П.С. многим гуманистам-теоретикам следовало бы выучить наизусть древнюю истину:
Будучи добрым к жестоким, ты жесток к добрым.

В ответ: ..╩Можно взглянуть на то мое сообщение, где я опрадывал пытки?╩
Кто заказывал такси на Дубровку?(С)
ALAMO В ответ msn1 31/12/06 13:16
Впрочем, дабы прекратить Ваши вихляния и поставить точку в лживом сравнении генерала Пиночета, который спас свою страну от коммунистической заразы и превратил Чили в процветающее государство, с Саддамом Хуссейном:
ALAMOВ ответ msn1 31/12/06 16:58
Пиночет защищал свою страну от коммунистической заразы. Защитил малой кровью и в результате привел страну к экономическому процветанию, а не в ту жопу, где сидит Куба.
П.С. многим гуманистам-теоретикам следовало бы выучить наизусть древнюю истину:
╚ Слово не воробей, вылетело √ не поймаешь╩ Правда это не продукт западной цивилизации..
Но уж, что имеем.
На сей раз √ до свидания!

Тоже мне "ЗАПАДНАЯ цивилизция".
В этом винигрете только ещ╦ Китая с Индией не хватает.
Вы уж как нибудь нучитесь определять страны в соответствии с их географическим расположением.
Ну а потом можно будет и порасуждать о социально-политическом статусе и цивилизованости вами перечисленных стран.

Ну и где оправдания пыткам?
Принятие их как осознанной необходимости в критических ситуациях - не является их оправданием.
Так что зря Вы, любезный, прыгая в ладоши хлопаете.
Впрочем, большего Вам и не остается, гуманист-теоретик. По остальным пунктам у Вас даже столь жалких аргументов не нашлось. А жаль, было бы очень интересно почитать хотя бы о том, как Вы гуманно будете убеждать преступника обезвредить бомбу.

"Западная" - определение не географическое в контексте "Цивилизации". Если Вы этого не понимаете или понимать не хотите, то дальнейший диалог с Вами смысла не имеет.
Впрочем, смысла он не имел уже после Вашего предложения РФ, как ГУМАННОЙ альтернативы Западной Цивилизации.

Дело в том, что "ЗАПАДНАЯ цивилизиация" определяется как раз не географическим положением, а государственным устройством и наличием демократических свобод.
Таким образом, в тот "винегрет" Китай не входит сегодня и никак не сможет войти до тех пор, пока там существует КПК.
А вот Индия возможно со временем туда и войдёт.
Правда, кто войдёт раньше - Россия или Индия - предсказать затруднительно.

В ответ:..╩ Впрочем, большего Вам и не остается, гуманист-теоретик. По остальным пунктам у Вас даже столь жалких аргументов не нашлось. А жаль, было бы очень интересно почитать хотя бы о том, как Вы гуманно будете убеждать преступника обезвредить бомбу. ╩
Читайте:
1. Преступник должен сидеть в тюрьме! (С)
2. Преступниками и террористами должны заниматься спецслужбы! (Президент, а тем более народ, за какого-то ╚шизика╩ отвечать не могут!)
3. А чтобы эти два пункта выполнялись, нужно чтобы в спецслужбах были не аттестованные, а профессиональные сотрудники.
Вот тогда и не надо будет пытать и насиловать, для достижения, пусть даже очень правильных целей.

Это только ты с Аламой так определяете "Западную цивилизацию".
Деление на западную и восточную цивилицации было заложено ещ╦, если не ошибаюсь, в Петровские времена и о политических свободах никакой речи тогда и в помине не было.
А если ты упоминул политическую систему Китая, то по-мне так лучше Китайская пол.система, которая оста╦тся за своими китайскими границами, чем Израильская или американская, которые являются агресивными и антигуманными системами.
Посчитай сколько войн за после военное время было развязанно Китаем и США.

Что ж Вы опять-то в филосоФФФФствование, банальности и демагогию ударились? Вы читать умеете? Ведь вопрос был задан лично Вам, как гуманисту-теоретику. Абсолютно конкретный вопрос, причем очень приближенный к реальной ситуации.
Повторяю вопрос:
Чисто гипотетическая ситуация: при закладке бомбы в начальной школе был задержан преступник. К сожалению, он успел активировать взрывное устройство. До взрыва 2 минуты. Эвакуировать школу Вы не успеваете. В школе около 200 школьников младщих классов. Только преступник знает, как обезвредить бомбу. У Вас две минуты.
Гуманно убедите его ее деактивировать.
П.С. И избавьте меня от необходимости читать Ваше глупое балабольства по вопросам, в которых Вы абсолютно не разбираетесь:

Аттестацию проходят все сотрудники правоохранительных органов и спецслужб. Причем, проходят периодически. Аттестация как раз и является проверкой на профпригодность.
В моем случае, аттестация проводилась аттестационной комиссией Генеральной Прокуратуры Украины.

1. Если Вы не имели возможности ознакомиться с таким определением Западной Цивилизации ранее, то это говорит лишь о Вашей ограниченности. Так что скажите нам спасибо за ликбез.
2. С петровских времен прошло некоторое время? Вы не заметили. Так вот, потрудитесь понять, что геополитическая ситуация не константа, а переменная. И она изменилась.
3. Вот когда Китай оттяпает у РФ Дальний Восток и Сибирь до Урала, тогда и поговорим. Опять же, Вам эта система нравится за ее границами. Но, похоже, Вы забыли о постоянных конфликтах на советско-китайской границе, о том, что надежа России был вынужден отдать российскую территорию Китаю, о том, что Китай предъявляет постоянный претензии на Тайвань.
И снова гарантом безопасности Тайваня являются США. Не было бы США, не было бы Тайваня. И кто знает, кого бы в Тихоокеанском регионе еще не было.

Ситуация может быть и изменяется, вот термины и их значение остаются неизменным, иначе бы при Петре 2*2 было 4, а с приходом демократов 5.
Вот когда у бабушки будут яйца снаружи, тогда мы и назов╦м е╦ дедушкой.
На Тайвани живут китайцы, в Китае тоже живут китайцы - вот пусть они между собой и разбираются и тогда никому нахрен не нужны будут гарантии США и их приспешников.

Да-да... И Земля - центр Вселенной.
К Петросяну!

В ответ:
╚Что ж Вы опять-то в филосоФФФФствование, банальности и демагогию ударились? Вы читать умеете? Ведь вопрос был задан лично Вам, как гуманисту-теоретику. Абсолютно конкретный вопрос, причем очень приближенный к реальной ситуации.
Повторяю вопрос:
Чисто гипотетическая ситуация: при закладке бомбы в начальной школе был задержан преступник. К сожалению, он успел активировать взрывное устройство. До взрыва 2 минуты. Эвакуировать школу Вы не успеваете. В школе около 200 школьников младщих классов. Только преступник знает, как обезвредить бомбу. У Вас две минуты.
Гуманно убедите его ее деактивировать.
П.С. И избавьте меня от необходимости читать Ваше глупое балабольства по вопросам, в которых Вы абсолютно не разбираетесь:╩
Что ж Вы опять-то в демагогию ударились? Вы читать умеете? Ведь ответ был дан лично Вам, как правоведу:
1. Преступник должен сидеть в тюрьме! (С)
2. Преступниками и террористами должны заниматься спецслужбы!
3. А чтобы эти два пункта выполнялись, нужно чтобы в спецслужбах были не ⌠аттестованные■, а профессиональные сотрудники.
4.Для ╚людей╩ позволяющих себе пытки и насилие (пусть даже в ╚благих╩ целях) есть специальные, закрытые медицинские учреждения.
П.С. И избавьте меня от необходимости читать Ваше глупое балабольства по вопросам, в которых Мировое сообщество (в том числе и западные демократии) уже давно пришло к единому суждению!

Эх... не было бы США, вот уж развернулся бы совок... По всей Европе.
А РФ... По наведению конституционного порядка на территории Украины, Прибалтики, Грузии... Кто там еще не согласен? Сказка просто!
Фиг вам.

Вам тоже к Петросяну, паяц.

А зачем тогда президент?... За что он должен отвечать?... За влажную уборку в Кремле?...

1. Преступник должен сидеть в тюрьме! (С)
2. Преступниками и террористами должны заниматься спецслужбы!
3. А чтобы эти два пункта выполнялись, нужно чтобы в спецслужбах были не ?аттестованные┐, а профессиональные сотрудники.
4.Для ╚людей╩ позволяющих себе пытки и насилие (пусть даже в ╚благих╩ целях) есть специальные, закрытые медицинские учреждения.
П.С. И избавьте меня от необходимости читать Ваше глупое балабольства по вопросам, в которых Мировое сообщество (в том числе и западные демократии) уже давно пришло к единому суждению!

Вот бы только здоровье не подвело и дождаться, когда Буша и его клику пытать будут.
Да вот только опять же парадокS получается, при настоящей демократии пытки запрещены, даже как исключительная мера для "бушиков"

Мировое сообщество в лице Китая, РФ, исламских государств и также всех тех, кто не входит в Западную Цивилизацию дейтсвительно пришло к единому мнению в отношении пыток и насилия.

Плачу. Петросяны отдыхают.

В ответ: "А зачем тогда президент?... За что он должен отвечать?... За влажную уборку в Кремле?..."
Не, за состояние газонов возле Белого дома.

Здесь мало кого интересует тво╦ емоциональное состояние.
Лучше бы помолчать, когда аргументы кончились