с этим террором. На войне как на войне, там убивают. Иногда там гибнут и мирные палестинцы, хотя далеко не так часто, как нам пытаются вдолбить. Все случаи неправомерного применения оружия расследуются в суде. Я уже описывал тут случай, как моего знакомого морили полгода в тюрьме, пока не доказали однозначно (что было ясно сразу), что палестинец напал на него из-за угла и хотел убить. Так что Израиль - единственная в регионе демократическая страна, это все признают. По мне так слишком демократическая, для нынешней ситуации.
На днях вон опять кричали, что убили 18-месячного палестинского ребёнка - обрати внимание, вблизи еврейского поселения, на которое палестинские боевики напали. Что делал там палестинский ребёнок? Его что, специально принесли, чтобы потом орать на весь мир, что евреи убивают детей? Вспоминая другого палестинского ребёнка, одетого в наряд шахида, с проводами и поясом, думаю, да.
Хотите, чтобы ваших детей не убивали - не посылайте их на улицу швырять камни в солдат.
Израиль будет в начале списка - а почему, собственно?
Вчера вот прочёл в "Файнэшнл таймс", что в Алжире за несколько лет исламисты убили 100 000 человек. Всё это мирные жители, многие из них - дети. Врываются в деревни и перерезают горло. В среднем за день гибнет от 30 до 50 человек. В Чечне - тоже десятки тысяч убитых. А в Израиле за 3 года погибло 2 тысячи с обеих сторон, даже если каждого убитого обмусоливать в новостях, то это всё равно 2 тысячи, а не 100 тысяч. Так почему всё время твердят, что корень всех проблем в регионе - это израильско-палестинский конфликт? Может, один араб, убитый израильтянами (причём, заметь, почти вседа - бандит!), приравнивается к 50 мирным арабам, убитым исламистами? А есть ведь ещё войны в Судане, Йемене, Кот-Дивуаре, Конго, Нигерии, Эфиопии и т.д., и т.п, и народу там гибнет не меньше, чем в Алжире.
Как и Россия с Чечней, но, по-мне, международное вмешательство в Чечне с искренним желанием помочь было бы благом.
Приведи мне пример такого благодатного вмешательства. В Конго вон находится несколько сот голубых касок ООН. И что? Стоят и смотрят. А убили там уже 3 миллиона.
Да, и еще. Я считаю и всегда считал, если ты этого до сих пор не понял и адресовал свой вопрос в заголовке в том числе и мне, что Америка сделала благое дело, освободив мир от Саддама. Только вот благость этого дела как минимум не перевешивает разрушительных последствий односторонних действий США для мирового порядка, законности, ну и просто утраченных человеческих жизней. Благие цели достигнуты негодными средствами, а иногда и откровенным враньем. О том и речь. А ты все время подменяешь предмет разговора, увы.
Ничего я не подменяю, это как раз ты подменяешь. Если тебе известны другие способы устранения саддамовского режима, сообщи. А иначе это чистое лицемерие. Диктатуры уговорами не устраняют. "С четким соблюдением законности и процедуры" можно только вести бесплодные дискуссии и равнодушно наблюдать, как гибнут люди. Я рад, что Америка и её союзники покинули этот путь - путь преступного бездействия.
На сегодня всё...
Только делать это надо - с четким соблюдением законности и процедуры. И еще - надеюсь, ты понимаешь, что Израиль будет в начале листа стран, где происходят массовые нарушения прав человека.
Нет, не понимаю. Израилю навязали кровавую войну, причём не палестинцы, а множество арабских стран, убивают его мирных граждан - причём нацеленно убивают именно мирных граждан, а он вынужден бороться с этим террором. На войне как на войне, там убивают. Иногда там гибнут и мирные палестинцы, хотя далеко не так часто, как нам пытаются вдолбить. Все случаи неправомерного применения оружия расследуются в суде. Я уже описывал тут случай, как моего знакомого морили полгода в тюрьме, пока не доказали однозначно (что было ясно сразу), что палестинец напал на него из-за угла и хотел убить. Так что Израиль - единственная в регионе демократическая страна, это все признают. По мне так слишком демократическая, для нынешней ситуации.
На днях вон опять кричали, что убили 18-месячного палестинского ребёнка - обрати внимание, вблизи еврейского поселения, на которое палестинские боевики напали. Что делал там палестинский ребёнок? Его что, специально принесли, чтобы потом орать на весь мир, что евреи убивают детей? Вспоминая другого палестинского ребёнка, одетого в наряд шахида, с проводами и поясом, думаю, да.
Хотите, чтобы ваших детей не убивали - не посылайте их на улицу швырять камни в солдат.
Израиль будет в начале списка - а почему, собственно?
Вчера вот прочёл в "Файнэшнл таймс", что в Алжире за несколько лет исламисты убили 100 000 человек. Всё это мирные жители, многие из них - дети. Врываются в деревни и перерезают горло. В среднем за день гибнет от 30 до 50 человек. В Чечне - тоже десятки тысяч убитых. А в Израиле за 3 года погибло 2 тысячи с обеих сторон, даже если каждого убитого обмусоливать в новостях, то это всё равно 2 тысячи, а не 100 тысяч. Так почему всё время твердят, что корень всех проблем в регионе - это израильско-палестинский конфликт? Может, один араб, убитый израильтянами (причём, заметь, почти вседа - бандит!), приравнивается к 50 мирным арабам, убитым исламистами? А есть ведь ещё войны в Судане, Йемене, Кот-Дивуаре, Конго, Нигерии, Эфиопии и т.д., и т.п, и народу там гибнет не меньше, чем в Алжире.
Как и Россия с Чечней, но, по-мне, международное вмешательство в Чечне с искренним желанием помочь было бы благом.
Приведи мне пример такого благодатного вмешательства. В Конго вон находится несколько сот голубых касок ООН. И что? Стоят и смотрят. А убили там уже 3 миллиона.
Да, и еще. Я считаю и всегда считал, если ты этого до сих пор не понял и адресовал свой вопрос в заголовке в том числе и мне, что Америка сделала благое дело, освободив мир от Саддама. Только вот благость этого дела как минимум не перевешивает разрушительных последствий односторонних действий США для мирового порядка, законности, ну и просто утраченных человеческих жизней. Благие цели достигнуты негодными средствами, а иногда и откровенным враньем. О том и речь. А ты все время подменяешь предмет разговора, увы.
Ничего я не подменяю, это как раз ты подменяешь. Если тебе известны другие способы устранения саддамовского режима, сообщи. А иначе это чистое лицемерие. Диктатуры уговорами не устраняют. "С четким соблюдением законности и процедуры" можно только вести бесплодные дискуссии и равнодушно наблюдать, как гибнут люди. Я рад, что Америка и её союзники покинули этот путь - путь преступного бездействия.
На сегодня всё...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 17:22
в ответ Мущщщина 15.05.03 17:13
Ты что, намеренно не читаешь уже написанное 
Я писал о другом - что "Саддамовые зверства" и право США на превентивный удар для обеспечения своей безопасности от ОМП - совершенно разные вещи. Идет подмена предметов, в том числе - весьма активно - и тобой. Даже в твоем "ответе" на мое сообщение.
Я повторю еще раз: если основанием для вмешательства будут массовые нарушения прав человека, то следующими местами для вмешательства должны быть Россия и Израиль. Если тебя это устраивает - go ahead. А если ты проповедуешь двойные стандарты - я в этой дискуссии больше участвовать не буду.
Я писал о другом - что "Саддамовые зверства" и право США на превентивный удар для обеспечения своей безопасности от ОМП - совершенно разные вещи. Идет подмена предметов, в том числе - весьма активно - и тобой. Даже в твоем "ответе" на мое сообщение. Я повторю еще раз: если основанием для вмешательства будут массовые нарушения прав человека, то следующими местами для вмешательства должны быть Россия и Израиль. Если тебя это устраивает - go ahead. А если ты проповедуешь двойные стандарты - я в этой дискуссии больше участвовать не буду.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
15.05.03 17:34
в ответ Мущщщина 15.05.03 17:21
Все, что ты говоришь по поводу Алжира etc - справедливо. Массовые нарушения прав человека идут во многих местах. Можно стать озабоченным насаждением по всему миру морали и нравственности и ввергнуть весь мир снова в эпоху килониальных войн. Я понимаю, что американцы Стругацких "Трудно быть богом" не читали, ну а ты - тоже?
Твоя апология Израиля неудивительна, даже спорить не буду.
Подменяешь предмет таки ты, причем очень упорно. Не знаю, полемики ради или я так бестолково обьясняю Приравнивание законности и бездействия - чистейшая демагогия, недостойная умного человека. Везде в цивилизованном мире полиция действует по закону, и - поддерживает порядок. Применение силы допустимо, недопустим - произвол при применении силы. Ну сколько можно обьяснять!
Твоя апология Израиля неудивительна, даже спорить не буду.
Подменяешь предмет таки ты, причем очень упорно. Не знаю, полемики ради или я так бестолково обьясняю
Приравнивание законности и бездействия - чистейшая демагогия, недостойная умного человека. Везде в цивилизованном мире полиция действует по закону, и - поддерживает порядок. Применение силы допустимо, недопустим - произвол при применении силы. Ну сколько можно обьяснять!Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
15.05.03 21:12
в ответ Мущщщина 15.05.03 17:21
Израил мо#ет быстро поло#ит конец своим страданиям, выведя свои воиска с Палестинскои территории и прекратив таким образом незаконную оппкупацию ПалестинЫ.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
15.05.03 22:03
в ответ Kelly2003 15.05.03 21:12
БОльшая часть территории Палестины - это Израиль. Израиль не может уйти из Израиля, хоть это понятно? А именно этого от них требуют Хамаз, Джихад, Хезболла и все прочие арабские террористические банды. Им не нужен Западный берег и Газа, им нужен весь Израиль!
Даже если бы 6 миллионов евреев вдруг очень захотели уехать, ни одна страна не захотела бы их принять. Так что по бредовой логике Хамаза, а также твоей и прочих здешних ненавистников Израиля, 6 миллионам евреев оста╦тся только дружно повеситься или взорвать себя на воздух вместе с детьми. Может, им надо оправдываться, почему они этого не делают?
А Западный берег с Газой палестинцам сто раз предлагали забрать и основать там сво╦ государство, пусть только прекратят террор, но они отказываются прекращать террор. Арафату 10 раз предлагали мир, но никакой мир ему не нужен, нефтяные шейхи платят ему сотни миллионов долларов именно за террор.
Даже если бы 6 миллионов евреев вдруг очень захотели уехать, ни одна страна не захотела бы их принять. Так что по бредовой логике Хамаза, а также твоей и прочих здешних ненавистников Израиля, 6 миллионам евреев оста╦тся только дружно повеситься или взорвать себя на воздух вместе с детьми. Может, им надо оправдываться, почему они этого не делают?
А Западный берег с Газой палестинцам сто раз предлагали забрать и основать там сво╦ государство, пусть только прекратят террор, но они отказываются прекращать террор. Арафату 10 раз предлагали мир, но никакой мир ему не нужен, нефтяные шейхи платят ему сотни миллионов долларов именно за террор.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 22:54
в ответ Khimik 15.05.03 17:22
Что касается поисков ОМП, то в в данной ветке это вообще оффтопик, поскольку речь в ней ид╦т о преступлениях саддамовского режима. Но раз уж ты требуешь говорить только об этом, я уклоняться не буду и отвечу.
А заодно отвечу сразу и на тво╦ выступление в другом топике, что я не успел сделать своевременно, а теперь не будем распыляться и перенес╦м вс╦ сюда, потому что тот топик уже перегружен.
1. У тебя есть доказательства, что ОМП у Саддама не было?
Я только напомню, что инспектора никогда его не искали, а требовали Саддама представить им доказательства его уничтожения. А он их так и не предоставил. А незаметно, без следов уничтожить такое количество хим. и биол. оружия невозможно. А что оно было, известно абсолютно достоверно.
2. Почему ты считаешь, что оружие должны были найти в течение одного месяца? Кто это установил, что если за месяц не найдут, то его и не было?
3. Вообще-то я считаю весь этот спор, во-1-х, бесперспективным (дайте людям спокойно искать!), а во-2-х, вс╦ это уже много раз перетиралось и ничего нового мы уже не откроем.
А ключевая твоя фраза-проговорка вот:
Найдут там что или не найдут - в конечном случае уже неважно.
Фриборн был, по крайней мере, честнее, когда написал:
А я скажу честно: да, мне не хочется, чтобы нашли ОМП.
Кто такой Саддам - мелкая сошка в бесконечной череде тиранов и диктаторов, не первая, не последняя.
Ничего себе сошка, да ежли б каждая сошка геноцид устраивала. ядерным, хим. и биол. оружием обзаводилась, применяла это оружие, нападала на соседей и уничтожала по 4 миллиона человек, то что ж говорить о крупных сошках? Кто есть эти крупные? И в каком мире мы жив╦м, если в н╦м каждая мелкая сошка может миллионы уничтожать?
И что, все мы стали более в безопасности?
Однозначно.
Я наблюдал вчера что-ли сцены встречи в Ираке какого-то аятоллы, приехавшего строить в Ираке исламское государство.
Ну, и что, мало ли аятолл? Ты заранее знаешь, что он прид╦т к власти и будет хуже Саддама?
Повторение Ирана 1979 года?
Если американцы сейчас уйдут из Ирака - да!
Что касается твоих обвинений Америки в том, что она плоха тем, что слишком богата, а должна кормить весь мир, то я очень смеялся, когда вс╦ это читал. Извини
Взрослые люди должны уметь кормить себя сами. Вместо того, чтобы желать, чтобы сдохла корова у соседа. Арабы ведь и так ничего не производят, живут на одну нефть, так пусть хоть свои сопли зависти не распускают.
А множество стран-паразитов Америка, в основном как раз мусульманских, и так кормит на миллиарды. А те, неблагодарные, только плюются
А заодно отвечу сразу и на тво╦ выступление в другом топике, что я не успел сделать своевременно, а теперь не будем распыляться и перенес╦м вс╦ сюда, потому что тот топик уже перегружен.
1. У тебя есть доказательства, что ОМП у Саддама не было?
Я только напомню, что инспектора никогда его не искали, а требовали Саддама представить им доказательства его уничтожения. А он их так и не предоставил. А незаметно, без следов уничтожить такое количество хим. и биол. оружия невозможно. А что оно было, известно абсолютно достоверно.
2. Почему ты считаешь, что оружие должны были найти в течение одного месяца? Кто это установил, что если за месяц не найдут, то его и не было?
3. Вообще-то я считаю весь этот спор, во-1-х, бесперспективным (дайте людям спокойно искать!), а во-2-х, вс╦ это уже много раз перетиралось и ничего нового мы уже не откроем.
А ключевая твоя фраза-проговорка вот:
Найдут там что или не найдут - в конечном случае уже неважно.
Фриборн был, по крайней мере, честнее, когда написал:
А я скажу честно: да, мне не хочется, чтобы нашли ОМП.
Кто такой Саддам - мелкая сошка в бесконечной череде тиранов и диктаторов, не первая, не последняя.
Ничего себе сошка, да ежли б каждая сошка геноцид устраивала. ядерным, хим. и биол. оружием обзаводилась, применяла это оружие, нападала на соседей и уничтожала по 4 миллиона человек, то что ж говорить о крупных сошках? Кто есть эти крупные? И в каком мире мы жив╦м, если в н╦м каждая мелкая сошка может миллионы уничтожать?
И что, все мы стали более в безопасности?
Однозначно.
Я наблюдал вчера что-ли сцены встречи в Ираке какого-то аятоллы, приехавшего строить в Ираке исламское государство.
Ну, и что, мало ли аятолл? Ты заранее знаешь, что он прид╦т к власти и будет хуже Саддама?
Повторение Ирана 1979 года?
Если американцы сейчас уйдут из Ирака - да!
Что касается твоих обвинений Америки в том, что она плоха тем, что слишком богата, а должна кормить весь мир, то я очень смеялся, когда вс╦ это читал. Извини
Взрослые люди должны уметь кормить себя сами. Вместо того, чтобы желать, чтобы сдохла корова у соседа. Арабы ведь и так ничего не производят, живут на одну нефть, так пусть хоть свои сопли зависти не распускают.
А множество стран-паразитов Америка, в основном как раз мусульманских, и так кормит на миллиарды. А те, неблагодарные, только плюются
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 22:56
в ответ Khimik 15.05.03 17:34
Можно стать озабоченным насаждением по всему миру морали и нравственности и ввергнуть весь мир снова в эпоху килониальных войн.
Какие колониальные войны, это же были золотые времена для стран третьего мира. Когда они были сытыми и почти не воевали. Такого рая там ещё лет сто не предвидится.
Твоя апология Израиля неудивительна, даже спорить не буду.
Ну, почему же, поспорь, я буду только рад. Я убеждён в правоте того, что пишу, и не боюсь никаких контраргументов, если это будут действительно аргументы, а не отмахивание, вроде этой фразы выше.
Применение силы допустимо, недопустим - произвол при применении силы. Ну сколько можно обьяснять!
Я тоже сто раз объяснял. Если ты видишь, как бандит насилует девушку, ты должен ей помочь, а не бежать к прокурору за санкцией. А уж особенно когда ты знаешь, что у прокурора рыло в пуху и санкции он не даст на сто процентов. Разве что постфактум скажет лицемерно, что девушка была неплоха и убивать её не следовало.
Какие колониальные войны, это же были золотые времена для стран третьего мира. Когда они были сытыми и почти не воевали. Такого рая там ещё лет сто не предвидится.
Твоя апология Израиля неудивительна, даже спорить не буду.
Ну, почему же, поспорь, я буду только рад. Я убеждён в правоте того, что пишу, и не боюсь никаких контраргументов, если это будут действительно аргументы, а не отмахивание, вроде этой фразы выше.
Применение силы допустимо, недопустим - произвол при применении силы. Ну сколько можно обьяснять!
Я тоже сто раз объяснял. Если ты видишь, как бандит насилует девушку, ты должен ей помочь, а не бежать к прокурору за санкцией. А уж особенно когда ты знаешь, что у прокурора рыло в пуху и санкции он не даст на сто процентов. Разве что постфактум скажет лицемерно, что девушка была неплоха и убивать её не следовало.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 23:19
в ответ Мущщщина 15.05.03 22:56
Бандит стал насиловать девушку, по твоей терминологии, 12 лет назад, так что сравнение для оправдания спешки не подходит.
С остальным - мне надоело спорить. История многократно доказывала, что, если кто-то хотел отрегулировать других, кончалось это тем, что другие регулировали его. Сторонники беззакония и насилия обычно кончают тем, что испытывают свои методы на собственной шкуре. Так или иначе. Рано или поздно.
Насчет богатых и бедных стран - тебе sozialversicherung не смешно платить? Небось, нравиться жить в Германии, где благодаря социальной политике относительно безопасно, нет? Не смешно, что ты социальшиков кормишь? Или предпочитаешь, чтобы они от нищеты на большую дорогу выходили, как в России произошло? А чего тогда в России не живешь, коли смешно?
С остальным - мне надоело спорить. История многократно доказывала, что, если кто-то хотел отрегулировать других, кончалось это тем, что другие регулировали его. Сторонники беззакония и насилия обычно кончают тем, что испытывают свои методы на собственной шкуре. Так или иначе. Рано или поздно.
Насчет богатых и бедных стран - тебе sozialversicherung не смешно платить? Небось, нравиться жить в Германии, где благодаря социальной политике относительно безопасно, нет? Не смешно, что ты социальшиков кормишь? Или предпочитаешь, чтобы они от нищеты на большую дорогу выходили, как в России произошло? А чего тогда в России не живешь, коли смешно?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
15.05.03 23:21
в ответ BlackAngel 11.05.03 16:43
Кстати, Ангелочек, почитайте-ка ещ╦ вот это:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,246916,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,243216,00.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,243184,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,246916,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,243216,00.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,243184,00.html
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.05.03 23:21
в ответ Kelly2003 15.05.03 21:12
Многоуважаемая Kelly2003!
Давно вы были в Израиле?
Я два месяца как из Израиля...Прожил там 13 лет, оставил родителей,бабушку и брата.
Как давно кому либо приходилось боятся заходить в автобус, не зная, доедеш ли ты жиывм до следуещей остановки, или нет?
Или размазыватся с чашкой кофе(и собственными мозгами) по стенке?
а 10 месячная Шалевет Пас, убитая палестинским СНАЙПЕРОМ выстрелом голву, находясь на руках у отца, с растояния 800 метров???? Это по вашему что? Справедливая борьба за освобождение "угнет╦нных" палестинцев???
Единственная ошибка Израиля, в том, что отбив, а не окупировав, Иудею и Самарию,у Иордании, в ходе шестидневной войны 1967-го года, Сирией, Иорданией и Египтом, он не предоставил палестинцам элементарные условия существования, И тем самым, подготовил почву будущему тероризму.
Немного фактов...
С 1967 года, Израиль неоднократно делал попытки вернуть Иудею и Самарию (Западный берег реки Иордан) Иордании, и неоднократно сталкивался с жестким отказом ныне покойного, короля Хусейна, прекрасно знавшего подноготную палестинцев.
В сентябре 1975, по обе стороны реки Иордан, прошли массовые беспорядки палестинцев. Иорданская сторона применила танки, 5000 палестинцев были убиты.
Израильская сторона .........
С тех пор тысячи Израильских граждан погибли в терактах самоубийц. На территории Иордании, выступления палестинцев с тех пор не наблюдались.
В ходе 6-ти дневной войны, начатой арабами с целью уничножения Израиля, Израиль завоевал Западный берег реки Иордан, сектор Газы и Голланские высоты.
По поводу сектора Газы-большинство Израильтян за ликвидацию поселений и подного покидания этого региона, но делается это не односторонне, а предварительно уничтожив ВСЮ инфраструктуру терора!!!
Западный берег реки Иордан, на протяжении тысячелетий, принадлежал Иудейским царствам, а палестинцы, как народ или национальность, НИКОГДА не существовали. Как и большинство современных арабов(египтяне,иорданцы,ливанцы,сирийцы,иракцы и мн. другие, палестинцы являются выходцами Арабского полуострова (Современная Сауд. Аравия). Территорию Израиля, арабы заселили во времена Римского правления ( Разрушение 1-го храма и изгнание иудеев в Месопотамию, разрушение 2-го храма и полное изгнание иудеев, рассеевание по всему миру).
Так что, если говорить об историческом праве на землю, то мало кто может претендовать на не╦ кроме евреев. Но реально никто об этом и не думает даже.
Голанские высоты - являются САМОЙ стратегической территорией Израиля на сенодняшний день. Находятся прямо над Кинеретом (Галилейское море). В случае боевых действий против Израиля, Сирия, контролируя Голанские высоты, могла бы обстреливать Тель-Авив обычными ракетными установками, не говоря уже о всей северной территории Израиля. Возвращение Сирии Голанских высот(как она того требует, с целью мирного урегулирования), означет самоубийство для Израиля, в случае военных действий.
Всем не знающим, советую подучить географию региона, а также, и историю...
В 1948 году, решением ООН было создано 2 государства - Палестина, и Израиль, как национальный дом для еврейского народа, с уч╦том последствий Катастрофы Европейского еврейства. Все без исключения арабские страны напали на Израиль, не согласившись с правом Израиля на существование. Так началась война за независимость.
С 1948 по 1956 год, Египетское правительство не позволяло Израилю пользоватся Суэцким каналом, а так же постовлять товары для Израиля, тем самым создав в Израиле кризисную экономическую обстановку. В 1956 году Израиль начал военую акцию против Египта, известную как "Война на истощение". В результате военных действий, 150.000 египетских солдат были взяты в плен, а продвижение Израиля в сторону Каира было остановлено американцами. Блокада Израиля была снята, и Израиль получил доступ к пользованию каналом.
Про войну 67-го уже писал.
В октябре 1973 года, Сирия и Египет, без предупреждения ,совершили нападение на Израиль. Был "Судный день", самый священный день для еврейского народа, большинство армейского состава находилось в отпуске. Война "Судного дня", оказалась самой кровопролитной войной для Израиля, в результате которой погибло более 25.000 солдат.
Ни одна военая акция НЕ БЫЛА начата Израилем.
Ни один палестинец не был убит в результате ПРЕДНАМЕРЕННОГО теракта со стороны Израиля, не говоря уже о самоубийцах...
Ни один самол╦т не был похищен Израилем...
Ни один туристический теплоход не был похищен Израилем...
Ни один спортсмен не был убит Израилем в ходе Олимпмйских игр...
Ни один дипломат не был убит Израилем....и многое многое другое...
С 1995 года, палестинцы имеют полную автономию...Дали им свободу, ну и что????
Почитайте отч╦ты "Amnesty" о происходящем на территории автономии...Волосы дыбом встанут...То что Арафат и его шайка головорезов учиняют собственным гражданам, Израилю и не снилось...
И убедительная просьба - не зная ситуации, и не находясь на месте, не судите о том что можно или нужно сделать для достижения мира и благополучия...
P.S. Брат одного из моих друзей, поехал один вечер с друзьями на дискотеку. Домой он не вернулся...и никогда не верн╦тся...
Сестра жены моего лучшего друга, в один солнечный день села в автобус N. 5...потом е╦ долго ОТСКРЕБАЛИ с асфальта...
Мне продолжить??????
Не буду портить вам настроение, всего лучшего....
http://www.idf.il/geut/english/main_page3.html
Давно вы были в Израиле?
Я два месяца как из Израиля...Прожил там 13 лет, оставил родителей,бабушку и брата.
Как давно кому либо приходилось боятся заходить в автобус, не зная, доедеш ли ты жиывм до следуещей остановки, или нет?
Или размазыватся с чашкой кофе(и собственными мозгами) по стенке?
а 10 месячная Шалевет Пас, убитая палестинским СНАЙПЕРОМ выстрелом голву, находясь на руках у отца, с растояния 800 метров???? Это по вашему что? Справедливая борьба за освобождение "угнет╦нных" палестинцев???
Единственная ошибка Израиля, в том, что отбив, а не окупировав, Иудею и Самарию,у Иордании, в ходе шестидневной войны 1967-го года, Сирией, Иорданией и Египтом, он не предоставил палестинцам элементарные условия существования, И тем самым, подготовил почву будущему тероризму.
Немного фактов...
С 1967 года, Израиль неоднократно делал попытки вернуть Иудею и Самарию (Западный берег реки Иордан) Иордании, и неоднократно сталкивался с жестким отказом ныне покойного, короля Хусейна, прекрасно знавшего подноготную палестинцев.
В сентябре 1975, по обе стороны реки Иордан, прошли массовые беспорядки палестинцев. Иорданская сторона применила танки, 5000 палестинцев были убиты.
Израильская сторона .........
С тех пор тысячи Израильских граждан погибли в терактах самоубийц. На территории Иордании, выступления палестинцев с тех пор не наблюдались.
В ходе 6-ти дневной войны, начатой арабами с целью уничножения Израиля, Израиль завоевал Западный берег реки Иордан, сектор Газы и Голланские высоты.
По поводу сектора Газы-большинство Израильтян за ликвидацию поселений и подного покидания этого региона, но делается это не односторонне, а предварительно уничтожив ВСЮ инфраструктуру терора!!!
Западный берег реки Иордан, на протяжении тысячелетий, принадлежал Иудейским царствам, а палестинцы, как народ или национальность, НИКОГДА не существовали. Как и большинство современных арабов(египтяне,иорданцы,ливанцы,сирийцы,иракцы и мн. другие, палестинцы являются выходцами Арабского полуострова (Современная Сауд. Аравия). Территорию Израиля, арабы заселили во времена Римского правления ( Разрушение 1-го храма и изгнание иудеев в Месопотамию, разрушение 2-го храма и полное изгнание иудеев, рассеевание по всему миру).
Так что, если говорить об историческом праве на землю, то мало кто может претендовать на не╦ кроме евреев. Но реально никто об этом и не думает даже.
Голанские высоты - являются САМОЙ стратегической территорией Израиля на сенодняшний день. Находятся прямо над Кинеретом (Галилейское море). В случае боевых действий против Израиля, Сирия, контролируя Голанские высоты, могла бы обстреливать Тель-Авив обычными ракетными установками, не говоря уже о всей северной территории Израиля. Возвращение Сирии Голанских высот(как она того требует, с целью мирного урегулирования), означет самоубийство для Израиля, в случае военных действий.
Всем не знающим, советую подучить географию региона, а также, и историю...
В 1948 году, решением ООН было создано 2 государства - Палестина, и Израиль, как национальный дом для еврейского народа, с уч╦том последствий Катастрофы Европейского еврейства. Все без исключения арабские страны напали на Израиль, не согласившись с правом Израиля на существование. Так началась война за независимость.
С 1948 по 1956 год, Египетское правительство не позволяло Израилю пользоватся Суэцким каналом, а так же постовлять товары для Израиля, тем самым создав в Израиле кризисную экономическую обстановку. В 1956 году Израиль начал военую акцию против Египта, известную как "Война на истощение". В результате военных действий, 150.000 египетских солдат были взяты в плен, а продвижение Израиля в сторону Каира было остановлено американцами. Блокада Израиля была снята, и Израиль получил доступ к пользованию каналом.
Про войну 67-го уже писал.
В октябре 1973 года, Сирия и Египет, без предупреждения ,совершили нападение на Израиль. Был "Судный день", самый священный день для еврейского народа, большинство армейского состава находилось в отпуске. Война "Судного дня", оказалась самой кровопролитной войной для Израиля, в результате которой погибло более 25.000 солдат.
Ни одна военая акция НЕ БЫЛА начата Израилем.
Ни один палестинец не был убит в результате ПРЕДНАМЕРЕННОГО теракта со стороны Израиля, не говоря уже о самоубийцах...
Ни один самол╦т не был похищен Израилем...
Ни один туристический теплоход не был похищен Израилем...
Ни один спортсмен не был убит Израилем в ходе Олимпмйских игр...
Ни один дипломат не был убит Израилем....и многое многое другое...
С 1995 года, палестинцы имеют полную автономию...Дали им свободу, ну и что????
Почитайте отч╦ты "Amnesty" о происходящем на территории автономии...Волосы дыбом встанут...То что Арафат и его шайка головорезов учиняют собственным гражданам, Израилю и не снилось...
И убедительная просьба - не зная ситуации, и не находясь на месте, не судите о том что можно или нужно сделать для достижения мира и благополучия...
P.S. Брат одного из моих друзей, поехал один вечер с друзьями на дискотеку. Домой он не вернулся...и никогда не верн╦тся...
Сестра жены моего лучшего друга, в один солнечный день села в автобус N. 5...потом е╦ долго ОТСКРЕБАЛИ с асфальта...
Мне продолжить??????
Не буду портить вам настроение, всего лучшего....
http://www.idf.il/geut/english/main_page3.html
16.05.03 00:03
в ответ Khimik 15.05.03 23:19
Бандит стал насиловать девушку, по твоей терминологии, 12 лет назад, так что сравнение для оправдания спешки не подходит.
Правильно, и все 12 лет прокурор не давал санкции, а он насиловал и насиловал, вон сколько могильников трупами забил, а наш герой, вместо чтоб давно плюнуть на этого прокурора, всё стоял и ждал. Хорошо хоть не дождался, пока бандит всех девушек перенасилует. Лучше поздно, чем никогда!
Сторонники беззакония и насилия обычно кончают тем, что испытывают свои методы на собственной шкуре. Так или иначе. Рано или поздно.
Когда Буш пришёл к власти, он и хотел самоустраниться от мировых дел. Типа, у нас, ребята, своих проблем хватает, а вы уж разбирайтесь без нас.
Но тут ребята сами на самолётах прилетели и три тыщи подчистую положили.
Так что кто самоустраняется, тот засовывает голову в песок на манер страуса.
Конечно, если у него нет такого защитника, как Америка, которого можно безнаказанно хаить, а когда бандюги придуть тебя убивать, можно спрятаться за её широкую спину.
Насчет богатых и бедных стран - тебе sozialversicherung не смешно платить? Небось, нравиться жить в Германии, где благодаря социальной политике относительно безопасно, нет? Не смешно, что ты социальшиков кормишь? Или предпочитаешь, чтобы они от нищеты на большую дорогу выходили, как в России произошло? А чего тогда в России не живешь, коли смешно?
Я не понял, ты всерьёз считаешь, что Америка должна кормить весь мир? А сами эти нищие нахлебники имеют право этого требовать?
Но Америка-то как раз, повторяю, и кормит. Египет, Иордания, Пакистан и ещё ряд стран ежегодно получают от неё миллиарды долларов. Ничего не давая взамен. В африканские страны Америка посылает продовольствие на сотни миллионов. Кто ещё это делает? Назови мне такую страну!
Взять всё да поделить - это идеология Шарикова. А 250 миллионов американцев всё равно не смогут накормить 6 миллиардов землян.
Ну, а вопрос с социальщиками сюда не относится. Это уж, брат, из другой оперы...
Правильно, и все 12 лет прокурор не давал санкции, а он насиловал и насиловал, вон сколько могильников трупами забил, а наш герой, вместо чтоб давно плюнуть на этого прокурора, всё стоял и ждал. Хорошо хоть не дождался, пока бандит всех девушек перенасилует. Лучше поздно, чем никогда!
Сторонники беззакония и насилия обычно кончают тем, что испытывают свои методы на собственной шкуре. Так или иначе. Рано или поздно.
Когда Буш пришёл к власти, он и хотел самоустраниться от мировых дел. Типа, у нас, ребята, своих проблем хватает, а вы уж разбирайтесь без нас.
Но тут ребята сами на самолётах прилетели и три тыщи подчистую положили.
Так что кто самоустраняется, тот засовывает голову в песок на манер страуса.
Конечно, если у него нет такого защитника, как Америка, которого можно безнаказанно хаить, а когда бандюги придуть тебя убивать, можно спрятаться за её широкую спину.
Насчет богатых и бедных стран - тебе sozialversicherung не смешно платить? Небось, нравиться жить в Германии, где благодаря социальной политике относительно безопасно, нет? Не смешно, что ты социальшиков кормишь? Или предпочитаешь, чтобы они от нищеты на большую дорогу выходили, как в России произошло? А чего тогда в России не живешь, коли смешно?
Я не понял, ты всерьёз считаешь, что Америка должна кормить весь мир? А сами эти нищие нахлебники имеют право этого требовать?
Но Америка-то как раз, повторяю, и кормит. Египет, Иордания, Пакистан и ещё ряд стран ежегодно получают от неё миллиарды долларов. Ничего не давая взамен. В африканские страны Америка посылает продовольствие на сотни миллионов. Кто ещё это делает? Назови мне такую страну!
Взять всё да поделить - это идеология Шарикова. А 250 миллионов американцев всё равно не смогут накормить 6 миллиардов землян.
Ну, а вопрос с социальщиками сюда не относится. Это уж, брат, из другой оперы...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 00:11
в ответ pafa 15.05.03 23:21
Вс╦ это я слышал и читал неоднократно. И вс╦ это правильно, только есть одно "но": вс╦ это закономерно.
Палестинцев согнали с их земли, где они жили на протяжении многих и многих поколений.
То, что они будут пытаться эту землю себе вернуть - разве это так неожиданно? Что же вы хотели получить, отняв у кого-то родину - спокойствие и сытую жизнь??
Только не надо разводить насч╦т "исторической родины" - это было бог знает сколько веков назад. Вон, Калининград был немецким буквально 60 лет назад, но никто не заикается о возвращении... А если уж крутить колесо истории вспять - то почему именно в "палестинну"? А не в рабство в Египет??
Да даже если крутить - так всем, чтоб вся Европа была римская и т.п.
Do we really exist? Do we really care?
Палестинцев согнали с их земли, где они жили на протяжении многих и многих поколений.
То, что они будут пытаться эту землю себе вернуть - разве это так неожиданно? Что же вы хотели получить, отняв у кого-то родину - спокойствие и сытую жизнь??
Только не надо разводить насч╦т "исторической родины" - это было бог знает сколько веков назад. Вон, Калининград был немецким буквально 60 лет назад, но никто не заикается о возвращении... А если уж крутить колесо истории вспять - то почему именно в "палестинну"? А не в рабство в Египет??
Да даже если крутить - так всем, чтоб вся Европа была римская и т.п.
Do we really exist? Do we really care?
Do we really exist? Do we really care?
16.05.03 00:42
в ответ pafa 15.05.03 23:21
Не надо пересказыват за душу хватающие детали которые вы сами на свою голиву себе принесли.Ну#но уити из Палестиным ,вывести свои воиска, и все будет хорошо, как было до воины.А В Израил я пока не собираюс, мне туда не надо.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 00:44 
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
в ответ Сварог 16.05.03 00:11
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 00:52
в ответ Мущщщина 15.05.03 22:56
В ответ на:Я убежд╦н в правоте того, что пишу, и не боюсь никаких контраргументов
Истинно говорите - Вы глубоко убеждены в том, что пишете. Вот недавно Вы писали, что в мобильной лаборатории нашли ОМП, и даже ссылку указали, где об этом ни слова не было. И контраргументов не боитесь - тоже правда. Мало ли, что там не написано, главное - быть убежденным в своей правоте!
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
16.05.03 00:54
в ответ Мущщщина 15.05.03 22:03
Почему Арафат дол#ен за #алкие денги предават землю, где до сих пор #ил?Когда Гитлер напал на Россию, русские то#е своих #изнеи не щадили за Родину, и умирали. как сеичас и делают палестинцы.Изралю ну#но освоит новые территории, потому что везде, где #ивут люди, будет облом и воина.Так что не надо #аловатся но то, что "#енщину и дети,,," не надо оккупироват, и все будут счастливы.<nothing personal>
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 00:54
в ответ Сварог 16.05.03 00:11
.........Да даже если крутить - так всем, чтоб вся Европа была римская и т.
древние римляне не жили на завоеванных территориях, включая территории, заселенные германскими племенами, а только собирали с них дань. Древних римлян уже давно нет, а евреи есть.
Все территории были завоеваны в ходе преднамеренных военных действий со стороны римских императоров с целью обогащения...
Израиль никогда не завоевывал территории с целью обогащения или расширения владений "Великой Израильской Империи"...
В египецкое рабство евреи были изгнаны из земли израильской.
В 1948 году палестинцы сами отказались от своего государства, а когда Израиль из пустыни и болот создал мощное и процветающее государство, то они вспомнили про принадлежность
древние римляне не жили на завоеванных территориях, включая территории, заселенные германскими племенами, а только собирали с них дань. Древних римлян уже давно нет, а евреи есть.
Все территории были завоеваны в ходе преднамеренных военных действий со стороны римских императоров с целью обогащения...
Израиль никогда не завоевывал территории с целью обогащения или расширения владений "Великой Израильской Империи"...
В египецкое рабство евреи были изгнаны из земли израильской.
В 1948 году палестинцы сами отказались от своего государства, а когда Израиль из пустыни и болот создал мощное и процветающее государство, то они вспомнили про принадлежность
16.05.03 00:58
в ответ pafa 16.05.03 00:54
В 1948 году палестинцы сами отказались от своего государства
Каким образом? И территорию его покинули??И насчет прозветания Израиля ска#ите своим русским друзям , которые #ивут в России, что Израил процветает.Мо#ет быт толко помощю из США они и процветают.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Каким образом? И территорию его покинули??И насчет прозветания Израиля ска#ите своим русским друзям , которые #ивут в России, что Израил процветает.Мо#ет быт толко помощю из США они и процветают.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 01:16
в ответ Мущщщина 15.05.03 16:12
Забыл добавить что делая всё это он оставался хорошим другом америки.
1.1972 hat der Oberste Gerichtshof der USA die Todesstrafe für verfassungswidrig erklärt, weil sie nach Ansicht der Richter eine grausame und unmenschliche Strafe darstellte. Nur durch die Änderung eines Gesetzes bei ihrer Wiedereinführung 1976 wird die Bestrafung jedoch nicht weniger grausam und unmenschlich.
2.
Insbesondere die Verhängung und Vollstreckung von Todesurteilen bei zur Tatzeit unter 18jährigen ist ein Skandal! Jede internationale Konvention verbietet dies ausdrücklich! Weltweit ließen sich in den 90ern außer den USA nur noch Pakistan, Jemen, Saudi-Arabien, Nigeria, der Iran, die Demokratische Republik Kongo und auch der Irak dazu herab, in so eklatanter Weise gegen internationale Rechtsstandards zu verstoßen. Selbst China hat in der Strafrechtsreform von 1997 das Mindestalter für die Verhängung von Todesurteilen von 16 auf 18 Jahre heraufgesetzt und soweit bekannt auch früher keine zur Tatzeit minderjährigen hingerichtet. Ca. 70 Männer und Frauen, die zur Tatzeit 16 oder 17 waren, warten in den USA auf ihre Hinrichtung. Allein seit 1990 wurden 15 zur Tatzeit minderjährige hingerichtet - mehr als im Rest der Welt zusammen!
Der Staat, in dem die meisten der bekannten Hinrichtungen jugendlicher Straftäter durchgeführt wurden, waren die USA . Sie sind mitterweile der einzige Staat weltweit, der die UNO-Kinderkonvention, die die Todesstrafe für Minderjährige verbietet, nicht ratifiziert hat.
3. noch befinden sich über 3.500 Menschen in den US-Todestrakten, und in anderen Teilen der USA ist nach wie vor von Gnade keine Spur. In keinem anderen Bundesstaat werden so viele Menschen hingerichtet wie in Texas. In Texas werden auch zur Tatzeit 17-Jдhrige hingerichtet.
(GW Bush)
Seit der US Supreme Court im Jahre 1976 die Todesstrafe wieder eingeführt hat, wurden ca. 100 Menschen aus dem Todestrakt entlassen.
Das bedeutet, dass auf jeden 6. oder 7. Gefangenen, der hingerichtet wurde, einer frei kam, manchmal nach jahrelanger unverdienter Gefangenschaft.
Kindermord, Mord an unschuldigen... и всё это подписано рукой президента страны которая называет себя гуманной и демократической. Список стран применяющих смертную казнь напоминает "ось зла"
1.1972 hat der Oberste Gerichtshof der USA die Todesstrafe für verfassungswidrig erklärt, weil sie nach Ansicht der Richter eine grausame und unmenschliche Strafe darstellte. Nur durch die Änderung eines Gesetzes bei ihrer Wiedereinführung 1976 wird die Bestrafung jedoch nicht weniger grausam und unmenschlich.
2.
Insbesondere die Verhängung und Vollstreckung von Todesurteilen bei zur Tatzeit unter 18jährigen ist ein Skandal! Jede internationale Konvention verbietet dies ausdrücklich! Weltweit ließen sich in den 90ern außer den USA nur noch Pakistan, Jemen, Saudi-Arabien, Nigeria, der Iran, die Demokratische Republik Kongo und auch der Irak dazu herab, in so eklatanter Weise gegen internationale Rechtsstandards zu verstoßen. Selbst China hat in der Strafrechtsreform von 1997 das Mindestalter für die Verhängung von Todesurteilen von 16 auf 18 Jahre heraufgesetzt und soweit bekannt auch früher keine zur Tatzeit minderjährigen hingerichtet. Ca. 70 Männer und Frauen, die zur Tatzeit 16 oder 17 waren, warten in den USA auf ihre Hinrichtung. Allein seit 1990 wurden 15 zur Tatzeit minderjährige hingerichtet - mehr als im Rest der Welt zusammen!
Der Staat, in dem die meisten der bekannten Hinrichtungen jugendlicher Straftäter durchgeführt wurden, waren die USA . Sie sind mitterweile der einzige Staat weltweit, der die UNO-Kinderkonvention, die die Todesstrafe für Minderjährige verbietet, nicht ratifiziert hat.
3. noch befinden sich über 3.500 Menschen in den US-Todestrakten, und in anderen Teilen der USA ist nach wie vor von Gnade keine Spur. In keinem anderen Bundesstaat werden so viele Menschen hingerichtet wie in Texas. In Texas werden auch zur Tatzeit 17-Jдhrige hingerichtet.
(GW Bush)
Seit der US Supreme Court im Jahre 1976 die Todesstrafe wieder eingeführt hat, wurden ca. 100 Menschen aus dem Todestrakt entlassen.
Das bedeutet, dass auf jeden 6. oder 7. Gefangenen, der hingerichtet wurde, einer frei kam, manchmal nach jahrelanger unverdienter Gefangenschaft.
Kindermord, Mord an unschuldigen... и всё это подписано рукой президента страны которая называет себя гуманной и демократической. Список стран применяющих смертную казнь напоминает "ось зла"
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.03 01:24
в ответ pafa 16.05.03 00:54
В ответ на:древние римляне не жили на завоеванных территориях, включая территории, заселенные германскими племенами, а только собирали с них дань. Древних римлян уже давно нет, а евреи есть.
Все территории были завоеваны в ходе преднамеренных военных действий со стороны римских императоров с целью обогащения...
Израиль никогда не завоевывал территории с целью обогащения или расширения владений "Великой Израильской Империи"...
Не прикидывайтксь глупее, чем Вы есть. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду - политические карты тысячелетней давности имеют нулевую ценность в наши дни. Высказывание типа "а на этой земле жили мои предки 2 тысячи лет назад" - никакого веса иметь не может. То, чем вы занимаетесь, называется полемика - возражения ради возражений.
А насч╦т палестинцев, отказавшихся от свое╦ земли - присоеденюсь к Kelly2003.
Как же это они отказались, оччень интересно...
На чужом несчастье своего счастья не построишь.
Особенно печально, что евреи - народ который столько несправедливости претерпел на своей истории, перенял замашки прежних своих обидчиков.
Do we really exist? Do we really care?
Do we really exist? Do we really care?
16.05.03 01:26
в ответ Kelly2003 16.05.03 00:58
Известно что сам Шарон учавствовал в терактах против палестинцев и англичан. Дурной пример как говорится заразительный. И имя Ариэль ему очень даже подходит :))Ариэль - ангел на иврите,или я ошибаюсь?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.03 03:00
в ответ Аlex 16.05.03 01:26
не Шарон а Шамир участвовал в терактах против англичан
Ангел на иврите будет малах а не Ариель.
в 1948 году, Арабские нации отказались признать право Израиля на существование и обявили ему войну, в ходе которой тысячи палестинцев оказались беженцами. Израиль признал права палсетинцев на существование и на независимое государство, согласно решению ООН, но арабы решили что существование Израиля это уже слишком.
Ни одна арабская страна не готова была принять палестинцев или предоставит им гражданство, не смотря на обширные территории и богатство многих из них.
Насчет помоши США согласен, но это только в последние годы. Ширина Израиля в самом широком месте-60 км, с учетом территотий, протяженность около 700 км.
Куда еще отдавать территории??????????????????????????????????????????????????
Евреи не ихтиандры, под водой жить не умеют!!!
Так ведь дали палестинзам автономию, и к чему это привело?
С каких таких великих стараний и финансовой гениальности, состояние Арафата оценивается в 5 милиардов долларов??????
И это в то время, когда 99% палестинцев нищенствует!!!!
Кому отдат бразды самоправления????
Головорезам? Убийцам? Ворам?
Видимо события 11 сентября вас так ни чему и не научили...
С исламскими экстремистами не разговаривают!!! Их уничтожают! (Не путать с исламом и мусульманами)
А теракты совершают не палестинские патриоты, а накаченные наркотиками и фундаменталисткой пропагандой экстремисты.
Видимо от жизни в сытости и доволствии мозги жиром заплывать стали, иначе никак не обяснить полнейшее отсутствие элементарного пониманиа сути ближневосточного конфликта. Арабы не допускают самого факта существования Израиля, даже на маленком камешке...и "окупированные территории" служат лишь очередным поводом. Что будет после того как Израиль освободит территории? А он это сделает...Иерусалим? Или у когото хватит наглости оспорить НЕОСПОРИМОЕ право еврейского народа на этот город????
А после раздела Иерусалима? Слишком много места под солнцем? и т.д. и т.п.
Дорогая Келли, как вы оправдываете более 3000 жертв 11 сентября??????? Дружественным отношением Америки к Сионистскому оккупанту? Международной политикой? Ведь именно так Эль-Каида мотивировали этот теракт...
Тероризму нет и не может быть оправдания!!!!!!!!!!!!
Терористы не убивают солдат служаших на окупированных территориях, они убивают ДЕТЕЙ, ЖЕНЩИН, СТАРИКОВ....в любом месте, в любое время, любым способом...
Причина этому одна - они ЕВРЕИ....ВСЕ МЫ-НЕВЕРНЫЕ(все кто не мусульмане), а соответственно подлежим уничтожению в огне святого Джихада.
Всем давно пора понять - это не территориальная война, а РЕЛИГИОЗНАЯ!!!!!!!!!!!!
Фундаментальный ислам против всей западной культуры и образа жизни. Чем раньше это поймут, тем лучше для всего прогресивного человечества.
Ангел на иврите будет малах а не Ариель.
в 1948 году, Арабские нации отказались признать право Израиля на существование и обявили ему войну, в ходе которой тысячи палестинцев оказались беженцами. Израиль признал права палсетинцев на существование и на независимое государство, согласно решению ООН, но арабы решили что существование Израиля это уже слишком.
Ни одна арабская страна не готова была принять палестинцев или предоставит им гражданство, не смотря на обширные территории и богатство многих из них.
Насчет помоши США согласен, но это только в последние годы. Ширина Израиля в самом широком месте-60 км, с учетом территотий, протяженность около 700 км.
Куда еще отдавать территории??????????????????????????????????????????????????
Евреи не ихтиандры, под водой жить не умеют!!!
Так ведь дали палестинзам автономию, и к чему это привело?
С каких таких великих стараний и финансовой гениальности, состояние Арафата оценивается в 5 милиардов долларов??????
И это в то время, когда 99% палестинцев нищенствует!!!!
Кому отдат бразды самоправления????
Головорезам? Убийцам? Ворам?
Видимо события 11 сентября вас так ни чему и не научили...
С исламскими экстремистами не разговаривают!!! Их уничтожают! (Не путать с исламом и мусульманами)
А теракты совершают не палестинские патриоты, а накаченные наркотиками и фундаменталисткой пропагандой экстремисты.
Видимо от жизни в сытости и доволствии мозги жиром заплывать стали, иначе никак не обяснить полнейшее отсутствие элементарного пониманиа сути ближневосточного конфликта. Арабы не допускают самого факта существования Израиля, даже на маленком камешке...и "окупированные территории" служат лишь очередным поводом. Что будет после того как Израиль освободит территории? А он это сделает...Иерусалим? Или у когото хватит наглости оспорить НЕОСПОРИМОЕ право еврейского народа на этот город????
А после раздела Иерусалима? Слишком много места под солнцем? и т.д. и т.п.
Дорогая Келли, как вы оправдываете более 3000 жертв 11 сентября??????? Дружественным отношением Америки к Сионистскому оккупанту? Международной политикой? Ведь именно так Эль-Каида мотивировали этот теракт...
Тероризму нет и не может быть оправдания!!!!!!!!!!!!
Терористы не убивают солдат служаших на окупированных территориях, они убивают ДЕТЕЙ, ЖЕНЩИН, СТАРИКОВ....в любом месте, в любое время, любым способом...
Причина этому одна - они ЕВРЕИ....ВСЕ МЫ-НЕВЕРНЫЕ(все кто не мусульмане), а соответственно подлежим уничтожению в огне святого Джихада.
Всем давно пора понять - это не территориальная война, а РЕЛИГИОЗНАЯ!!!!!!!!!!!!
Фундаментальный ислам против всей западной культуры и образа жизни. Чем раньше это поймут, тем лучше для всего прогресивного человечества.
16.05.03 03:08
в ответ pafa 16.05.03 03:00
Фундаментальный ислам против всей западной культуры и образа жизни. Всем это понятно,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 03:25
в ответ pafa 16.05.03 03:00
В ответ на:
...С исламскими экстремистами не разговаривают!!! Их уничтожают!...
...Причина этому одна - они ЕВРЕИ....ВСЕ МЫ-НЕВЕРНЫЕ(все кто не мусульмане), а соответственно подлежим уничтожению в огне святого Джихада....
1. Вам не кажется что эти 2 фразы очень уж похожи? Как две капли воды?
2. История Израиля и терроризма показала только одно: беспощадное уничтожение террористов может казаться эффективной и правильной. В итоге - терроризм из года в год раст╦т и ширится. Ракета с вертол╦та, убившая мелкого главаря террористов с парой охранников (и случайного прохожего), конечно, ослабит "фронт освобождения". Но поддолкн╦т к этомц "фронту" 40-50 родственников и друзей убитых. Как минимум. В конечном сч╦те вы будете воевать с целым народом. И не попедите, пока не истребите всех.
Do we really exist? Do we really care?
Do we really exist? Do we really care?
16.05.03 05:27
в ответ Мущщщина 15.05.03 17:15
А судьи кто? Это те кто демократию 200 лет строил с помощью кольта? Это те кто живет за счет всего остального мира..Ведь зеленые бумаги - давно уже за ними ничего нет, не разговор, а игра в одни ворота. А тут такая возможность нефти на халяву, и дело благое Саддаму по голове. А то что остальные- кто-там не вижу в упор....Это не отвечает нашим национальным интересам.. Не возможно, что-то строить демократическое, при этом эту-же демократию попирать ногами. Или демократия у нас для избранных "Боже храни Америку", можно было проблему по Саддаму решить и иначе. Только вот хотели ли этого США. Насколько это отвечало их интересам. Где моя запасная обойма...Пойду разберусь, где еще в мире диктатура..Только 11 сентября это только цветочки...Будут и
ягодки...
Почитайте ссылку в разделе ..
Москва репетирует ядерный удар по США - II
так для общего кругозора..
Почитайте ссылку в разделе ..
Москва репетирует ядерный удар по США - II
так для общего кругозора..
16.05.03 06:18
в ответ Сварог 16.05.03 03:25
мне это напоминает ту бабу, которую муж бьет каждый день, а она считает: ну что ж, муж все таки, хоть плох плетишок, а все ж затишок.
Помнится мне, была резня турков- месхетинцев в Ферганской долине на заре перестроки, и статья в Известиях на развороте о фундаментализме(когда я впервые прочитала что это такое), чем оправдать их действия? когда вспарывались животы беременным женщинам и вырезались нерожденные дети? когда отрезанные головы лежали на подоконниках?
Выдающаяся замуж личность
Помнится мне, была резня турков- месхетинцев в Ферганской долине на заре перестроки, и статья в Известиях на развороте о фундаментализме(когда я впервые прочитала что это такое), чем оправдать их действия? когда вспарывались животы беременным женщинам и вырезались нерожденные дети? когда отрезанные головы лежали на подоконниках?
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 06:52
в ответ Kelly2003 16.05.03 00:42
сьездить не мешало бы,
арабы, живущие в Израиле ну уж никак не ущемлены, живут себе, и никто их не трогает, я бы даже сказала слишком хорошо им там живется, везде все на арабском, наряду с ивритом и английским.
современный Израиль основан на территории арабских поселений, оттуда их никто не гнал, но они не захотели евреев, а остальные территории Израиль отбил в ходе навязанной войны
Выдающаяся замуж личность
арабы, живущие в Израиле ну уж никак не ущемлены, живут себе, и никто их не трогает, я бы даже сказала слишком хорошо им там живется, везде все на арабском, наряду с ивритом и английским.
современный Израиль основан на территории арабских поселений, оттуда их никто не гнал, но они не захотели евреев, а остальные территории Израиль отбил в ходе навязанной войны
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 08:29
в ответ cibongo2002 16.05.03 06:52
Ага, сволочи арабы навязали войну чтобы израиль у каждой страны в округе отбил территории и поселил там своих жетелей. Видать на выделенных ООН землях уже места мало стало.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.03 08:34
в ответ Мущщщина 15.05.03 16:26
В ответ на:На Гуантамо сидят террористы и бандиты.
А на каком основании они там сидят ? Кто они с точки зрения международного права - пленные комбатаны, уголовники ? А как быть с Женевской конвенцией ?
В ответ на:А на Гуантанамо они разве что в гольф ещ╦ не играют.
Ага, прям вот закованные, в намордниках, очках и наушниках и играют?
<-------------- А эти, видимо, мячик ищут ?
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Прикреплённые файлыИскренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
16.05.03 08:39
в ответ Аlex 16.05.03 08:29
вы меня переубедили: арабы славный мирный народ.
а америку что ж тогда бомбанули? (и будут бомбить).
она тоже у них земли отобрала?
вероятно не смотрите( а если и смотрите- то игнорируете) репортажи о боевых подготовках аль каиды, с младенчества причем, где вдалбливается что всех евреев надо уничтожить(это говорят 10- летние пацаны), при чем здесь территории?
ООН выделил и что? кто из арабов согласен с этим? Иерусалим тоже оккупировали?
Выдающаяся замуж личность
а америку что ж тогда бомбанули? (и будут бомбить).
она тоже у них земли отобрала?
вероятно не смотрите( а если и смотрите- то игнорируете) репортажи о боевых подготовках аль каиды, с младенчества причем, где вдалбливается что всех евреев надо уничтожить(это говорят 10- летние пацаны), при чем здесь территории?
ООН выделил и что? кто из арабов согласен с этим? Иерусалим тоже оккупировали?
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 08:49
в ответ cibongo2002 16.05.03 08:39
не далее как вчера показывали по ЗДФ про Саудовскую Аравию,
около 70% населения - ниже 30 лет, молодежь у которой нет ни будущего, ни образования, ни работы, которая является прямой приверженицей аль каиды и знаете что сказал арабский профессор ихнего тамошнего университета? - молодежь не столько разделяет взгляды этоы шайки, сколько просто ненавидит Америку.
Забыли про ликование на улицах Палестины 11 сентября? по моему были очень документальные кадры.
Пусть уж тогда и Америку бомбят, жалко что ли? она большая, не то что Израиль
Выдающаяся замуж личность
около 70% населения - ниже 30 лет, молодежь у которой нет ни будущего, ни образования, ни работы, которая является прямой приверженицей аль каиды и знаете что сказал арабский профессор ихнего тамошнего университета? - молодежь не столько разделяет взгляды этоы шайки, сколько просто ненавидит Америку.
Забыли про ликование на улицах Палестины 11 сентября? по моему были очень документальные кадры.
Пусть уж тогда и Америку бомбят, жалко что ли? она большая, не то что Израиль
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 10:31
в ответ BlackAngel 16.05.03 08:34
А на каком основании они там сидят ? Кто они с точки зрения международного права - пленные комбатаны, уголовники ?
Военнопленные.
Ага, прям вот закованные, в намордниках, очках и наушниках и играют?
Откуда фота? Фальшивка, небось? Вы полагаете, они всегда в таком виде загорают?
Военнопленные.
Ага, прям вот закованные, в намордниках, очках и наушниках и играют?
Откуда фота? Фальшивка, небось? Вы полагаете, они всегда в таком виде загорают?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 10:31
в ответ BlackAngel 16.05.03 08:45
Дорогой наш "искренне мой и т.д., и т.п.", Вы по все моим ссылкам прошлись? Не настаиваете больше, что источники несолидные? Какие источники, на Ваш взгляд, являются таки солидными?
Ответов на эти и другие вопросы я от Вас так и не получил.
Описание зверств саддамова режима - "это вс╦ разговоры в пользу бедных"?
Зверства Вас не впечатляют? Вам на них плевать? Нужно было продолжать зверства дальше? Я Вас поздравляю, Вы - великий гуманист: судьба миллионов замученных саддамовскими палачами мирных иракских жителей Вас не интересует, зато очень волнует обхождение с горсткой бандитов и убийц на Гуантанамо!
Ответов на эти и другие вопросы я от Вас так и не получил.
Описание зверств саддамова режима - "это вс╦ разговоры в пользу бедных"?
Зверства Вас не впечатляют? Вам на них плевать? Нужно было продолжать зверства дальше? Я Вас поздравляю, Вы - великий гуманист: судьба миллионов замученных саддамовскими палачами мирных иракских жителей Вас не интересует, зато очень волнует обхождение с горсткой бандитов и убийц на Гуантанамо!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 10:51
в ответ cibongo2002 16.05.03 08:39
а эти 10летние видят чтонибудь кроме убийства? вчера 12летнего опять убили.
Если Вы ещё не слышали, Эль Каиду CIA создал дла борьбы с СССР, И Саддам их лучший друг был. БОльшая часть террористов 11 сентября были Судиты - союзники америки. А подрывают их потому, что они свой нос везде суют. Ни одной войны не обходится без вмешательства США
Если Вы ещё не слышали, Эль Каиду CIA создал дла борьбы с СССР, И Саддам их лучший друг был. БОльшая часть террористов 11 сентября были Судиты - союзники америки. А подрывают их потому, что они свой нос везде суют. Ни одной войны не обходится без вмешательства США
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.03 11:01
в ответ cibongo2002 16.05.03 08:49
Если я к Вам приду по уши вооружённый Вы меня тоже врядли полюбите.
Кто этих террористов порадил, пусть тот и расплачивается. Еслиб не Америка, не было бы ни Саддама ни бан Ладена.
Кто этих террористов порадил, пусть тот и расплачивается. Еслиб не Америка, не было бы ни Саддама ни бан Ладена.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.03 11:02
в ответ Kelly2003 16.05.03 00:58
В 1948 году палестинцы сами отказались от своего государства
Каким образом? И территорию его покинули??
Да, покинули! Читай книжки, Лена, это полезно!
В качестве ликбеза кратко сообщу: в мае 1948 года, в тот самый день, когда по решению ООН был образован Израиль, на него напало 7 арабских стран с целью физически уничтожить всех живших там евреев. Когда эта затея с треском провалилась, 700 тысяч палестинцев, которых тогда так никто не называл, САМИ покинули территорию Израиля. После этого из арабских стран был выдворен миллион евреев. Никто из этих евреев не требует права на возвращения!
(кстати, половина из этих 700 тысяч "палестинцев" и не палестинцы никакие вовсе, англичане завезли их в 20-30-е годы из других арабских стран!).
В общем, 700 тысяч арабов убежали, миллион евреев арабы из своих стран выгнали в Израиль, с тех пор прошло 55 лет, выросло три новых поколения, это не повод взрывать израильские кафе и автобусы, когда эта простая мысль посетит ваши светлые головы, господа? Сколько лет можно "мстить" за проигранную войну, которую арабы САМИ и начали?
Все радикальные палестинские банды требуют уничтожения всего Израиля вместе со всеми его жителями. Умеренные палестинцы вроде нового премьера Аббаса требуют "всего-навсего" "возвращения" 4 миллионов палестинских "беженцев" в Израиль. Ответьте мне на пару простых вопросов:
1. Где в Израиле можно разместить 4 миллиона беженцев (на 20 тыс. кв. километров)?
2. Как вы себе реально представляете такое переселение? Можно ли, к примеру, переселить в Германию 4 миллиона человек, экономика которой намного богаче, а территория в 20 раз больше?
3. Можно ли назвать беженцами людей, подавляющее число которых НИКОГДА не были в Израиле, а их родители и даже бабушки с дедушками родились в других странах?
(хотя арабы в других странах, как, например, в Ливане, третируют их, держут в лагерях, чтобы они, не дай бог, не забыли, что они "палестинцы", запрещают им работать, запрещают иметь паспорта, почтовые ящики, передвигаться по стране и т.д., но всё это правозащитников не интересует ).
А, как тут правильно указывалось, арабы, которые в 1948 году НЕ убежали из Израиля, а таких 1,4 миллиона человек (не путать с т.н. "палестинцами") продолжают спокойно жить в Израиле, никто их не трогает, они имеют все права и собственные фракции в парламенте страны кнессете. Арафата большинство из них ненавидит и боится. Когда Барак 3 года назад собирался отдать Арафату восточный Иерусалим (а тот отказался его взять и начал войну), иерусалимские арабы бросились в спешке продавать свои дома и переселяться в западный Иерусалим. Который, кстати, по-прежнему обстреливается палестинскими реактивными ракетами.
Каким образом? И территорию его покинули??
Да, покинули! Читай книжки, Лена, это полезно!
В качестве ликбеза кратко сообщу: в мае 1948 года, в тот самый день, когда по решению ООН был образован Израиль, на него напало 7 арабских стран с целью физически уничтожить всех живших там евреев. Когда эта затея с треском провалилась, 700 тысяч палестинцев, которых тогда так никто не называл, САМИ покинули территорию Израиля. После этого из арабских стран был выдворен миллион евреев. Никто из этих евреев не требует права на возвращения!
(кстати, половина из этих 700 тысяч "палестинцев" и не палестинцы никакие вовсе, англичане завезли их в 20-30-е годы из других арабских стран!).
В общем, 700 тысяч арабов убежали, миллион евреев арабы из своих стран выгнали в Израиль, с тех пор прошло 55 лет, выросло три новых поколения, это не повод взрывать израильские кафе и автобусы, когда эта простая мысль посетит ваши светлые головы, господа? Сколько лет можно "мстить" за проигранную войну, которую арабы САМИ и начали?
Все радикальные палестинские банды требуют уничтожения всего Израиля вместе со всеми его жителями. Умеренные палестинцы вроде нового премьера Аббаса требуют "всего-навсего" "возвращения" 4 миллионов палестинских "беженцев" в Израиль. Ответьте мне на пару простых вопросов:
1. Где в Израиле можно разместить 4 миллиона беженцев (на 20 тыс. кв. километров)?
2. Как вы себе реально представляете такое переселение? Можно ли, к примеру, переселить в Германию 4 миллиона человек, экономика которой намного богаче, а территория в 20 раз больше?
3. Можно ли назвать беженцами людей, подавляющее число которых НИКОГДА не были в Израиле, а их родители и даже бабушки с дедушками родились в других странах?
(хотя арабы в других странах, как, например, в Ливане, третируют их, держут в лагерях, чтобы они, не дай бог, не забыли, что они "палестинцы", запрещают им работать, запрещают иметь паспорта, почтовые ящики, передвигаться по стране и т.д., но всё это правозащитников не интересует
).А, как тут правильно указывалось, арабы, которые в 1948 году НЕ убежали из Израиля, а таких 1,4 миллиона человек (не путать с т.н. "палестинцами") продолжают спокойно жить в Израиле, никто их не трогает, они имеют все права и собственные фракции в парламенте страны кнессете. Арафата большинство из них ненавидит и боится. Когда Барак 3 года назад собирался отдать Арафату восточный Иерусалим (а тот отказался его взять и начал войну), иерусалимские арабы бросились в спешке продавать свои дома и переселяться в западный Иерусалим. Который, кстати, по-прежнему обстреливается палестинскими реактивными ракетами.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 11:33
в ответ Khimik 15.05.03 23:19
Насчет богатых и бедных стран - тебе sozialversicherung не смешно платить? Небось, нравиться жить в Германии, где благодаря социальной политике относительно безопасно, нет? Не смешно, что ты социальшиков кормишь? Или предпочитаешь, чтобы они от нищеты на большую дорогу выходили, как в России произошло?
Я предпочитаю, чтобы они работали. Арабы ведь в большинстве своём не инвалиды, но подавляющее большинство их - бездельники, а потому у них есть много времени на террор и Джихад. Тем более, что и с сексом у них большие проблемы (денег на покупку жены у многих нет, без брака ислам запрещает, а вот шахидов-убийц якобы ожидают ласки 72 гурий на небе).
Более 90% социальщиков в Германии - это дети, матеря-одиночки и люди предпенсионного возраста, которым при нынешней безработице трудно найти работу. А в арабских странах на нефтяном "социале" сидят целые нации. Суммарный продукт, производимый 33 арабскими странами, меньше, чем у одной Испании, одной из беднейших стран ЕС. А американцы не от природы такие богатые, своё богатство они создают своим трудом, да ещё кормят нахлебников. А ты хочешь, чтобы каждый американец кормил 50 паразитов? Really?
Где и когда эта земля равных возможностей и свободных людей стала мировым жандармом и "Сатаной"? У вас там никто не задает себе этот вопрос? И никто не связывает теракты 11 сентября именно с тем, как Америка воспринимается всем остальным миром? Или вы предпочитаете там разбить зеркало, если рожа крива?
А интересно было бы послушать, что же такого ужасного сделала Америка арабам и мусульманам, что они ей "мстят" и убивают её жителей, а заодно, в ещё бОльших количествах, жителей других стран? До 11 сентября 2001 года, когда она начала бороться с исламским террором? Зря защитила Афганистан от советской агрессии, от которой погибло 1,5 миллионов афганцев? Зря спасла Египет в 1956 году? Зря защитила боснийцев и косовцев от Милошевича?
А жить без жандарма в бандитском мире я бы ох как не хотел
Я уверяю вас всех, что когда прилетят без всякого повода в ваш город фанатики, взорвут там пару тысяч людей, среди которых будут ваши друзья и родственники, и скажут вам, что это необходимо для Джихада, борьбы с неверными и создания всемирного халифата, вы тоже взглянете на это дело по-другому.
Так что не надо искать повода там, где его нет, и логики в действиях фанатиков безмозглой религиозной войны.
Я предпочитаю, чтобы они работали. Арабы ведь в большинстве своём не инвалиды, но подавляющее большинство их - бездельники, а потому у них есть много времени на террор и Джихад. Тем более, что и с сексом у них большие проблемы (денег на покупку жены у многих нет, без брака ислам запрещает, а вот шахидов-убийц якобы ожидают ласки 72 гурий на небе).
Более 90% социальщиков в Германии - это дети, матеря-одиночки и люди предпенсионного возраста, которым при нынешней безработице трудно найти работу. А в арабских странах на нефтяном "социале" сидят целые нации. Суммарный продукт, производимый 33 арабскими странами, меньше, чем у одной Испании, одной из беднейших стран ЕС. А американцы не от природы такие богатые, своё богатство они создают своим трудом, да ещё кормят нахлебников. А ты хочешь, чтобы каждый американец кормил 50 паразитов? Really?
Где и когда эта земля равных возможностей и свободных людей стала мировым жандармом и "Сатаной"? У вас там никто не задает себе этот вопрос? И никто не связывает теракты 11 сентября именно с тем, как Америка воспринимается всем остальным миром? Или вы предпочитаете там разбить зеркало, если рожа крива?
А интересно было бы послушать, что же такого ужасного сделала Америка арабам и мусульманам, что они ей "мстят" и убивают её жителей, а заодно, в ещё бОльших количествах, жителей других стран? До 11 сентября 2001 года, когда она начала бороться с исламским террором? Зря защитила Афганистан от советской агрессии, от которой погибло 1,5 миллионов афганцев? Зря спасла Египет в 1956 году? Зря защитила боснийцев и косовцев от Милошевича?
А жить без жандарма в бандитском мире я бы ох как не хотел
Я уверяю вас всех, что когда прилетят без всякого повода в ваш город фанатики, взорвут там пару тысяч людей, среди которых будут ваши друзья и родственники, и скажут вам, что это необходимо для Джихада, борьбы с неверными и создания всемирного халифата, вы тоже взглянете на это дело по-другому.
Так что не надо искать повода там, где его нет, и логики в действиях фанатиков безмозглой религиозной войны.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 11:43
в ответ Мущщщина 16.05.03 10:31
В ответ на:Военнопленные.
Нда ? А с каких таких радостей, простите ? С кем это штаты вели войну ? А можно взглянуть на постановление Конгресса США об объявлении войны государству Афганистан ? А на каком тогда основании одна страна похищает людей другой страны и вывозит их в третью ? А на основании какого пункта международного права содержит их в скотских условиях ? А в ч╦м они обвиняются ? И кем ? И по какому мандату? Даже если предположить, что все эти люди пленные комбатаны, то почему нарушаются Женевская конвенция об обращении с военнопленными ?
В ответ на:Откуда фота? Фальшивка, небось? Вы полагаете, они всегда в таком виде загорают?
Фото из интернета, вестимо. Но явная фальшивка. На самом деле
пленные проживают в пятизвездочном отеле и по утрам пышногрудые сержантки разносят им коктейль "Малибу".
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Прикреплённые файлыИскренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
16.05.03 11:53
в ответ BlackAngel 16.05.03 11:43
А с каких таких радостей, простите ? С кем это штаты вели войну ?
Штаты вели войну с режимом талибана, фактически возглавляемым Бин-Ладеном (а формально - его ближайшим родственником) и совершившим агрессию против Америки с нанесением огромного материального ущерба и убийством 3 тысяч человек.
А на каком тогда основании одна страна похищает людей другой страны и вывозит их в третью ?
Гуантанамо - это американская территория, Ангел.
А вообще лучше б Вы поменьше увлекались юридическим крючкотворством и побольше обращали внимание на страдания нормальных людей, а не киллеров и ублюдков.
Штаты вели войну с режимом талибана, фактически возглавляемым Бин-Ладеном (а формально - его ближайшим родственником) и совершившим агрессию против Америки с нанесением огромного материального ущерба и убийством 3 тысяч человек.
А на каком тогда основании одна страна похищает людей другой страны и вывозит их в третью ?
Гуантанамо - это американская территория, Ангел.
А вообще лучше б Вы поменьше увлекались юридическим крючкотворством и побольше обращали внимание на страдания нормальных людей, а не киллеров и ублюдков.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 12:01
в ответ Мущщщина 16.05.03 11:33
В ответ на:
1 Более 90% социальщиков в Германии - это дети, матеря-одиночки и люди предпенсионного возраста, которым при нынешней безработице трудно найти работу.
2 А в арабских странах на нефтяном "социале" сидят целые нации. Суммарный продукт, производимый 33 арабскими странами, меньше, чем у одной Испании, одной из беднейших стран ЕС.
3 А американцы не от природы такие богатые, своё богатство они создают своим трудом, да ещё кормят нахлебников. А ты хочешь, чтобы каждый американец кормил 50 паразитов? Реаллы?
1 Недавно Вы говорили что цифры "другие" указать желания нет - Что статистика - врет. Теперь ВДРУГ - такие фактЫ. Откуда инфо?
2 Что имеют на том и "сидят"
3.1 ...или трудом чужих.
3.2 Бесплатный сыр бывает только в мышеловке - просо так из
альтруистических соображений "американцы" никого не кормят.
В ответ на:
А жить без жандарма в бандитском мире я бы ох как не хотел ..
Я уверяю вас всех, что когда прилетят без всякого повода в ваш город фанатики, взорвут там пару тысяч людей, среди которых будут ваши друзья и родственники, и скажут вам, что это необходимо для Джихада
В состоянии Аффекта можно всякое ожидать. Так и Жандарм себя ТАК ЖЕ вести может. Только "Благом" прикрываясь и "малой кровью".
|Lex salus populi suprema
16.05.03 12:03
в ответ cibongo2002 16.05.03 11:57
В ответ на:а вы что нибудь видите кроме того что вам ПОКАЗЫВАЮТ?
мне нравится немецкое телевидение: каждого убитого араба показывают крупным планом, а взорванные израильские автобусы издалека и 2 секунды;
приглядитесь в следующем репортаже
Факты есть?
Вы Время засекали?
Субьективный ход времени у вас видимо.
|Lex salus populi suprema
16.05.03 12:33
в ответ Мущщщина 16.05.03 10:31
даже если фото фальшивое, до сих пор не было предствалено опровергающего материала. Журналистам доступа нет.
По женевскому договору военпленных обязаны освободить по окончанию войны.
По женевскому договору военпленных обязаны освободить по окончанию войны.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.03 12:43
в ответ cibongo2002 16.05.03 12:34
В ответ на:
1 а я субèктивно и рассуждаю, поскольку я- субèкт, а не обèкт.
2 и события воспринимаю субèктивно
1 Это не обоснование а упование на однокоренные слова. Возьмите часы, да позасекайте хотябы неделю по нескольким каналам сколько чего и в каких количествах освещается касаемо Израиля, а потом - делайте выводы
2. Тогда так и надо говорить ЧТО ВАМ так показалось
Lex salus populi suprema
16.05.03 12:54
в ответ Agnitum 16.05.03 12:43
вот когда вам будет КАЗАТьСЯ, тогда и будете применять этот термин как вы его понимаете;
я воспринимаю события субьективно, по отношению к своей собственной личности, так, как я воспитана, с учетом моего опыта, мировоззрения и соответственно реагирую субьективно.
А обьективно рассуждают( читай п...ят) те, кто слышал звон и не знает где он. На собственной шкуре когда испытают, я посмотрю на Обьективность
Выдающаяся замуж личность
я воспринимаю события субьективно, по отношению к своей собственной личности, так, как я воспитана, с учетом моего опыта, мировоззрения и соответственно реагирую субьективно.
А обьективно рассуждают( читай п...ят) те, кто слышал звон и не знает где он. На собственной шкуре когда испытают, я посмотрю на Обьективность
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 13:05
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
...а северная корея сидит с рупором в одной руке и с атомной бомбой в другой, размахивает последнейи, выкрикивает ругательства и корчит америке рожи... но америка туда не су╦тся, почему?
...иран. хм, не вижу разницы с ираком в плане нарушений прав человека. разница в другом - иран владеет атомным оружием (массового уничтожения, надо полагать)... но америка туда не су╦тся, почему?
...то же касается и других арабско-асиацких стран, перечисленных тобой. спору нет, то, что происходило в ираке, можно сравнить разве что со зверствами "усатого диктатора", но в действиях америки не просматривается обьективность по отношению к другим, подобным ираку странам.
неужели действительно нефть???
...иран. хм, не вижу разницы с ираком в плане нарушений прав человека. разница в другом - иран владеет атомным оружием (массового уничтожения, надо полагать)... но америка туда не су╦тся, почему?
...то же касается и других арабско-асиацких стран, перечисленных тобой. спору нет, то, что происходило в ираке, можно сравнить разве что со зверствами "усатого диктатора", но в действиях америки не просматривается обьективность по отношению к другим, подобным ираку странам.
неужели действительно нефть???
16.05.03 13:15
в ответ Мущщщина 16.05.03 11:02
Олег, мно#ет быт когда-то они и покунули, но на сегодняшнии ден, идти им очевидно некуда, поетому не буду повторятся.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 13:19 ot takix kommenteriev nado vozder#ivatsja.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
в ответ cibongo2002 16.05.03 07:06
ot takix kommenteriev nado vozder#ivatsja.NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 13:23
в ответ cibongo2002 16.05.03 10:40
Американские ундеицы были почти полностю истреблены приехавшими европеицами - немцами, голландцами и т.д.В поисках новых территории.Сеича они #ивут очен хорошо, никто их не притесняет, и они не платяйт налоги, и все им в резервациях бесплатно ; школа, медицина.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 13:27
в ответ Agnitum 16.05.03 12:01
Вы уже отбанились? От звонка до звонка? Поздравляю!
И сколько дали?
1.Теперь ВДРУГ - такие фактЫ. Откуда инфо?
Какая "инфо"? Про количество арабских стран? Или цифра 50? Так это не данные опроса, это элементарный расчёт: возьмите количество людей в мире и разделите на количество работающих американцев. Весь фокус...
2. В том-то и беда, что "сидят". А руками шевелят только для "мщения".
3.1. Каких чужих? Афган ограбили?
3.2. Тогда напишите мне, будьте добры, что они имеют в ответ от Египта, Пакистана, Иордании и африканских стран, где они вообще не присутствуют, только посылают продовольствие.
В состоянии Аффекта можно всякое ожидать.
А кто их довёл до "состояния Аффекта" и чем?
Вот на днях исламофашисты опять убили и ранили сотни человек. Все теракты были тщательно подготовлены. Ни о каком "Аффекте" и речи нет.
И сколько дали?
1.Теперь ВДРУГ - такие фактЫ. Откуда инфо?
Какая "инфо"? Про количество арабских стран? Или цифра 50? Так это не данные опроса, это элементарный расчёт: возьмите количество людей в мире и разделите на количество работающих американцев. Весь фокус...
2. В том-то и беда, что "сидят". А руками шевелят только для "мщения".
3.1. Каких чужих? Афган ограбили?
3.2. Тогда напишите мне, будьте добры, что они имеют в ответ от Египта, Пакистана, Иордании и африканских стран, где они вообще не присутствуют, только посылают продовольствие.
В состоянии Аффекта можно всякое ожидать.
А кто их довёл до "состояния Аффекта" и чем?
Вот на днях исламофашисты опять убили и ранили сотни человек. Все теракты были тщательно подготовлены. Ни о каком "Аффекте" и речи нет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 13:39
в ответ cibongo2002 16.05.03 13:29
арабы ближе?? v etoi situacii bli#e,,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 13:40
в ответ Мущщщина 16.05.03 11:53
В ответ на:Штаты вели войну с режимом талибана, фактически возглавляемым Бин-Ладеном (а формально - его ближайшим родственником) и совершившим агрессию против Америки с нанесением огромного материального ущерба и убийством 3 тысяч человек.
Прах виновных в материальном ущербе и убийствах давно развеялся над Манхеттеном. Никаких доказательств вины в этих событиях узников Гуантанамо я не видел. Военнопленными, как Вы утверждаете, они не являются. Об этом прямо заявил пресс-секретарь Белого дома Ари Флейшер.
28.01.02 20:39
ВАШИНГТОН, 28 января. /Корр. РИА "Новости" Аркадий Орлов/. Несколько десятков захваченных в Афганистане и доставленных на американскую военую базу на Кубе боевиков "Аль-Кайды" и движения "Талибан" "не считаются и не будут считаться военнопленными", заявил пресс-секретарь Белого дома Ари Флейшер.
Так на каком основании эти люди удерживаются американцами
?
В ответ на:Гуантанамо - это американская территория, Ангел.
Американцы арендуют эту территорию у Кубы. Если вы снимаете квартиру, это не значит, что она вам принадлежит.
В ответ на:А вообще лучше б Вы поменьше увлекались юридическим крючкотворством и побольше обращали внимание на страдания нормальных людей, а не киллеров и ублюдков.
А нельзя одновременно и рыбку съесть, и на коня сесть. Либо мы мы боремся за соблюдения прав человек во всем мире и сами оные права соблюдаем, либо...
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
16.05.03 13:50
в ответ nogard 16.05.03 13:05
но америка туда не суётся, почему?
Миллионы людей в этих - тоже изрядно диких, конечно, - странах всё-таки не убивают, но и с ними будут разбираться. Особенно с Сев. Кореей.
Россия, Япония, Юж. Корея и МАГАТЭ уже этого требуют.
неужели действительно нефть???
Это полная ерунда.
Иракская нефть принадлежит Ираку. Когда Саддам её национализировал, никто даже и не пикнул. Ни Америка, ни Франция, ни другие, кто строил буровые вышки и кому она принадлежала до конца 60-х годов. Это раз.
Если бы Америке так нужна была именно нефть, она давно бы договорилась с Саддамом, вместо чтоб затевать войну и тратить на это уйму денег_ средств и человеческиз жизней. Тем более, что многие здесь пребывают в убеждении, что Саддам - выкормыш Америки. Что ж, они не могли договориться со своим выкормышем? Это два.
Третье. Весь экспорт иракской нефти в лучшие времена составлял 20 миллиардов долл. Но до этого ещё сто вёрст дерьмом переть, чтобы достичь уровня 1990 года, надо не менее 5 лет. ( http://portale.web.de/Schlagzeilen/News/?msg_id=3044042 )
А кто будет отстраивать - ясно, что американцы, которым придётся вложить ещё 30-90 млрд. долл.
Четвёртое. Сколько процентов от этих 20 млрд. может, по-Вашему, достаться американцам? Ну, сколько? Ну, пусть даже 10%, согласны? Это 2 миллиарда. А война, по некотоым оценкам, включая последующие меры безопасности и пр., может потянуть для них до 2 триллионов (!). Пусть даже эта цифра и завышена. Только непосредственно военные расходы уже составили 80 млрд. Что, много они выиграют?
Миллионы людей в этих - тоже изрядно диких, конечно, - странах всё-таки не убивают, но и с ними будут разбираться. Особенно с Сев. Кореей.
Россия, Япония, Юж. Корея и МАГАТЭ уже этого требуют.
неужели действительно нефть???
Это полная ерунда.
Иракская нефть принадлежит Ираку. Когда Саддам её национализировал, никто даже и не пикнул. Ни Америка, ни Франция, ни другие, кто строил буровые вышки и кому она принадлежала до конца 60-х годов. Это раз.
Если бы Америке так нужна была именно нефть, она давно бы договорилась с Саддамом, вместо чтоб затевать войну и тратить на это уйму денег_ средств и человеческиз жизней. Тем более, что многие здесь пребывают в убеждении, что Саддам - выкормыш Америки. Что ж, они не могли договориться со своим выкормышем? Это два.
Третье. Весь экспорт иракской нефти в лучшие времена составлял 20 миллиардов долл. Но до этого ещё сто вёрст дерьмом переть, чтобы достичь уровня 1990 года, надо не менее 5 лет. ( http://portale.web.de/Schlagzeilen/News/?msg_id=3044042 )
А кто будет отстраивать - ясно, что американцы, которым придётся вложить ещё 30-90 млрд. долл.
Четвёртое. Сколько процентов от этих 20 млрд. может, по-Вашему, достаться американцам? Ну, сколько? Ну, пусть даже 10%, согласны? Это 2 миллиарда. А война, по некотоым оценкам, включая последующие меры безопасности и пр., может потянуть для них до 2 триллионов (!). Пусть даже эта цифра и завышена. Только непосредственно военные расходы уже составили 80 млрд. Что, много они выиграют?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 13:51
в ответ cibongo2002 16.05.03 13:00
об Израиле освещается то, сколько они убили арабов,,,правда?? а в Америке освещается толко сколко убито евреев арабами, как будто арабы убииицы - а евреи хорочие, честные ребята, и чего это все к ним привхазалис???
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 13:51
в ответ Мущщщина 16.05.03 13:27
и африканских стран, где они вообще не присутствуют, только посылают продовольствие.
один пример- американский концер Chevron, такнкер под именем C. Rice был срочно переименован после выборов, чтобы не затянуть правительство в скандалы по поводу нарушений прав человека в нигере. это только один пример.
В осмалию они и оружие посылают.
один пример- американский концер Chevron, такнкер под именем C. Rice был срочно переименован после выборов, чтобы не затянуть правительство в скандалы по поводу нарушений прав человека в нигере. это только один пример.
В осмалию они и оружие посылают.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.03 13:55
в ответ Мущщщина 16.05.03 13:50
Договор не вышел, слишком низкую цену ами предложили. Это было ещё до первой войны.
А деньги на войну не траттся, и очень выгодно перекачиваются из государственного кармана в карман всей бушевской шайки.
А деньги на войну не траттся, и очень выгодно перекачиваются из государственного кармана в карман всей бушевской шайки.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.03 13:57
в ответ Мущщщина 16.05.03 10:31
В ответ на:Не настаиваете больше, что источники несолидные?
Нет, не настаиваю.
В ответ на:Описание зверств саддамова режима - "это вс╦ разговоры в пользу бедных"?
Повторюсь, поводом для агрессии против Ирака являлось:
а)производство ОМП
б)связи с мировым терроризмом
Объективных доказательств ни того, ни другого не найдено.
Все вопли по поводу захоронений не более чем попытки оправдать вторжение постфактум. В США тоже казнят и захораниваю людей.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
16.05.03 13:57
в ответ cibongo2002 16.05.03 08:39
вы меня переубедили: арабы славный мирный народ.
а америку что ж тогда бомбанули? (и будут бомбить)
Арабу бомбанули Америку из-за поддер#ки Израиля, и мо#ет быт эта евреиская поддер#ка будет менще после 11 сентябвря, потому что мы не дол#ны стат посередине арабо-евреиского конфликта.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
а америку что ж тогда бомбанули? (и будут бомбить)
Арабу бомбанули Америку из-за поддер#ки Израиля, и мо#ет быт эта евреиская поддер#ка будет менще после 11 сентябвря, потому что мы не дол#ны стат посередине арабо-евреиского конфликта.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 14:00
в ответ Agnitum 16.05.03 13:05
Агнитум, cibongo абсолютно права, вот возьмите и замерьте! Все свои любимые "<Pro7/ARD/ZDF/RTL/FOX/>"
1.В мире ежедневно убивают сотни людей, иногда тысячи. В Израиле и Палестине в среднем убивают 2 человека в день. Вот и прикиньте, сколько новостного времени было бы справедливо уделять мёртвым палестинским боевикам, если учесть, что в новостях нужно оставить время не только на убийства.
2. Засеките, сколько времени показывают убийство турками курдов, гражданскую войну в Колумбии, Шри-Ланке, Чечне и большинстве арабских и африканских стран. Вы вообще видели когда-нибудь кадры с убитыми алжирскими детьми, которым исламисты перерезают глотки? Я - нет.
3. В Конго убили 3 миллиона человек, в Руанде - миллион, в Израиле - 2 тысячи. Так что, жертвы в Конго и Руанде - это не жертвы? Почему такая двойная арифметика? Я уж не говорю, что большинство убитых палестинцев - это бандиты, а большинство убитых бхутту и конголезцев - мирные люди.
1.В мире ежедневно убивают сотни людей, иногда тысячи. В Израиле и Палестине в среднем убивают 2 человека в день. Вот и прикиньте, сколько новостного времени было бы справедливо уделять мёртвым палестинским боевикам, если учесть, что в новостях нужно оставить время не только на убийства.
2. Засеките, сколько времени показывают убийство турками курдов, гражданскую войну в Колумбии, Шри-Ланке, Чечне и большинстве арабских и африканских стран. Вы вообще видели когда-нибудь кадры с убитыми алжирскими детьми, которым исламисты перерезают глотки? Я - нет.
3. В Конго убили 3 миллиона человек, в Руанде - миллион, в Израиле - 2 тысячи. Так что, жертвы в Конго и Руанде - это не жертвы? Почему такая двойная арифметика? Я уж не говорю, что большинство убитых палестинцев - это бандиты, а большинство убитых бхутту и конголезцев - мирные люди.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 14:06
в ответ Kelly2003 16.05.03 13:57
Арабу бомбанули Америку из-за поддер#ки Израиля, и мо#ет быт эта евреиская поддер#ка будет менще после 11 сентябвря, потому что мы не дол#ны стат посередине арабо-евреиского конфликта.
Во-1-х, это полная чушь, тем более, что ни в одной войне с палестинцами или арабами Америка никогда не участвовала и даже с Арафатом пыталась всеми силами договориться.
А во-2-х, по-твоему нужно принести в жертву всех евреев, чтобы утешить несчастных обиженных арабов? Утопить весь народ в море, как желают арабы?
Во-1-х, это полная чушь, тем более, что ни в одной войне с палестинцами или арабами Америка никогда не участвовала и даже с Арафатом пыталась всеми силами договориться.
А во-2-х, по-твоему нужно принести в жертву всех евреев, чтобы утешить несчастных обиженных арабов? Утопить весь народ в море, как желают арабы?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 14:12
в ответ Мущщщина 16.05.03 14:06
Арафатом пыталась всеми силами договориться.
и будет путатся, но остается очен проевреискои странои в силу своеи демократичности и обилия евреев.Арабов это бесит и они отыгралис 11 сентября, что болче не повторится, я надеюс, потому что я то#е могла бы быт 11 сентября в том здании, в ресторане или магазине.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
и будет путатся, но остается очен проевреискои странои в силу своеи демократичности и обилия евреев.Арабов это бесит и они отыгралис 11 сентября, что болче не повторится, я надеюс, потому что я то#е могла бы быт 11 сентября в том здании, в ресторане или магазине.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 14:13
в ответ BlackAngel 16.05.03 13:40
Пленные на Гуантанамо - это абсоютные нелюди, прозомбированные в бинладеновских лагерях киллеры, которым промыли там остатки мозгов и с тех пор они запрограммированы только на убийство большого количества людей, Ангел.
Поэтому мне глубоко наплевать, какой у них статус и как их содержут, по этой мрази плачет электрический стул.
Если для кого смертная казнь сугубо необходима, то в первую очередь именно для них!
Повторю, я согласен с президентом Путиным: террористов надо мочить в сортире! Только тогда нормальные люди, их потенциальные жертвы, вздохнут спокойно.
Либо мы мы боремся за соблюдения прав человек во всем мире и сами оные права соблюдаем, либо...
Ангел, разница между нами в том, что я борюсь за права жертв, а Вы - за права их палачей.
Поэтому мне глубоко наплевать, какой у них статус и как их содержут, по этой мрази плачет электрический стул.
Если для кого смертная казнь сугубо необходима, то в первую очередь именно для них!
Повторю, я согласен с президентом Путиным: террористов надо мочить в сортире! Только тогда нормальные люди, их потенциальные жертвы, вздохнут спокойно.
Либо мы мы боремся за соблюдения прав человек во всем мире и сами оные права соблюдаем, либо...
Ангел, разница между нами в том, что я борюсь за права жертв, а Вы - за права их палачей.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 14:25
в ответ Kelly2003 16.05.03 13:39
а сиуация такая:
1) евреи пришли и прогнали арабов;
2)европейцы пришли и прогнали индейцев(если я не ошибаюсь, вы входите в число европейцев)
где логика? в какой такой ситуации вам арабы ближе?
хочу заметить, что я не являюсь ненавистницей арабов, и не пропагандирую произраильскую политику. И те, и те правы, и те и те виноваты.
Я- против терроризма(даже на территирии Америки,0);
не мешало бы задаться так же вопросом: а евреев куда? им стало быть государство не нужно?
бедные палестинцы, без кола без двора? страдальцы?
по моему никто так не страдал за всю историю человечества, как евреи;
и сюда я приписываю не только гитлера или сталина..
совершите екскурс в историю средних веков.., еврейские погромы и гетто тех времен ни о чем не говорят?
Так же хочу добавить что я лично не еврейка, как если бы меня кто нибудь захотел обвинить в проеврейских настроениях.
А про терроризм я знаю не из СМИ, как некоторые тут присутствующие голословы.
Я жила 23 года в Ташкенте, и кто такие террористы мне известно. Когда кучка бандитов совершила взрывы на Площади Независимости, Национальном Банке, так Каримов быстро их всех приговорил, и все на этом, террор закончился. Я представляю, что было бы будь у власти какой нибудь пацифист
Выдающаяся замуж личность
1) евреи пришли и прогнали арабов;
2)европейцы пришли и прогнали индейцев(если я не ошибаюсь, вы входите в число европейцев)
где логика? в какой такой ситуации вам арабы ближе?
хочу заметить, что я не являюсь ненавистницей арабов, и не пропагандирую произраильскую политику. И те, и те правы, и те и те виноваты.
Я- против терроризма(даже на территирии Америки,0);
не мешало бы задаться так же вопросом: а евреев куда? им стало быть государство не нужно?
бедные палестинцы, без кола без двора? страдальцы?
по моему никто так не страдал за всю историю человечества, как евреи;
и сюда я приписываю не только гитлера или сталина..
совершите екскурс в историю средних веков.., еврейские погромы и гетто тех времен ни о чем не говорят?
Так же хочу добавить что я лично не еврейка, как если бы меня кто нибудь захотел обвинить в проеврейских настроениях.
А про терроризм я знаю не из СМИ, как некоторые тут присутствующие голословы.
Я жила 23 года в Ташкенте, и кто такие террористы мне известно. Когда кучка бандитов совершила взрывы на Площади Независимости, Национальном Банке, так Каримов быстро их всех приговорил, и все на этом, террор закончился. Я представляю, что было бы будь у власти какой нибудь пацифист
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 14:29
в ответ Аlex 16.05.03 13:51
"нигер" - это Нигерия?
А "осмалия" что такое?
По существу: в нескольких африканских странах, где есть нефть, вовсю орудует Франция, это е╦ епархия. А продовольствие посылает Америка, а не Франция, прич╦м также и в страны, где нет никакой нефти, только голод и нищета.
А "осмалия" что такое?
По существу: в нескольких африканских странах, где есть нефть, вовсю орудует Франция, это е╦ епархия. А продовольствие посылает Америка, а не Франция, прич╦м также и в страны, где нет никакой нефти, только голод и нищета.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 14:33
в ответ cibongo2002 16.05.03 14:25
я русская, в число каких европеицев вы меня записываете?
При чем здес бо#ии дар и яичница?Арабы - евреи , европеицы - индеицы не удачная аналогия, ничего общего не имеющиая.
При чем здес бо#ии дар и яичница?Арабы - евреи , европеицы - индеицы не удачная аналогия, ничего общего не имеющиая.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 14:34
в ответ Kelly2003 16.05.03 14:12
...и будет путатся, но остается очен проевреискои странои в силу своеи демократичности и обилия евреев.Арабов это бесит и они отыгралис 11 сентября, что болче не повторится, я надеюс, потому что я то#е могла бы быт 11 сентября в том здании, в ресторане или магазине.
..............................................
я предлагаю решение этого вопроса!!!!
америка должна утопить перенаселяющих ее евреев, чтобы арабам было приятно, и они не будут больше покушаться на америку! гениально!
А вам, Келли, я дейтвительно искренне желаю не быть в неподходящий момент в неподходящем месте, даже если вы будете до упора спорить со мной. Я согласна.
Кстати, где вы были 11.09?
Выдающаяся замуж личность
..............................................
я предлагаю решение этого вопроса!!!!
америка должна утопить перенаселяющих ее евреев, чтобы арабам было приятно, и они не будут больше покушаться на америку! гениально!
А вам, Келли, я дейтвительно искренне желаю не быть в неподходящий момент в неподходящем месте, даже если вы будете до упора спорить со мной. Я согласна.
Кстати, где вы были 11.09?
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 14:40
в ответ Kelly2003 16.05.03 14:12
А почему Франции, Бельгии, всей Европе, ООН и т.д. можно быть проарабской, а если одна страна больше поддерживает Израиль (кстати, и это-то очень большое преувеличение), то это уже преступление? Как ты объяснишь, что в комиссии ООН по правам человека из 55 стран 33 - арабские, понятия не имеющие об этих самых правах, во главе с международным террористом старого закала полковником Каддафи (специализирующемся на взрывании европейских самолётов и дискотек)? Это нормально?
Чем вообще объясняется проарабская позиция Европы? Застарелым антисемитизмом, страхом перед исламским террором или как раз нефтяными интересами?
Мне кажется, и первым, и вторым, и третьим...
Чем вообще объясняется проарабская позиция Европы? Застарелым антисемитизмом, страхом перед исламским террором или как раз нефтяными интересами?
Мне кажется, и первым, и вторым, и третьим...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 14:43
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
Ау, г-да Агнитум, Файндер & Цо., я жду от вас рассказа, что в Америке происходят такие же безобразия или того хуже. И что вс╦ это надо было оставить так, как есть.
Меня хоть и не звали, но я, как тот татарин, сам приш╦л.
В Америке ничего этого нет, потому как страна эта ангельская.
Тут недавно заметка мне на глаза попалась, где говорилось о том, как дедушка нынешнего Буша, пока его сын, отец нынешнего президента, воевал и рисковал жизнью, занимался бизнесом, помогая нацистам отмывать капиталы.
Вот уж точно кому война, а кому мать родна.Неужели это правда?Я-то не в курсе, но может вы что-то знаете?
Работаю без выходных, выходные бывают только отверстия.
Меня хоть и не звали, но я, как тот татарин, сам приш╦л.
В Америке ничего этого нет, потому как страна эта ангельская.
Тут недавно заметка мне на глаза попалась, где говорилось о том, как дедушка нынешнего Буша, пока его сын, отец нынешнего президента, воевал и рисковал жизнью, занимался бизнесом, помогая нацистам отмывать капиталы.
Вот уж точно кому война, а кому мать родна.Неужели это правда?Я-то не в курсе, но может вы что-то знаете?
Работаю без выходных, выходные бывают только отверстия.
Пока знаю буквы - пишу
16.05.03 14:43
в ответ cibongo2002 16.05.03 14:34
утопить перенаселяющих ее евреев... от таких комментариев надо воздер#иватся, потому что здес много евреев, на этом форуме и чатат такую ,,, нокому не приятно.Спасибо за то, что посетили форум для взрослых!
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 14:44
в ответ Аlex 16.05.03 13:55
Договор не вышел, слишком низкую цену ами предложили.
Сколько именно?
А если б 80 миллиардов предложили, и при этом не надо было воевать и ссориться с ООН (причём обоим, и Америке, и Ираку)? Неужто Саддамка бы против такой суммы устоял?
Не забывай, что тогда бы он ещё и у власти остался. В качестве бонуса, так сказать. А так что он имеет взамен? Прячется в норе и дрожит за свою жизнь? Что он выиграл (если, конечно, ему предлагали такую сделку, чего, разумеется, в действительности не имело места)
А деньги на войну не траттся, и очень выгодно перекачиваются из государственного кармана в карман всей бушевской шайки.
А рядовые американцы, конечно же, такие чайники, что позволяют себя лапошить и ни о чём не подозревают, и только ты знаешь истинную правду
Сколько именно?
А если б 80 миллиардов предложили, и при этом не надо было воевать и ссориться с ООН (причём обоим, и Америке, и Ираку)? Неужто Саддамка бы против такой суммы устоял?
Не забывай, что тогда бы он ещё и у власти остался. В качестве бонуса, так сказать. А так что он имеет взамен? Прячется в норе и дрожит за свою жизнь? Что он выиграл (если, конечно, ему предлагали такую сделку, чего, разумеется, в действительности не имело места)
А деньги на войну не траттся, и очень выгодно перекачиваются из государственного кармана в карман всей бушевской шайки.
А рядовые американцы, конечно же, такие чайники, что позволяют себя лапошить и ни о чём не подозревают, и только ты знаешь истинную правду
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 14:45
в ответ cibongo2002 16.05.03 14:43
.Спасибо за то, что посетили форум для взрослых!
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 14:47
в ответ cibongo2002 16.05.03 14:43
Nun ist mir alles klar geworden, was für Logic von Ihrer Seite benutzt wird
<
cibongo2002
(enthusiast)
17/3/03 21:05
переводчик с иврита
--------------------------------------------------------------------------------
кто подскажет где найти присяжного переводчика с иврита?
Выдающаяся замуж личность
cibongo2002
(enthusiast)
8/3/03 20:10
Re: Hilfe, Neurodermitis!!!!
В ответ Matryoshka 5/3/03 22:48
--------------------------------------------------------------------------------
я с уверенностью могу сказать: да все врачи в германии глупые, я имею в виду праксисных, я их называю специалисты по выписыванию рецептов.В течение года я ходила по врачам с годовалым ребенком, ни один швайн даже анализы не взял, выписывали только васелиноподобные мази.
Потом поехали в совок, пошли в детскую поликлинику, проверили на все, даже на глисты и у невропатолога(заболевание то психосоматического характера), назначили диету, выписали мазь Целестодерм, помазали 1 раз и все, как рукой сняло.
Только пару раз в год вылазиет, обычно весной, так я помажу разок, и все.
А тот год был ужасным, обе не спали ночами, я по ночам чесала дочке сама все, чтобы она ногтями себе до крови все не зарапала
Выдающаяся замуж личность
cibongo2002
(enthusiast)
8/1/03 01:24
Re: вреден ли анальный секс?
В ответ Anonymous 5/1/03 17:53
--------------------------------------------------------------------------------
просто мужикам это самим нравится(массаж простаты), вот они и думают что и бабе нравиться это будет;
может, есть женщины, у которых находятся ерогенные зоны в анусе, но таким и предлагать не надо, они сами предложат..
>
|Lex salus populi suprema
<
cibongo2002
(enthusiast)
17/3/03 21:05
переводчик с иврита
--------------------------------------------------------------------------------
кто подскажет где найти присяжного переводчика с иврита?
Выдающаяся замуж личность
cibongo2002
(enthusiast)
8/3/03 20:10
Re: Hilfe, Neurodermitis!!!!
В ответ Matryoshka 5/3/03 22:48
--------------------------------------------------------------------------------
я с уверенностью могу сказать: да все врачи в германии глупые, я имею в виду праксисных, я их называю специалисты по выписыванию рецептов.В течение года я ходила по врачам с годовалым ребенком, ни один швайн даже анализы не взял, выписывали только васелиноподобные мази.
Потом поехали в совок, пошли в детскую поликлинику, проверили на все, даже на глисты и у невропатолога(заболевание то психосоматического характера), назначили диету, выписали мазь Целестодерм, помазали 1 раз и все, как рукой сняло.
Только пару раз в год вылазиет, обычно весной, так я помажу разок, и все.
А тот год был ужасным, обе не спали ночами, я по ночам чесала дочке сама все, чтобы она ногтями себе до крови все не зарапала
Выдающаяся замуж личность
cibongo2002
(enthusiast)
8/1/03 01:24
Re: вреден ли анальный секс?
В ответ Anonymous 5/1/03 17:53
--------------------------------------------------------------------------------
просто мужикам это самим нравится(массаж простаты), вот они и думают что и бабе нравиться это будет;
может, есть женщины, у которых находятся ерогенные зоны в анусе, но таким и предлагать не надо, они сами предложат..
>
|Lex salus populi suprema
16.05.03 14:47
в ответ Kelly2003 16.05.03 14:43
от таких комментариев надо воздер#иватся, потому что здес много евреев, на этом форуме и чатат такую ,,, нокому не приятно.Спасибо за то, что посетили форум для взрослых!
..........................
ето не комментарии, это перевод вашего высказывания на русский язык
Выдающаяся замуж личность
..........................
ето не комментарии, это перевод вашего высказывания на русский язык
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 14:54
в ответ cibongo2002 16.05.03 14:47
вы переходите на личности,мне это неинтересно, извините.Наш диалог закончен.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 14:55
в ответ Agnitum 16.05.03 14:47
????
при чем здесь логика? с других форумов посты- это действительно аргумент!
так вы уж выищите инфу когда я девственности лишилась, сколько оргазмов в своей жизни испытала и сколько раз хожу в туалет - чтоб следовать Вашей логике(которую я пока не обнаружила)
Выдающаяся замуж личность
при чем здесь логика? с других форумов посты- это действительно аргумент!
так вы уж выищите инфу когда я девственности лишилась, сколько оргазмов в своей жизни испытала и сколько раз хожу в туалет - чтоб следовать Вашей логике(которую я пока не обнаружила)
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 14:55
в ответ Мущщщина 16.05.03 14:13
Это вс╦ эмоции. А фактов нет. Вообще. Никаких.
Если эти люди обвиняются в терроризме - так пусть им предоставят адвокатов и судят. Если это военнопленные - пусть их содержат в соответствии с международными нормами. Вс╦ просто.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Если эти люди обвиняются в терроризме - так пусть им предоставят адвокатов и судят. Если это военнопленные - пусть их содержат в соответствии с международными нормами. Вс╦ просто.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
16.05.03 14:59
в ответ Мущщщина 16.05.03 14:40
Чем вообще объясняется проарабская позиция Европы???
я не знаю, даваи над этим подумаем.Мо#ет быт это застарелыи антисемитизм, а мО#ет быт симпатия к арабам?
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
я не знаю, даваи над этим подумаем.Мо#ет быт это застарелыи антисемитизм, а мО#ет быт симпатия к арабам?
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 15:00
в ответ BlackAngel 16.05.03 13:57
Повторюсь, поводом для агрессии против Ирака являлось:
а)производство ОМП
б)связи с мировым терроризмом
Объективных доказательств ни того, ни другого не найдено.
Не совсем так. Насч╦т ОМП я уже написал, повторяться не буду. Известно, что ОМП было, свидетельств его уничтожения Саддам не предоставил. Плюс найдены уже многие косвенные доказательства, включая мобильные лаборатории и пр.
Пункт б не был поводом, это было сопутствующее обстоятельство. Однако были найдены 1)лагерь подготовки террористов под Багдадом и 2) свидетельства встреч и переговоров саддамовских эмиссаров с Бин-Ладеном.
Все вопли по поводу захоронений не более чем попытки оправдать вторжение постфактум.
Убийства, пытки и казни миллионов людей - это вполне достаточная причина, чтобы стереть этот преступный режим в порошок. Даже если бы он не создавал и не применял ОМП (а он это делал).
В США тоже казнят и захораниваю людей.
Совершенно верно: убийц.
а)производство ОМП
б)связи с мировым терроризмом
Объективных доказательств ни того, ни другого не найдено.
Не совсем так. Насч╦т ОМП я уже написал, повторяться не буду. Известно, что ОМП было, свидетельств его уничтожения Саддам не предоставил. Плюс найдены уже многие косвенные доказательства, включая мобильные лаборатории и пр.
Пункт б не был поводом, это было сопутствующее обстоятельство. Однако были найдены 1)лагерь подготовки террористов под Багдадом и 2) свидетельства встреч и переговоров саддамовских эмиссаров с Бин-Ладеном.
Все вопли по поводу захоронений не более чем попытки оправдать вторжение постфактум.
Убийства, пытки и казни миллионов людей - это вполне достаточная причина, чтобы стереть этот преступный режим в порошок. Даже если бы он не создавал и не применял ОМП (а он это делал).
В США тоже казнят и захораниваю людей.
Совершенно верно: убийц.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 15:01 я вообще русская, толко из сострадания дискутирую, ну и делат нечего то#е,,, 
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
в ответ vagant 16.05.03 14:56
я вообще русская, толко из сострадания дискутирую, ну и делат нечего то#е,,, NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 15:08
в ответ Agnitum 16.05.03 15:03
Ход Мыслей и выводы - вот что главное, а они у Вас что тут что там - одинаковы(не считая пост про иврит")
.......................
если мысль не укладывается в голове- значит она попала не в ту голову,
а с постом про иврит вы дейтвительно поторопились, не за что зацепиться, правда, вы уж в следующий раз осмотрительней, размерянней,
и екран не забрызгайте слюной
Выдающаяся замуж личность
.......................
если мысль не укладывается в голове- значит она попала не в ту голову,
а с постом про иврит вы дейтвительно поторопились, не за что зацепиться, правда, вы уж в следующий раз осмотрительней, размерянней,
и екран не забрызгайте слюной
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 15:11
в ответ cibongo2002 16.05.03 15:08
Все путем. Пост про иврит ТОЖЕ был со смыслом.
В ответ на:если мысль не укладывается в голове- значит она попала не в ту голову,
Наоборот, все ооочень даже " " укладываеться. Теперь понайтно, почему у вас - 1и арабы по ТВ
|Lex salus populi suprema
16.05.03 15:17
в ответ vagant 16.05.03 14:43
Меня хоть и не звали, но я, как тот татарин, сам пришёл.
У нас, Вагант, никто никого не зовёт: самообслуживание
В Америке ничего этого нет, потому как страна эта ангельская.
Нет, не ангельская, но 12-летних детей живыми в землю не зарывают.
Вот уж точно кому война, а кому мать родна.Неужели это правда?Я-то не в курсе, но может вы что-то знаете?
Вы у Алекса спросите, это его любимый конёк, он уже этими бреднями все уши прожужжал. Неужто не читали, повторялось ведь много раз?
Я только не знаю, какое это имеет отношение к теме.
У нас, Вагант, никто никого не зовёт: самообслуживание
В Америке ничего этого нет, потому как страна эта ангельская.
Нет, не ангельская, но 12-летних детей живыми в землю не зарывают.
Вот уж точно кому война, а кому мать родна.Неужели это правда?Я-то не в курсе, но может вы что-то знаете?
Вы у Алекса спросите, это его любимый конёк, он уже этими бреднями все уши прожужжал. Неужто не читали, повторялось ведь много раз?
Я только не знаю, какое это имеет отношение к теме.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 15:21
в ответ Kelly2003 16.05.03 14:43
утопить перенаселяющих ее евреев... от таких комментариев надо воздер#иватся, потому что здес много евреев, на этом форуме и чатат такую ,,, нокому не приятно.
Не путай: "Утопим всех евреев в море!" было лозунгом 7 арабских стран и их армий ещё в первую войну 1948 года, а также во все последующие, это основная мечта арабского народа, вроде еврейской 2-тысячелетней мечты "В следующем году - в Иерусалиме!"
Упорно внедряется официальными СМИ в арабских странах для отвлечения внимания о преступлениях собственных правителей и бедственного положения с экономикой и правами человека, если то и другое у них вообще существует.
Не путай: "Утопим всех евреев в море!" было лозунгом 7 арабских стран и их армий ещё в первую войну 1948 года, а также во все последующие, это основная мечта арабского народа, вроде еврейской 2-тысячелетней мечты "В следующем году - в Иерусалиме!"
Упорно внедряется официальными СМИ в арабских странах для отвлечения внимания о преступлениях собственных правителей и бедственного положения с экономикой и правами человека, если то и другое у них вообще существует.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 15:29
в ответ Мущщщина 16.05.03 15:21
ну и зачем ету ххх повторят сто раз?Такая #е глупост арабов устребыт евреев, как и наоборот.Ничего этого никогда не будет, но тот тупизм и поро#дает ненавист.Недавно, до Иракскои воины, собралис русские евреи-социалщики, в евреиском раионе с плакатами "Добит Палестину, закончит работу". Что это такое?А потом удивляются почему нас не любят?Tak i budut drug druga mochit, poka ne poumnejut.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 15:30
в ответ cibongo2002 16.05.03 14:55
Не расстраивайтесь, просто этого гражданина, видимо, слишком давно не банили (за точно такую же "исследовательскую деятельность")
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 15:35
в ответ BlackAngel 16.05.03 14:55
Эти господа из тех же лагерей и из той же армии, что и убийцы 11 сентября. Воевали с американцами с оружием в руках. Arab Force, передовой отряд мирового Джихада. Прич╦м не мелкие сошки, поскольку на Гуантанамо отправили только малую часть этих моджахедов. Да и из тех многих давно выпустили.
А краткость - не всегда сестра таланта. Иногда также свидетельство о бедности, то бишь отсутствии аргументов
А краткость - не всегда сестра таланта. Иногда также свидетельство о бедности, то бишь отсутствии аргументов
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 16:07
в ответ Agnitum 16.05.03 15:11
Все путем. Пост про иврит ТОЖЕ был со смыслом.
....................................................
ну слава Богу! и здесь увидали смысл! ай да сыщик! ай да молодец!
только разрешите добавить: переводчики с иврита нужны были не мне, уж извините, что расстроила;
ну а про ТВ воздержусь от комментариев, дабы не повторяться
Выдающаяся замуж личность
....................................................
ну слава Богу! и здесь увидали смысл! ай да сыщик! ай да молодец!
только разрешите добавить: переводчики с иврита нужны были не мне, уж извините, что расстроила;
ну а про ТВ воздержусь от комментариев, дабы не повторяться
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 17:34
в ответ Kelly2003 16.05.03 15:01
Молодец! Вот оно ведь как бывает, я еврей, а Россию на этом форуме защищаю что есть сил и в первую очередь от уехавших евреев :)Правда, защищаю Россию,а не тех, кто ею управляет.
Работаю без выходных, выходные бывают только отверстия.
Работаю без выходных, выходные бывают только отверстия.
Пока знаю буквы - пишу
16.05.03 18:30
в ответ vagant 16.05.03 17:34
Вагант, Вы благородный защитник (без выходных), что б Россия без Вас делала, позвольте пожать Вашу мужественную лапу... эээ... лату!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.05.03 18:58
в ответ Мущщщина 16.05.03 10:31
Понимаешь сам, что ответ демагогический и не по существу? Как и мне - про социальную политику, а не про социальщиков.
Мне правда все меньше хочется с тобой дискутировать. Извини. Если тебе нужна победа в споре любой ценой - я не участник. Я ценю истину.
Мне правда все меньше хочется с тобой дискутировать. Извини. Если тебе нужна победа в споре любой ценой - я не участник. Я ценю истину.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
16.05.03 19:09
в ответ Мущщщина 16.05.03 14:13
Отправитель: Мущщщина
Заголовок: Ре: Обыкновенный саддизм, или Вопрос нашим пацифис
Пленные на Гуантанамо - это абсоютные нелюди, прозомбированные в бинладеновских лагерях киллеры, которым промыли там остатки мозгов и с тех пор они запрограммированы только на убийство большого количества людей, Ангел.
Поэтому мне глубоко наплевать, какой у них статус и как их содержут, по этой мрази плачет электрический стул.
Если для кого смертная казнь сугубо необходима, то в первую очередь именно для них!
Цитата, достойная прокурора Вышинского. Расстрел, расстрел, без суда и следствия.
Говорить видимо и правда не о чем. Жаль. Жаль, что все это время я пытался обьяснять необходимость соблюдения законности человеку с менталитетом Вышинского.
Заголовок: Ре: Обыкновенный саддизм, или Вопрос нашим пацифис
Пленные на Гуантанамо - это абсоютные нелюди, прозомбированные в бинладеновских лагерях киллеры, которым промыли там остатки мозгов и с тех пор они запрограммированы только на убийство большого количества людей, Ангел.
Поэтому мне глубоко наплевать, какой у них статус и как их содержут, по этой мрази плачет электрический стул.
Если для кого смертная казнь сугубо необходима, то в первую очередь именно для них!
Цитата, достойная прокурора Вышинского. Расстрел, расстрел, без суда и следствия.
Говорить видимо и правда не о чем. Жаль. Жаль, что все это время я пытался обьяснять необходимость соблюдения законности человеку с менталитетом Вышинского.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
16.05.03 19:16
в ответ Kelly2003 16.05.03 14:33
Лена, она права. Индейцев убивали, и очень зверски, нарушая все договора с ними - не только и не столько немцы и голландцы. Англосаксы, ирландцы, шотландцы составляли значительное большинство. Поэтому определение европейцы более уместно.
Кстати, русские на Аляске никого из местных не убивали, а жили очень дружно. Русские прошли всю Сибирь, и таких эксцессов, как на американском Западе - не было.
Кстати, русские на Аляске никого из местных не убивали, а жили очень дружно. Русские прошли всю Сибирь, и таких эксцессов, как на американском Западе - не было.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
16.05.03 19:19
в ответ Agnitum 16.05.03 14:47
Agnitum, при всем уважении к Вам - в случае повторения приема "а ты кто такой" буду вынужден вернуть Вас в БАН. Я считаю такую манеру ведения дискуссии совершенно недостойной, тем более по отношению к женщине.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
16.05.03 19:24
в ответ Agnitum 16.05.03 16:51
вы мне напоминаете ту собачку- пустобрешку, которая лает сама не зная для чего.
Для особо умных поясняю: мои посты в других форумах МНЕ известны, для других они не интересны, так для чего вы их здесь привели? для себя? так читайте втихаря, наслаждайтесь моей логикой
а насчет врачей, то если не знаете о чем идет речь, то не влезайте, плиз.
вот когда заведут форум про врачей, или ТВ, то там и будете дискутировать
Выдающаяся замуж личность
Для особо умных поясняю: мои посты в других форумах МНЕ известны, для других они не интересны, так для чего вы их здесь привели? для себя? так читайте втихаря, наслаждайтесь моей логикой
а насчет врачей, то если не знаете о чем идет речь, то не влезайте, плиз.
вот когда заведут форум про врачей, или ТВ, то там и будете дискутировать
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 19:24
в ответ Kelly2003 16.05.03 13:57
Арабу бомбанули Америку из-за поддер#ки Израиля, и мо#ет быт эта евреиская поддер#ка будет менще после 11 сентябвря, потому что мы не дол#ны стат посередине арабо-евреиского конфликта.
Именно. Браво!
Тебя тут еще не было, прошлым летом было огромное количество постов "письма израильтян", типа, что Европа и Россия должна поддерживать Израиль против арабов, потому что евреи "свои", а арабы - "чужие". Пора отдать себе отчет, что и те, и другие преследуют свои национальные интересы, которые не совпадают с европейскими, американскими и российскими. Никакие они не "свои".
Но: причина 11 сентября была не только в поддержке Израиля. Все сложнее, увы
Именно. Браво!
Тебя тут еще не было, прошлым летом было огромное количество постов "письма израильтян", типа, что Европа и Россия должна поддерживать Израиль против арабов, потому что евреи "свои", а арабы - "чужие". Пора отдать себе отчет, что и те, и другие преследуют свои национальные интересы, которые не совпадают с европейскими, американскими и российскими. Никакие они не "свои".
Но: причина 11 сентября была не только в поддержке Израиля. Все сложнее, увы
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
16.05.03 19:36
в ответ Agnitum 16.05.03 16:51
Огульное сужедие о ВСЕХ врачах как и такое же суждение о ТВ
.......................
о врачах у меня сложилось мое собственное мнение, основанное не на пустом месте, примеров могу привести массу, но не буду. Принципиально.
у других свое собственное мнение, и я его акцептирую, и даже буду очень рада, если кому то чем то помогли.
Но некоторым индивидуумам даже самые классные врачи не могут помочь, к сожалению...
Выдающаяся замуж личность
.......................
о врачах у меня сложилось мое собственное мнение, основанное не на пустом месте, примеров могу привести массу, но не буду. Принципиально.
у других свое собственное мнение, и я его акцептирую, и даже буду очень рада, если кому то чем то помогли.
Но некоторым индивидуумам даже самые классные врачи не могут помочь, к сожалению...
Выдающаяся замуж личность
16.05.03 19:42
в ответ Khimik 16.05.03 19:16
Да я не спорю , что индеицев убивали, толко при чем тут они сеичас?здес про арабов и евреев, опера другая.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 19:49
в ответ Khimik 16.05.03 19:24
11 сентября была не только в поддержке Израиля. Все сложнее, увы ???
Поделис, по#алуиста, если ты знаещчто-то, чего я не знаю.Если да#е про нефт, все равно даваи
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Поделис, по#алуиста, если ты знаещчто-то, чего я не знаю.Если да#е про нефт, все равно даваи
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 20:09
в ответ Kelly2003 16.05.03 19:49
Да не нефть, причем нефть
Причин много, от глобально-эволюционных до экономических. Про евреев не будем, надоело, хотя это тоже есть.
При этом надо ответить на следующий вопрос: Основную проблему для нас, условно говоря, белой христианской цивилизации, сейчас представляет именно екстремистский ислам, не китайцы, например, и не африканцы, а именно ислам. Почему?
1. Ислам сейчас находится на том же этапе своего развития, что христианство в эпоху крестовых походов. Отсюда весь этот религиозный фанатизм и определенное мессианство.
2. Одновременно арабские страны и другие страны региона типа Ирана, Пакистана претерпевают период образования и становления национальных государств, после распада Британской империии, примерно аналогичный процессам в Европе в начале 19-го века, которые закончились, как известно, двумя мировыми войнами. Израильский конфликт - только одна из сторон этого процесса. Осознание национальных интересов и стремление отстаивать их. Распад и деградация местных монархий.
3. Арабские и прочие исламские страны практически лишены возможности добиваться реализации своих национальных интересов, как в политической, так и в экономической сферах, из-за доминирования Америки и Западной Европы. В сочетании с религиозным фанатизмом это приводит к всплеску терроризма как единственной доступной им (хотя варварской естественно) формы борьбы.
Я считаю, что исламские страны вообще и исламисты в принципе хотят слишком много и в любом случае терроризм недопустим. В то же время, задача модернизации, умиротворения этих стран, обеспечения им возможностей адекватного обеспечения своих интересов, демократизация, если угодно - все это должно быть одной из основных задач нашей цивилизации. Кнутом, пряником, Кока-колой - как угодно. Образованием. Деньгами. Модернизация этого мира - наша важнейшая цель, если хотим жить мирно. Кулак тоже должен присутствовать, но - как угроза. Война в Ираке отбросила нас назад. Должна быть умная выдержанная политика, и не в последную очередь - со стороны Америки. Но Буш по-моему интеллектуально не способен этого понять, увы.
Извини за трактат, сама просила
Причин много, от глобально-эволюционных до экономических. Про евреев не будем, надоело, хотя это тоже есть.
При этом надо ответить на следующий вопрос: Основную проблему для нас, условно говоря, белой христианской цивилизации, сейчас представляет именно екстремистский ислам, не китайцы, например, и не африканцы, а именно ислам. Почему?
1. Ислам сейчас находится на том же этапе своего развития, что христианство в эпоху крестовых походов. Отсюда весь этот религиозный фанатизм и определенное мессианство.
2. Одновременно арабские страны и другие страны региона типа Ирана, Пакистана претерпевают период образования и становления национальных государств, после распада Британской империии, примерно аналогичный процессам в Европе в начале 19-го века, которые закончились, как известно, двумя мировыми войнами. Израильский конфликт - только одна из сторон этого процесса. Осознание национальных интересов и стремление отстаивать их. Распад и деградация местных монархий.
3. Арабские и прочие исламские страны практически лишены возможности добиваться реализации своих национальных интересов, как в политической, так и в экономической сферах, из-за доминирования Америки и Западной Европы. В сочетании с религиозным фанатизмом это приводит к всплеску терроризма как единственной доступной им (хотя варварской естественно) формы борьбы.
Я считаю, что исламские страны вообще и исламисты в принципе хотят слишком много и в любом случае терроризм недопустим. В то же время, задача модернизации, умиротворения этих стран, обеспечения им возможностей адекватного обеспечения своих интересов, демократизация, если угодно - все это должно быть одной из основных задач нашей цивилизации. Кнутом, пряником, Кока-колой - как угодно. Образованием. Деньгами. Модернизация этого мира - наша важнейшая цель, если хотим жить мирно. Кулак тоже должен присутствовать, но - как угроза. Война в Ираке отбросила нас назад. Должна быть умная выдержанная политика, и не в последную очередь - со стороны Америки. Но Буш по-моему интеллектуально не способен этого понять, увы.
Извини за трактат, сама просила
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
16.05.03 20:16
в ответ Khimik 16.05.03 20:09
Спасибо, что начел время (!) ответит.Интересное обяснение с точки зрения религии и общественно-политических процессов.Как #е тебе это пришло в голову, если не секрет?
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 20:26
в ответ Khimik 16.05.03 20:22
Спасибо, очен интересно.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 20:30
в ответ Khimik 16.05.03 20:09
Интересно было бу услышать Ваше мнение (прогноз?...?) арабо-израильского конфликта (пока еще дискуссия по традизии не свернула безнадежно на обсуждение участников) Если следовать логике развития дрыгич конфликтов, описанныч Вами выше, то 100 активныч лет (так полычается по пропорции) уже обеспечены?
16.05.03 20:38
в ответ sameach 16.05.03 20:30
Ух
Не знаю, во многом зависит от их стремления договориться. Вообще, мой личный прогноз плохой. Арабы не будут отступать в силу того, что я выше написал, ну а евреи тоже (во всяком случае, судя по этому форуму) не готовы признать свою неправоту ни в чем. Значит - договариваться не хотят. Так и будет.
Не знаю, во многом зависит от их стремления договориться. Вообще, мой личный прогноз плохой. Арабы не будут отступать в силу того, что я выше написал, ну а евреи тоже (во всяком случае, судя по этому форуму) не готовы признать свою неправоту ни в чем. Значит - договариваться не хотят. Так и будет.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
16.05.03 21:01 нарвался ты на флирт,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
в ответ susanin99 16.05.03 20:54
нарвался ты на флирт,NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 21:25 АИ, МОЛОДЦА!!
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
в ответ МММ 16.05.03 21:15
АИ, МОЛОДЦА!!NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
16.05.03 21:36
в ответ sameach 16.05.03 21:34
Серезныи ты человек, Олег!
НО ЛИМИЦ,,,,
АГНИТУМ,АЛЕХ - ёу наве беен баннед оут оф мы висион фор етерниты,,,
НО ЛИМИЦ,,,,
АГНИТУМ,АЛЕХ - ёу наве беен баннед оут оф мы висион фор етерниты,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
17.05.03 04:37
в ответ Khimik 16.05.03 21:38
Тред открыл вновь, но прошу, пожалуйста - не флудьте в дискусионном клубе. Пожалуйста. Лена (Kelly), пожалуйста, не поддавайся на провокации, мне тоже не хочется применять меры типа закрытия тредов.
Спасибо всем!
Спасибо всем!
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
17.05.03 10:02
в ответ Мущщщина 16.05.03 15:17
К этому бреду и номер акта есть.
http://foren.germany.ru/discus/f/711565.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/discus/f/711565.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.05.03 13:04
в ответ Agnitum 16.05.03 16:51
Огульное сужедие о ВСЕХ врачах как и такое же суждение о ТВ
..............
может все таки взглянуть поточнее? речь шла не о ВСЕХ врачах, а о ПРАКСИСНЫХ. При желании - могу разьяснить что это такое.
В отличие от некоторых, я на все форумы захожу под одним ником;
Чем бы вы меня крыли если бы я в Здоровье была Клава Сковородкина, в Он и Она - Падшая Женщина, а в Комьютере- Ком Пьютер?
Наверное так и сделаем, с вами следует общаться вашими же методми
Выдающаяся замуж личность
..............
может все таки взглянуть поточнее? речь шла не о ВСЕХ врачах, а о ПРАКСИСНЫХ. При желании - могу разьяснить что это такое.
В отличие от некоторых, я на все форумы захожу под одним ником;
Чем бы вы меня крыли если бы я в Здоровье была Клава Сковородкина, в Он и Она - Падшая Женщина, а в Комьютере- Ком Пьютер?
Наверное так и сделаем, с вами следует общаться вашими же методми
Выдающаяся замуж личность
17.05.03 13:38
в ответ Мущщщина 16.05.03 18:30
Вагант, Вы благородный защитник (без выходных), что б Россия без Вас делала, позвольте пожать Вашу мужественную лапу
Вы мне руку чуть не сломали, чем Россию буду защищать от нападок евреев-эмигрантов?
Еще не все потерено, еще терять да терять.
Вы мне руку чуть не сломали, чем Россию буду защищать от нападок евреев-эмигрантов?
Еще не все потерено, еще терять да терять.
Пока знаю буквы - пишу
17.05.03 13:45
в ответ Мущщщина 16.05.03 15:17
Своих детей в Америке в землю не закапывают, они вс╦ норовят чужих откопать, например, в Ираке.
Гуманизм у Вашингтона какой-то выборочный, вон что на С.Кавказе творится, но там, как и в Ираке нефть, да и Россия по-прежнему для Америки скорее потенциальный враг, чем друг, поэтому никак не закончатся эти песни про нарушение прав мирного населения в Чечне. Вот в последнем терракте кто погиб? Разве "оккупанты"? Нет, мирное население. Кто же защищает их права? Или все купленные адвокаты брошены на дело Буданова?
Еще не все потерено, еще терять да терять.
Гуманизм у Вашингтона какой-то выборочный, вон что на С.Кавказе творится, но там, как и в Ираке нефть, да и Россия по-прежнему для Америки скорее потенциальный враг, чем друг, поэтому никак не закончатся эти песни про нарушение прав мирного населения в Чечне. Вот в последнем терракте кто погиб? Разве "оккупанты"? Нет, мирное население. Кто же защищает их права? Или все купленные адвокаты брошены на дело Буданова?
Еще не все потерено, еще терять да терять.
Пока знаю буквы - пишу
18.05.03 05:53
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
Сегодня посмотрел еще раз прекрасный фильм Барри Левинсона с Датином Хоффманом и Робертом Де Ниро Wag the Dog. Кто не знает, о чем фильм, для повышения рейтинга президента США голливудский продюсер Стэнли Мотс (Хоффман) пишет сценарий о фальшивом вступлении войск США в Албанию, где скрываются ╚ядерные╩ террористы, которых просто необходимо стереть с лица земли во избежание глобальной катастрофы. Подробнее смотрите сюда
http://www.ram.org/ramblings/movies/wag_the_dog.html
или сюда
http://www.dvdspecial.ru/diskarticle.phtml?disk_id=2125&article_id=2202
Посмотрел, и поразился, насколько похоже на нынешнюю ситуацию с Ираком... Например, слова патриотической песни из фильма:
⌠There comes a time in the course of human events
When a threat must be answered with courage and strength
Our forefathers earned the right to be free
Now its time to guard that dream ┘
⌠We guard our right to fight for democracy ┘
And to keep our country free.■
А вы говорите, нефть... Фильм 1997 года
Специально для тезки - там в частности показано, как подбираются и монтируются кадры, имеющие наибольшее психологическое воздействие на аудиторию. Как раз про выбегающую из горящего дома полуодетую девочку там тоже есть...
http://www.ram.org/ramblings/movies/wag_the_dog.html
или сюда
http://www.dvdspecial.ru/diskarticle.phtml?disk_id=2125&article_id=2202
Посмотрел, и поразился, насколько похоже на нынешнюю ситуацию с Ираком... Например, слова патриотической песни из фильма:
⌠There comes a time in the course of human events
When a threat must be answered with courage and strength
Our forefathers earned the right to be free
Now its time to guard that dream ┘
⌠We guard our right to fight for democracy ┘
And to keep our country free.■
А вы говорите, нефть... Фильм 1997 года
Специально для тезки - там в частности показано, как подбираются и монтируются кадры, имеющие наибольшее психологическое воздействие на аудиторию. Как раз про выбегающую из горящего дома полуодетую девочку там тоже есть...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
19.05.03 23:12
в ответ Аlex 17.05.03 10:02
А тебе не надело ещ╦?
Ничего посвежее дедушки Буша не нашлось?
Минимум два раза мы уже обсуждали эту тему, и я тебе тогда ещ╦ высказал вс╦, что по этому поводу думаю. А здесь обсуждаются не события столетней давности, а актуальные темы.
Ничего посвежее дедушки Буша не нашлось?
Минимум два раза мы уже обсуждали эту тему, и я тебе тогда ещ╦ высказал вс╦, что по этому поводу думаю. А здесь обсуждаются не события столетней давности, а актуальные темы.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.05.03 00:06
в ответ vagant 17.05.03 13:45
Своих детей в Америке в землю не закапывают, они всё норовят чужих откопать, например, в Ираке.
А чего, не надо было откапывать? Пусщай бы дальше так лежали и к ним новых бы докладывали?
Гуманизм у Вашингтона какой-то выборочный, вон что на С.Кавказе творится, но там, как и в Ираке нефть, да и Россия по-прежнему для Америки скорее потенциальный враг, чем друг, поэтому никак не закончатся эти песни про нарушение прав мирного населения в Чечне. Вот в последнем терракте кто погиб? Разве "оккупанты"? Нет, мирное население. Кто же защищает их права? Или все купленные адвокаты брошены на дело Буданова?
Вагантик, ты о чём?
Ау, в Чечне "америкосов" нету!
Кто там бандитствует - да ясно кто, те же исламофашисты. Я ж тут писал уже, кажется, оба теракта, в которых погибло около ста человек, совершила басаевская армия, а она на три четверти состоит из арабских моджахедов, нефтедоллары на неё сыпятся от арабских шейхов и оружие оттуда же. Я уж не говорю, что почерк идентичен взрывам в Марокко и Аравии.
А чего, не надо было откапывать? Пусщай бы дальше так лежали и к ним новых бы докладывали?
Гуманизм у Вашингтона какой-то выборочный, вон что на С.Кавказе творится, но там, как и в Ираке нефть, да и Россия по-прежнему для Америки скорее потенциальный враг, чем друг, поэтому никак не закончатся эти песни про нарушение прав мирного населения в Чечне. Вот в последнем терракте кто погиб? Разве "оккупанты"? Нет, мирное население. Кто же защищает их права? Или все купленные адвокаты брошены на дело Буданова?
Вагантик, ты о чём?
Ау, в Чечне "америкосов" нету!
Кто там бандитствует - да ясно кто, те же исламофашисты. Я ж тут писал уже, кажется, оба теракта, в которых погибло около ста человек, совершила басаевская армия, а она на три четверти состоит из арабских моджахедов, нефтедоллары на неё сыпятся от арабских шейхов и оружие оттуда же. Я уж не говорю, что почерк идентичен взрывам в Марокко и Аравии.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.05.03 15:28
в ответ Khimik 16.05.03 20:09
Да не нефть, причем нефть
Причин много...
Ну, слава Богу!
В остальном тоже согласен на 90%. Кроме вот этого:
Арабские и прочие исламские страны практически лишены возможности добиваться реализации своих национальных интересов, как в политической, так и в экономической сферах, из-за доминирования Америки и Западной Европы.
А кто их лишил этой возможности? В ч╦м конкретно выражается дискриминация?
Причин много...
Ну, слава Богу!
В остальном тоже согласен на 90%. Кроме вот этого:
Арабские и прочие исламские страны практически лишены возможности добиваться реализации своих национальных интересов, как в политической, так и в экономической сферах, из-за доминирования Америки и Западной Европы.
А кто их лишил этой возможности? В ч╦м конкретно выражается дискриминация?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.05.03 17:28
в ответ Мущщщина 20.05.03 15:28
В чём конкретно выражается дискриминация?
Доступ на рынки. Доступ к капиталу. Много чего. Тебе экономисты полнее ответят. Те же проблемы кстати испытывает и Россия, слава Богу, в несколько меньшей степени.
Мир разделен на богатые и бедные страны, и пересечь эту черту в нынешних условиях практически невозможно. Как ни вкалывай - для многих стран поезд ушел навсегда. Россия, возможно, еще зацепится за последний вагон, а многие страны - уже никогда. Именно это я имел в виду, когда говорил о неравенстве, а тебе все смешно было. Американцы и никто другой не должны никого кормить, а вот дать возможность людям нормально жить и нормально зарабатывать в своих странах - именно в этом ключ к многим проблемам современного мира, включая терроризм, интеграцию,
национальные общины в Европе. Для этого надо изменить мировой экономический порядок, который во многом сохраняет черты колониальных времен. Не знаю, я не экономист, но делать с этим что-то надо, иначе опять толпы варваров захлестнут Рим.
Доступ на рынки. Доступ к капиталу. Много чего. Тебе экономисты полнее ответят. Те же проблемы кстати испытывает и Россия, слава Богу, в несколько меньшей степени.
Мир разделен на богатые и бедные страны, и пересечь эту черту в нынешних условиях практически невозможно. Как ни вкалывай - для многих стран поезд ушел навсегда. Россия, возможно, еще зацепится за последний вагон, а многие страны - уже никогда. Именно это я имел в виду, когда говорил о неравенстве, а тебе все смешно было
. Американцы и никто другой не должны никого кормить, а вот дать возможность людям нормально жить и нормально зарабатывать в своих странах - именно в этом ключ к многим проблемам современного мира, включая терроризм, интеграцию,
национальные общины в Европе. Для этого надо изменить мировой экономический порядок, который во многом сохраняет черты колониальных времен. Не знаю, я не экономист, но делать с этим что-то надо, иначе опять толпы варваров захлестнут Рим. Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
20.05.03 18:17
в ответ Khimik 20.05.03 17:28
Доступ на рынки.
Допустим, это было бы даже так (хотя никто им этот доступ не закрывает). Доступ на рынки нужен, чтобы что-то продавать. Чтобы что-то продавать, нужно что-то производить. Но арабские страны ничего не производят. Производимый 33 странами совокупный валовой продукт меньше валового продукта одной Испании (по европейским меркам довольно бедной страны). Даже нефть им добывают иностранцы, а потом арабы её загоняют втридорога, после того как в 1973 году устроили всемирный нефтяной кризис и начали нефтяной шантаж, длящийся уже 30 лет.
Доступ к капиталу.
Что значит "доступ к капиталу"?
Капиталы у них и свои имеются. Правда, народам этих стран от нефтяного пирога достаются такие жалкие крохи, что даже в комм. странах никогда не грабили население настолько подчистую. Но это уже их проблемы, а не происки ЦРУ и Пентагона. Последние же нужны им в качестве образа врага, чтобы было на кого сваливать грабёж и нищету.
С Россией не сравнивай. Никакой поправки Джексона-Веника для арабских стран никогда не было и нет. Наоборот. Египет, Иордания и Пакистан получают от Америки ежегодно миллиардную помощь. Никаких препятствий для торговли у них нет. А сейчас Буш предложил создать на Ближнем Востоке общую с Америкой зону свободной торговли. Ты представляешь, что это значит? Это значит, что этим странам будет создан статус максимального благоприятствования, которого пока, кажется, ни у кого нет, кроме, если не ошибаюсь, Канады с Мексикой да пары мелких островов-соседей. Живи и радуйся, какие тут притиснения?
Именно это я имел в виду, когда говорил о неравенстве, а тебе все смешно было
Неравенство - это серьёзная проблема, а смешно мне было совсем другое, а именно - твоя идея, что Америка должна стать всемирным социаламтом. Пойми, не может одна страна кормить весь мир, не может каждый американец кормить 50 нахлебников. А делиться Америка и так делится гораздо щедрее любой другой страны мира.
дать возможность людям нормально жить и нормально зарабатывать в своих странах
Хосподя, да хто ж им не даёт-то?
именно в этом ключ к многим проблемам современного мира, включая терроризм, интеграцию, национальные общины в Европе.
Причины террора совсем не в экономических проблемах, иначе существовал бы не только арабско-исламский терроризм, но и африканский, латиноамериканский, восточноевропейский и т.д., мало ли бедных стран в мире? А вот Саудовская Аравия - очень даже богатая страна, с самыми большими в мире залежами нефти, ни у кого и близко таких нет, а весь террор идёт оттуда, почему, как ты думаешь? Не потому ли, что там цветёт ваххабизм и идея всемирного Джихада против "неверных" захватила умы?
У Бин-Ладена - 5 миллиардов долларов в кармане, его 19 смертников, разбомбивших 11 сентября WTC и Пентагон,- сынки миллионеров, им что, тоже денег не хватало или торговать кто мешал?
Ты ведь в прошлом посте уже начал было мыслить в правильном направлении - что источником террора является тоталитарная и нетерпимая исламская идеология, но потом тебя почему-то вновь занесло в сторону
Допустим, это было бы даже так (хотя никто им этот доступ не закрывает). Доступ на рынки нужен, чтобы что-то продавать. Чтобы что-то продавать, нужно что-то производить. Но арабские страны ничего не производят. Производимый 33 странами совокупный валовой продукт меньше валового продукта одной Испании (по европейским меркам довольно бедной страны). Даже нефть им добывают иностранцы, а потом арабы её загоняют втридорога, после того как в 1973 году устроили всемирный нефтяной кризис и начали нефтяной шантаж, длящийся уже 30 лет.
Доступ к капиталу.
Что значит "доступ к капиталу"?
Капиталы у них и свои имеются. Правда, народам этих стран от нефтяного пирога достаются такие жалкие крохи, что даже в комм. странах никогда не грабили население настолько подчистую. Но это уже их проблемы, а не происки ЦРУ и Пентагона. Последние же нужны им в качестве образа врага, чтобы было на кого сваливать грабёж и нищету.
С Россией не сравнивай. Никакой поправки Джексона-Веника для арабских стран никогда не было и нет. Наоборот. Египет, Иордания и Пакистан получают от Америки ежегодно миллиардную помощь. Никаких препятствий для торговли у них нет. А сейчас Буш предложил создать на Ближнем Востоке общую с Америкой зону свободной торговли. Ты представляешь, что это значит? Это значит, что этим странам будет создан статус максимального благоприятствования, которого пока, кажется, ни у кого нет, кроме, если не ошибаюсь, Канады с Мексикой да пары мелких островов-соседей. Живи и радуйся, какие тут притиснения?
Именно это я имел в виду, когда говорил о неравенстве, а тебе все смешно было
Неравенство - это серьёзная проблема, а смешно мне было совсем другое, а именно - твоя идея, что Америка должна стать всемирным социаламтом. Пойми, не может одна страна кормить весь мир, не может каждый американец кормить 50 нахлебников. А делиться Америка и так делится гораздо щедрее любой другой страны мира.
дать возможность людям нормально жить и нормально зарабатывать в своих странах
Хосподя, да хто ж им не даёт-то?
именно в этом ключ к многим проблемам современного мира, включая терроризм, интеграцию, национальные общины в Европе.
Причины террора совсем не в экономических проблемах, иначе существовал бы не только арабско-исламский терроризм, но и африканский, латиноамериканский, восточноевропейский и т.д., мало ли бедных стран в мире? А вот Саудовская Аравия - очень даже богатая страна, с самыми большими в мире залежами нефти, ни у кого и близко таких нет, а весь террор идёт оттуда, почему, как ты думаешь? Не потому ли, что там цветёт ваххабизм и идея всемирного Джихада против "неверных" захватила умы?
У Бин-Ладена - 5 миллиардов долларов в кармане, его 19 смертников, разбомбивших 11 сентября WTC и Пентагон,- сынки миллионеров, им что, тоже денег не хватало или торговать кто мешал?
Ты ведь в прошлом посте уже начал было мыслить в правильном направлении - что источником террора является тоталитарная и нетерпимая исламская идеология, но потом тебя почему-то вновь занесло в сторону
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
20.05.03 22:11
в ответ Мущщщина 20.05.03 00:06
Вот, кстати, одно из подтверждений сказанному - статья в "Известиях" ( http://www.izvestia.ru/world/article33216) "Время атаковать Россию". Привожу только пару отрывков.
"Пришло время атаковать Россию", - собственной рукой написал террорист ╧ 1 Осама бен Ладен. Это письмо американские следователи обнаружили во время обыска в боснийском филиале Международного благотворительного фонда (МБФ), о деятельности которого по финансированию боевиков в Чечне "Известия" писали 5 января, 12 февраля и 7 марта. Россия давно является целью бен Ладена. Еще в 1998 году сотрудники ФСБ задержали в Дагестане его личного врача и сподвижника Аймана аль-Завахири... - египтянина, который входит в список 22 разыскиваемых ФБР террористов. В этом списке он занимает "почетное" второе место после бен Ладена, личным врачом и правой рукой которого он и является. В тюрьме тогдашнего лидера экстремистской организации "Египетский исламский джихад" продержали шесть месяцев и отпустили, так и не успев точно установить его личность. Он рассматривал Чечню в качестве убежища для боевиков своей организации, пишет американская газета "Вашингтон пост".
Связь же "Аль-Каиды" с чеченскими боевиками была документально подтверждена еще в январе прошлого года, когда журналист американской газеты Newsday раздобыл в Кабуле кассету с видеозаписью встречи Хаттаба и бен Ладена. Материал смонтирован как рекламный ролик диверсионной школы "Аль-Каиды" и кроме комплиментов, которыми обмениваются собеседники, содержит видеокадры террористических акций на территории Чечни.
По данным "Известий", именно "арабский фактор" является сегодня основой успешной деятельности террористических групп в Чеченской Республике. По большому счету арабские наемники и инструкторы являются единственными настоящими профессионалами в рядах нынешнего чеченского сопротивления, которое в основном состоит из малообразованной молодежи в возрасте от 14 до 25 лет.
Изменились и цели, которые преследуют противники федеральных сил. Если раньше они воевали за территорию против "оккупантов", то теперь главный смысл - физическое устранение русских, то есть неверных.
"Пришло время атаковать Россию", - собственной рукой написал террорист ╧ 1 Осама бен Ладен. Это письмо американские следователи обнаружили во время обыска в боснийском филиале Международного благотворительного фонда (МБФ), о деятельности которого по финансированию боевиков в Чечне "Известия" писали 5 января, 12 февраля и 7 марта. Россия давно является целью бен Ладена. Еще в 1998 году сотрудники ФСБ задержали в Дагестане его личного врача и сподвижника Аймана аль-Завахири... - египтянина, который входит в список 22 разыскиваемых ФБР террористов. В этом списке он занимает "почетное" второе место после бен Ладена, личным врачом и правой рукой которого он и является. В тюрьме тогдашнего лидера экстремистской организации "Египетский исламский джихад" продержали шесть месяцев и отпустили, так и не успев точно установить его личность. Он рассматривал Чечню в качестве убежища для боевиков своей организации, пишет американская газета "Вашингтон пост".
Связь же "Аль-Каиды" с чеченскими боевиками была документально подтверждена еще в январе прошлого года, когда журналист американской газеты Newsday раздобыл в Кабуле кассету с видеозаписью встречи Хаттаба и бен Ладена. Материал смонтирован как рекламный ролик диверсионной школы "Аль-Каиды" и кроме комплиментов, которыми обмениваются собеседники, содержит видеокадры террористических акций на территории Чечни.
По данным "Известий", именно "арабский фактор" является сегодня основой успешной деятельности террористических групп в Чеченской Республике. По большому счету арабские наемники и инструкторы являются единственными настоящими профессионалами в рядах нынешнего чеченского сопротивления, которое в основном состоит из малообразованной молодежи в возрасте от 14 до 25 лет.
Изменились и цели, которые преследуют противники федеральных сил. Если раньше они воевали за территорию против "оккупантов", то теперь главный смысл - физическое устранение русских, то есть неверных.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.05.03 18:40
в ответ Мущщщина 20.05.03 00:06
Я ж тут писал уже, кажется, оба теракта, в которых погибло около ста человек, совершила басаевская армия, а она на три четверти состоит из арабских моджахедов, нефтедоллары на не╦ сыпятся от арабских шейхов и оружие оттуда же.
Не от саудитов ли сыпятся нефтедоллары те? Не от тех ли шейхов, на чьи деньги WTC заказали и которые в Белом доме поч╦тные гости у Буша?
Еще не все потерено, еще терять да терять.
Не от саудитов ли сыпятся нефтедоллары те? Не от тех ли шейхов, на чьи деньги WTC заказали и которые в Белом доме поч╦тные гости у Буша?
Еще не все потерено, еще терять да терять.
Пока знаю буквы - пишу
21.05.03 19:06
в ответ vagant 21.05.03 18:40
Не от саудитов ли сыпятся нефтедоллары те? Не от тех ли шейхов, на чьи деньги WTC заказали и которые в Белом доме почётные гости у Буша?
От саудитов и от шейхов, но не от тех, которые в Белом Доме бывали почётными гостями (сейчас, когда Америка выводит свои войска из Аравии, и слава Богу, уже и они туда не ездят). А "те", судя по всему, после последних терактов начали с "Аль-Каидой" серьёзную борьбу, арестовали кучу народу. Не забывайте, что Бин-Ладен - злейший враг саудовской династии, она его выслала из страны и лишила гражданства.
Ну, а то, что они хоть и перекрошили за последние пару недель сотни людей, в основном - ни в чём не повинных мусульман, показывает, что зубы-то им повыбили, хоть эта банда и объединяет 18 тысяч человек в 90 странах, и на счетах её всё ещё миллиарды, а терактики-то устраивает только против неохраняемых гражданских объектов, а супротив американцев за почти 2 года, прошедших с 11 сентября, так ни черта сделать и не смогла.
Туда ей и дорога!
От саудитов и от шейхов, но не от тех, которые в Белом Доме бывали почётными гостями (сейчас, когда Америка выводит свои войска из Аравии, и слава Богу, уже и они туда не ездят). А "те", судя по всему, после последних терактов начали с "Аль-Каидой" серьёзную борьбу, арестовали кучу народу. Не забывайте, что Бин-Ладен - злейший враг саудовской династии, она его выслала из страны и лишила гражданства.
Ну, а то, что они хоть и перекрошили за последние пару недель сотни людей, в основном - ни в чём не повинных мусульман, показывает, что зубы-то им повыбили, хоть эта банда и объединяет 18 тысяч человек в 90 странах, и на счетах её всё ещё миллиарды, а терактики-то устраивает только против неохраняемых гражданских объектов, а супротив американцев за почти 2 года, прошедших с 11 сентября, так ни черта сделать и не смогла.
Туда ей и дорога!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.05.03 23:39
в ответ Мущщщина 20.05.03 18:17
Любая экстремистская идеология вербует себе сторонников среди обиженных, бедных, деклассированных. Примеров тому - несть числа. Пришли ли бы к власти в Германии нацисты, если бы не чрезмерная тяжесть Версальского урегулирования? Пришли ли бы к власти большевики в России, если бы не экономическая отсталость царской России и бездумная эксплуатация крестьянства и рабочих (буржуи-то русский урок выучили, пошли профсоюзы да социальная защита именно после русских революций).
Экстремистские идеологии были и будут всегда. Проблема не в них, а в том, что они находят широкую поддержку. В силу экономических и социальных причин.
Экстремистские идеологии были и будут всегда. Проблема не в них, а в том, что они находят широкую поддержку. В силу экономических и социальных причин.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
22.05.03 01:02
в ответ Мущщщина 15.05.03 16:11
Газета эта еврейской никогда не была, а после съедения "Восточного экспресса" тем паче.
Её хозяин г-н Вернер - русский немец. И один имеет там слово. Знаю это не понаслышке.
В газете есть страницы, посвящённые русским немцам. Страниц, посвящённых евреям, нет. Так что если не знаете, лучше не пишите.
Уважаемый, если вы не знаете, то и не пишите. Если г-н Вернер - русский немец, то я - попугай Сильвера. Спросите у Яндекса кто такой Николай Вернер
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=николай+вернер
Николай Вернер начал выпускать "Еврейскую газету"
Скандально известный заместитель погибшего губернатора Александра Лебедя Николай Вернер стал выпускать русскоязычную "Еврейскую газету". Первый номер издания от "Вернер-Медиа" вышел в сентября этого года. Газета рассчитана на русскоязычных евреев, живущих в Германии. Как и в "Европа-Экспресс", в новом издании преобладают голубые краски. Однако в "Еврейской газете" значительно больше страниц. На последней полосе, как и свойственно всем таблоидам √ страничка юмора под рубрикой "Законы еврейской физики". Эта рубрика уже вызвала у ряда читателей возмущение. Многие сочли подобную формулировку дискриминирующей другие нации и народы, а также науку физику. Помимо этого, нарекание вызвал слоган рубрики, представляющий собой искаженную цитату известной советской актрисы Фаины Раневской. В издании Вернера она звучит следующим образом - "жить надо так, чтобы помнили даже сволочи". То, что Николай Вернер стал издавать газету для евреев, по мнению наблюдателей, вполне объяснимо. Наряду с российским гражданством самый одиозный бывший заместитель Лебедя имеет паспорт подданного Израиля. Кроме того, как отмечают аналитики, русскоязычные евреи, живущие в Германии √ люди с достатком. На это и рассчитывал Вернер, открывая новое издание.
И еще из информации российского бюро Интерпола, ходящей внутри этой организации под грифом "для служебного пользования", в 1995-97 годах: "Вернер Николай Васильевич, 32 года. В 1989-92 годах проживал в США, где принял американское гражданство. В 1992-м году решил отказаться от гражданства Америки и вернулся в Россию, где проживает до сих пор, имея, кроме российскогопаспорта, паспорт гражданина ФРГ . В США местным бюро Интерпола на него заведено 2 уголовных дела на тему "финансовое мошенничество", однако они до сих пор не доведены до конца из-за недостатка улик. Женат, двое детей. Имеет два высших образования: Московский институт экономики и права, а также высшее медицинское образование, полученное им во время проживания в США".
Чуть позже Александр Лебедь назначил знакомца по Приднестровью своим замом по оперативным вопросам, никак не расшифровав ни сути этой должности, ни обязанностей нового подчиненного. Тогда же депутат Законодательного собрания Василий Савохин по собственной инициативе отправил запрос в паспортную службу Молдавии о Вернере-Новикове с просьбой прояснить ситуацию с его меняющимися фамилиями и гражданствами. Ответ пришел быстро. В нем сообщалось, что гражданин Вернер Н.В. по отцу действительно Вернер, но его мать никогда в жизни не носила фамилии Новикова, а была Азимовой. Путаницы в этой истории добавила и справка из Молдавии о том что Вернер-Новиков-Азимов одновременно с подданством России является и гражданином Израиля.
Её хозяин г-н Вернер - русский немец. И один имеет там слово. Знаю это не понаслышке.
В газете есть страницы, посвящённые русским немцам. Страниц, посвящённых евреям, нет. Так что если не знаете, лучше не пишите.
Уважаемый, если вы не знаете, то и не пишите. Если г-н Вернер - русский немец, то я - попугай Сильвера. Спросите у Яндекса кто такой Николай Вернер
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=николай+вернер
Николай Вернер начал выпускать "Еврейскую газету"
Скандально известный заместитель погибшего губернатора Александра Лебедя Николай Вернер стал выпускать русскоязычную "Еврейскую газету". Первый номер издания от "Вернер-Медиа" вышел в сентября этого года. Газета рассчитана на русскоязычных евреев, живущих в Германии. Как и в "Европа-Экспресс", в новом издании преобладают голубые краски. Однако в "Еврейской газете" значительно больше страниц. На последней полосе, как и свойственно всем таблоидам √ страничка юмора под рубрикой "Законы еврейской физики". Эта рубрика уже вызвала у ряда читателей возмущение. Многие сочли подобную формулировку дискриминирующей другие нации и народы, а также науку физику. Помимо этого, нарекание вызвал слоган рубрики, представляющий собой искаженную цитату известной советской актрисы Фаины Раневской. В издании Вернера она звучит следующим образом - "жить надо так, чтобы помнили даже сволочи". То, что Николай Вернер стал издавать газету для евреев, по мнению наблюдателей, вполне объяснимо. Наряду с российским гражданством самый одиозный бывший заместитель Лебедя имеет паспорт подданного Израиля. Кроме того, как отмечают аналитики, русскоязычные евреи, живущие в Германии √ люди с достатком. На это и рассчитывал Вернер, открывая новое издание.
И еще из информации российского бюро Интерпола, ходящей внутри этой организации под грифом "для служебного пользования", в 1995-97 годах: "Вернер Николай Васильевич, 32 года. В 1989-92 годах проживал в США, где принял американское гражданство. В 1992-м году решил отказаться от гражданства Америки и вернулся в Россию, где проживает до сих пор, имея, кроме российскогопаспорта, паспорт гражданина ФРГ . В США местным бюро Интерпола на него заведено 2 уголовных дела на тему "финансовое мошенничество", однако они до сих пор не доведены до конца из-за недостатка улик. Женат, двое детей. Имеет два высших образования: Московский институт экономики и права, а также высшее медицинское образование, полученное им во время проживания в США".
Чуть позже Александр Лебедь назначил знакомца по Приднестровью своим замом по оперативным вопросам, никак не расшифровав ни сути этой должности, ни обязанностей нового подчиненного. Тогда же депутат Законодательного собрания Василий Савохин по собственной инициативе отправил запрос в паспортную службу Молдавии о Вернере-Новикове с просьбой прояснить ситуацию с его меняющимися фамилиями и гражданствами. Ответ пришел быстро. В нем сообщалось, что гражданин Вернер Н.В. по отцу действительно Вернер, но его мать никогда в жизни не носила фамилии Новикова, а была Азимовой. Путаницы в этой истории добавила и справка из Молдавии о том что Вернер-Новиков-Азимов одновременно с подданством России является и гражданином Израиля.
22.05.03 01:07
в ответ Мущщщина 11.05.03 01:48
Почти такие же зверства и дикость являются нормой жизни в Йемене, Сирии, Судане, Саудовской Аравии, где предпочитают, например, сжечь девочек живь╦м, но не дать им выбежать из горящего интерната полуодетыми, и других мусульманских странах.
Интересует это наших друзей пацифистов?
Ау, г-да Агнитум, Файндер & Co., я жду от вас рассказа, что в Америке происходят такие же безобразия или того хуже. И что вс╦ это надо было оставить так, как есть.
Уж если вы считаете ЕЭ автритетной газетой, то ничего если я Немецкую Волну процитирую?
На карте мира нет белых пятен, нет мест, где бы не действовал закон. За исключением, согласно решению американских судов, Гуантанамо. Этот клочок земли оказался Америке весьма кстати. Американские военные разместили там более 600 человек, якобы причастных к терроризму. Как заявил судья Колумбийского апелляционного суда, "ни один американский суд не обладает компетенцией предоставить льготы заключ╦нным в Гуантанамо, даже несмотря на то, что они не осуждены как враги США". Под "льготами" здесь подразумевается не что иное, как соблюдение права на личную свободу. Однако ещ╦ большее удивление, чем применяемое вот уже 16 месяцев новое толкование американского обычного права, вызывает тот факт, что с этим мирятся более 40 стран, граждане которых находятся среди заключ╦нных. Премьер-министр Великобритании, страны, в которой в 1679 году в качестве конституционного права был принят знаменитый закон о неприкосновенности личности, гласящий, что никто не может быть помещ╦н в заключение без судебного ордера на арест, оправдывает содержание в Гуантанамо британских граждан тем, что они якобы были осведомителями. Никаких протестов со стороны других стран также не слышно. Каждое государство может позволить другому государству преследовать своих граждан в судебном порядке или же потребовать их возвращения в страну. Тот факт, однако, что государство позволяет другому государству в течение продолжительного времени удерживать иностранных граждан в бесправном состоянии, подрывает авторитет правительства и правосознание граждан. Администрация США, наконец, начала переговоры с отдельными государствами о месте проведения судебных процессов. Действительно, пора прояснить положение заключ╦нных в Гуантанамо. Сделать это давно пора - в интересах заключ╦нных, в интересах американской и международной правовой системы и в интересах сохранения правосознания граждан.
Освобожденный из американского лагеря для военнопленных в Гуантанамо гражданин Пакистана обвинил американскую армию в применении пыток по отношению к заключенным. "Большая часть военнопленных вследствие пыток полностью потеряли физическое и психическое здоровье", - заявил 23-летний Шах Мухаммед в интервью пакистанской газете "Ньюс". По словам недавно освобожденного пленного, заключенные содержатся в клетках и лишены возможности общаться друг с другом. В общей сложности, в Гуантанамо удерживается около 600 человек, подозреваемых властями США в принадлежности к террористической организации "Аль-Каида" или в сотрудничестве с режимом "Талибан". Эти люди лишены контактов с родственниками, а также не могут воспользоваться услугами адвокатов.
Интересует это наших друзей пацифистов?
Ау, г-да Агнитум, Файндер & Co., я жду от вас рассказа, что в Америке происходят такие же безобразия или того хуже. И что вс╦ это надо было оставить так, как есть.
Уж если вы считаете ЕЭ автритетной газетой, то ничего если я Немецкую Волну процитирую?
На карте мира нет белых пятен, нет мест, где бы не действовал закон. За исключением, согласно решению американских судов, Гуантанамо. Этот клочок земли оказался Америке весьма кстати. Американские военные разместили там более 600 человек, якобы причастных к терроризму. Как заявил судья Колумбийского апелляционного суда, "ни один американский суд не обладает компетенцией предоставить льготы заключ╦нным в Гуантанамо, даже несмотря на то, что они не осуждены как враги США". Под "льготами" здесь подразумевается не что иное, как соблюдение права на личную свободу. Однако ещ╦ большее удивление, чем применяемое вот уже 16 месяцев новое толкование американского обычного права, вызывает тот факт, что с этим мирятся более 40 стран, граждане которых находятся среди заключ╦нных. Премьер-министр Великобритании, страны, в которой в 1679 году в качестве конституционного права был принят знаменитый закон о неприкосновенности личности, гласящий, что никто не может быть помещ╦н в заключение без судебного ордера на арест, оправдывает содержание в Гуантанамо британских граждан тем, что они якобы были осведомителями. Никаких протестов со стороны других стран также не слышно. Каждое государство может позволить другому государству преследовать своих граждан в судебном порядке или же потребовать их возвращения в страну. Тот факт, однако, что государство позволяет другому государству в течение продолжительного времени удерживать иностранных граждан в бесправном состоянии, подрывает авторитет правительства и правосознание граждан. Администрация США, наконец, начала переговоры с отдельными государствами о месте проведения судебных процессов. Действительно, пора прояснить положение заключ╦нных в Гуантанамо. Сделать это давно пора - в интересах заключ╦нных, в интересах американской и международной правовой системы и в интересах сохранения правосознания граждан.
Освобожденный из американского лагеря для военнопленных в Гуантанамо гражданин Пакистана обвинил американскую армию в применении пыток по отношению к заключенным. "Большая часть военнопленных вследствие пыток полностью потеряли физическое и психическое здоровье", - заявил 23-летний Шах Мухаммед в интервью пакистанской газете "Ньюс". По словам недавно освобожденного пленного, заключенные содержатся в клетках и лишены возможности общаться друг с другом. В общей сложности, в Гуантанамо удерживается около 600 человек, подозреваемых властями США в принадлежности к террористической организации "Аль-Каида" или в сотрудничестве с режимом "Талибан". Эти люди лишены контактов с родственниками, а также не могут воспользоваться услугами адвокатов.
23.05.03 14:41
в ответ Мущщщина 21.05.03 19:06
Бин Ладен к сожалению не один на всём белом свете. Саудиты его выслали, это правда. Но с территории С. Аравии идут финансовые потоки на поддержку террористов,орудующих в других странах, в том числе и на юге России. Америка об этом знает, но, очевидно, забывает о простой истине, что "если волк съел твоего врага, это не значит что он стал твоим другом"; за это и расплачивается сегодня и по-видимому будет расплачиваться ещё очень долго, так как саудиты не единственные, ещё и ядерный Пакистан себя покажет.
Еще не все потерено, еще терять да терять.
Еще не все потерено, еще терять да терять.
Пока знаю буквы - пишу
24.05.03 18:33
в ответ Simple 11.05.03 12:21
Ну да.Америка настолько гуманна что приговоренному к смерти перед смертельной же инъекцией молодая медсестричка спиртиком локоть протирает чтоб не дай бог гангрену какую не занести.Более изощренной формы цинизма я попросту не знаю.В камбодже тебе говорят-я тоби убью-и убивают немедля.В америке аппелируют всячески года полтора и тоже убивают-предворительно превратив человека в моральную развалину.
26.05.03 23:55
в ответ Бублик 22.05.03 01:02
Уважаемый, если вы не знаете, то и не пишите. Если г-н Вернер - русский немец, то я - попугай Сильвера. Спросите у Яндекса кто такой Николай Вернер
Любезный, мне придётся Вас огорчить, но Вы таки, видимо, попугай Сильвера. Вернер - такой же еврей, как Ельцин - Эльцинд, Сахаров - Цукерман, а я - эскимос. В отличие от Вас, мне незачем спрашивать у Яндекса, я знаю немного этого человека лично (и ещё лучше - людей, хорошо его знающих), а не доверяю антисемитским красноярским сайтам. И в его газете я сотрудничал в прошлом больше 5 лет. То, что он начал выпускать "Еврейскую газету", говорит лишь о том, что он решил захватить весь русскоязычный рынок Германии, состоящий из конти и шпетов.
Проглотив "Восточный экспресс", он захватил большую часть часть читателей-аусзидлеров и "Европа-Экспресс" делается больше для них. Опубликовать статью на еврейскую тему в этой газете невозможно. У аусзидлеров есть целая полоса.
Ни в какой Америке Вернер никогда не жил, а 10 лет подряд проработал замом у Лебедя. Имя, фамилия и отчество у него не еврейские, да никто нигде, кстати, и не пишет, что он еврей. Спекулируют только на наличии у него израильского паспорта, для чего приводят сверсекретные сводки Интерпола В общем, российская жёлтая пресса в своём амплуа. Впрочем, многие паханы теперь обзавелись израильскими ксивами, так что я бы не удивился. Ну, а то, что Вернер не чистый немец, ничего не меняет. И вообще, должен сказать, абсолютно наплевать на состав его
крови, не люблю только когда безапелляционно утверждают то, о чём не имеют понятия. Касается и Агнитума.
На последней полосе, как и свойственно всем таблоидам √ страничка юмора под рубрикой "Законы еврейской физики". Эта рубрика уже вызвала у ряда читателей возмущение. Многие сочли подобную формулировку дискриминирующей другие нации и народы, а также науку физику. Помимо этого, нарекание вызвал слоган рубрики, представляющий собой искаженную цитату известной советской актрисы Фаины Раневской. В издании Вернера она звучит следующим образом - "жить надо так, чтобы помнили даже сволочи".
Эта цитата показывает, что писал не только антисемит, но и кретин без малейшего представления о чувстве юмора.
С Гуантанамо Вы опоздали: всё, что я об этом думаю, я уже высказал выше.
Любезный, мне придётся Вас огорчить, но Вы таки, видимо, попугай Сильвера.
Вернер - такой же еврей, как Ельцин - Эльцинд, Сахаров - Цукерман, а я - эскимос. В отличие от Вас, мне незачем спрашивать у Яндекса, я знаю немного этого человека лично (и ещё лучше - людей, хорошо его знающих), а не доверяю антисемитским красноярским сайтам. И в его газете я сотрудничал в прошлом больше 5 лет. То, что он начал выпускать "Еврейскую газету", говорит лишь о том, что он решил захватить весь русскоязычный рынок Германии, состоящий из конти и шпетов.
Проглотив "Восточный экспресс", он захватил большую часть часть читателей-аусзидлеров и "Европа-Экспресс" делается больше для них. Опубликовать статью на еврейскую тему в этой газете невозможно. У аусзидлеров есть целая полоса.Ни в какой Америке Вернер никогда не жил, а 10 лет подряд проработал замом у Лебедя. Имя, фамилия и отчество у него не еврейские, да никто нигде, кстати, и не пишет, что он еврей. Спекулируют только на наличии у него израильского паспорта, для чего приводят сверсекретные сводки Интерпола
В общем, российская жёлтая пресса в своём амплуа. Впрочем, многие паханы теперь обзавелись израильскими ксивами, так что я бы не удивился. Ну, а то, что Вернер не чистый немец, ничего не меняет. И вообще, должен сказать, абсолютно наплевать на состав его
крови, не люблю только когда безапелляционно утверждают то, о чём не имеют понятия. Касается и Агнитума.На последней полосе, как и свойственно всем таблоидам √ страничка юмора под рубрикой "Законы еврейской физики". Эта рубрика уже вызвала у ряда читателей возмущение. Многие сочли подобную формулировку дискриминирующей другие нации и народы, а также науку физику. Помимо этого, нарекание вызвал слоган рубрики, представляющий собой искаженную цитату известной советской актрисы Фаины Раневской. В издании Вернера она звучит следующим образом - "жить надо так, чтобы помнили даже сволочи".
Эта цитата показывает, что писал не только антисемит, но и кретин без малейшего представления о чувстве юмора.
С Гуантанамо Вы опоздали: всё, что я об этом думаю, я уже высказал выше.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
27.05.03 00:06
в ответ Khimik 21.05.03 23:39
Любая экстремистская идеология вербует себе сторонников среди обиженных, бедных, деклассированных.
Это кто, 19 миллионеров, взорвавших WTO с Пентагоном, были обиженными, бедными, деклассированными? Или может, Бин Ладен?
Экстремистские идеологии были и будут всегда. Проблема не в них, а в том, что они находят широкую поддержку. В силу экономических и социальных причин.
Фраза весьма наукообразная, но практика эту мысль не подтверждает. Иначе терроризм расцветал бы не в богатых нефтяных арабских и исламских странах, а в остальной Азии, Африке и Латинской Америке, да и восточную Европу бы не обошёл. Но там нет ислама и нет бредовой идеи Джихада, вот что главное.
Это кто, 19 миллионеров, взорвавших WTO с Пентагоном, были обиженными, бедными, деклассированными? Или может, Бин Ладен?
Экстремистские идеологии были и будут всегда. Проблема не в них, а в том, что они находят широкую поддержку. В силу экономических и социальных причин.
Фраза весьма наукообразная, но практика эту мысль не подтверждает. Иначе терроризм расцветал бы не в богатых нефтяных арабских и исламских странах, а в остальной Азии, Африке и Латинской Америке, да и восточную Европу бы не обошёл. Но там нет ислама и нет бредовой идеи Джихада, вот что главное.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
27.05.03 00:17
в ответ Мущщщина 27.05.03 00:06
Слушай, не зашоривайся! Хочешь примеров экстремизма без ислама - один Пол Пот чего стоит. Ким Чен Ир тоже вполне присутствует. Сендеро луминосо в Перу. Rote Armee Fraktion. IRA. Баски. Если сейчас ислам на передний край вылез - так это произошло очень недавно и по совокупности причин, о которых я уже очень подробно писал.
Ладно, хватит, надоело. Кстати, как там твоя лаборатория, оружие? Уже скоро два месяца как война кончилась. Даже CIA заявляет, что оно не сообщало ни о каком оружии массового поражения и обвиняет Пентагон в фальсификациях. А ты - святее Папы Римского?
Ладно, хватит, надоело. Кстати, как там твоя лаборатория, оружие? Уже скоро два месяца как война кончилась. Даже CIA заявляет, что оно не сообщало ни о каком оружии массового поражения и обвиняет Пентагон в фальсификациях. А ты - святее Папы Римского?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
27.05.03 01:46
в ответ Khimik 27.05.03 00:17
Ким Чен Ира можно обвинять во многих вещах, в том числе в продаже неконвенциального оружия преступным режимам, но сам он террор не поддерживает. RAF и Пол Пот были давно и неправда. RAF, кстати, за всю свою историю убил меньше людей, чем исламисты убивают теперь за полдня (то же самое можно сказать и об IRA и басках). И обучались его боевики в палестинских лагерях на исламско-нефтяные деньги. Так что этот пример отлично вписывается в общую картину. Почти весь мировой террор, если брать размах, финансирование и количество жертв, - исламский.
А про поиски ОМП в Ираке не надо писать сто раз одно и то же. Вс╦, что я об этом думаю, я уже сообщил в этом и в других топиках. Ответь лучше на мой предыдущий постинг, например, считаешь ли ты саудовских миллионеров бедными и угнет╦нными.
А про поиски ОМП в Ираке не надо писать сто раз одно и то же. Вс╦, что я об этом думаю, я уже сообщил в этом и в других топиках. Ответь лучше на мой предыдущий постинг, например, считаешь ли ты саудовских миллионеров бедными и угнет╦нными.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
27.05.03 02:50
в ответ Аlex 27.05.03 01:54
А я больше и не покупаю. Боюсь только, это не поможет.
Вот, почитай-ка лучше отличную статью на основную тему топика, от которой мы немного удалились:
Das Schreckensregime der Saddam-Söhne
Saddam Husseins Söhne Udai und Kussei genossen im Reich ihres Vaters unumschränkte Macht - und nutzten sie aufs Grausamste. Nun melden sich Dutzende von Zeugen zu Wort, neue Dokumente über die Machenschaften der Brüder sind aufgetaucht. Das Ergebnis ist eine Chronik von Folter, Mord und Vergewaltigung.
Mit dem Auftauchen neuer Dokumente offenbart sich ein Teil von Saddam Husseins Schreckensherrschaft, über den bisher nur Gerüchte kursierten. Saddams Söhne Udai und Kussei standen ihrem Vater in Sachen Grausamkeit offenbar in nichts nach. Insbesondere Udai vergewaltigte, folterte und tötete, berichtet das amerikanische "Time"-Magazin.
Das Blatt hat Dutzende von Dienern, Geschäftspartnern, Leibwächtern, Sekretären, Kollegen und Freunden der beiden Diktatoren-Söhne befragt und zitiert aus mehreren Dokumenten, die nach dem Fall Bagdads von den Alliierten gefunden worden seien.
An erschütternden Geschichten über die Brüder, insbesondere jedoch über Udai, herrscht demnach kein Mangel. Als Erstgeborener wäre Udai eigentlich der natürliche Anwärter auf Saddams Nachfolge gewesen. Saddam aber bevorzugte Kussei, weil der Ältere offenbar selbst dem Diktator zu exzessiv vorging. 1988 etwa, berichtet "Time", ließ Udai Saddams Lieblings-Vorkoster, den Leibwächter Kamel Hanna Jajjo, zu Tode prügeln - weil er Saddam die Frau vorgestellt hatte, die der Diktator später heiratete.
40 Tage Knast für Mord an Leibwächter
Saddam habe drastisch reagiert: Udai sei für 40 Tage im Gefängnis gelandet und dort nach einem Angriff auf einen Wärter verprügelt worden. "Time" zitiert einen Brief, den der inhaftierte Udai seiner Mutter geschickt habe: "Dein Mann wird mich töten", heiße es darin. "Ich werde entweder sterben oder verrückt werden."
Mehr noch als die Herabwürdigung durch den Vater habe ein Attentat zu Udais Aggressivität beigetragen, berichtet "Time". 1996 wurde der damals 31-Jährige bei einem Überfall von acht Kugeln in die linke Körperhälfte getroffen. Laut einem dreiseitigen ärztlichen Bericht habe Udai nur knapp überlebt und einen Schlaganfall sowie einen Hirnschaden erlitten.
Die Verletzungen, zusammen mit der Demütigung der offenen Bevorzugung seines Bruders durch den Vater, ließen Udai dem Bericht zufolge zum unberechenbaren Sadisten werden. Bei seinem ersten öffentlichen Auftritt nach dem Attentat habe er unter den Festgästen ein 14-jähriges Mädchen entdeckt. Seine Leibwächter hätten die Tochter eines ehemaligen Provinzgouverneurs unter Drohungen zu Udai gebracht, der sie vergewaltigt habe. Als sich ihr Vater direkt bei Saddam Hussein beschwerte, habe Udai den Ex-Gouverneur unter Todesdrohung gezwungen, auch seine zweite Tochter, ein zwölfjähriges Mädchen, von Udai vergewaltigen zu lassen.
Der Leiter von Bagdads exklusivem Jagdclub berichtete laut "Time" von einer Hochzeit in den späten neunziger Jahren, bei der Udai unerwartet auftauchte. Als er wieder ging, sei plötzlich auch die Braut verschwunden gewesen. Die anwesenden Frauen hätten geweint und geschrien. Der Bräutigam aber habe gewusst, was mit seiner Frau geschehen sei: "Er nahm eine Pistole und erschoss sich", berichtete der Clubleiter.
Vorliebe für mittelalterliches Folterwerkzeug
Im vergangenen Oktober sei eine weitere junge Braut, ein 18-jähriges Mädchen, von Udais Leibwächtern verschleppt worden. Eine Dienerin habe gesehen, wie einer der Wächter das Brautkleid zerrissen habe. Als Udai kam, seien Schreie zu hören gewesen. Anschließend sei die Leiche der jungen Frau auf einer Decke weggetragen worden. Ihre Schulter und die linke Gesichtshälfte seien wie von Säure verätzt gewesen. Auf Udais Matratze habe Blut geklebt, im Schlafzimmer hätten Bündel schwarzer Haare und Fleischfetzen gelegen.
Seine sadistischen Vorlieben lebte Udai laut "Time" auch mit fantasievollen Foltermethoden aus. Der Tag, an dem Saddams Sohn das Internet entdeckte, sei ein "schwarzer Tag" für die Iraker gewesen - weil Udai im weltweiten Datennetz Foltermethoden aus aller Welt und allen Epochen fand. Das Magazin berichtet unter Berufung auf einen Freund der Herrscherfamilie, dass Udai seine Opfer tagelang in Särge steckte oder an den Pranger fesselte. In seiner Funktion als Chef des irakischen Olympischen Komitees ließ Udai erfolglose Sportler quälen, unter anderem mit einer so genannten Eisernen Jungfrau. Das Folterinstrument, ein Sarkophag mit nach innen gekehrten Metallspitzen, wurde nach dem Fall Bagdads im Gebäude des Komitees gefunden.
Kussei mordete für die Politik
Während Udai spontan, zufällig und aus persönlichem Antrieb tötete, setzte Kussei seine Skrupellosigkeit in erster Linie für politische Ziele ein - was ihn letztendlich wohl zum Favoriten seines Vaters machte. Nach der Niederlage im Golfkrieg von 1991 betraute Saddam seinen jüngeren Sohn mit der ersten wichtigen Aufgabe, der Zerschlagung der Schiiten-Aufstände im Süden des Irak.
Kussei, berichtet "Time" unter Berufung auf Augenzeugen, habe eigenhändig mehrere Aufständische erschossen und die Ermordung Hunderter persönlich befohlen. Kussei erledigte seine Aufgabe offenbar zur Zufriedenheit Saddams: Er wurde Oberbefehlshaber der Republikanischen Garde und kommandierte Teile der Geheimpolizei. Vor dem Zusammenbruch des Regimes galt Kussei nach Saddam als mächtigster Mann im Irak.
Der Diktator profitierte auf seine Weise von der Existenz seiner ungleichen Söhne. "Saddam konnte nicht eigenhändig jeden töten, den er töten wollte, und nicht jeden ausspionieren", glaubt der US-Militär- und Geheimdienstexperte Kenneth Pollack. "Dass seine beiden Söhne es für ihn erledigten, war ein kritisches Element seiner Schreckensherrschaft."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,250368,00.html
Вот, почитай-ка лучше отличную статью на основную тему топика, от которой мы немного удалились:
Das Schreckensregime der Saddam-Söhne
Saddam Husseins Söhne Udai und Kussei genossen im Reich ihres Vaters unumschränkte Macht - und nutzten sie aufs Grausamste. Nun melden sich Dutzende von Zeugen zu Wort, neue Dokumente über die Machenschaften der Brüder sind aufgetaucht. Das Ergebnis ist eine Chronik von Folter, Mord und Vergewaltigung.
Mit dem Auftauchen neuer Dokumente offenbart sich ein Teil von Saddam Husseins Schreckensherrschaft, über den bisher nur Gerüchte kursierten. Saddams Söhne Udai und Kussei standen ihrem Vater in Sachen Grausamkeit offenbar in nichts nach. Insbesondere Udai vergewaltigte, folterte und tötete, berichtet das amerikanische "Time"-Magazin.
Das Blatt hat Dutzende von Dienern, Geschäftspartnern, Leibwächtern, Sekretären, Kollegen und Freunden der beiden Diktatoren-Söhne befragt und zitiert aus mehreren Dokumenten, die nach dem Fall Bagdads von den Alliierten gefunden worden seien.
An erschütternden Geschichten über die Brüder, insbesondere jedoch über Udai, herrscht demnach kein Mangel. Als Erstgeborener wäre Udai eigentlich der natürliche Anwärter auf Saddams Nachfolge gewesen. Saddam aber bevorzugte Kussei, weil der Ältere offenbar selbst dem Diktator zu exzessiv vorging. 1988 etwa, berichtet "Time", ließ Udai Saddams Lieblings-Vorkoster, den Leibwächter Kamel Hanna Jajjo, zu Tode prügeln - weil er Saddam die Frau vorgestellt hatte, die der Diktator später heiratete.
40 Tage Knast für Mord an Leibwächter
Saddam habe drastisch reagiert: Udai sei für 40 Tage im Gefängnis gelandet und dort nach einem Angriff auf einen Wärter verprügelt worden. "Time" zitiert einen Brief, den der inhaftierte Udai seiner Mutter geschickt habe: "Dein Mann wird mich töten", heiße es darin. "Ich werde entweder sterben oder verrückt werden."
Mehr noch als die Herabwürdigung durch den Vater habe ein Attentat zu Udais Aggressivität beigetragen, berichtet "Time". 1996 wurde der damals 31-Jährige bei einem Überfall von acht Kugeln in die linke Körperhälfte getroffen. Laut einem dreiseitigen ärztlichen Bericht habe Udai nur knapp überlebt und einen Schlaganfall sowie einen Hirnschaden erlitten.
Die Verletzungen, zusammen mit der Demütigung der offenen Bevorzugung seines Bruders durch den Vater, ließen Udai dem Bericht zufolge zum unberechenbaren Sadisten werden. Bei seinem ersten öffentlichen Auftritt nach dem Attentat habe er unter den Festgästen ein 14-jähriges Mädchen entdeckt. Seine Leibwächter hätten die Tochter eines ehemaligen Provinzgouverneurs unter Drohungen zu Udai gebracht, der sie vergewaltigt habe. Als sich ihr Vater direkt bei Saddam Hussein beschwerte, habe Udai den Ex-Gouverneur unter Todesdrohung gezwungen, auch seine zweite Tochter, ein zwölfjähriges Mädchen, von Udai vergewaltigen zu lassen.
Der Leiter von Bagdads exklusivem Jagdclub berichtete laut "Time" von einer Hochzeit in den späten neunziger Jahren, bei der Udai unerwartet auftauchte. Als er wieder ging, sei plötzlich auch die Braut verschwunden gewesen. Die anwesenden Frauen hätten geweint und geschrien. Der Bräutigam aber habe gewusst, was mit seiner Frau geschehen sei: "Er nahm eine Pistole und erschoss sich", berichtete der Clubleiter.
Vorliebe für mittelalterliches Folterwerkzeug
Im vergangenen Oktober sei eine weitere junge Braut, ein 18-jähriges Mädchen, von Udais Leibwächtern verschleppt worden. Eine Dienerin habe gesehen, wie einer der Wächter das Brautkleid zerrissen habe. Als Udai kam, seien Schreie zu hören gewesen. Anschließend sei die Leiche der jungen Frau auf einer Decke weggetragen worden. Ihre Schulter und die linke Gesichtshälfte seien wie von Säure verätzt gewesen. Auf Udais Matratze habe Blut geklebt, im Schlafzimmer hätten Bündel schwarzer Haare und Fleischfetzen gelegen.
Seine sadistischen Vorlieben lebte Udai laut "Time" auch mit fantasievollen Foltermethoden aus. Der Tag, an dem Saddams Sohn das Internet entdeckte, sei ein "schwarzer Tag" für die Iraker gewesen - weil Udai im weltweiten Datennetz Foltermethoden aus aller Welt und allen Epochen fand. Das Magazin berichtet unter Berufung auf einen Freund der Herrscherfamilie, dass Udai seine Opfer tagelang in Särge steckte oder an den Pranger fesselte. In seiner Funktion als Chef des irakischen Olympischen Komitees ließ Udai erfolglose Sportler quälen, unter anderem mit einer so genannten Eisernen Jungfrau. Das Folterinstrument, ein Sarkophag mit nach innen gekehrten Metallspitzen, wurde nach dem Fall Bagdads im Gebäude des Komitees gefunden.
Kussei mordete für die Politik
Während Udai spontan, zufällig und aus persönlichem Antrieb tötete, setzte Kussei seine Skrupellosigkeit in erster Linie für politische Ziele ein - was ihn letztendlich wohl zum Favoriten seines Vaters machte. Nach der Niederlage im Golfkrieg von 1991 betraute Saddam seinen jüngeren Sohn mit der ersten wichtigen Aufgabe, der Zerschlagung der Schiiten-Aufstände im Süden des Irak.
Kussei, berichtet "Time" unter Berufung auf Augenzeugen, habe eigenhändig mehrere Aufständische erschossen und die Ermordung Hunderter persönlich befohlen. Kussei erledigte seine Aufgabe offenbar zur Zufriedenheit Saddams: Er wurde Oberbefehlshaber der Republikanischen Garde und kommandierte Teile der Geheimpolizei. Vor dem Zusammenbruch des Regimes galt Kussei nach Saddam als mächtigster Mann im Irak.
Der Diktator profitierte auf seine Weise von der Existenz seiner ungleichen Söhne. "Saddam konnte nicht eigenhändig jeden töten, den er töten wollte, und nicht jeden ausspionieren", glaubt der US-Militär- und Geheimdienstexperte Kenneth Pollack. "Dass seine beiden Söhne es für ihn erledigten, war ein kritisches Element seiner Schreckensherrschaft."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,250368,00.html
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
27.05.03 10:27
в ответ Мущщщина 26.05.03 23:55
В ответ на:И вообще, должен сказать, абсолютно наплевать на состав его крови, не люблю только когда безапелляционно утверждают то, о чём не имеют понятия. Касается и Агнитума.
Так Вы же постоянно как троцкий врете , а когда Вам факты в облыча указывают, Вы нос воротите или извиваетесь как уж на сковородке.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
27.05.03 11:25
в ответ Мущщщина 27.05.03 02:50
А я когданибудь утверждал что Саддам ангел? - нет.
Буш тоже смертные казни подписывает, среди них и невинные и несовершеннолетние. И в этих отношениях США стоит наряду с Ираком, Ираном и диктаторскими странами. Даже Китай стоит на ступень выше. Но этот постинг был тобой старательно проигнорирован.
Может ли палачь судить о правосудии?
Буш тоже смертные казни подписывает, среди них и невинные и несовершеннолетние. И в этих отношениях США стоит наряду с Ираком, Ираном и диктаторскими странами. Даже Китай стоит на ступень выше. Но этот постинг был тобой старательно проигнорирован.
Может ли палачь судить о правосудии?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
28.05.03 10:21
в ответ Agnitum 27.05.03 10:27
Такого удовольствия я Вам никогда не доставлял и не доставлю, господин пустобрех, не имеющий в голове ни одной собственной мысли. Как бы Вам этого ни хотелось.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
28.05.03 10:24
в ответ Аlex 27.05.03 11:25
"Не ангел" можно сказать про любого из нас, но не каждый убивает 4 миллиона человек, это по силам только особо выдающимся палачам и негодяям.
А в Америке казнят убийц, незачем сравнивать это с истреблением мирного населения, в том числе и собственного.
А в Америке казнят убийц, незачем сравнивать это с истреблением мирного населения, в том числе и собственного.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
28.05.03 10:38
в ответ Мущщщина 28.05.03 10:21
В ответ на:господин пустобрех, не имеющий в голове ни одной собственной мысли
Ето Вас так в юнности называли?
А врете вы регулайрно и обильно, только одно "но": Тут вам не читатели "Е.Г", которые на слово всему верят. Вы заврались во всех сферах от спорта до религии, от яко бы отсутствия интервью инспектора ООН до наличия ОМП в Ираке. БАЛАБОЛ Вы
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
28.05.03 10:45
в ответ Мущщщина 26.05.03 23:55
В ответ на:В отличие от Вас, мне незачем спрашивать у Яндекса, я знаю немного этого человека лично (и ещ╦ лучше - людей, хорошо его знающих), а не доверяю антисемитским красноярским сайтам.
Таккс уже и эти сайты стали антисемицкими
<
http://krasrab.krsn.ru/archive/2002/02/15/35/view_article
http://www.satcor.ru/publications/2002/03/p_03_03_2002.html
http://www.compromat.ru/main/lebed/svita3.htm
http://www.flb.ru/rs0064-03.html
http://www.yarsk.ru/article.cfm?section=1&sr=1&article=351598
http://www.yarsk.ru/article.cfm?section=1&sr=1&article=89431
http://www.whoiswho.ru/russian/Password/papers/3r/verner/stf1.htm
http://www.apn.ru/lenta/2001/8/7/6145
>
В чем же они провинилис???
Недавно с пенкой у рта в диалоге с ДВС Вы утверждали что евреи - все "устроены" тут в <BRD>
Когда же это же говорят ваши коллеги, вы их в антисемиты записываете? Снова времс?
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
28.05.03 13:33
в ответ Agnitum 28.05.03 10:45
Ах, господин пустобрех, у Вас, как обычно, нет ни одного аргумента по теме топика, а есть только бессильная злоба на меня и больше ничего. Поводов обвинять меня во лжи я Вам не давал и не дам, и не надейтесь. Вам остаётся только огульно брызгать слюной по моему адресу и цепляться к словам, как обычно.
И хотя спорить с Вами доставляет мало удовольствия, что отмечали тут уже многие юзеры до меня, я всё же снизойду к Вам и отвечу.
Николай Вернер - русский немец по отцу, это я знаю точно. Ни в одном из приведённых Вами и Бубликом источников и не говорится, что он еврей. Зато там говорится, что он гражданин Германии. Если бы он приехал по еврейской линии, то за три года никак не успел бы получить немецкое гражданство, тогда ему надо было бы ждать 7-8 лет. Зато аусзидлерам немецкое гражданство дают сразу. Я уж не говорю, что практически не бывает евреев по имени Василий и по фамилии Вернер.
Если Вам очень хочется устроить тут свару, чтобы топик закрыли, я Вам этого удовольствия не доставлю и на этом спор с Вами прекращаю. Тем более, что Вы мне наскучили.
И хотя спорить с Вами доставляет мало удовольствия, что отмечали тут уже многие юзеры до меня, я всё же снизойду к Вам и отвечу.
Николай Вернер - русский немец по отцу, это я знаю точно. Ни в одном из приведённых Вами и Бубликом источников и не говорится, что он еврей. Зато там говорится, что он гражданин Германии. Если бы он приехал по еврейской линии, то за три года никак не успел бы получить немецкое гражданство, тогда ему надо было бы ждать 7-8 лет. Зато аусзидлерам немецкое гражданство дают сразу. Я уж не говорю, что практически не бывает евреев по имени Василий и по фамилии Вернер.
Если Вам очень хочется устроить тут свару, чтобы топик закрыли, я Вам этого удовольствия не доставлю и на этом спор с Вами прекращаю. Тем более, что Вы мне наскучили.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
28.05.03 14:04
в ответ Мущщщина 28.05.03 13:33
В ответ на:Если бы он приехал по еврейской линии, то за три года никак не успел бы получить немецкое гражданство, тогда ему надо было бы ждать 7-8 лет.
Так по папе немец по маме еврей
В ответ на:Николай Вернер - русский немец по отцу, это я знаю точно.
А топом выше говорили что не знаете
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
28.05.03 19:32
в ответ Мущщщина 28.05.03 13:33
Если Вам очень хочется устроить тут свару, чтобы топик закрыли
Уважаемые Г-да, признаюсь, есть такое желание. Личные отношения пожалуйста выясняйте в личных сообщениях. Отдельно позвольте выразить мягко говоря удивление тем, какое значение придается национальности Г-на Вернера.
Уважаемые Г-да, признаюсь, есть такое желание. Личные отношения пожалуйста выясняйте в личных сообщениях. Отдельно позвольте выразить мягко говоря удивление тем, какое значение придается национальности Г-на Вернера.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
28.05.03 19:44
в ответ Khimik 28.05.03 19:32
С г-ном Агнитумом я больше отношения не выясняю, пусть болтает всё, что хочет. Национальность Вернера - это то, за что он уцепился, чтобы доказать, что я вру, но это ему в очередной раз не удалось (прошлый раз он так же нудно и так же тщетно пытался доказать, что цитату не приписывают Винеру).
С этого момента буду отвечать всем только по существу.
С этого момента буду отвечать всем только по существу.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
29.05.03 00:50
в ответ Essener 28.05.03 10:29
Добро да╦т губернатор. Он же может и помиловать.
In keinem anderen Bundesstaat werden so viele Menschen hingerichtet wie in Texas. In Texas werden auch zur Tatzeit 17-Jдhrige hingerichtet.
Weltweit ließen sich in den 90ern außer den USA nur noch Pakistan, Jemen, Saudi-Arabien, Nigeria, der Iran, die Demokratische Republik Kongo und auch der Irak dazu herab, in so eklatanter Weise gegen internationale Rechtsstandards zu verstoßen. Selbst China hat in der Strafrechtsreform von 1997 das Mindestalter für die Verhängung von Todesurteilen von 16 auf 18 Jahre heraufgesetzt und soweit bekannt auch früher keine zur Tatzeit minderjährigen hingerichtet. Ca. 70 Männer und Frauen, die zur Tatzeit 16 oder 17 waren, warten in den USA auf ihre Hinrichtung. Allein seit 1990 wurden 15 zur Tatzeit minderjährige hingerichtet - mehr als im Rest der Welt zusammen!
Der Staat, in dem die meisten der bekannten Hinrichtungen jugendlicher Straftäter durchgeführt wurden, waren die USA . Sie sind mitterweile der einzige Staat weltweit, der die UNO-Kinderkonvention, die die Todesstrafe für Minderjährige verbietet, nicht ratifiziert hat.
Па статистике каждый 7ой казн╦нный является невинным.
In keinem anderen Bundesstaat werden so viele Menschen hingerichtet wie in Texas. In Texas werden auch zur Tatzeit 17-Jдhrige hingerichtet.
Weltweit ließen sich in den 90ern außer den USA nur noch Pakistan, Jemen, Saudi-Arabien, Nigeria, der Iran, die Demokratische Republik Kongo und auch der Irak dazu herab, in so eklatanter Weise gegen internationale Rechtsstandards zu verstoßen. Selbst China hat in der Strafrechtsreform von 1997 das Mindestalter für die Verhängung von Todesurteilen von 16 auf 18 Jahre heraufgesetzt und soweit bekannt auch früher keine zur Tatzeit minderjährigen hingerichtet. Ca. 70 Männer und Frauen, die zur Tatzeit 16 oder 17 waren, warten in den USA auf ihre Hinrichtung. Allein seit 1990 wurden 15 zur Tatzeit minderjährige hingerichtet - mehr als im Rest der Welt zusammen!
Der Staat, in dem die meisten der bekannten Hinrichtungen jugendlicher Straftäter durchgeführt wurden, waren die USA . Sie sind mitterweile der einzige Staat weltweit, der die UNO-Kinderkonvention, die die Todesstrafe für Minderjährige verbietet, nicht ratifiziert hat.
Па статистике каждый 7ой казн╦нный является невинным.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
29.05.03 00:54
в ответ Мущщщина 28.05.03 10:24
если убил 5, 10 ,100 , 1000 или миллион, это уже к Massenmoerder относится. Всемирный демократ G Bush очень хорошо в эти рамки вписывается.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
29.05.03 19:05
в ответ Мущщщина 27.05.03 01:46
А про поиски ОМП в Ираке не надо писать сто раз одно и то же.
Можно, я новое напишу - Надысь даже министр обороны США признал, что ОМП в Ираке нет. Если для него и для тебя это нормально, то для меня - нет. Отрадно, что подобной позиции придерживаются многие в Англии. Подробности тут:
http://news.independent.co.uk/world/politics/story.jsp?story=410484
Ложь должна быть наказана!
Можно, я новое напишу - Надысь даже министр обороны США признал, что ОМП в Ираке нет. Если для него и для тебя это нормально, то для меня - нет. Отрадно, что подобной позиции придерживаются многие в Англии. Подробности тут:
http://news.independent.co.uk/world/politics/story.jsp?story=410484
Ложь должна быть наказана!
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
29.05.03 19:45
в ответ Khimik 29.05.03 19:05
Пропустил, виноват..
А наличие ОМП не признак...
Тиранов и террористов нужно уничтожать, кем бы они не были и где бы они не были. Рассуждения о международном праве, суверинитете и прочих издержках "гуманной" европейской демократии довольно быстро улетучатся при первом сер╦зном тер-акте в Европе. Очень надеюсь что до этого дело не дойд╦т, но если это да произойд╦т, как вы тогда будете оправдывать подобные действия? Самые "гуманные миротворцы и пацифисты" заявят, что дескать все беды свалились на наши несчастные головы из за недостаточной поддержки и защиты интересов того же Ирака и других мусульманских государств, поддерживающих террор (Сирия, Ливан, Иран, Ливия, Судан, С. Корея и т.п.), вот если бы вся Европа как одна "бросилась" грудью на американскую амбразуру вероломничества и агресси, то мы бы спасли свои грешные души.
Не тешьте себя иллюзиями, Дамы и Господа. К великому сожалению, серь╦зный тер-акт дело времени в Европе.
Если бы не Америка, не забавлялись бы мы рассуждениями о псевдодемократии и человечности, когда в другой стране тиран уничтожает собственный народ. Всем современным тиранам должно быть предельно ясно - путь у них один, жестокое уничтожение их и их режимов.
Я только искренне надеюсь, что Иракская компания послужила наглядным примером для всех новоявленых царьков и князей БВ, пусть спят и видят в своих самых розовых снах точные бомбы влетающие в окна их спален или американский десант выкрадывающий их из т╦плых постелек...
Я конечно же утрирую, но смысл надеюсь ясен - в современном мире нет и не может быть места таким негодяям как Саддам, Асад, Хомейни, Бин-Ладен и прочим нечестям и отходам цивилизации. И пусть впредь, прежде чем у кого либо потянется рука к очередной кнопке или подписанию приказа об уничтожении собственного народа, он будет знать, что через час, месяц, неделю или 30 лет, наступит момент, а он наступит, и его постигнет участь Саддама....
P.S. Умный сам пойм╦т, а глупово реальность научит
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
А наличие ОМП не признак...
Тиранов и террористов нужно уничтожать, кем бы они не были и где бы они не были. Рассуждения о международном праве, суверинитете и прочих издержках "гуманной" европейской демократии довольно быстро улетучатся при первом сер╦зном тер-акте в Европе. Очень надеюсь что до этого дело не дойд╦т, но если это да произойд╦т, как вы тогда будете оправдывать подобные действия? Самые "гуманные миротворцы и пацифисты" заявят, что дескать все беды свалились на наши несчастные головы из за недостаточной поддержки и защиты интересов того же Ирака и других мусульманских государств, поддерживающих террор (Сирия, Ливан, Иран, Ливия, Судан, С. Корея и т.п.), вот если бы вся Европа как одна "бросилась" грудью на американскую амбразуру вероломничества и агресси, то мы бы спасли свои грешные души.
Не тешьте себя иллюзиями, Дамы и Господа. К великому сожалению, серь╦зный тер-акт дело времени в Европе.
Если бы не Америка, не забавлялись бы мы рассуждениями о псевдодемократии и человечности, когда в другой стране тиран уничтожает собственный народ. Всем современным тиранам должно быть предельно ясно - путь у них один, жестокое уничтожение их и их режимов.
Я только искренне надеюсь, что Иракская компания послужила наглядным примером для всех новоявленых царьков и князей БВ, пусть спят и видят в своих самых розовых снах точные бомбы влетающие в окна их спален или американский десант выкрадывающий их из т╦плых постелек...
Я конечно же утрирую, но смысл надеюсь ясен - в современном мире нет и не может быть места таким негодяям как Саддам, Асад, Хомейни, Бин-Ладен и прочим нечестям и отходам цивилизации. И пусть впредь, прежде чем у кого либо потянется рука к очередной кнопке или подписанию приказа об уничтожении собственного народа, он будет знать, что через час, месяц, неделю или 30 лет, наступит момент, а он наступит, и его постигнет участь Саддама....
P.S. Умный сам пойм╦т, а глупово реальность научит
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
29.05.03 20:15
в ответ pafa 29.05.03 19:45
.........или 30 лет, наступит момент, а он наступит, и его постигнет участь Саддама....
Когда Саддам убивал и травил газом людей за его спиной стояла америка. Об убийствах вспомнили только когда нужен был повод.
Саддама разгромили, Бин Ладена разбили, а террактов только больше стало.
Когда Саддам убивал и травил газом людей за его спиной стояла америка. Об убийствах вспомнили только когда нужен был повод.
Саддама разгромили, Бин Ладена разбили, а террактов только больше стало.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
29.05.03 20:44
в ответ pafa 29.05.03 19:45
Я не буду повторяться, но законность - самая лучшая гарантия безопасности. Про суверенитет - речь не о том, оправдана ли война против Саддама в принципе, а о том, что для ее оправдания были использованы негодные и лживые аргументы, повлекшие очень нехорошие последствия для всей системы международных отношений. Свержение режима талибов, например, прошло быстро и с одобрения всех нормальных государств. Если бы Буш не врал про ОМП, не исключено, что и в Ираке можно было бы достичь такого же консенсуса. Ложь должна быть наказана в любом случае.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
30.05.03 10:58
в ответ Khimik 29.05.03 20:44
Ну что Вы, господин Khimik!
Пословица даже старая римская есть: "Победителей не судят."
Врал - не врал,главное победил.
Я тоже далеко не в восторге, скорее Вашего мнения. Но разум на планете Земля пока не достиг превосходства над силой. Или правда должна быть с большими кулаками (как у Олега по Ю.Никитину - у него занятные бесхитростные может туповатые даже на первый взгляд произведения).
Что там говорить - сама законность держится на простой и грубой физической силе. Если е╦ кто-то пересилит - будет уже другая законность.
Короче, кто сильнее, тот и прав. За века ничего не изменилось.
Пословица даже старая римская есть: "Победителей не судят."
Врал - не врал,главное победил.
Я тоже далеко не в восторге, скорее Вашего мнения. Но разум на планете Земля пока не достиг превосходства над силой. Или правда должна быть с большими кулаками (как у Олега по Ю.Никитину - у него занятные бесхитростные может туповатые даже на первый взгляд произведения).
Что там говорить - сама законность держится на простой и грубой физической силе. Если е╦ кто-то пересилит - будет уже другая законность.
Короче, кто сильнее, тот и прав. За века ничего не изменилось.
30.05.03 15:15
в ответ Khimik 29.05.03 19:05
Не надо перед╦ргивать, т╦зка, Рамсфельд не говорил, что оружия нет, он сказал только, что его могли уничтожить в последний момент (могли, кстати, и в Сирии спрятать, о ч╦м была информация спецслужб). Теперь он считает, как и прежде, что оружие непременно найдут:
Министр обороны США Дональд Рамсфелд выразил уверенность в том, что в Ираке будет обнаружено оружие массового поражения.
Министр заверил, что разведывательные данные, которыми располагали США и Британия накануне войны, были достоверными. А подтвердить их, по словам Рамсфелда, пока не удалось потому, что американские и британские силы приступили к поискам оружия массового уничтожения совсем недавно - всего полтора месяца назад.
"Дело не в том, что его, оружия, там нет. Мы уверены, что оно там есть", - сказал Рамсфелд.
Как заявили Би-би-си высокопоставленные источники в британской разведке, руководители разведслужб, материалы которых были включены в досье британского правительства по поводу иракского оружия массового уничтожения, считают, что в конечном итоге его положения и выводы будут подкреплены доказательствами.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2948000/2948920.stm
Надеюсь, цитата не слишком обширная?
Ты тоже, как один юзер тут уже сделал, предлагаешь положить Саддаму на место и извиниться перед глубокоуважаемым палачом собственного народа?
Министр обороны США Дональд Рамсфелд выразил уверенность в том, что в Ираке будет обнаружено оружие массового поражения.
Министр заверил, что разведывательные данные, которыми располагали США и Британия накануне войны, были достоверными. А подтвердить их, по словам Рамсфелда, пока не удалось потому, что американские и британские силы приступили к поискам оружия массового уничтожения совсем недавно - всего полтора месяца назад.
"Дело не в том, что его, оружия, там нет. Мы уверены, что оно там есть", - сказал Рамсфелд.
Как заявили Би-би-си высокопоставленные источники в британской разведке, руководители разведслужб, материалы которых были включены в досье британского правительства по поводу иракского оружия массового уничтожения, считают, что в конечном итоге его положения и выводы будут подкреплены доказательствами.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2948000/2948920.stm
Надеюсь, цитата не слишком обширная?
Ты тоже, как один юзер тут уже сделал, предлагаешь положить Саддаму на место и извиниться перед глубокоуважаемым палачом собственного народа?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 15:16
в ответ Ален 29.05.03 20:49
А я предлагаю им (террористам) талоны на усиленное питание выдавать. Тогда уж, по мысли наших пацифистов-американофобов, и будет достигнута полная победа над терроризмом.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 15:21
в ответ Khimik 29.05.03 20:44
Свержение режима талибов, например, прошло быстро и с одобрения всех нормальных государств.
Боюсь, истинные борцы с Америкой не простят тебе такого легкомыслия
Если бы Буш не врал про ОМП, не исключено, что и в Ираке можно было бы достичь такого же консенсуса.
Ага, до фига там консенсуса было бы, пока Франция за свою нефть дрожала, Россия - за свои миллиардные кредиты, а Герхарду Шр╦деру переизбираться надо было.
Боюсь, истинные борцы с Америкой не простят тебе такого легкомыслия
Если бы Буш не врал про ОМП, не исключено, что и в Ираке можно было бы достичь такого же консенсуса.
Ага, до фига там консенсуса было бы, пока Франция за свою нефть дрожала, Россия - за свои миллиардные кредиты, а Герхарду Шр╦деру переизбираться надо было.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 15:24
в ответ Мущщщина 30.05.03 15:15
О да, классная мысль - "передвигать" воображаемое ОМП по странам, на которые намереваемся напасть!
И Вы в эту чушь верите! Вместо того, чтобы в отчаянной попытке удержаться у власти применить ОМП, Саддам в последний момент уничтожает оружие (либо - другой вариант - спешно прячет его в Сирии). Видать сильно много американской пропаганды смотрел - вот и поехала крыша у тирана.
А Рамсфельд может говорить, что угодно. Это всё пустословие (как в том анекдоте: "Ну и Вы говорите!")
И Вы в эту чушь верите! Вместо того, чтобы в отчаянной попытке удержаться у власти применить ОМП, Саддам в последний момент уничтожает оружие (либо - другой вариант - спешно прячет его в Сирии). Видать сильно много американской пропаганды смотрел - вот и поехала крыша у тирана.
А Рамсфельд может говорить, что угодно. Это всё пустословие (как в том анекдоте: "Ну и Вы говорите!")
30.05.03 15:42
в ответ Khimik 29.05.03 20:44
1. С волками жить - по волчьи выть (террористы=волки)
2. В Риме веди себя как Римлянин (Саддам+террористы=Рим)
Опять вынужден не согласится. С террором невозможно боротся конвенциональными методами, законностью т т.п.
В данном случае, я не считаю что факт лжи имел место.
Не нахождение ОМП говорит не об отсутствии существования последнего, а об отсутствии нахождения.
Когда в 1980 году, Израильские ВВС разбомбили Иракский атомный реактор, это было совершено с нарушннием всех международных норм и законов, весь мир осуждал Израиль за вероломную агрессию против "мирного" Ирака....
Надеюсь нет надобности объяснять какую неоценимую помощь ВСЕЙ мировой общественности оказал Израиль в том дал╦ком 1980-ом году?????
Только представте себе Ирак в 1991 году, имеющий в сво╦м арсенале ядерной оружие....(По данным Израильской разведки Моссад, в 1980-ом году Саддам находился год, максимум полтора до создания ядерного оружия).
Превентивные меры намного эффективней чем лечение...Не тужно ждать пока террористические режмы "заболеют" наличием ОМП, нужно проводить "оздоровительные профилактики" уже сейчас, дабы отбить у них всяческую законность "заболеть"...
Факты - ядерный реактор был построен французами, оборудование лдя создания био и хим-оружия постовляла Германия. Даже СССР, никогда не постовляла технологий создания ОМП как это делали Франция и Германия, так как прекрасно осозновали что имеют дело с отъявлеными негодяями, какими являлись и сами. Свой своего всегда узнает.....
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
2. В Риме веди себя как Римлянин (Саддам+террористы=Рим)
Опять вынужден не согласится. С террором невозможно боротся конвенциональными методами, законностью т т.п.
В данном случае, я не считаю что факт лжи имел место.
Не нахождение ОМП говорит не об отсутствии существования последнего, а об отсутствии нахождения.
Когда в 1980 году, Израильские ВВС разбомбили Иракский атомный реактор, это было совершено с нарушннием всех международных норм и законов, весь мир осуждал Израиль за вероломную агрессию против "мирного" Ирака....
Надеюсь нет надобности объяснять какую неоценимую помощь ВСЕЙ мировой общественности оказал Израиль в том дал╦ком 1980-ом году?????
Только представте себе Ирак в 1991 году, имеющий в сво╦м арсенале ядерной оружие....(По данным Израильской разведки Моссад, в 1980-ом году Саддам находился год, максимум полтора до создания ядерного оружия).
Превентивные меры намного эффективней чем лечение...Не тужно ждать пока террористические режмы "заболеют" наличием ОМП, нужно проводить "оздоровительные профилактики" уже сейчас, дабы отбить у них всяческую законность "заболеть"...
Факты - ядерный реактор был построен французами, оборудование лдя создания био и хим-оружия постовляла Германия. Даже СССР, никогда не постовляла технологий создания ОМП как это делали Франция и Германия, так как прекрасно осозновали что имеют дело с отъявлеными негодяями, какими являлись и сами. Свой своего всегда узнает.....
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
30.05.03 15:52
в ответ Мущщщина 30.05.03 15:15
В Афгане америкосам просто повезло, в плане критики
Нефти нет, ничего нет, и обвинить не в чем
А можно и другой подход...
Таллибы были созданы с помощью американцев и пользовались их поддержкой, как и Саддам, в Афгане в качестве противовеса красным а в Ираке - Ирану.
Тут американцы уже подходят с библейской точки зрения...
..."Я тебя породил, я же тебя и убью"...
Мол это наши внутренние дела, и нехрен всему миру вмешиватся в семейную ссору...
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
Нефти нет, ничего нет, и обвинить не в чем
А можно и другой подход...
Таллибы были созданы с помощью американцев и пользовались их поддержкой, как и Саддам, в Афгане в качестве противовеса красным а в Ираке - Ирану.
Тут американцы уже подходят с библейской точки зрения...
..."Я тебя породил, я же тебя и убью"...
Мол это наши внутренние дела, и нехрен всему миру вмешиватся в семейную ссору...
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
30.05.03 16:02
в ответ XROFT 30.05.03 15:24
На Сирию никто нападать не собирается. Не удивлюсь, если и великий вождь иракского народа С. Хуссейн прячется именно там. В этой стране официально работают штаб-квартиры ряда террористических организаций, почему бы и хим. оружие туда не запрятать, тем более, что у Сирии и сво╦ имеется?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 16:09
в ответ Мущщщина 30.05.03 16:02
В этой стране официально работают штаб-квартиры ряда террористических организаций
И именно поэтому наверное борцы с терроризмом и за мир во вс╦м мире - американцы по Вашим же словам не собираются нападать на Сирию. Спрашивается, если наличие ОМП и штаб-квартир террористов не причина, то чего было оную выдавать за основную для нападения, кричать на весь мир и запугивать граждан США иракским ОМП?
И именно поэтому наверное борцы с терроризмом и за мир во вс╦м мире - американцы по Вашим же словам не собираются нападать на Сирию. Спрашивается, если наличие ОМП и штаб-квартир террористов не причина, то чего было оную выдавать за основную для нападения, кричать на весь мир и запугивать граждан США иракским ОМП?
30.05.03 16:10
в ответ pafa 30.05.03 15:52
В Афгане америкосам просто повезло, в плане критики
Нефти нет, ничего нет, и обвинить не в чем
Ну, как же, многие до сих пор кричат, что "америкосы" ограбили богатый Афганистан
Таллибы были созданы с помощью американцев и пользовались их поддержкой
Хоть Вы не повторяйте этих глупостев, битте. Вы знаете, когда появились талибы?
Так же и Саддама никто не "создавал". Одно время американцы его поддерживали, когда режим аятолл представлял из себя бОльшую угрозу, ну, а вооружали-то его больше Франция, Россия и Германия. Я уже приводил ссылку, по количеству поставленных Саддаму вооружений Америка даже в годы дружбы шла лишь на 7-м месте. И, в отличие от остальных, вовремя поняла, что с этим монстром надо кончать.
Нефти нет, ничего нет, и обвинить не в чем
Ну, как же, многие до сих пор кричат, что "америкосы" ограбили богатый Афганистан
Таллибы были созданы с помощью американцев и пользовались их поддержкой
Хоть Вы не повторяйте этих глупостев, битте. Вы знаете, когда появились талибы?
Так же и Саддама никто не "создавал". Одно время американцы его поддерживали, когда режим аятолл представлял из себя бОльшую угрозу, ну, а вооружали-то его больше Франция, Россия и Германия. Я уже приводил ссылку, по количеству поставленных Саддаму вооружений Америка даже в годы дружбы шла лишь на 7-м месте. И, в отличие от остальных, вовремя поняла, что с этим монстром надо кончать.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 16:28
в ответ XROFT 30.05.03 16:09
А кто сказал что не собираются?
Они просто сделают это в удобное для них время.
И в конце концов, почему американцы должны постоянно жертвовать жизнью свох солдат ради слюнтяев-пустобрехов-пацифистов???Не пора ли и Европе внести свой скромный вклад в уничтожение тиранов?
Мущщщина - мы с тобой одной крови(с)
Не злорадствуйте националитсы... Речи ид╦т о политических взглядах а не о национальной принадлежности
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
Они просто сделают это в удобное для них время.
И в конце концов, почему американцы должны постоянно жертвовать жизнью свох солдат ради слюнтяев-пустобрехов-пацифистов???Не пора ли и Европе внести свой скромный вклад в уничтожение тиранов?
Мущщщина - мы с тобой одной крови(с)
Не злорадствуйте националитсы...
Речи ид╦т о политических взглядах а не о национальной принадлежности Жизнь сурова, от не╦ умирают...
30.05.03 16:37
в ответ XROFT 30.05.03 16:09
Объясняю: Сирия сво╦ ОМП, наличие которого у не╦ общеизвестно, пока не применяла, а Саддам применял много раз, в том числе и против собственного народа, и никогда не задумывался перед тем, как это сделать.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 16:41
в ответ pafa 30.05.03 16:28
Крови мы, Паша, может, и одной , но всё же не пугай людей: не будет Америка никогда на Сирию нападать, а Европа свой скромный вклад, боюсь, никогда не внесёт, удобно ей за чужой спиной прятаться и быть добренькой за чужой счёт
, но всё же не пугай людей: не будет Америка никогда на Сирию нападать, а Европа свой скромный вклад, боюсь, никогда не внесёт, удобно ей за чужой спиной прятаться и быть добренькой за чужой счёт Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 17:12
в ответ Мущщщина 30.05.03 16:37
Сирия сво╦ ОМП ... пока не применяла, а Саддам применял много раз, в том числе и против собственного народа
Помните, при развязывании войны, речь шла вовсе не о применении ОМП, а лишь о наличии оного у Саддама, чего, кстати, не до не после не доказали.
Американцы сделали испуганную мину, завопили на весь мир "А вдруг нападу-уть. Мы боимси-и!" И пошли играть мускулами в Ираке, хотя никто против них ОМП не применял, и не применяет. А цена "сообщениям американской разведки", как и всем сотрудничающим с ней - абсолютный ноль (в данном случае по крайней мере). То они кричали, что ОМП у Саддама есть и стоит войти в Ирак, как оно обраружится, потом они заявляли, что на таинственной карте проведена некая загадочная линия вокруг Багдада, по пересечении которой Саддам незамедлительно применит ОМП. И это была ложь. Чистой воды, самая наглая ложь всему человечеству.
А как уж американцев старадания иракского народа беспокоили и беспокоят - это все видели, когда "умные" ракеты залетали не только в гражданские кварталы и уничтожали женщин и детей (вероятно проглотивших изрядную долю ОМП, дабы спрятать от "освободителей"), но и на территории сопредельных государств. Как не беспокоило американцев положение иракцев раньше (чего ж раньше не "освободили"?), так не беспокоит их положение иракского народа и сейчас. Восстанавливать ими разрушенное и помогать людям строить разрушенные войной жизни они не собираются - пусть недобрые европейцы этим занимаются.
Вот такие они, "спасители - освободители"!
Помните, при развязывании войны, речь шла вовсе не о применении ОМП, а лишь о наличии оного у Саддама, чего, кстати, не до не после не доказали.
Американцы сделали испуганную мину, завопили на весь мир "А вдруг нападу-уть. Мы боимси-и!" И пошли играть мускулами в Ираке, хотя никто против них ОМП не применял, и не применяет. А цена "сообщениям американской разведки", как и всем сотрудничающим с ней - абсолютный ноль (в данном случае по крайней мере). То они кричали, что ОМП у Саддама есть и стоит войти в Ирак, как оно обраружится, потом они заявляли, что на таинственной карте проведена некая загадочная линия вокруг Багдада, по пересечении которой Саддам незамедлительно применит ОМП. И это была ложь. Чистой воды, самая наглая ложь всему человечеству.
А как уж американцев старадания иракского народа беспокоили и беспокоят - это все видели, когда "умные" ракеты залетали не только в гражданские кварталы и уничтожали женщин и детей (вероятно проглотивших изрядную долю ОМП, дабы спрятать от "освободителей"), но и на территории сопредельных государств. Как не беспокоило американцев положение иракцев раньше (чего ж раньше не "освободили"?), так не беспокоит их положение иракского народа и сейчас. Восстанавливать ими разрушенное и помогать людям строить разрушенные войной жизни они не собираются - пусть недобрые европейцы этим занимаются.
Вот такие они, "спасители - освободители"!
30.05.03 17:29
в ответ XROFT 30.05.03 17:12
Допустим, соглашусь с вами.Американцы и англичане,напав на Ирак,нарушили международное право.И наличие ОМП в Ираке пока ещё не доказано.А как вы считаете?Можно ли бороться с тиранами и террористами во всём мире "в белых перчатках"?.Не нарушая никаких международных договоров и конвенций.Или,как предлагают некоторые,только подкармливать их,чтобы совсем не озверели.Но никаких "суверенных" бандитов не трогать.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
30.05.03 18:09
в ответ Ален 30.05.03 17:29
Можно ли бороться с тиранами ...
Я пояснил, что тирания в Ираке американцев вовсе не беспокоила. Кроме того есть страя пословица: "Народ имеет то правительство, которое заслуживает."
С террористами пусть они лучше у себя дома борятся. Они в конце концов проникли в американские самолёты и на территории США же. Лучше внутри страны контролировать надо. А то у себя в стране порядка навести не могут, а уже в другую страну лезут. Порядки им, видете ли, не нравятся. Отговорки всё. Плевать им на порядки и на иракцев плевать.
А международное право... Так зачем тогда все эти договора принамать? Если договор может быть безнаказанно нарушен, какова цена ему? Правильно - ноль. Но самое гадкое - это враньё, наглое бесстыдное враньё на весь мир!
Людей оболгали, страну разрушили, людей калечили, убивали - ивесь мир смотрел на это беззаконие и молчал. Все знали, что им нагло врут, все видели что творилось и все молчали. А американцы, раздолбали страну, поделили нефтяные месторождения, покалечили людей и в конце концов плюнули и ушли, скалясь в голливудской ухмылке. Цель достигнута. Американцы могут спать спокойно. Тепрь они уверены, что к ним не прилетит мифический зверь "О-М-П" из Ирака.
Я пояснил, что тирания в Ираке американцев вовсе не беспокоила. Кроме того есть страя пословица: "Народ имеет то правительство, которое заслуживает."
С террористами пусть они лучше у себя дома борятся. Они в конце концов проникли в американские самолёты и на территории США же. Лучше внутри страны контролировать надо. А то у себя в стране порядка навести не могут, а уже в другую страну лезут. Порядки им, видете ли, не нравятся. Отговорки всё. Плевать им на порядки и на иракцев плевать.
А международное право... Так зачем тогда все эти договора принамать? Если договор может быть безнаказанно нарушен, какова цена ему? Правильно - ноль. Но самое гадкое - это враньё, наглое бесстыдное враньё на весь мир!
Людей оболгали, страну разрушили, людей калечили, убивали - ивесь мир смотрел на это беззаконие и молчал. Все знали, что им нагло врут, все видели что творилось и все молчали. А американцы, раздолбали страну, поделили нефтяные месторождения, покалечили людей и в конце концов плюнули и ушли, скалясь в голливудской ухмылке. Цель достигнута. Американцы могут спать спокойно. Тепрь они уверены, что к ним не прилетит мифический зверь "О-М-П" из Ирака.
30.05.03 18:17
в ответ Ален 30.05.03 17:29
Каждый раз, когда т.н. правовые государства, самым беспардонным образом нарушают Право, хоть внутреннее, хоть международное, у меня возникает какое-то противное ощущение того, что, что никакого Права вообще не существует,а есть лишь фарисейство и его, Права, гримасы.
Спи быстрей - подушка нужна!
Спи быстрей - подушка нужна!
Пока знаю буквы - пишу
30.05.03 18:23
в ответ XROFT 30.05.03 18:09
И как бы подпевая тебе, маленькая прошм...овка Аврил Лавин перепела песенку <"Knocking on the Heaven's Door"> из одноимённого немецкого фильма, пустив в видеоряд обиженных, угнетённых, .... арабских (я думаю, всё-таки, иракских) детей... Противно! Зато показала свою принадлежность к задающему тон в "культуре" клану пацифистов, гуманистов, п..дерастов и т.д.
Точно, не могут Американцы даже дома порядок навести!
Точно, не могут Американцы даже дома порядок навести!
30.05.03 18:52
в ответ Мущщщина 30.05.03 16:10
Ну, как же, многие до сих пор кричат, что "америкосы" ограбили богатый Афганистан
Не надо Ирак на Афган менять, про Афган этого никто не утверждал.
когда режим аятолл представлял из себя бОльшую угрозу,
Это было после того когда амеры поняли что иранская нефть к ним не потечёт.
По N-TV показывали кадры как в америке его борцом за свобду представляли.
Кстати по какой причине Waffenbericht был цензирован и оттуда были вырезаны все американские фирмы? Не потому ли, что они сами поставляли Саддаму оружие? И не потому-ли что в этих фирмах играют свою роль Члены Ам. правительтсва.
Не надо Ирак на Афган менять, про Афган этого никто не утверждал.
когда режим аятолл представлял из себя бОльшую угрозу,
Это было после того когда амеры поняли что иранская нефть к ним не потечёт.
По N-TV показывали кадры как в америке его борцом за свобду представляли.
Кстати по какой причине Waffenbericht был цензирован и оттуда были вырезаны все американские фирмы? Не потому ли, что они сами поставляли Саддаму оружие? И не потому-ли что в этих фирмах играют свою роль Члены Ам. правительтсва.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
30.05.03 20:29
в ответ XROFT 30.05.03 17:12
Американцы сделали испуганную мину, завопили на весь мир "А вдруг нападу-уть. Мы боимси-и!"
Не передёргивайте. Во-1-х, нападать он три раза нападал, а во-2-х, нельзя допустить, чтобы ОМП попало к террористам. В случае Саддама это было более, чем вероятно. Психам с ядерной дубинкой нельзя давать волю.
То они кричали, что ОМП у Саддама есть и стоит войти в Ирак, как оно обраружится,
Это кричали журналисты.
потом они заявляли, что на таинственной карте проведена некая загадочная линия вокруг Багдада, по пересечении которой Саддам незамедлительно применит ОМП.
И это кричали они же. Журналисты, освещавшие войну, действительно врали по полной программе (и про будущих камикадзе, и про подстёгивание террора, и про миллионные жертвы войны, и про 3 миллина предстоящих беженцев из Ирака. Всё это была ложь, за которую так никто и не извинился. Так что не надо валить с больной головы на здоровую. А ОМП в Ираке есть, никаких свидетельств его уничтожения Саддам инспекторам не представил, что оно было у него, доказано давным-давно, так что не объявляйте свои горячие желания истиной в последней инстанции.
А как уж американцев старадания иракского народа беспокоили и беспокоят - это все видели, когда "умные" ракеты залетали не только в гражданские кварталы и уничтожали женщин и детей (вероятно проглотивших изрядную долю ОМП, дабы спрятать от "освободителей"), но и на территории сопредельных государств.
Забываете только (или очень хочется забыть?), что при Саддаме людей там за день гибло больше, чем за всю эту войну, после которой большинство иракцев счастливо, что их освободили от палача.
Восстанавливать ими разрушенное и помогать людям строить разрушенные войной жизни они не собираются - пусть недобрые европейцы этим занимаются.
Врёте, как обычно. Восстанавливают там всё американцы на свои же деньги (исключительно). Если договора будут получать европейцы, то платить им будет американское правительство.
Не передёргивайте. Во-1-х, нападать он три раза нападал, а во-2-х, нельзя допустить, чтобы ОМП попало к террористам. В случае Саддама это было более, чем вероятно. Психам с ядерной дубинкой нельзя давать волю.
То они кричали, что ОМП у Саддама есть и стоит войти в Ирак, как оно обраружится,
Это кричали журналисты.
потом они заявляли, что на таинственной карте проведена некая загадочная линия вокруг Багдада, по пересечении которой Саддам незамедлительно применит ОМП.
И это кричали они же. Журналисты, освещавшие войну, действительно врали по полной программе (и про будущих камикадзе, и про подстёгивание террора, и про миллионные жертвы войны, и про 3 миллина предстоящих беженцев из Ирака. Всё это была ложь, за которую так никто и не извинился. Так что не надо валить с больной головы на здоровую. А ОМП в Ираке есть, никаких свидетельств его уничтожения Саддам инспекторам не представил, что оно было у него, доказано давным-давно, так что не объявляйте свои горячие желания истиной в последней инстанции.
А как уж американцев старадания иракского народа беспокоили и беспокоят - это все видели, когда "умные" ракеты залетали не только в гражданские кварталы и уничтожали женщин и детей (вероятно проглотивших изрядную долю ОМП, дабы спрятать от "освободителей"), но и на территории сопредельных государств.
Забываете только (или очень хочется забыть?), что при Саддаме людей там за день гибло больше, чем за всю эту войну, после которой большинство иракцев счастливо, что их освободили от палача.
Восстанавливать ими разрушенное и помогать людям строить разрушенные войной жизни они не собираются - пусть недобрые европейцы этим занимаются.
Врёте, как обычно. Восстанавливают там всё американцы на свои же деньги (исключительно). Если договора будут получать европейцы, то платить им будет американское правительство.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 20:35
в ответ XROFT 30.05.03 18:09
Кроме того есть страя пословица: "Народ имеет то правительство, которое заслуживает."
А соседние народы - тоже? Они за что страдать должны?
С террористами пусть они лучше у себя дома борятся. Они в конце концов проникли в американские самол╦ты и на территории США же. Лучше внутри страны контролировать надо. А то у себя в стране порядка навести не могут, а уже в другую страну лезут. Порядки им, видете ли, не нравятся. Отговорки вс╦.
Без комментария. Блестящий образчик логического мышления!
Людей оболгали, страну разрушили, людей калечили, убивали - ивесь мир смотрел на это беззаконие и молчал. Все знали, что им нагло врут, все видели что творилось и все молчали. А американцы, раздолбали страну, поделили нефтяные месторождения, покалечили людей и в конце концов плюнули и ушли, скалясь в голливудской ухмылке. Цель достигнута. Американцы могут спать спокойно.
Ещ╦ один!
Да Вы эдак скоро моим любимым героем сделаетесь!
А соседние народы - тоже? Они за что страдать должны?
С террористами пусть они лучше у себя дома борятся. Они в конце концов проникли в американские самол╦ты и на территории США же. Лучше внутри страны контролировать надо. А то у себя в стране порядка навести не могут, а уже в другую страну лезут. Порядки им, видете ли, не нравятся. Отговорки вс╦.
Без комментария. Блестящий образчик логического мышления!
Людей оболгали, страну разрушили, людей калечили, убивали - ивесь мир смотрел на это беззаконие и молчал. Все знали, что им нагло врут, все видели что творилось и все молчали. А американцы, раздолбали страну, поделили нефтяные месторождения, покалечили людей и в конце концов плюнули и ушли, скалясь в голливудской ухмылке. Цель достигнута. Американцы могут спать спокойно.
Ещ╦ один!
Да Вы эдак скоро моим любимым героем сделаетесь!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 20:43
в ответ Аlex 30.05.03 18:52
Это было после того когда амеры поняли что иранская нефть к ним не потечёт.
Ах, вон оно что!
Нет, это было после того, как сотню мирных американских граждан аятоллы взяли в заложники.
По N-TV показывали кадры как в америке его борцом за свобду представляли.
Очень сомневаюсь.
Кстати по какой причине Waffenbericht был цензирован и оттуда были вырезаны все американские фирмы? Не потому ли, что они сами поставляли Саддаму оружие?
А какие оставили? А немцы с французами не поставяли? Немцы, к примеру, почти всё химическое оружие, которым он мирных курдом и шиитов травил, французы - ядерный реактор, Россия - всё остальное. Плюс развединформацию вместе с французами, до самого марта 2003 года. Когда вся американская помощь Саддаму прекратилась ещё в 80-е годы.
Ах, вон оно что!
Нет, это было после того, как сотню мирных американских граждан аятоллы взяли в заложники.
По N-TV показывали кадры как в америке его борцом за свобду представляли.
Очень сомневаюсь.
Кстати по какой причине Waffenbericht был цензирован и оттуда были вырезаны все американские фирмы? Не потому ли, что они сами поставляли Саддаму оружие?
А какие оставили? А немцы с французами не поставяли? Немцы, к примеру, почти всё химическое оружие, которым он мирных курдом и шиитов травил, французы - ядерный реактор, Россия - всё остальное. Плюс развединформацию вместе с французами, до самого марта 2003 года. Когда вся американская помощь Саддаму прекратилась ещё в 80-е годы.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 21:21
в ответ XROFT 30.05.03 18:09
Вы предлагаете оставить борьбу с терроризмом на усмотрение только тех стран,на территории которых он возникает(Сирия,Иран,Ливан,Саудовская Аравия и т.д.)и бороться на своей территории тогда,когда террористы к тебе уже проникли(то есть поезд уже ушёл)?А если эти страны не борются с терроризмом,а наоборот,тайно его поощряют(как раньше талибы в Афганистане)?Пассивно наблюдать?
Допустим,Россия узнаёт,что Грузия финансирует , вооружает и направляет чеченских террористов.А террористов на захват заложников в "Норд Осте" послал лично Шеварнадзе.Что тогда?Будем писать жалобы в ООН?А там в Совбезе,к примеру, США или Франция угрожают наложить вето на акцию возмездия.Патовая ситуация?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Допустим,Россия узнаёт,что Грузия финансирует , вооружает и направляет чеченских террористов.А террористов на захват заложников в "Норд Осте" послал лично Шеварнадзе.Что тогда?Будем писать жалобы в ООН?А там в Совбезе,к примеру, США или Франция угрожают наложить вето на акцию возмездия.Патовая ситуация?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
30.05.03 22:08
в ответ Ален 30.05.03 21:34
Чистая правда
Каждый бандит и убийца жутко суверенен, и не тронь его, создай ему на Гуантанамо все условия, а до тех людей, которых эта мразь убивает, тут совершенно никому дела нет.
То же и диктаторы: у всех - суверенитет, и не сунься, народ их, как сказал Икскрофт, заслужил, и потому они имеют полное законное право убивать и пытать этот народ миллионами
Каждый бандит и убийца жутко суверенен, и не тронь его, создай ему на Гуантанамо все условия, а до тех людей, которых эта мразь убивает, тут совершенно никому дела нет.
То же и диктаторы: у всех - суверенитет, и не сунься, народ их, как сказал Икскрофт, заслужил, и потому они имеют полное законное право убивать и пытать этот народ миллионами
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.05.03 23:16
в ответ Мущщщина 15.05.03 17:13
Я не понимаю, если Милошевич со своей камарильей давно сидит в гаагской тюрьме и вынужден отвечать за свои преступления перед международным трибуналом, то неужели же преступления Саддама весят меньше и его судить не надо?
1. Судить нужно. Причём и Саддама и Буша. Статей достаточно (в т.ч. и за зверства). И все об этом знают.
2. Никто их судить не будет. Буша - никто не осмелится. Саддама - только если поймают. Но не поймают.
Вот и весь сказ.
П.С. Почитал я всю ветку и вот мой вердикт: согласен с BlackAngel. То что Вы, Мушшшшчина излагаете - это всё эмоции, для убедительности изредка подкреплённые перекручеными (как вам выгодно) обрывками из СМИ.
А фактов нет. Вообще. Никаких. Есть лишь желание кому-то чего-то доказать. Причём любой ценой. Даже ценой "логики Вышинского" (с) Химик
1. Судить нужно. Причём и Саддама и Буша. Статей достаточно (в т.ч. и за зверства). И все об этом знают.
2. Никто их судить не будет. Буша - никто не осмелится. Саддама - только если поймают. Но не поймают.
Вот и весь сказ.
П.С. Почитал я всю ветку и вот мой вердикт: согласен с BlackAngel. То что Вы, Мушшшшчина излагаете - это всё эмоции, для убедительности изредка подкреплённые перекручеными (как вам выгодно) обрывками из СМИ.
А фактов нет. Вообще. Никаких. Есть лишь желание кому-то чего-то доказать. Причём любой ценой. Даже ценой "логики Вышинского" (с) Химик
31.05.03 00:30
в ответ Мущщщина 30.05.03 20:29
То они кричали, что ОМП у Саддама есть и стоит войти в Ирак, как оно обраружится
Такую брехню Blair своему парламенту рассказывал. Возможно ему теперь за это отдуваться придётся
Der britische Premier Blair ist ebenfalls davon überzeugt, dass man im Irak Massenvernichtungswaffen finden werde. Das sei keine Erfindung der Geheimdienste, meinte er. Der britische Geheimdienst hingegen zeigt sich ob des Vertrauens ihres Premiers unbeeindruckt. Laut eines Berichts des Senders BBC sei der Geheimdienst sehr unzufrieden mit einem von Blairs Büro veröffentlichten Bericht über die Massenvernichtungswaffen im Irak. Auf Anweisung von Blairs Büro soll etwa eingefügt worden sein, dass die irakischen Massenvernichtungswaffen in 45 Minuten einsatzbereit seien √ das sei aber schlichtweg falsch.
http://www.n-tv.de/3163752.html
Такую брехню Blair своему парламенту рассказывал. Возможно ему теперь за это отдуваться придётся
Der britische Premier Blair ist ebenfalls davon überzeugt, dass man im Irak Massenvernichtungswaffen finden werde. Das sei keine Erfindung der Geheimdienste, meinte er. Der britische Geheimdienst hingegen zeigt sich ob des Vertrauens ihres Premiers unbeeindruckt. Laut eines Berichts des Senders BBC sei der Geheimdienst sehr unzufrieden mit einem von Blairs Büro veröffentlichten Bericht über die Massenvernichtungswaffen im Irak. Auf Anweisung von Blairs Büro soll etwa eingefügt worden sein, dass die irakischen Massenvernichtungswaffen in 45 Minuten einsatzbereit seien √ das sei aber schlichtweg falsch.
http://www.n-tv.de/3163752.html
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
31.05.03 01:21
в ответ Мущщщина 30.05.03 20:43
Когда вся американская помощь Саддаму прекратилась ещ╦ в 80-е годы.
1982 wird der Irak schließlich von der US-Liste der Terrorfinanziers gestrichen - umfangreiche Handelsbeziehungen folgen. 1983 liefern die USA 72 "Bell-" und "Hughes"-Hubschrauber nach Irak - "für zivile Zwecke". Ein Teil dieser Hubschrauber soll für den Giftgas-Angriff auf die kurdische Stadt Halabdscha im März 1988 eingesetzt worden sein, bei dem 5.000 Menschen getötet wurden.
Am 26.11.1984 nimmt der Westen offiziell - erstmals seit 1967 - wieder die Gespräche mit dem Irak auf.
Auch die Westmächte schieben jetzt eine massive Rüstungshilfe für den Irak an. Das Land kann im Konflikt mit Iran militärisch mithalten und den Krieg ab 1984 aus der Luft fortsetzen.
C-Waffen aus Amerika
Aus offiziellen US-Dokumenten geht hervor, dass zwischen 1985 und 1989 größere Mengen Giftstoffe, Krankheitserreger und andere gefährliche Materialien legal aus den USA nach Irak exportiert werden, die sich für die Produktion von biologischen und chemischen Waffen eignen. Zu den gelieferten Stoffen gehören Botulinum-Gift, Anthrax-Sporen, e.Coli-Bakerien und Westnil-Viren.
Bis 1990 belaufen sich amerikanische Kredite an den Irak auf drei Milliarden Dollar.
Источник - канал арабской пропаганды - N-TV
КТо Вр╦т, я думаю - ты
1982 wird der Irak schließlich von der US-Liste der Terrorfinanziers gestrichen - umfangreiche Handelsbeziehungen folgen. 1983 liefern die USA 72 "Bell-" und "Hughes"-Hubschrauber nach Irak - "für zivile Zwecke". Ein Teil dieser Hubschrauber soll für den Giftgas-Angriff auf die kurdische Stadt Halabdscha im März 1988 eingesetzt worden sein, bei dem 5.000 Menschen getötet wurden.
Am 26.11.1984 nimmt der Westen offiziell - erstmals seit 1967 - wieder die Gespräche mit dem Irak auf.
Auch die Westmächte schieben jetzt eine massive Rüstungshilfe für den Irak an. Das Land kann im Konflikt mit Iran militärisch mithalten und den Krieg ab 1984 aus der Luft fortsetzen.
C-Waffen aus Amerika
Aus offiziellen US-Dokumenten geht hervor, dass zwischen 1985 und 1989 größere Mengen Giftstoffe, Krankheitserreger und andere gefährliche Materialien legal aus den USA nach Irak exportiert werden, die sich für die Produktion von biologischen und chemischen Waffen eignen. Zu den gelieferten Stoffen gehören Botulinum-Gift, Anthrax-Sporen, e.Coli-Bakerien und Westnil-Viren.
Bis 1990 belaufen sich amerikanische Kredite an den Irak auf drei Milliarden Dollar.
Источник - канал арабской пропаганды - N-TV
КТо Вр╦т, я думаю - ты
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
31.05.03 03:07
в ответ Квас 30.05.03 23:16
Судить нужно. Причём и Саддама и Буша.
Буша, очевидно, за то, что освободил Ирак от Саддама? И за то, что без него судить Саддама или хотя избавить от него народ было некому?
А те, кто праздновал труса, как всегда оказался прав?
Я так и думал. Ничего другого от Вас и не ждал. Изумительная логика.
А фактов нет. Вообще. Никаких.
Зато у Вас, я гляжу, аргументов с фактами √ полный мешок.
Буша, очевидно, за то, что освободил Ирак от Саддама? И за то, что без него судить Саддама или хотя избавить от него народ было некому?
А те, кто праздновал труса, как всегда оказался прав?
Я так и думал. Ничего другого от Вас и не ждал. Изумительная логика.
А фактов нет. Вообще. Никаких.
Зато у Вас, я гляжу, аргументов с фактами √ полный мешок.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.05.03 03:11
в ответ Аlex 31.05.03 00:30
Auf Anweisung von Blairs Büro soll etwa eingefügt worden sein, dass die irakischen Massenvernichtungswaffen in 45 Minuten einsatzbereit seien √ das sei aber schlichtweg falsch.
А кто это, интересно, корреспонденту рассказал такое? Неужто спецслужбы делятся с ними недовольством премьером? Да если б хоть один из них на такое решился, то вылетел бы со службы через 5 минут. Прич╦м в любой стране, не только в Англии.
А кто это, интересно, корреспонденту рассказал такое? Неужто спецслужбы делятся с ними недовольством премьером? Да если б хоть один из них на такое решился, то вылетел бы со службы через 5 минут. Прич╦м в любой стране, не только в Англии.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.05.03 03:14
в ответ Аlex 31.05.03 01:21
Ein Teil dieser Hubschrauber soll für den Giftgas-Angriff auf die kurdische Stadt Halabdscha im März 1988 eingesetzt worden sein, bei dem 5.000 Menschen getötet wurden.
А чьим химическим оружием эти 5 тысяч (потом умерло ещ╦ 10 тысяч) человек убиты были, не немецким? Или тебе ещ╦ раз ссылки дать?
И был это элементарныне зарин и зоман, а не Botulinum-Gift, Anthrax-Sporen, e.Coli-Bakerien und Westnil-Viren, которые нигде не применялись.
КТо Вр╦т, я думаю √ ты
А я вот так не думаю, как бы тебе этого ни хотелось. Я сказал, что в 80-е годы американские поставки прекратились, твоя цитата это подтверждает, в 90-е их уже не было, хотя Германия с Францией и Россией продолжали поставлять, прич╦м уже ПОСЛЕ этих зверских химических атак на курдов и шиитов, а не до.
А чьим химическим оружием эти 5 тысяч (потом умерло ещ╦ 10 тысяч) человек убиты были, не немецким? Или тебе ещ╦ раз ссылки дать?
И был это элементарныне зарин и зоман, а не Botulinum-Gift, Anthrax-Sporen, e.Coli-Bakerien und Westnil-Viren, которые нигде не применялись.
КТо Вр╦т, я думаю √ ты
А я вот так не думаю, как бы тебе этого ни хотелось. Я сказал, что в 80-е годы американские поставки прекратились, твоя цитата это подтверждает, в 90-е их уже не было, хотя Германия с Францией и Россией продолжали поставлять, прич╦м уже ПОСЛЕ этих зверских химических атак на курдов и шиитов, а не до.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
31.05.03 03:44
в ответ Мущщщина 31.05.03 03:14
Да брось ты их, собака лает, караван ид╦т, ты ещ╦ увидишь, назло всем пацифистам-пустобрехам амерканцы атакуют не одну арабскую страну, и парочку тиранов ещ╦ будут уничтожены...надеюсь самым зверским и жестоким способом...Это будет самая сладкая и звонкая оплеуха по наглой и сытой роже пацифисоноидов , ох мы с тобой ещ╦ будем радоватся назло врагам и пацифистам...С каждой бомбой выпущенной по направлению Ирана, Сирии, Ливии я буду радоватся и ликовать, ибо местные жители этих стран живут в вечном страхе перед репрессиями и не в состоянии свергнуть своих тиранов собственными силами. А у меня нет ни капли сомнения, что этот радостный момент наступит.
Жаль мне вас невежды, с сытыми рылами, свободно брызжущие слюной, живущие без страха что за ваши высказывания к вам нагрянут на ночь глядя, и ваши родные, на протяжении десятилетий будут боятся даже поинтерисоватся вашей судьбой...ибо полнейшие невежды вы, коль не знаете что такое жить в постоянном страхе, и упаси боже, если тирана своего и мучителя хвалили вы не столь усердно как это требуется...
В России ещ╦ многие Сталина почитают и уважают...Ментальность русского народа...сколько их не бей, а они будут глотки рвать за здравие царя-батюшки-саддама-и т.п...
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
, ох мы с тобой ещ╦ будем радоватся назло врагам и пацифистам...С каждой бомбой выпущенной по направлению Ирана, Сирии, Ливии я буду радоватся и ликовать, ибо местные жители этих стран живут в вечном страхе перед репрессиями и не в состоянии свергнуть своих тиранов собственными силами. А у меня нет ни капли сомнения, что этот радостный момент наступит.Жаль мне вас невежды, с сытыми рылами, свободно брызжущие слюной, живущие без страха что за ваши высказывания к вам нагрянут на ночь глядя, и ваши родные, на протяжении десятилетий будут боятся даже поинтерисоватся вашей судьбой...ибо полнейшие невежды вы, коль не знаете что такое жить в постоянном страхе, и упаси боже, если тирана своего и мучителя хвалили вы не столь усердно как это требуется...
В России ещ╦ многие Сталина почитают и уважают...Ментальность русского народа...сколько их не бей, а они будут глотки рвать за здравие царя-батюшки-саддама-и т.п...
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
31.05.03 03:49
в ответ Мущщщина 31.05.03 03:07
Я к тому что и Саддам и Буш - преступники и убийцы, если Вы не поняли. И судить их нужно. За это - логика, законы и здравый разум. Вы же пытаетесь увиливать, передёргивать и ввести двойные стандарты. Но это мне лично не интересно.
А фактов у меня целый мешок, только неохота их сюда вываливать, особенно в свете Вашей бесплодной дискуссии с химиком и Ко.
А фактов у меня целый мешок, только неохота их сюда вываливать, особенно в свете Вашей бесплодной дискуссии с химиком и Ко.
31.05.03 04:33
в ответ pafa 31.05.03 04:13
Забыл добавить...Ядри их маму туды-сюды в кандибобер...Самые главные пустозвоны-онанисты и бездари
Франция, одна из главных колонизаторов 19-го и 20-го столетия, Россия, беспощадно разрушившая Чечню и забившая на все международные стандарты и права человека(ради все той же нефти кстате, иначе нахрен им сдался этот никчемный клоч╦к земли), или Германия, на протяжении полувека дрожащая как осиновый лет перед СССР и разместившая на своей территории американские военные базы, дабы спрятатся за спины Большого брата...А орали они пуще всех, по одной простой причине, ибо боялись разоблачения фактов своего участия в развитии военного арсенала Ирака, участия далеко не пассивного, так что, а ещ╦ больше боялись наплыва беженцев из Ирака, пуще чумы боялись, как же, не прими беженцев после такого дружного хора и заботы за судьбу Иракского народа, да ещ╦ при наличии столь гуманного законодательства по отношению к беженцам....Вот и судите где тут двойные стандары...
Честно говоря, абсолютно всем было наплевать на Иракский народ, и американцам, и французам, и немцам, и русским. Каждый преследовал сугубо личные цели, и по сему, и нам пора кончать ломать комедию и признать, что всем в этом мире наплевать на всех, каждый действует и воет сугубо в интересах своей страны, а ещ╦ больше своих личных, политических...Так не будем же мнить что мы святее самого Папы Римского. Баста. Лавочка закрыта.
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
Франция, одна из главных колонизаторов 19-го и 20-го столетия, Россия, беспощадно разрушившая Чечню и забившая на все международные стандарты и права человека(ради все той же нефти кстате, иначе нахрен им сдался этот никчемный клоч╦к земли), или Германия, на протяжении полувека дрожащая как осиновый лет перед СССР и разместившая на своей территории американские военные базы, дабы спрятатся за спины Большого брата...А орали они пуще всех, по одной простой причине, ибо боялись разоблачения фактов своего участия в развитии военного арсенала Ирака, участия далеко не пассивного, так что, а ещ╦ больше боялись наплыва беженцев из Ирака, пуще чумы боялись, как же, не прими беженцев после такого дружного хора и заботы за судьбу Иракского народа, да ещ╦ при наличии столь гуманного законодательства по отношению к беженцам....Вот и судите где тут двойные стандары...
Честно говоря, абсолютно всем было наплевать на Иракский народ, и американцам, и французам, и немцам, и русским. Каждый преследовал сугубо личные цели, и по сему, и нам пора кончать ломать комедию и признать, что всем в этом мире наплевать на всех, каждый действует и воет сугубо в интересах своей страны, а ещ╦ больше своих личных, политических...Так не будем же мнить что мы святее самого Папы Римского. Баста. Лавочка закрыта.
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
31.05.03 10:44
в ответ Мущщщина 31.05.03 03:14
Помощь прекратилась в 80ые годы?
На протяжинии всех 80х годов Саддам получал помощь, даже за день до нападениея на Кавейт ему подписали новый кредит, который потом всётаки не дали. Так что не недо петь что амеры тут не причём. И не надо сваливать всё на других. Если бы ами были против, то и Германия ничего бы не смогла поставить.
А Blair это открыто говорил, а не Geheimdienst.
На надо ставить из себя самого умного, таковым ты не являешся. И информация от N-TV является более правдоподбной и обоснованной чем твой пустозвон.
На протяжинии всех 80х годов Саддам получал помощь, даже за день до нападениея на Кавейт ему подписали новый кредит, который потом всётаки не дали. Так что не недо петь что амеры тут не причём. И не надо сваливать всё на других. Если бы ами были против, то и Германия ничего бы не смогла поставить.
А Blair это открыто говорил, а не Geheimdienst.
На надо ставить из себя самого умного, таковым ты не являешся. И информация от N-TV является более правдоподбной и обоснованной чем твой пустозвон.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
31.05.03 14:25
в ответ Ален 30.05.03 21:34
У тебя ещё остался шанс стать романтиком, если когда-нибудь всё забудется и те, кто узурпировал право называться правовым, не будут больше никого разочаровывать в своём Праве.
Но, для меня и одного прецендента достаточно, тем более, что их была уйма. Ну, не понимаю я как можно быть чуть-чуть неправовым или чуть-чуть беременной.
Люби себя и пользуйся взаимностью!
Но, для меня и одного прецендента достаточно, тем более, что их была уйма. Ну, не понимаю я как можно быть чуть-чуть неправовым или чуть-чуть беременной.
Люби себя и пользуйся взаимностью!
Пока знаю буквы - пишу
31.05.03 14:27
Чеченским и палестинским - да, таки выдают. Смею надеяться, не "америкосы"?
Палестинских содержит ЕС, тут действительно Америка ни при ч╦м.
А с остальными ЕС и Америка делают одно грязное дело.
Люби себя и пользуйся взаимностью!
в ответ Мущщщина 30.05.03 20:26
Чеченским и палестинским - да, таки выдают. Смею надеяться, не "америкосы"?
Палестинских содержит ЕС, тут действительно Америка ни при ч╦м.
А с остальными ЕС и Америка делают одно грязное дело.
Люби себя и пользуйся взаимностью!
Пока знаю буквы - пишу
31.05.03 16:42
в ответ Квас 31.05.03 16:20
О даааааааааааа..... Именно так оно и будет....
Больших пустозвонов чем ООН даже вообразить себе трудно...
Ты видимо плохо знаеш стиль работы ООН...
Я, по роду службы в Израильской армии, не раз сталкивался с "миротворческими" силами ООН в Южном Ливане...Трусливее их только зайцы и куры...Когда чуть более года назад, 3 израильских солдата были атакованы и похищены боевиками Хизбалы, прич╦м с территории Израиля, и уже через 2 года после того как израильская армия покинула! Южный Ливан, то "голубые" (да простят меня геи за сравнение) береты находившиеся в Ливане засняли весь процесс на видео, и Хизбала пригрозила им "лютой" расправой если они вмешаются или передадут пл╦нку Израилю, то те от страха, бросили!!! свой пост, с оборудованием, картами, боеприпасами и т.д., и на сво╦м джипе удрали с такой скоростью, что боевики даже не успели номер записать....
Не эти ли "бравые" вояки будут заниматся саддамами????????
Или толстопузые дипломаты из Совета Безопасности, включаешего ярого сторонника терроризма, Сирию, займутся ими на досуге?
Они уже "занимались", с 1991 по 2003 год, (не слишком ли много чести?)а Саддам клал на них всех вместе взятых свой х.й, и имел всех ввиду....
Но вот настал момент, и наш╦л его х...к на американскую косу, и с чресел долой....
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
Именно так оно и будет....Больших пустозвонов чем ООН даже вообразить себе трудно...
Ты видимо плохо знаеш стиль работы ООН...
Я, по роду службы в Израильской армии, не раз сталкивался с "миротворческими" силами ООН в Южном Ливане...Трусливее их только зайцы и куры...Когда чуть более года назад, 3 израильских солдата были атакованы и похищены боевиками Хизбалы, прич╦м с территории Израиля, и уже через 2 года после того как израильская армия покинула! Южный Ливан, то "голубые" (да простят меня геи за сравнение) береты находившиеся в Ливане засняли весь процесс на видео, и Хизбала пригрозила им "лютой" расправой если они вмешаются или передадут пл╦нку Израилю, то те от страха, бросили!!! свой пост, с оборудованием, картами, боеприпасами и т.д., и на сво╦м джипе удрали с такой скоростью, что боевики даже не успели номер записать....
Не эти ли "бравые" вояки будут заниматся саддамами????????
Или толстопузые дипломаты из Совета Безопасности, включаешего ярого сторонника терроризма, Сирию, займутся ими на досуге?
Они уже "занимались", с 1991 по 2003 год, (не слишком ли много чести?)а Саддам клал на них всех вместе взятых свой х.й, и имел всех ввиду....
Но вот настал момент, и наш╦л его х...к на американскую косу, и с чресел долой....
Жизнь сурова, от не╦ умирают...
31.05.03 23:23
в ответ pafa 31.05.03 16:42
А зачем Саддамами заниматся? надо просто меньше давать им денег и оружия.
Вскармливая бешенную собаку стоит задуматся о том, что она и самого покусать может.
Вскармливая бешенную собаку стоит задуматся о том, что она и самого покусать может.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
01.06.03 00:22
в ответ pafa 31.05.03 16:42
Да, стиль работы ООН на данный момент оставляет желать лучшего, ну и что ? Это - именно тот орган, во власти которого должно быть управление мировым сообществом. Со всеми правовыми и силовыми полномочиями. Беспристрастно судить и наказывать, если нужно. Закон должен быть для всех один. И ничего нового придумывать не нужно.
01.06.03 09:38
в ответ Квас 01.06.03 00:22
Ирак в совё время был одним из первых государств входящих в состав ООН. США сейчас одни из первых кто блокирует все решения. Например запрет на казнь несовершеннолетних, запрет кассетных бомб, сокращение зосорения окружающей среды, создание международного суда и многое другое.
В общем -самое демократическое государство которое нарушает права человека не менее диктаторов.
В общем -самое демократическое государство которое нарушает права человека не менее диктаторов.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
01.06.03 14:10
в ответ Квас 31.05.03 03:49
А фактов у меня целый мешок, только неохота их сюда вываливать, особенно в свете Вашей бесплодной дискуссии с химиком и Ко.
А у меня 8 мешков, только вываливать неохота, отсюда неопровержимый вывод: я выиграл
У Вас не тока аргументов, у Вас даже слов своих нету, всё у Химика с Ангелом позаимствовали
А у меня 8 мешков, только вываливать неохота, отсюда неопровержимый вывод: я выиграл
У Вас не тока аргументов, у Вас даже слов своих нету, всё у Химика с Ангелом позаимствовали
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.06.03 14:15
в ответ pafa 31.05.03 16:42
Это был дипломатический скандал первого класса. ООН имела на руках плёнку с записью похищения израильских солдат террористами Хезбаллы и долгое время врала, что никакой плёнки у неё нет, пока её к стенке не припёрли. Слабость у неё такая к террористам, очень она их уважает.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
01.06.03 18:27
в ответ vagant 31.05.03 14:25
Я,в отличие от вас,уже давно разочаровался в ООН и международной правовой системе,которые позволяют безнаказано действовать отморозкам типа Саддама или Ким Чен Ира.Так что скорее вас можно считать романтиком.Я вовсе не призываю к полному игнорированию международного права.Я только считаю,что оно нуждается в коренном изменении.Негоже,когда судьбы мира или отдельных стран зависят от голоса Франции,которая лебезит перед арабами,или от голоса коммунистического тоталитарного Китая.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
01.06.03 18:39
в ответ Мущщщина 01.06.03 14:15
А помните,как голландцы под флагом войск ООН не захотели защитить боснийских мусульман от сербской резни в городе,находящемся под защитой ООН.Потом в Голландии из-за этого случился правительственный кризис.Но тысячи убитых мирных боснийцев уже не воскресить.И после этого кто-то ещё говорит,что ООН и её войска должны наводить порядок в мире.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
02.06.03 01:33
в ответ Ален 01.06.03 18:39
А сотни голубых касок ООН, стоящих в Конго и спокойно наблюдающих, как там вырезают миллионы мирных жителей? О вине великих пацифистов бельгийцев в этом геноциде, происходящем сейчас на наших глазах, я уж и не говорю (все так увлечены защитой иракского фюрера, что до этих миллионов жизней им и дела нет). Так же как и о вине французов в уничтожении милллиона бхутту в Руанде. Там тоже ооновские каски невтерпенно помогли...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
02.06.03 11:25
в ответ Ален 01.06.03 18:27
Францию жалко. Зверьё помешало Ле Пену провести в стране зачистку. Что ж, пусть в Елисейском дворце сидит французский Ельцин, он только что не киряет и оркестрами не дирижирует,а так такой же самодур.
Любимая женщина механик Гаврилов.
Любимая женщина механик Гаврилов.
Пока знаю буквы - пишу
02.06.03 11:44
в ответ vagant 02.06.03 11:34
Ле Пэн прав только в том, что прямо говорит, что исламисты во Франции сели на шею и болтают ногами, что почти вся преступность в стране исходит из арабских кварталов. Кроме него, никто этого сказать не решается. За это за него и голосует каждый пятый француз. Я надеюсь, что когда эти простые факты дойдут не только до сознания, но и до языка нормальных умеренных политиков, всякая необходимость в Ле Пэне отпад╦т. Никаких рецептов у него нет или только негодные.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
02.06.03 12:36
в ответ Мущщщина 02.06.03 11:44
Пока Европа будет оставаться тем, что она из себя представлят сегодня в политическом смысле, ничего в отношении её исламизации не измeнится.
А, если Европа изменит курс и перейдёт к зачисткам, то под горячую руку попадём и все мы, причём, раньше, чем исламисты; за тех хоть кто-нибудь заложников захватит и потребует мешок денег и машину с полным баком,а за нас это не сделает никто.
ИМХО.
Macht kaputt alles, was euch kaputt macht!
А, если Европа изменит курс и перейдёт к зачисткам, то под горячую руку попадём и все мы, причём, раньше, чем исламисты; за тех хоть кто-нибудь заложников захватит и потребует мешок денег и машину с полным баком,а за нас это не сделает никто.
ИМХО.
Macht kaputt alles, was euch kaputt macht!
Пока знаю буквы - пишу
02.06.03 12:47
в ответ vagant 02.06.03 12:36
В ответ на:А, если Европа изменит курс и перейд╦т к зачисткам, то под горячую руку попад╦м и все мы, прич╦м, раньше, чем исламисты; за тех хоть кто-нибудь заложников захватит и потребует мешок денег и машину с полным баком,а за нас это не сделает никто.
ИМХО.
Ошибаетесь увГажаемый. За нас куГочку коГшерную скюшают, РэбЭ п'огичит, а бгавые изаильские вояки, ищющие габоту в Хермании будут гасказывать фуфло пго оонзольдат
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
02.06.03 12:54
в ответ Agnitum 02.06.03 12:47
Какие там бравые израильские солдаты? Они своих женщин и детей защитить не могут (или не хотят). До нас ли им будет? Тем более, что под термином "все мы" я подразумевал всех пришлых, независимо от этноса.
Там, где танки, там и рв╦тся.
Там, где танки, там и рв╦тся.
Пока знаю буквы - пишу
02.06.03 15:06
в ответ vagant 02.06.03 12:54
Вы правильно заметили об общих интересах всех "нас"-то есть иммигрантов из бывшего Союза.А таким,как Агнитум,непременно хочется покопаться в наших генах и разделить нас на евреев,немцев,русских,полуевреев,полунемцев и т.д.Он даже картавить стал от жёлчного усердия.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
02.06.03 16:32
в ответ Мущщщина 02.06.03 01:33
А где же теперь великий спаситель и демократизатор GW Bush? почему он не придёт и не спасёт народ Конго также как он спас Иракцев от Саддама ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
02.06.03 19:21
в ответ Agnitum 02.06.03 12:47
В ответ на:Ошибаетесь увГажаемый. За нас куГочку коГшерную скюшают, РэбЭ п'огичит, а бгавые изаильские вояки, ищющие габоту в Хермании будут гасказывать фуфло пго оонзольдат
Целиком и полностью принимаю удар на себя.
Ну то что израильская армия чуточку, ну просто капельку более бравая чем оонский сброд в касках,я даже доказывать не буду, оно вам не нужно...
А от того что шайке неудачников и трусов нацепили форму и дали в руки оружие, солдатами они ещ╦ не стали, да и наврядле станут.
А в Германию я не за работой приехал, того профессианального уровня, которого я добился в Израиле, в Германии мне не видать как своих ушей без зеркала, не говоря уже об уровне зарплаты и имени, которых я добивался 7 лет, исключительно своим упорным
трудом.
Так что без демагогии и обобщений...Все без исключения эмигрировали в Германии по одной простой причине - сдесь лучше и легче чем там, по крайней мере так многим казадлось, и немцы, и евреи, и турки, и русские, и украинцы, и вьетнамцы, и все, все, все....
Первый кто скажет что он стремился в Германию исключительно из патриотических побуждений, пусть кинет в меня камень. Хотел бы я посмотреть на "патриотов" живущих в России и имеющих доходные бизнесы или миллионы, как бы они стремились в Фатерланд...
И в конце концов, кому какое дело, кто по какой причине приехал в Германию??????????????????????????
Оставьте свои совковские патриотические замашки, они давно не в моде
Жизнь
сурова, от не╦ умирают...