В том-то и прикол, что етнически украинцы - это на самом деле несколько весьма различных народов, обьединенных только территориально. Поетому вопрос идентификации очень интересен и важен.
Ты же, не разобравшись до конца, делаешь такие безаппеляционные заявления.

Все мы в какой-то мере смесь различных народов...
Может, я не правильно тебя понимаю: процедура национальной идентификации должна быть официальной (с выдачей соответствующего удостоверения), или из чисто научного интереса, чтобы обяснить некоторым "потеряным", кто они есть на самом деле?

1. Независимое государство это прежде всего то, которое не является автономией другого, имеет свои собственные органы управления.
2. Украина независима с 1991 года. До этого, на сколько я помню, она никогда не была полностью независимым государством.
3. Прежде всего от России.
4. 12 лет.
5. В западной Украине - на украинском, в восточной - на украинском и русском.
6. Вы явно делаете намек на то что нет никакой видимой разницы между украинцем и русским. Это возможно, потому что эти народы на самом деле очень близки друг к другу, этнические границы очень размыты. Тем не менее различия есть - опять же, язык. Даже если украинец говорит по-русски, это разительно отличается, скажем, от московского диалекта.

В том-то и прикол, что не язык. На Украине в городах говорили по-польски или по-русски, в селах - по-украински (хотя до Шевченко украинский самостоятельным языком вообще не считался). Так что языковая идентификация, которая работает для немцев или китайцев к украинцам неприменима.

Финдер, но лично ты счтаеш Украину Родиной?

1. Главным критерием независимого государства в современном мире является его экономическая и политическая независимость. Об Украине этого, к сожалению, не скажешь. У крупнейшего, не считая России, государства Европы до сих пор нет концепции самостоятельной внешней политики. Украина не в состоянии рассчитаться с Туркменистаном и Россией за поставку энергоносителей, ряд крупнейших стратегически важных ( еще работающих) предприятий приватизированы иностранными компаниями. В стране очень сильны противоречия между восточными, центральными и западными регионами. О какой независимости можно говорить.
3. От Советского Союза. Будем руководствоваться официальной информацией.
5. В сельской местности западной Украине, а также в ряде городов, например, в Ивано-Франковске, традиционно говорят в большинстве своем на польско-украинском диалекте с добавлением местных слов, Этот язык имет весьма мало отношения к кодифицированному литературному украинскому. Речь идет не просто о разговорной форме языка (как, скажем, использование в русском ненормативной лексики), а о резком отклонении от "Hochukrainisch". Какой процент населения восточных областей Украины говорит в быту, в круге семьи на украинском языке? 2-3-4%?
6. Достаточное количество родившихся в Украине или же этнических украинцев говорят по-русски без акцента. Даже если акцент и присутствует, этот факт не служит доказательством, т.к. даже коренные москвичи и питерцы говорят иначе. В Поволжье окают, сибиряки имею свое оригинальное произношение. Так что, они все не являются русскими? О разнице в произношении, к примеру, берлинцев, саксонцев или швабов и говорить не приходится, но их весь мир почему-то считает немцами.

Значит, австрийцы, швейцарцы, бельгийцы и т.д. - тоже "неполноценные" нации???

Нет. Моя Родина - СССР, если говорить о стране, и город Донецк, где вырос и который люблю.
Если ты сам дончанин, то должен понимать что я имею в виду. Назвать себя украинцем для меня было бы примерно то же самое, что и татаро-монголом

Ну, сравнил! Украинцев с татаро-монголами! Хотя в Донецке татар наверняка больше, чем украинцев...

А разве есть такая нация как "австрийцы" или "бельгийцы"?
Австрийцы всегда были либо немцами, либо чехами, либо кем угодно - но гражданами Австрии (поддаными империи Габсбургов). Также и бельгийцы - есть фламандцы, есь французы - подданые королевства Бельгия.
Было когда-то два Гессена - Гессен-Дармштадт и Гессен-Кассель. Так что, было две различных нации - дармштадские гессенцы и кассельские гессенцы? Или как две Кореи сейчас - северная и южная. И самоназвание у них разное - одна называется Чосон, вторая Хангук. Так что, из одной корейской нации стало две? И какая из них тогда "неполноценная"?

Но те же австрийцы на подобные высказывания очень сильно обижаются... Не говоря уже об украинцах!

Ну а в чем принципиальная разница? Четыре года назад там где я жил хозяйничали хохлы, 900 лет назад - татаро-монголы. И те и те были народу гостями непрошенными, хотя кое-кто конечно нагрел ручки у новых хозяев.

Нациолналная розн в полном разгаре,,,
Back by popular demand:MY LIFE - MY WAY,,,,

Да нет, мы же земляки, мы так мирно беседуем...

Обижаться или нет - это их личное дело. Не нужно путать когда речь идет о государстве и национальности.
Как я уже спрашивал в этом топике - можно ли считать американцев нацией?

А кто же этот многострадальный "народ"? Как ты его идентифицируешь?

Back by popular demand:MY LIFE - MY WAY,,,,

Американцы - по любому нация!!!

Эх, Келли, не была ты в Донецке....
Морды хохлам там бить перестали году в 92м уже, а вот разговорчики продолжаются и сейчас.
Какая к чертям национальная рознь?

А евреям и сейчас иногда доста╦тся...
... от татаро-монголов!