Можно стать озабоченным насаждением по всему миру морали и нравственности и ввергнуть весь мир снова в эпоху килониальных войн.
Какие колониальные войны, это же были золотые времена для стран третьего мира. Когда они были сытыми и почти не воевали. Такого рая там ещё лет сто не предвидится.
Твоя апология Израиля неудивительна, даже спорить не буду.
Ну, почему же, поспорь, я буду только рад. Я убеждён в правоте того, что пишу, и не боюсь никаких контраргументов, если это будут действительно аргументы, а не отмахивание, вроде этой фразы выше.
Применение силы допустимо, недопустим - произвол при применении силы. Ну сколько можно обьяснять!
Я тоже сто раз объяснял. Если ты видишь, как бандит насилует девушку, ты должен ей помочь, а не бежать к прокурору за санкцией. А уж особенно когда ты знаешь, что у прокурора рыло в пуху и санкции он не даст на сто процентов. Разве что постфактум скажет лицемерно, что девушка была неплоха и убивать её не следовало.

Бандит стал насиловать девушку, по твоей терминологии, 12 лет назад, так что сравнение для оправдания спешки не подходит.
С остальным - мне надоело спорить. История многократно доказывала, что, если кто-то хотел отрегулировать других, кончалось это тем, что другие регулировали его. Сторонники беззакония и насилия обычно кончают тем, что испытывают свои методы на собственной шкуре. Так или иначе. Рано или поздно.
Насчет богатых и бедных стран - тебе sozialversicherung не смешно платить? Небось, нравиться жить в Германии, где благодаря социальной политике относительно безопасно, нет? Не смешно, что ты социальшиков кормишь? Или предпочитаешь, чтобы они от нищеты на большую дорогу выходили, как в России произошло? А чего тогда в России не живешь, коли смешно?

Кстати, Ангелочек, почитайте-ка ещ╦ вот это:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,246916,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,243216,00.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,243184,00.html

Многоуважаемая Kelly2003!
Давно вы были в Израиле?
Я два месяца как из Израиля...Прожил там 13 лет, оставил родителей,бабушку и брата.
Как давно кому либо приходилось боятся заходить в автобус, не зная, доедеш ли ты жиывм до следуещей остановки, или нет?
Или размазыватся с чашкой кофе(и собственными мозгами) по стенке?
а 10 месячная Шалевет Пас, убитая палестинским СНАЙПЕРОМ выстрелом голву, находясь на руках у отца, с растояния 800 метров???? Это по вашему что? Справедливая борьба за освобождение "угнет╦нных" палестинцев???
Единственная ошибка Израиля, в том, что отбив, а не окупировав, Иудею и Самарию,у Иордании, в ходе шестидневной войны 1967-го года, Сирией, Иорданией и Египтом, он не предоставил палестинцам элементарные условия существования, И тем самым, подготовил почву будущему тероризму.
Немного фактов...
С 1967 года, Израиль неоднократно делал попытки вернуть Иудею и Самарию (Западный берег реки Иордан) Иордании, и неоднократно сталкивался с жестким отказом ныне покойного, короля Хусейна, прекрасно знавшего подноготную палестинцев.
В сентябре 1975, по обе стороны реки Иордан, прошли массовые беспорядки палестинцев. Иорданская сторона применила танки, 5000 палестинцев были убиты.
Израильская сторона .........
С тех пор тысячи Израильских граждан погибли в терактах самоубийц. На территории Иордании, выступления палестинцев с тех пор не наблюдались.
В ходе 6-ти дневной войны, начатой арабами с целью уничножения Израиля, Израиль завоевал Западный берег реки Иордан, сектор Газы и Голланские высоты.
По поводу сектора Газы-большинство Израильтян за ликвидацию поселений и подного покидания этого региона, но делается это не односторонне, а предварительно уничтожив ВСЮ инфраструктуру терора!!!
Западный берег реки Иордан, на протяжении тысячелетий, принадлежал Иудейским царствам, а палестинцы, как народ или национальность, НИКОГДА не существовали. Как и большинство современных арабов(египтяне,иорданцы,ливанцы,сирийцы,иракцы и мн. другие, палестинцы являются выходцами Арабского полуострова (Современная Сауд. Аравия). Территорию Израиля, арабы заселили во времена Римского правления ( Разрушение 1-го храма и изгнание иудеев в Месопотамию, разрушение 2-го храма и полное изгнание иудеев, рассеевание по всему миру).
Так что, если говорить об историческом праве на землю, то мало кто может претендовать на не╦ кроме евреев. Но реально никто об этом и не думает даже.
Голанские высоты - являются САМОЙ стратегической территорией Израиля на сенодняшний день. Находятся прямо над Кинеретом (Галилейское море). В случае боевых действий против Израиля, Сирия, контролируя Голанские высоты, могла бы обстреливать Тель-Авив обычными ракетными установками, не говоря уже о всей северной территории Израиля. Возвращение Сирии Голанских высот(как она того требует, с целью мирного урегулирования), означет самоубийство для Израиля, в случае военных действий.
Всем не знающим, советую подучить географию региона, а также, и историю...
В 1948 году, решением ООН было создано 2 государства - Палестина, и Израиль, как национальный дом для еврейского народа, с уч╦том последствий Катастрофы Европейского еврейства. Все без исключения арабские страны напали на Израиль, не согласившись с правом Израиля на существование. Так началась война за независимость.
С 1948 по 1956 год, Египетское правительство не позволяло Израилю пользоватся Суэцким каналом, а так же постовлять товары для Израиля, тем самым создав в Израиле кризисную экономическую обстановку. В 1956 году Израиль начал военую акцию против Египта, известную как "Война на истощение". В результате военных действий, 150.000 египетских солдат были взяты в плен, а продвижение Израиля в сторону Каира было остановлено американцами. Блокада Израиля была снята, и Израиль получил доступ к пользованию каналом.
Про войну 67-го уже писал.
В октябре 1973 года, Сирия и Египет, без предупреждения ,совершили нападение на Израиль. Был "Судный день", самый священный день для еврейского народа, большинство армейского состава находилось в отпуске. Война "Судного дня", оказалась самой кровопролитной войной для Израиля, в результате которой погибло более 25.000 солдат.
Ни одна военая акция НЕ БЫЛА начата Израилем.
Ни один палестинец не был убит в результате ПРЕДНАМЕРЕННОГО теракта со стороны Израиля, не говоря уже о самоубийцах...
Ни один самол╦т не был похищен Израилем...
Ни один туристический теплоход не был похищен Израилем...
Ни один спортсмен не был убит Израилем в ходе Олимпмйских игр...
Ни один дипломат не был убит Израилем....и многое многое другое...
С 1995 года, палестинцы имеют полную автономию...Дали им свободу, ну и что????
Почитайте отч╦ты "Amnesty" о происходящем на территории автономии...Волосы дыбом встанут...То что Арафат и его шайка головорезов учиняют собственным гражданам, Израилю и не снилось...
И убедительная просьба - не зная ситуации, и не находясь на месте, не судите о том что можно или нужно сделать для достижения мира и благополучия...
P.S. Брат одного из моих друзей, поехал один вечер с друзьями на дискотеку. Домой он не вернулся...и никогда не верн╦тся...
Сестра жены моего лучшего друга, в один солнечный день села в автобус N. 5...потом е╦ долго ОТСКРЕБАЛИ с асфальта...
Мне продолжить??????
Не буду портить вам настроение, всего лучшего....
http://www.idf.il/geut/english/main_page3.html

Бандит стал насиловать девушку, по твоей терминологии, 12 лет назад, так что сравнение для оправдания спешки не подходит.
Правильно, и все 12 лет прокурор не давал санкции, а он насиловал и насиловал, вон сколько могильников трупами забил, а наш герой, вместо чтоб давно плюнуть на этого прокурора, всё стоял и ждал. Хорошо хоть не дождался, пока бандит всех девушек перенасилует. Лучше поздно, чем никогда!
Сторонники беззакония и насилия обычно кончают тем, что испытывают свои методы на собственной шкуре. Так или иначе. Рано или поздно.
Когда Буш пришёл к власти, он и хотел самоустраниться от мировых дел. Типа, у нас, ребята, своих проблем хватает, а вы уж разбирайтесь без нас.
Но тут ребята сами на самолётах прилетели и три тыщи подчистую положили.
Так что кто самоустраняется, тот засовывает голову в песок на манер страуса.
Конечно, если у него нет такого защитника, как Америка, которого можно безнаказанно хаить, а когда бандюги придуть тебя убивать, можно спрятаться за её широкую спину.
Насчет богатых и бедных стран - тебе sozialversicherung не смешно платить? Небось, нравиться жить в Германии, где благодаря социальной политике относительно безопасно, нет? Не смешно, что ты социальшиков кормишь? Или предпочитаешь, чтобы они от нищеты на большую дорогу выходили, как в России произошло? А чего тогда в России не живешь, коли смешно?
Я не понял, ты всерьёз считаешь, что Америка должна кормить весь мир? А сами эти нищие нахлебники имеют право этого требовать?
Но Америка-то как раз, повторяю, и кормит. Египет, Иордания, Пакистан и ещё ряд стран ежегодно получают от неё миллиарды долларов. Ничего не давая взамен. В африканские страны Америка посылает продовольствие на сотни миллионов. Кто ещё это делает? Назови мне такую страну!
Взять всё да поделить - это идеология Шарикова. А 250 миллионов американцев всё равно не смогут накормить 6 миллиардов землян.
Ну, а вопрос с социальщиками сюда не относится. Это уж, брат, из другой оперы...

Вс╦ это я слышал и читал неоднократно. И вс╦ это правильно, только есть одно "но": вс╦ это закономерно.
Палестинцев согнали с их земли, где они жили на протяжении многих и многих поколений.
То, что они будут пытаться эту землю себе вернуть - разве это так неожиданно? Что же вы хотели получить, отняв у кого-то родину - спокойствие и сытую жизнь??
Только не надо разводить насч╦т "исторической родины" - это было бог знает сколько веков назад. Вон, Калининград был немецким буквально 60 лет назад, но никто не заикается о возвращении... А если уж крутить колесо истории вспять - то почему именно в "палестинну"? А не в рабство в Египет??
Да даже если крутить - так всем, чтоб вся Европа была римская и т.п.
Do we really exist? Do we really care?

Не надо пересказыват за душу хватающие детали которые вы сами на свою голиву себе принесли.Ну#но уити из Палестиным ,вывести свои воиска, и все будет хорошо, как было до воины.А В Израил я пока не собираюс, мне туда не надо.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,

NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,

В ответ на:

---

Я убежд╦н в правоте того, что пишу, и не боюсь никаких контраргументов

---

Истинно говорите - Вы глубоко убеждены в том, что пишете. Вот недавно Вы писали, что в мобильной лаборатории нашли ОМП, и даже ссылку указали, где об этом ни слова не было. И контраргументов не боитесь - тоже правда. Мало ли, что там не написано, главное - быть убежденным в своей правоте!
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Почему Арафат дол#ен за #алкие денги предават землю, где до сих пор #ил?Когда Гитлер напал на Россию, русские то#е своих #изнеи не щадили за Родину, и умирали. как сеичас и делают палестинцы.Изралю ну#но освоит новые территории, потому что везде, где #ивут люди, будет облом и воина.Так что не надо #аловатся но то, что "#енщину и дети,,," не надо оккупироват, и все будут счастливы.<nothing personal>
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,

.........Да даже если крутить - так всем, чтоб вся Европа была римская и т.
древние римляне не жили на завоеванных территориях, включая территории, заселенные германскими племенами, а только собирали с них дань. Древних римлян уже давно нет, а евреи есть.
Все территории были завоеваны в ходе преднамеренных военных действий со стороны римских императоров с целью обогащения...
Израиль никогда не завоевывал территории с целью обогащения или расширения владений "Великой Израильской Империи"...
В египецкое рабство евреи были изгнаны из земли израильской.
В 1948 году палестинцы сами отказались от своего государства, а когда Израиль из пустыни и болот создал мощное и процветающее государство, то они вспомнили про принадлежность

В 1948 году палестинцы сами отказались от своего государства
Каким образом? И территорию его покинули??И насчет прозветания Израиля ска#ите своим русским друзям , которые #ивут в России, что Израил процветает.Мо#ет быт толко помощю из США они и процветают.
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,

Забыл добавить что делая всё это он оставался хорошим другом америки.
1.1972 hat der Oberste Gerichtshof der USA die Todesstrafe für verfassungswidrig erklärt, weil sie nach Ansicht der Richter eine grausame und unmenschliche Strafe darstellte. Nur durch die Änderung eines Gesetzes bei ihrer Wiedereinführung 1976 wird die Bestrafung jedoch nicht weniger grausam und unmenschlich.
2.
Insbesondere die Verhängung und Vollstreckung von Todesurteilen bei zur Tatzeit unter 18jährigen ist ein Skandal! Jede internationale Konvention verbietet dies ausdrücklich! Weltweit ließen sich in den 90ern außer den USA nur noch Pakistan, Jemen, Saudi-Arabien, Nigeria, der Iran, die Demokratische Republik Kongo und auch der Irak dazu herab, in so eklatanter Weise gegen internationale Rechtsstandards zu verstoßen. Selbst China hat in der Strafrechtsreform von 1997 das Mindestalter für die Verhängung von Todesurteilen von 16 auf 18 Jahre heraufgesetzt und soweit bekannt auch früher keine zur Tatzeit minderjährigen hingerichtet. Ca. 70 Männer und Frauen, die zur Tatzeit 16 oder 17 waren, warten in den USA auf ihre Hinrichtung. Allein seit 1990 wurden 15 zur Tatzeit minderjährige hingerichtet - mehr als im Rest der Welt zusammen!
Der Staat, in dem die meisten der bekannten Hinrichtungen jugendlicher Straftäter durchgeführt wurden, waren die USA . Sie sind mitterweile der einzige Staat weltweit, der die UNO-Kinderkonvention, die die Todesstrafe für Minderjährige verbietet, nicht ratifiziert hat.
3. noch befinden sich über 3.500 Menschen in den US-Todestrakten, und in anderen Teilen der USA ist nach wie vor von Gnade keine Spur. In keinem anderen Bundesstaat werden so viele Menschen hingerichtet wie in Texas. In Texas werden auch zur Tatzeit 17-Jдhrige hingerichtet.
(GW Bush)
Seit der US Supreme Court im Jahre 1976 die Todesstrafe wieder eingeführt hat, wurden ca. 100 Menschen aus dem Todestrakt entlassen.
Das bedeutet, dass auf jeden 6. oder 7. Gefangenen, der hingerichtet wurde, einer frei kam, manchmal nach jahrelanger unverdienter Gefangenschaft.
Kindermord, Mord an unschuldigen... и всё это подписано рукой президента страны которая называет себя гуманной и демократической. Список стран применяющих смертную казнь напоминает "ось зла"

В ответ на:

---

древние римляне не жили на завоеванных территориях, включая территории, заселенные германскими племенами, а только собирали с них дань. Древних римлян уже давно нет, а евреи есть.
Все территории были завоеваны в ходе преднамеренных военных действий со стороны римских императоров с целью обогащения...
Израиль никогда не завоевывал территории с целью обогащения или расширения владений "Великой Израильской Империи"...

---

Не прикидывайтксь глупее, чем Вы есть. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду - политические карты тысячелетней давности имеют нулевую ценность в наши дни. Высказывание типа "а на этой земле жили мои предки 2 тысячи лет назад" - никакого веса иметь не может. То, чем вы занимаетесь, называется полемика - возражения ради возражений.
А насч╦т палестинцев, отказавшихся от свое╦ земли - присоеденюсь к Kelly2003. Как же это они отказались, оччень интересно...
На чужом несчастье своего счастья не построишь.
Особенно печально, что евреи - народ который столько несправедливости претерпел на своей истории, перенял замашки прежних своих обидчиков.
Do we really exist? Do we really care?

Известно что сам Шарон учавствовал в терактах против палестинцев и англичан. Дурной пример как говорится заразительный. И имя Ариэль ему очень даже подходит :))Ариэль - ангел на иврите,или я ошибаюсь?

не Шарон а Шамир участвовал в терактах против англичан
Ангел на иврите будет малах а не Ариель.
в 1948 году, Арабские нации отказались признать право Израиля на существование и обявили ему войну, в ходе которой тысячи палестинцев оказались беженцами. Израиль признал права палсетинцев на существование и на независимое государство, согласно решению ООН, но арабы решили что существование Израиля это уже слишком.
Ни одна арабская страна не готова была принять палестинцев или предоставит им гражданство, не смотря на обширные территории и богатство многих из них.
Насчет помоши США согласен, но это только в последние годы. Ширина Израиля в самом широком месте-60 км, с учетом территотий, протяженность около 700 км.
Куда еще отдавать территории??????????????????????????????????????????????????
Евреи не ихтиандры, под водой жить не умеют!!!
Так ведь дали палестинзам автономию, и к чему это привело?
С каких таких великих стараний и финансовой гениальности, состояние Арафата оценивается в 5 милиардов долларов??????
И это в то время, когда 99% палестинцев нищенствует!!!!
Кому отдат бразды самоправления????
Головорезам? Убийцам? Ворам?
Видимо события 11 сентября вас так ни чему и не научили...
С исламскими экстремистами не разговаривают!!! Их уничтожают! (Не путать с исламом и мусульманами)
А теракты совершают не палестинские патриоты, а накаченные наркотиками и фундаменталисткой пропагандой экстремисты.
Видимо от жизни в сытости и доволствии мозги жиром заплывать стали, иначе никак не обяснить полнейшее отсутствие элементарного пониманиа сути ближневосточного конфликта. Арабы не допускают самого факта существования Израиля, даже на маленком камешке...и "окупированные территории" служат лишь очередным поводом. Что будет после того как Израиль освободит территории? А он это сделает...Иерусалим? Или у когото хватит наглости оспорить НЕОСПОРИМОЕ право еврейского народа на этот город????
А после раздела Иерусалима? Слишком много места под солнцем? и т.д. и т.п.
Дорогая Келли, как вы оправдываете более 3000 жертв 11 сентября??????? Дружественным отношением Америки к Сионистскому оккупанту? Международной политикой? Ведь именно так Эль-Каида мотивировали этот теракт...
Тероризму нет и не может быть оправдания!!!!!!!!!!!!
Терористы не убивают солдат служаших на окупированных территориях, они убивают ДЕТЕЙ, ЖЕНЩИН, СТАРИКОВ....в любом месте, в любое время, любым способом...
Причина этому одна - они ЕВРЕИ....ВСЕ МЫ-НЕВЕРНЫЕ(все кто не мусульмане), а соответственно подлежим уничтожению в огне святого Джихада.
Всем давно пора понять - это не территориальная война, а РЕЛИГИОЗНАЯ!!!!!!!!!!!!
Фундаментальный ислам против всей западной культуры и образа жизни. Чем раньше это поймут, тем лучше для всего прогресивного человечества.

Фундаментальный ислам против всей западной культуры и образа жизни. Всем это понятно,,,
NO LIMITS,,,,
AGNITUM,ALEX - you nave been banned out of my vision for eternity,,,

В ответ на:

---

...С исламскими экстремистами не разговаривают!!! Их уничтожают!...
...Причина этому одна - они ЕВРЕИ....ВСЕ МЫ-НЕВЕРНЫЕ(все кто не мусульмане), а соответственно подлежим уничтожению в огне святого Джихада....

---

1. Вам не кажется что эти 2 фразы очень уж похожи? Как две капли воды?
2. История Израиля и терроризма показала только одно: беспощадное уничтожение террористов может казаться эффективной и правильной. В итоге - терроризм из года в год раст╦т и ширится. Ракета с вертол╦та, убившая мелкого главаря террористов с парой охранников (и случайного прохожего), конечно, ослабит "фронт освобождения". Но поддолкн╦т к этомц "фронту" 40-50 родственников и друзей убитых. Как минимум. В конечном сч╦те вы будете воевать с целым народом. И не попедите, пока не истребите всех.
Do we really exist? Do we really care?

А судьи кто? Это те кто демократию 200 лет строил с помощью кольта? Это те кто живет за счет всего остального мира..Ведь зеленые бумаги - давно уже за ними ничего нет, не разговор, а игра в одни ворота. А тут такая возможность нефти на халяву, и дело благое Саддаму по голове. А то что остальные- кто-там не вижу в упор....Это не отвечает нашим национальным интересам.. Не возможно, что-то строить демократическое, при этом эту-же демократию попирать ногами. Или демократия у нас для избранных "Боже храни Америку", можно было проблему по Саддаму решить и иначе. Только вот хотели ли этого США. Насколько это отвечало их интересам. Где моя запасная обойма...Пойду разберусь, где еще в мире диктатура..Только 11 сентября это только цветочки...Будут и ягодки...
Почитайте ссылку в разделе ..
Москва репетирует ядерный удар по США - II
так для общего кругозора..

мне это напоминает ту бабу, которую муж бьет каждый день, а она считает: ну что ж, муж все таки, хоть плох плетишок, а все ж затишок.
Помнится мне, была резня турков- месхетинцев в Ферганской долине на заре перестроки, и статья в Известиях на развороте о фундаментализме(когда я впервые прочитала что это такое), чем оправдать их действия? когда вспарывались животы беременным женщинам и вырезались нерожденные дети? когда отрезанные головы лежали на подоконниках?
Выдающаяся замуж личность