Вход на сайт
Так где же тайна?
12.01.07 22:55
Нет,не у Аксёнова,читал у нескольких авторов,правда давно поэтому ссылку дать не могу.
Как это ничено удивительного? есть таки занимательная деталь,если японская разведка по ту сторону границы то значит и шпиёны должны идти оттуда а не туда,здесь на лицо некая алогичность, или таки по вашему выходит что Ингус Джульбарс проявляли халатность в исполнении служебных обязанностей,работали по системе нипель,всех впущять и никого не выпущать.
В ответ на:
Да с чего Вы это вообще взяли то?? Из книги сынка расстрелянного крупного партайгеноссе Аксёнова? Ну так он Вам ещё и не то расскажет,ссылаясь на "одного моего друга"...Откуда инфа то,Франциско?
Да с чего Вы это вообще взяли то?? Из книги сынка расстрелянного крупного партайгеноссе Аксёнова? Ну так он Вам ещё и не то расскажет,ссылаясь на "одного моего друга"...Откуда инфа то,Франциско?
Нет,не у Аксёнова,читал у нескольких авторов,правда давно поэтому ссылку дать не могу.
В ответ на:
поэтому ничего удивительного
поэтому ничего удивительного
Как это ничено удивительного? есть таки занимательная деталь,если японская разведка по ту сторону границы то значит и шпиёны должны идти оттуда а не туда,здесь на лицо некая алогичность, или таки по вашему выходит что Ингус Джульбарс проявляли халатность в исполнении служебных обязанностей,работали по системе нипель,всех впущять и никого не выпущать.
12.01.07 23:01
Голода вызванного голод 1932 года на Украине стал причиной смерти 144 тыс. человек. Этот голод был следствием конфискации хлебозаготовок из урожая 1931 г., который прекратился летом 1932 года, то есть с новым урожаем. Голод 1933 года стал последствием очередной конфискации хлебозаготовок из урожая 1932 года. В отличие от 1931 г., в 1932 г., в случае отсутствия у крестьян зерна, проводилась конфискация незерновых запасов продовольствия. В результате этого превышение смертности над рождаемостью в украинских сёлах началось уже с октября 1932 года. Апогей Голодомора пришёлся на июнь 1933 года, когда статистические органы фиксировали десятикратно большую, чем обычно, смертность в сёлах (теперь также известно, что на самом деле было зарегистрировано не более половины случаев смерти
в ответ erwin__rommel 12.01.07 22:53
В ответ на:
Не мифического Голодомора,а голода...Да,после..
Не мифического Голодомора,а голода...Да,после..
Голода вызванного голод 1932 года на Украине стал причиной смерти 144 тыс. человек. Этот голод был следствием конфискации хлебозаготовок из урожая 1931 г., который прекратился летом 1932 года, то есть с новым урожаем. Голод 1933 года стал последствием очередной конфискации хлебозаготовок из урожая 1932 года. В отличие от 1931 г., в 1932 г., в случае отсутствия у крестьян зерна, проводилась конфискация незерновых запасов продовольствия. В результате этого превышение смертности над рождаемостью в украинских сёлах началось уже с октября 1932 года. Апогей Голодомора пришёлся на июнь 1933 года, когда статистические органы фиксировали десятикратно большую, чем обычно, смертность в сёлах (теперь также известно, что на самом деле было зарегистрировано не более половины случаев смерти
12.01.07 23:04
в ответ erwin__rommel 12.01.07 22:53
А теперь о просто, по вашему голоде в СССР
Предпосылки возникновения голода
[править]
Коллективизация
С 1927≈1929 гг. советское руководство начинает разрабатывать комплекс мероприятий по переходу к сплошной коллективизации сельского хозяйства. Весной 1928 Наркомземом и Колхозцентром РСФСР был подготовлен проект пятилетнего плана по коллективизации крестьянских хозяйств, согласно которому к 1933 предполагалось объединить в колхозах 1,1 млн. хозяйств (около 4 %). В процессе доработки этого плана процент коллективизации изменялся в большую сторону, и в утверждённом весной 1929 г. пятилетнем плане предусматривалась уже коллективизация 4≈4,5 млн. крестьянских хозяйств (16≈18 %).
С переходом осенью 1929 г. к сплошной коллективизации партийно-государственное руководство страны приступило к выработке новой политики в деревне. Намечаемые высокие темпы коллективизации предполагали ввиду неподготовленности как основных масс крестьянства, так и материально-технической базы сельского хозяйства такие методы и средства воздействия, которые вынуждали бы крестьян вступать в колхозы. Такими средствами являлись: усиление налогового пресса на единоличников, мобилизация пролетарских элементов города и деревни, партийно-комсомольского и советского актива на проведение коллективизации, усиление административно-принудительных и репрессивных методов воздействия на крестьянство, и в первую очередь на его зажиточную часть.
3 января Политбюро ЦК ВКП(б) был представлен проект постановления ЦК ВКП(б) о темпах коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству, который предусматривал сокращение сроков коллективизации в важнейших зерновых районах (Средняя и Нижняя Волга, Северный Кавказ) до 1≈2 года, для остальных зерновых районов ≈ до 2≈3 лет, для важнейших районов потребляющей полосы и остальных сырьевых районов ≈ до 3≈4 лет. 4 января 1930 этот проект постановления был отредактирован Сталиным и Яковлевым. В нём были сокращены сроки коллективизации в зерновых районах, а в отношении зажиточной части крестьянства говорилось, что партия перешла ╚от политики ограничения эксплуататорских тенденций кулачества к политике ликвидации кулачества как класса╩. 5 января 1930 г. проект постановления ЦК ВКП(б) ╚О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству╩ был утверждён на заседании Политбюро и 6 января опубликован в ╚Правде╩.
Таким образом, были созданы все предпосылки не только к экономическим, но и к политическим и репрессивным мерам воздействия на крестьянство.
http://www.ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_1932≈1933
http://www.ru.wikipedia.org/wiki/Голодомор_на_Украине
Предпосылки возникновения голода
[править]
Коллективизация
С 1927≈1929 гг. советское руководство начинает разрабатывать комплекс мероприятий по переходу к сплошной коллективизации сельского хозяйства. Весной 1928 Наркомземом и Колхозцентром РСФСР был подготовлен проект пятилетнего плана по коллективизации крестьянских хозяйств, согласно которому к 1933 предполагалось объединить в колхозах 1,1 млн. хозяйств (около 4 %). В процессе доработки этого плана процент коллективизации изменялся в большую сторону, и в утверждённом весной 1929 г. пятилетнем плане предусматривалась уже коллективизация 4≈4,5 млн. крестьянских хозяйств (16≈18 %).
С переходом осенью 1929 г. к сплошной коллективизации партийно-государственное руководство страны приступило к выработке новой политики в деревне. Намечаемые высокие темпы коллективизации предполагали ввиду неподготовленности как основных масс крестьянства, так и материально-технической базы сельского хозяйства такие методы и средства воздействия, которые вынуждали бы крестьян вступать в колхозы. Такими средствами являлись: усиление налогового пресса на единоличников, мобилизация пролетарских элементов города и деревни, партийно-комсомольского и советского актива на проведение коллективизации, усиление административно-принудительных и репрессивных методов воздействия на крестьянство, и в первую очередь на его зажиточную часть.
3 января Политбюро ЦК ВКП(б) был представлен проект постановления ЦК ВКП(б) о темпах коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству, который предусматривал сокращение сроков коллективизации в важнейших зерновых районах (Средняя и Нижняя Волга, Северный Кавказ) до 1≈2 года, для остальных зерновых районов ≈ до 2≈3 лет, для важнейших районов потребляющей полосы и остальных сырьевых районов ≈ до 3≈4 лет. 4 января 1930 этот проект постановления был отредактирован Сталиным и Яковлевым. В нём были сокращены сроки коллективизации в зерновых районах, а в отношении зажиточной части крестьянства говорилось, что партия перешла ╚от политики ограничения эксплуататорских тенденций кулачества к политике ликвидации кулачества как класса╩. 5 января 1930 г. проект постановления ЦК ВКП(б) ╚О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству╩ был утверждён на заседании Политбюро и 6 января опубликован в ╚Правде╩.
Таким образом, были созданы все предпосылки не только к экономическим, но и к политическим и репрессивным мерам воздействия на крестьянство.
http://www.ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_1932≈1933
http://www.ru.wikipedia.org/wiki/Голодомор_на_Украине
12.01.07 23:05
http://www.bulgakov.ru/biography/1931-1940/
в ответ erwin__rommel 12.01.07 22:51
В ответ на:
1931 г.
...
30 мая - Булгаков пишет письмо Сталину письмо с просьбой о заграничном отпуске и
размышлениями о своей творческой судьбе. Письмо осталось без ответа.
1934г.
............
25 апреля - Булгаков сдает "Блаженство" в Театр сатиры и читает пьесу труппе.
Конец апреля - подает секретарю ЦИК СССР А. С. Енукидзе заявление с просьбой разрешить двухмесячную заграничную поездку вместе с женой.
Начало мая - Булгаков пишет экспозицию сценария "Похождения Чичикова, или Мертвые души".....
7 июня - Булгаковым отказано в выдаче загранпаспортов.
10 июня - Булгаков пишет письмо Сталину с изложением истории с отказом в заграничной поездке и просьбой о помощи в этом вопросе.
Письмо осталось без ответа.
1931 г.
...
30 мая - Булгаков пишет письмо Сталину письмо с просьбой о заграничном отпуске и
размышлениями о своей творческой судьбе. Письмо осталось без ответа.
1934г.
............
25 апреля - Булгаков сдает "Блаженство" в Театр сатиры и читает пьесу труппе.
Конец апреля - подает секретарю ЦИК СССР А. С. Енукидзе заявление с просьбой разрешить двухмесячную заграничную поездку вместе с женой.
Начало мая - Булгаков пишет экспозицию сценария "Похождения Чичикова, или Мертвые души".....
7 июня - Булгаковым отказано в выдаче загранпаспортов.
10 июня - Булгаков пишет письмо Сталину с изложением истории с отказом в заграничной поездке и просьбой о помощи в этом вопросе.
Письмо осталось без ответа.
http://www.bulgakov.ru/biography/1931-1940/
12.01.07 23:06
в ответ Altwad 12.01.07 23:01
http://zarubezhom.com/Golodomor.htm [цитата]
Привед╦нная ссылка один из основных источников тех кто их этой трагедии пытается нажить себе политический капитал в антироссийских интересах,мне же кажется что эти "воспоминания" не совсем убедительны,если желаете то можем обсудить в каких эпизодах.
Привед╦нная ссылка один из основных источников тех кто их этой трагедии пытается нажить себе политический капитал в антироссийских интересах,мне же кажется что эти "воспоминания" не совсем убедительны,если желаете то можем обсудить в каких эпизодах.
12.01.07 23:16
То есть, у Вас хватает совести спрашивать, лучше ли жилось на Западе, несмотря на то, что Вы знаете о том, что в результате Голодомора только на Украине погибли миллионы людей?
1933.12 В результате голода 1932-1933 гг в СССР погибло 6 млн.человек, в т.ч. на Украине 4 млн, в Казахстане - 1 млн, в Центрально-Черноземной области и на Северном Кавказе - 1 млн.человек. Харьков за год потерял 120 тыс.своих жителей, Краснодар - 40 тыс., Ставрополь - 20 тыс.
За период с августа 1932 по декабрь 1933 года по закону 7.08.1932 г. ("о трех колосках") было осуждено более 125 тыс.человек, из которых 5.400 приговорено к смертной казни.(с)
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
Страшный голод, в значительной степени спровоцированный массовыми реквизициями, о котором власти ничего не сообщают. От голоса в основном страдает Украина, и это обстоятельство используется для того, чтобы расправиться со здоровыми силами в республике (по разным оценкам, число умерших от голода составляет от 3 до 6 млн.человек).
http://www.hrono.ru/193_ru.html
Сопротивление коллективизации и "раскулачиванию" вызвало целый ряд крестьянских выступлений и восстаний против политики Советского правительства. Однако, не смотря на огромный размах антисоветского движения (только в 1930 году более 2, 5 миллионов крестьян приняли участие в 14 тыс. восстаниях, бунтах и манифестациях против режима), крестьянство не выдвинуло из своей среды лидеров сопротивления, подобных А.Антонову или Н.Махно, что предопределило поражение бунтарей. Стихийно вспыхивавшие крестьянские восстания одно за одним подавлялись в считанные дни частями ОГПУ и Красной Армии. Наиболее ожесточенное сопротивление коллективизации оказало население национальных окраин СССР (см. Восстания на Алтае, Восстания в Чечне, Восстания в Казахстане, Таймырское восстание, Басмаческое движение).
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
Зимой 1932-33 годов в селах зерновых районов страны - на Украине, в Поволжье, на Северном Кавказе, Южном Урале и в Казахстане - разразился массовый голод. Из тех местностей, где состоялись 14.000 бунтов и крестьянских восстаний, зарегистрированных ОГПУ в 1930 году, 85 % были наказаны голодом в 1932-1933 годах.
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
Харьков. Донесение консула Италии: "Мобилизация городских жителей приняла грандиозные размеры.... На этой неделе, по крайней мере, 20.000 человек посылаются ежедневно в деревню... Позавчера они окружили базар, захватили там всех здоровых людей, мужчин, женщин, подростков обоего пола и отвезли их на вокзал под охраной ГПУ, чтобы затем послать их на поля".
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
Вы уж простите великодушно, но с Вам подобными вершителями судеб, готовыми ради высокой идеи бросать в топку миллионы людей, говорить противно и бесполезно. Что самое интересное, обычно Вам подобные кочегары уверены, что они для топки не годятся, что их призвание - кочегарить. А жаль.
Жаль, что Ваши предки не жили в селе Борисовка. Вы бы им рассказали, что в СССР жилось ничуть не хуже, чем на Западе.
Рассказали бы... если б родились.
Воронеж. Секретная сводка ОГПУ: "В Борисовском районе смертность населения не прекращается... Лишь по одному селу Борисовке умерло от голода более 1000 человек... В целом ряде сел трупы умерших продолжительное время не убираются... Колхозники покидают села и уезжают в города".(с)
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
1933.12 В результате голода 1932-1933 гг в СССР погибло 6 млн.человек, в т.ч. на Украине 4 млн, в Казахстане - 1 млн, в Центрально-Черноземной области и на Северном Кавказе - 1 млн.человек. Харьков за год потерял 120 тыс.своих жителей, Краснодар - 40 тыс., Ставрополь - 20 тыс.
За период с августа 1932 по декабрь 1933 года по закону 7.08.1932 г. ("о трех колосках") было осуждено более 125 тыс.человек, из которых 5.400 приговорено к смертной казни.(с)
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
Страшный голод, в значительной степени спровоцированный массовыми реквизициями, о котором власти ничего не сообщают. От голоса в основном страдает Украина, и это обстоятельство используется для того, чтобы расправиться со здоровыми силами в республике (по разным оценкам, число умерших от голода составляет от 3 до 6 млн.человек).
http://www.hrono.ru/193_ru.html
Сопротивление коллективизации и "раскулачиванию" вызвало целый ряд крестьянских выступлений и восстаний против политики Советского правительства. Однако, не смотря на огромный размах антисоветского движения (только в 1930 году более 2, 5 миллионов крестьян приняли участие в 14 тыс. восстаниях, бунтах и манифестациях против режима), крестьянство не выдвинуло из своей среды лидеров сопротивления, подобных А.Антонову или Н.Махно, что предопределило поражение бунтарей. Стихийно вспыхивавшие крестьянские восстания одно за одним подавлялись в считанные дни частями ОГПУ и Красной Армии. Наиболее ожесточенное сопротивление коллективизации оказало население национальных окраин СССР (см. Восстания на Алтае, Восстания в Чечне, Восстания в Казахстане, Таймырское восстание, Басмаческое движение).
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
Зимой 1932-33 годов в селах зерновых районов страны - на Украине, в Поволжье, на Северном Кавказе, Южном Урале и в Казахстане - разразился массовый голод. Из тех местностей, где состоялись 14.000 бунтов и крестьянских восстаний, зарегистрированных ОГПУ в 1930 году, 85 % были наказаны голодом в 1932-1933 годах.
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
Харьков. Донесение консула Италии: "Мобилизация городских жителей приняла грандиозные размеры.... На этой неделе, по крайней мере, 20.000 человек посылаются ежедневно в деревню... Позавчера они окружили базар, захватили там всех здоровых людей, мужчин, женщин, подростков обоего пола и отвезли их на вокзал под охраной ГПУ, чтобы затем послать их на поля".
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
Вы уж простите великодушно, но с Вам подобными вершителями судеб, готовыми ради высокой идеи бросать в топку миллионы людей, говорить противно и бесполезно. Что самое интересное, обычно Вам подобные кочегары уверены, что они для топки не годятся, что их призвание - кочегарить. А жаль.
Жаль, что Ваши предки не жили в селе Борисовка. Вы бы им рассказали, что в СССР жилось ничуть не хуже, чем на Западе.
Рассказали бы... если б родились.
Воронеж. Секретная сводка ОГПУ: "В Борисовском районе смертность населения не прекращается... Лишь по одному селу Борисовке умерло от голода более 1000 человек... В целом ряде сел трупы умерших продолжительное время не убираются... Колхозники покидают села и уезжают в города".(с)
http://www.hrono.ru/sobyt/1930sssr.html
12.01.07 23:18
в ответ Fransisko 12.01.07 23:06
По отдельности это может быть и неубедительно, но в целом и общем прекрасно виден заранее запланированный результат по уничтожению собственного народа.
Да и неубедительно это только потому что, представить невозможно, что такое могло произойти в 20ом веке, в центре начала цивилицации государства русь
Да и неубедительно это только потому что, представить невозможно, что такое могло произойти в 20ом веке, в центре начала цивилицации государства русь
12.01.07 23:28
Да сводно жилось и дышалось тогда в СССР - захотел и за границу поехал..
в ответ erwin__rommel 12.01.07 22:51
В ответ на:
"Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 года.
Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Минск, Сталинград, Самара.
До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян "за хлебом" в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации "через крестьян" в Северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.
Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.
Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.
Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.
Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.
Предсовнаркома СССР В.М. Молотов
Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин".
Из Постановления Политбюро ЦК КП(б)У по реализации директивы ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22 января.
"23 января 1933 года
...Предложить уполнаркомпути (т. Лаврищеву) и ЮЖОКТО ГПУ немедленно дать указания всем железнодорожным станциям о прекращении продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверения РИКов о праве выезда или промышленных и строительных организаций о том, что они завербованы на те или другие работы за пределами Украины.
Секретарь ЦК КП(б)У М. Хатаевич".
"Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 года.
Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Минск, Сталинград, Самара.
До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян "за хлебом" в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации "через крестьян" в Северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.
Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.
Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.
Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.
Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.
Предсовнаркома СССР В.М. Молотов
Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин".
Из Постановления Политбюро ЦК КП(б)У по реализации директивы ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22 января.
"23 января 1933 года
...Предложить уполнаркомпути (т. Лаврищеву) и ЮЖОКТО ГПУ немедленно дать указания всем железнодорожным станциям о прекращении продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверения РИКов о праве выезда или промышленных и строительных организаций о том, что они завербованы на те или другие работы за пределами Украины.
Секретарь ЦК КП(б)У М. Хатаевич".
Да сводно жилось и дышалось тогда в СССР - захотел и за границу поехал..
12.01.07 23:30
Ну да, то были отдельные просчёты и недоделки, а так же уклонения от центральной линии партии.
Виновные найдены и понесут отвестсвенность по всей строгости самого гумманого в мире басманного суда
в ответ Fransisko 12.01.07 23:22
В ответ на:
но некоторые сомнительные эпизоды позволяют подозревать что это могла быть заказуха.
но некоторые сомнительные эпизоды позволяют подозревать что это могла быть заказуха.
Ну да, то были отдельные просчёты и недоделки, а так же уклонения от центральной линии партии.
Виновные найдены и понесут отвестсвенность по всей строгости самого гумманого в мире басманного суда
12.01.07 23:37
в ответ ALAMO 12.01.07 23:32
Вспомнился по этому поводу анекдот из тех времен об икре (черной или красной, по выбору), на которую спроса не было... Когда один мужичок не поверил, что его (спроса) нет, ему разрешили постоять в гастрономе столько, сколько пожелает... Действительно, об икре никто не спрашивал...
Так же и с выездом.
Так же и с выездом.
Не учи отца. I. Bastler
12.01.07 23:39
в ответ Altwad 12.01.07 23:36
Я уже писал как-то об этом. Мало того, что насильно вывезли. Так они еще и пытки какие придумали зверские - пиво заливают в патриотов немецкое, сосиски пихают в них тоже немецкие... А самая ужасная пытка, от которой ломается психика даже самых стойких патриотов - если кто-нибудь из них находит работу, то тем самым начинает из своих налогов содержать ужаснейший блок НАТО!

13.01.07 00:31
в ответ alpoliak 10.01.07 03:13
А тайны , собственно , никогда и не было. Все кто знает историю не надо напоминать, что
- политически подготовили II WW именно те страны , которые сейчас и развязали переделывание истории в СМИ и злобно лающие на СССР.
Ни для кого это никогда секретом не было. Возьмем например, страну с раздела которой отсчитывается II WW, Польшу. Почитайте переписку МИД Польши с Западными странами (кстати и с Германией) и Вы увидите, что данная "жертва" более десяти лет призывала страны Запада к войне против СССР и предлагала от себя всё что можно в помощи агрессии (в том числе и Германии).
Почитав эти документы, трудно жалеть эту " безвинную жертву", как и легко понять в каком окружении находился СССР.
- политически подготовили II WW именно те страны , которые сейчас и развязали переделывание истории в СМИ и злобно лающие на СССР.
Ни для кого это никогда секретом не было. Возьмем например, страну с раздела которой отсчитывается II WW, Польшу. Почитайте переписку МИД Польши с Западными странами (кстати и с Германией) и Вы увидите, что данная "жертва" более десяти лет призывала страны Запада к войне против СССР и предлагала от себя всё что можно в помощи агрессии (в том числе и Германии).
Почитав эти документы, трудно жалеть эту " безвинную жертву", как и легко понять в каком окружении находился СССР.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.