Deutsch

Цена жизни по-мусульмански

457  1 2 3 4 5 все
Altwad старожил09.05.03 13:50
Altwad
09.05.03 13:50 
в ответ Agnitum 09.05.03 08:06
Всякие подобные коммюнике по ╚underlined the importance of the spiritual and moral revival of the personality╩ и etc просто сотрясение воздуха и бумагомарание, но за хорошие бабки. ╚ну а действительность ещё ужасней╩(с)
Ни о каком диалоге для ╚develop equal cooperation and mutual respect among nations in the multipolar world╩ со стороны мусульманства быть не может (ИМХО!!!)
Об чём может идти речь если это моно-религиозное гос-во : (About 93 percent of Iran's 66 million citizens are Shi'ite Muslim, 5 percent Sunni Muslim, and 2 percent belong to other faiths.)
И где они : Iran has a range of small Christian churches, the biggest being the Armenian Orthodox Church, followed by the Roman Catholic Church, and other Protestant and Orthodox churches. ┘┘┘ нету? Ну тадыть значит амырыканци их разбомбили
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#21 
Ален знакомое лицо09.05.03 14:58
Ален
09.05.03 14:58 
в ответ Finder2002 09.05.03 11:21
Я согласен,что суверенитет страны надо уважать.Но это вовсе не значит,что любой тиран может в своей стране делать что хочет,а к нему нельзя принимать никаких мер.Все тоталитарные режимы в ответ на критику своих бесчеловечных действий отвечают:"Это наши внутренние дела".Международные законы допускают введение различных санкций к таким режимам.Я надеюсь, со временем будет принято положение о праве введения международных сил в страны,где творится массовый произвол и беззаконие.Тогда всякие хусейны,ким чен иры и им подобные почувствуют себя очень неуютно.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#22 
Agnitum старожил09.05.03 15:12
09.05.03 15:12 
в ответ Ален 09.05.03 14:58
В ответ на:

Тогда всякие хусейны,ким чен иры и им подобные почувствуют себя очень неуютно.


шаронов с бушами не забудьте
|Lex salus populi suprema

#23 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен09.05.03 15:19
Мущщщина
09.05.03 15:19 
в ответ Finder2002 09.05.03 11:21
Газета была бумажная и было это давно.
Если в страну может приехать только идиот, это замечательно характеризует эту страну.
Что касается внешней политики Ирана, то она с самого прихода аятоллы Хомейни к власти была крайне агрессивной и экспансионистской. Начали они с захвата в заложники десятков ни в ч╦м не повинных американских дипломатов и членов их семей. Типично бандитские действия. Сейчас они в нарушение подписанного договора о нераспространении строят атомную бомбу семимильными шагами. Уран свой, а Россия построила реакторы, дала ускоритель и технологии. Химического оружия у них тоже хватает, и в войне с Ираком оно не раз применялось.
То, что они постоянно снабжают миллионами "Хесболлу", которая опасней "Аль-Каиды" и совершает теракты во вс╦м мире, тоже хорошо известно.
Я уже писал, что теракты в Буэнос-Айресе 1992 и 1994 года, когда были взорваны израильское посольство и еврейский культурный центр и погибли соответственно 30 и 80 человек (точнее я сейчас не помню), были совершены "Хесбаллой" по прямому приказу из Тегерана, как однозначно установило следствие. Ну, а в Ливане они вообще содержат целую армию, которая регулярно обстреливает из "Катюш" северные районы Израиля. И "Джихаду" постоянно подкидывают жирные куски. И т.д., и т.п.
А сверхдержавы должны вмешиваться гораздо более активно, а не поджимать хвост и "выражать обеспокоенность" (любимое занятие Коффи Аннана и его предшественников).
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#24 
  Finder2002 Think different09.05.03 15:26
09.05.03 15:26 
в ответ Ален 09.05.03 14:58
В данном конкретном случае вопрос стоит о номинальной дискриминации немусульманского меньшинства. А также о допустимости религиозной дискриминации в исламском государстве.
Если в таком государстве человек отказывается принимать ислам, это означает что он отказывается принимать законы общества и не может считаться его полноправным членом. Ничего противоестественного тут я не вижу.
Как я уже говорил, общественная мораль не обязательно должна быть христианско-демократической (я не ХДС имею в виду), а право необязательно основано на римском.
Об еффективности подобного законодательства можно судить по уровню преступности. У кого-нибудь есть данные по Ирану в сравнении с нынешним эталоном демократии - США.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
#25 
  Finder2002 Think different09.05.03 15:42
09.05.03 15:42 
в ответ Мущщщина 09.05.03 15:19
Тема роли Израиля в ближневосточных проблемах поднималась неоднократно и я не собираюсь устраивать еще один спор с развешиванием антисемицких и прочих ярлыков. Позиция Israel über alles неуязвима. На любую критику незамедлительно следует емоциональное обвинение в антисемитизме и цивилизованный разговор заканчивается.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
#26 
Ален знакомое лицо09.05.03 15:49
Ален
09.05.03 15:49 
в ответ Agnitum 09.05.03 15:12
Не забуду мать родную!
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#27 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен09.05.03 16:00
Мущщщина
09.05.03 16:00 
в ответ Finder2002 09.05.03 15:26
Свобода совести - это фундаментальное и неотъемлемое человеческое право.
Что касается преступности, то это две большие разницы, государство терроризирует свой народ или оно плохо борется с преступностью. Преступность в Иране тоже достаточно высокая. А методы борьбы с ней в мусульманских странах - пытки, казни, отрубание рук, ног, ушей и языков.
Хорошо об этом трепаться, сидя в Европе. А когда это твоим близким что-нибудь отрубят за критику начальства или недостаточную набожность и религиозное усердие и пришлют в мешке по почте, уж невольно посмотришь на это иначе.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#28 
Ален знакомое лицо09.05.03 16:00
Ален
09.05.03 16:00 
в ответ Finder2002 09.05.03 15:26
Вы что же,пытаетесь оправдать религиозную дискриминацию в мусульманских странах?Не знаю,на каком праве(римском или китайском)основана декларация прав человека,но она обязательна для всех стран,в том числе и самых исламских.
А по показателям преступности я бы не стал судить об уровне гуманизма и цивилизованности общества.В гитлеровской Германии тоже была низкая преступность
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#29 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен09.05.03 16:01
Мущщщина
09.05.03 16:01 
в ответ Finder2002 09.05.03 15:42
Просто возразить Вам на эту тему нечего, Вы отлично знаете, что в прямом споре Вы мне неизбежно проиграете.
А "Хезболла" устраивает теракты по всеми миру уже десятилетиями отнюдь не только против Израиля и евреев. Точно так же они убивают американцев и европейцев. Про Иран я перечислил множество пунктов, все они Вас не заинтересовали. Сама идея существования этого государства - это создание всемирного халифата и уничтожение не только евреев и христиан, но и мусульман-суннитов. Говорить "пока лупят только своих и ничего не нарушают", значит не понимать, что такое джихад и на кого он направлен.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#30 
  Finder2002 Think different09.05.03 16:07
09.05.03 16:07 
в ответ Мущщщина 09.05.03 16:00
Ни меня, ни моих близких в Иране НЕТ. Как я уже сказал, если им так нравится, могут что угодно друг другу отрубать. Вы опять играете на емоциях.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
#31 
Kelly2003 старожил09.05.03 16:09
Kelly2003
09.05.03 16:09 
в ответ Finder2002 09.05.03 16:07
могут что угодно друг другу отрубать.
Тебя это очевидно не волнует, а ест люди, которые хотят помоч, и таких болщинство.
I am invincible as long as I am alive...
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#32 
  Finder2002 Think different09.05.03 16:12
09.05.03 16:12 
в ответ Ален 09.05.03 16:00
Если Иран ету декларацию подписал, то обязан выполнять. Если нет, то это их внутреннее дело.
Если нынешним режимом Ирана эта декларация признана, то я соглашусь, что иранская внутренняя политика неправильна.
Прежде чем спорить о цивилизованности общества, давай определимся с критериями цивилизованности.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
#33 
  Finder2002 Think different09.05.03 16:14
09.05.03 16:14 
в ответ Kelly2003 09.05.03 16:09
Помочь кому? Ворам и убийцам?
И помочь как? Устроить еще одну войну?
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
#34 
Ален знакомое лицо09.05.03 16:21
Ален
09.05.03 16:21 
в ответ Finder2002 09.05.03 16:12
Интересная у вас логика.Если ,к примеру, Гитлер не подписал никаких гуманитарных деклараций,то он тоже имел право делать со своим населением,что ему вздумается?Знаете к чему привела такая "логика" в 30-ых годах прошлого века?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#35 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен09.05.03 16:23
Мущщщина
09.05.03 16:23 
в ответ Finder2002 09.05.03 16:07
Ни меня, ни моих близких в Иране НЕТ.
Да, это довод
Как я уже сказал, если им так нравится, могут что угодно друг другу отрубать.
Вот и я об этом. Если б вдруг, паче чаяния, американцы им или своим что-нибудь поотрубали, вопли возмущения заглушили бы любую сирену.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#36 
  Finder2002 Think different09.05.03 16:31
09.05.03 16:31 
в ответ Ален 09.05.03 16:21
Я всегда делаю оговорку: Если это не представляет угрозы для других стран с отличной моральной системой.
Почему считается, что убивать и умирать - плохо? Обьективные доводы?
Например, в средневековой Японии в этом не видели ничего ненормального или противоестественного.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
#37 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен09.05.03 16:38
Мущщщина
09.05.03 16:38 
в ответ Finder2002 09.05.03 16:31
Ну, вот и договорились: убивать - это хорошо
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#38 
  Finder2002 Think different09.05.03 16:47
09.05.03 16:47 
в ответ Мущщщина 09.05.03 16:38
Это ды сами до этого договорились. Я поставил под сомнение абсолютность и обьективность моральных принципов.
В этом случае сама категория "хорошо/плохо" является относительной.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов
#39 
Kelly2003 старожил09.05.03 16:53
Kelly2003
09.05.03 16:53 
в ответ Finder2002 09.05.03 16:47
Не в настоайщее время.Мо#ет быт в средневекове была другая морал, в наши дни убиват людеи абсолютно неприемлемо.
I am invincible as long as I am alive...
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#40 
1 2 3 4 5 все