Deutsch

Сильная рука.

769  1 2 3 4 5 6 7 все
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 11:27
Ник Николс
22.12.06 11:27 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 11:03
В ответ на:
Не надо идеализировать народ. Народ, которому можно навязать Сталина и Гитлера, - сам хорошее быдло. Он сам ничего не сделал, чтобы от них избавиться. Если люди позволяют делать из себя пушечное мясо и баранов для заклания, значит, они того заслуживают. Всякий народ заслуживает того козла, который его имеет.

ЛЮБОМУ народу можно это навязать, нужна лишь соответсвующая пропаганда и атмосфера террора. И если бы вы жили во времена Сталина или Гитлера, уверен, особо бы не возникали. И вообще - лучше не мерить категоями типа "народ" (а также любимыми здесь "все", "он думает" и т.д.). Иначе может получиться что один и тот-же французский народ заслуживает и Людовика XVI и Робеспьера и Бонапарта одновременно
#21 
  msn1 постоялец22.12.06 11:30
22.12.06 11:30 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 11:21
Тогда занимаемся делами связанными с профессией!
#22 
Шеф-повар завсегдатай22.12.06 11:51
Шеф-повар
22.12.06 11:51 
в ответ msn1 22.12.06 11:30
Именно этим и занимаемся...
#23 
Volga73 прохожий22.12.06 11:52
22.12.06 11:52 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 11:21
В ответ на:
Ваши метафоры, уважаемый, слишком сложны для моего понимания

Мне кажется, имелось в виду польское правительство в эмиграции на островах Британии.
http://gebnya.ru/upload/index.php?act=idx
#24 
Шеф-повар завсегдатай22.12.06 11:54
Шеф-повар
22.12.06 11:54 
в ответ Ник Николс 22.12.06 11:27
В ответ на:
И вообще - лучше не мерить категоями типа "народ" (а также любимыми здесь "все", "он думает" и т.д.).

Отчасти согласен. Среди народа всегда есть личности, несогласные с диктатурами, гулагами и прочими мерзостями, исходящими сверху. Вопрос в том, дотягивает ли их количество до критической массы, необходимой для прекращения мерзостей.
#25 
  kleinerfuchs коренной житель22.12.06 11:55
22.12.06 11:55 
в ответ Ник Николс 22.12.06 11:27
В ответ на:
ЛЮБОМУ народу можно это навязать, нужна лишь соответсвующая пропаганда и атмосфера террора

Да, Вы правы. Особенно если люди, их воля ослаблены неким кризисом, экономическим например, или политическим. В такой ситуации при грамотном ПИАРе (политической компании) людей можно обмануть, прельстить, сделать зависимыми от "подачек" и харизмы "сильной руки". В какой-то мере мы наблюдаем в лице такого "сильноручки-психодавилки а-ля SS" создателя новой "религии", а население делается ее адептами, или не делается и отправляется в ГУЛАГи, конц.лагеря, ссылку, в расход и т.п..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#26 
  msn1 постоялец22.12.06 12:00
22.12.06 12:00 
в ответ Volga73 22.12.06 11:52
Да чего там Польша, вся Европа под немцев легла. А армия в количестве 330тыщ душ французская или англо-французская в Ангию свалила благополучно? Ах да была еще тренировка в Африке! Немцы очень племени людоедов маори из Новой Зеландии боялись, когда те им языки показывали!
#27 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 12:13
Ник Николс
22.12.06 12:13 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 11:54, Последний раз изменено 22.12.06 12:28 (Ник Николс)
Да, это так. Но тут нужно также быть осторожным с понятием "мерзости". Взять к примеру, Саддама Хусейна. По датским меркам - мерзкий правитель, а вот по восточным - обычмый Причем попытка исправить эту мерзость привела еще к большей мерзости. А осталось бы как есть - было бы благо. Так что сложная эта штука, жизнь.
Но в одном с автором ветки согласен - для внутренней политики государства любая СИЛЬНАЯ власть, даже основанная на негуманных и непонятных нам принципах лучше благородной, доброй, справедливой, но СЛАБОЙ власти. Примеры в истории - сплошь и рядом. Ассирийский царь Набонид видимо был самым добрым и образованным из его предшественников, но именно он довел страну до полного уничтожения. А его предок кровавый Ашурнасирпал II сохранил бы и страну и жизни тысячам, правда при этом вырезал бы полностью несколько городов. И кто из них в итоге "лучше"?
#28 
  kleinerfuchs коренной житель22.12.06 12:37
22.12.06 12:37 
в ответ Ник Николс 22.12.06 12:13
Лучше Соломон.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#29 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 12:41
Ник Николс
22.12.06 12:41 
в ответ kleinerfuchs 22.12.06 12:37
Каждый сможет быть Соломоном, когда до него всю грязную и пыльную работу сделал Давид, с его "сильной рукой".
пс
Кстати по жизни он не такой уж и мудрый был
#30 
  Ludowika Смешинка22.12.06 12:43
22.12.06 12:43 
в ответ Ник Николс 22.12.06 12:13
верно..уровень жизни иракцев стал ниже ,чем был при Саддаме, что теперь ставят в вину Америке и лично Бушу.
хотя за те загубленные души Саддаму присудили смертную казнь..а какое же будет наказание Бушу за те смерти, что причинил он и иракцам и своим военнослужащим..цыфры скороют от народа, но они будут в несколько раз больше, чем тех погубленных Саддамом..
твердая рука нужна...в любой ячейке, состоящей больше трех человек ...в семье...в организации....в государстве...проблема в том, что руками не всегда руководит трезвая голова...
#31 
Osti старожил22.12.06 12:44
Osti
22.12.06 12:44 
в ответ Ник Николс 22.12.06 12:13, Последний раз изменено 22.12.06 12:45 (Osti)
Ну, дык я тогда снова к Человеку тысячелетия, Чингисхану. Выходит был он высшим благом, так? А правитель Хорезма (да и не только)- бяки мягкотелые?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#32 
Osti старожил22.12.06 12:48
Osti
22.12.06 12:48 
в ответ Ludowika 22.12.06 12:43
Вы когда-нибудь читали цифири потерь в Ирано-Иракской войне? А она была не одна. И любимый Ваш сильнорукий, но слабоголовый саддамчик вовсе не собирался на этом останавливаться.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#33 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 12:48
Ник Николс
22.12.06 12:48 
в ответ Osti 22.12.06 12:44
Чингиз-Хан прославился не как правитель, а как завоеватель. В этом существенная разница
#34 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 12:52
Ник Николс
22.12.06 12:52 
в ответ Osti 22.12.06 12:48
Т.е. сейчас в Ираке лучше чем при Саддаме?
#35 
Osti старожил22.12.06 12:53
Osti
22.12.06 12:53 
в ответ Ник Николс 22.12.06 12:48
Шутите? Именно он УДЕРЖАЛ "рукой" свою империю. Именно он действовал вашими методами: вырезать город под ноль, чтоб десяток других сдались без боя и потерь. Гуманно, правда?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#36 
Osti старожил22.12.06 12:56
Osti
22.12.06 12:56 
в ответ Ник Николс 22.12.06 12:52
Трудно сказать. Ведь там сейчас "сильная рука" и может это всё и есть те необходимые по вашей логике жертвы, спасающие от больших "мягкотелых" потерь?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#37 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 12:58
Ник Николс
22.12.06 12:58 
в ответ Osti 22.12.06 12:53
Ну во первых не "моими методами", во вторых - еще раз повторю - он был захватчик (оправданий агрессии нет), в третьих если гибель людей была неизбежна то гибель меньшего количества естественно более гуманна.
#38 
  Ludowika Смешинка22.12.06 12:59
22.12.06 12:59 
в ответ Osti 22.12.06 12:48
он такой же мой ,как и ваш...мне вааааабще противны те правители, которые все решают войнами, убийствами и силой
я бы такого правителя в роддом на сутки тоже СИЛОЙ закрыла бы..пусть посмотрит в каких муках рождается человек,а его еще и вырастить надо..
но! сильная рука нужна с крепкой головой-порядок состоит не только в том, чтобы воевать,а простейшие вещи в государстве делать-чистота поселенеи, работа автотранспорта,дороги(!вечный вопрос России!) мы же знаем почему дороги такие в России, потому что половина асфальта спроектированного на дорогу разворовывают...и прочие хозяйственные дела требуют только твердой руки и умной головы..а не вечного ПАЦАНЯЧЕГО желания подраться
#39 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 13:00
Ник Николс
22.12.06 13:00 
в ответ Osti 22.12.06 12:56
Там нет сейчас никакой "руки". Типичный пример анархии и беззакония при слабом режиме.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 все