Deutsch

Сильная рука.

769  1 2 3 4 5 6 7 все
Шеф-повар постоялец22.12.06 15:36
Шеф-повар
22.12.06 15:36 
в ответ kleinerfuchs 22.12.06 15:02
В ответ на:
А мне другое вспомнилось, оченно персонажика одного напоминает

Какого? Из здешних? Или того же самого?
В ответ на:
Чтобы штаться по пустыне 40 лет и не сбрендить, нужен не тиран, а пророк в предводители.

Ну, а что, и в пустыне люди живут. Те, что тогда не кочевали - у них тоже развлечений маловато было...
#61 
Шеф-повар постоялец22.12.06 15:48
Шеф-повар
22.12.06 15:48 
в ответ Ник Николс 22.12.06 15:06
В ответ на:
Не сказал бы что Брежнев был слюнтяй, очень хитрый был царедворец

Смотрели документальную фильму Парфенова про Брежнева? Он был таки слюнтяй, когда увольнял кого-то - плакал. А решения принимались так: Брежнев слушал, кто ему что говорит, и выбирал. Сам он в принципе не думал и своего мнения не имел. Зачем зря напрягаться? Кто последний из его кабинета выходил, мнение того и брало верх. На Афганистан нападать не хотел - его уговорили. Так и с остальным. Настоящий слюнтяй.
А все почему? Да потому, что диктаторы вытаптывают всех личностей вокруг себя. Потому что они потенциальные конкуренты. Сталин вытоптал, окружил себя клоунами. Один из этих клоунов, Хрущев, потом занял его место. Опять всех опасных конкурентов типа Жукова убрал, оставил безголовых лизоблюдов вроде Брежнева. То же и с Горбачевым, прислуживал Андропову, когда тот отдыхал в Минводах. Так и пролез.
В ответ на:
А насчет Ленина (Сталин - случай особый, довольно нетипичный) - кто знает сколько было бы жертв если бы вместо Ленина, этак в 1918 году, власть перешла к нашему Михал Сергеичу.

Куда уж больше-то?
В ответ на:
Кстати ленинские жертвы может смело занести к себе актив еще один очень хороший человек-слюнтяй - Николай II.

Ну, так я об этом и говорил. Слюнтяйство Николая позволило выползти Ленину. Но убивал все-таки Ленин, а не Николай.
В ответ на:
А война освещалась, помню в детсве в программе "Время" часто показывали.

Что показывали? Химические атаки? Иранских детей, катавшихся по минным полям, чтобы обезвредить заложенные Саддамом бомбы?
Ни черта этого не показывали. Даже не упоминали. Там и корреспондентов-то никаких не было. А когда кто-то в мире пытался об этом заикнуться, пацифисты тут же затыкали ему рот.
#62 
  msn1 постоялец22.12.06 15:57
22.12.06 15:57 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 15:48
А Леня Парфенов не рассказал в своем фильме-правде куда подевались сценаристы, с которыми Брежнев Хрущева задвигал и чьи мысли он озвучивал?
#63 
АлексСевер знакомое лицо22.12.06 15:59
АлексСевер
22.12.06 15:59 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 15:33
В ответ на:
если народ на это ведется, то он сам виноват.

К сожалению не вед╦тся, а ведут.
Мне и возразить-то вам нечего. Только оста╦тся старый вопрос "Что делать?"
Выборы настолько управляемы и предсказуемы Верхом, что даюют обратный эффект (какой-нибудь вор подкрепляет себя неприкосновенностью "избранника народного").
С созданием Нужной партии научились "бороться" созданием 10-ти "новых" своих партий, растаскивая голоса электората.
СМИ - или проплачено иили находится под регулируемым контролем.
На разные забастовки, пикетерования, голодовки - созданы Законы, при которых результаты сводятся к нулю, или ж╦сткое исполнение Закона "по наведению порядка".
Ну а революций и войн (гражданских наелись), из памяти это не ушло. Да и не выход это.
Собирать чемоданы и всем ехать в Германию?
ИМХО
#64 
Шеф-повар постоялец22.12.06 16:04
Шеф-повар
22.12.06 16:04 
в ответ msn1 22.12.06 15:57
Сам понял, чего сказал?
#65 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 16:08
Ник Николс
22.12.06 16:08 
в ответ msn1 22.12.06 15:57
Зато самого Л╦ню (который не Брежнев, а очень даже наоборот - Парф╦нов) потом быстро задвинули.
#66 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 16:12
Ник Николс
22.12.06 16:12 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 16:04
Да вс╦ там понятно. И, кстати, верно подмечено.
#67 
  msn1 постоялец22.12.06 16:14
22.12.06 16:14 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 16:04
Второй раз странное восприятие написанного текста!
Чего там не понятно?
Я спрашивал, в фильме Парфенов не обмолвился от том, что слюнтяй Брежнев быстренько убрал всех своих подельников и стал дорогим и горячо любимым Леонидом Ильичом на 18 годов.
#68 
Шеф-повар постоялец22.12.06 16:15
Шеф-повар
22.12.06 16:15 
в ответ АлексСевер 22.12.06 15:59
В ответ на:
Выборы настолько управляемы и предсказуемы Верхом, что даюют обратный эффект (какой-нибудь вор подкрепляет себя неприкосновенностью "избранника народного").
С созданием Нужной партии научились "бороться" созданием 10-ти "новых" своих партий, растаскивая голоса электората.
СМИ - или проплачено иили находится под регулируемым контролем.
На разные забастовки, пикетерования, голодовки - созданы Законы, при которых результаты сводятся к нулю, или ж╦сткое исполнение Закона "по наведению порядка".

Это все как раз то, что появилось при Великом Путине по сравнению с "плохим" Ельциным. Гебня пришла к власти и прибрала ее к рукам полностью и окончательно.
Но кто это все позволил сделать? Тот же народ, у которого уже были кое-какие демократическое права. У которого было почти свободное и почти независимое телевидение. Но он возмечтал о сильной руке и даже не пикнул, когда у него все это отняли - разумеется, ради его же блага
И теперь, когда ему по ящику с утра до вечера твердят о том, как в Росси все хорошо, как она кругом права, а вокруг сплошные враги, и какой ВВП душка и какая у него сильная рука и могучий интеллект, народ успокоился и поверил. "Обманываться рад", как говорил Пушкин. Ну, если рад, то пусть и не жалуется, что его ведут назад в совковое болото.
В ответ на:
Ну а революций и войн (гражданских наелись), из памяти это не ушло. Да и не выход это.

В настоящее время вполне можно было было бы обойтись без революций и гражданских войн. Диктатуры-то пока нету. Надо всего лишь вести себя ответственно. Уж по крайней мере, не голосовать за демагогов. Но голосуют. Вот в чем беда.
#69 
Шеф-повар постоялец22.12.06 16:21
Шеф-повар
22.12.06 16:21 
в ответ Ник Николс 22.12.06 16:12
В ответ на:
А Леня Парфенов не рассказал в своем фильме-правде куда подевались сценаристы, с которыми Брежнев Хрущева задвигал и чьи мысли он озвучивал?

Что там понятно? Брежнев задвигал Хрущева с помощью сценаристов? Каких таких сценаристов? Или имеются в виду не сценаристы, а Шелепин с Семичастным? Так это все миф по большей части. Никаких их мыслей он не озвучивал. У Шелепина случился приступ аппендицита, в этот момент Брежнев задвинул Семичастного в Киев третьим секретарем. Потом так же убрал и самого "железного Шурика". Ну, и что в этом такого неслюнтяйского? Все так делали. И сам Хрущев тоже. Никакого героизма тут нет. Даже если Шелепин действительно не был одним из хрущевских клоунов, то партчиновники опасались его и задвинули, вот и все.
#70 
АлексСевер знакомое лицо22.12.06 16:28
АлексСевер
22.12.06 16:28 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 16:15
В ответ на:
Это все как раз то, что появилось при Великом Путине по сравнению с "плохим" Ельциным. Гебня пришла к власти и прибрала ее к рукам полностью и окончательно.
Но кто это все позволил сделать? Тот же народ, у которого уже были кое-какие демократическое права. У которого было почти свободное и почти независимое телевидение.

Вы сами-то верите в то, о ч╦м пишете?
Это когда Народ что-то имел? При Ельцыне?
В ответ на:
Надо всего лишь вести себя ответственно. Уж по крайней мере, не голосовать за демагогов. Но голосуют. Вот в чем беда.

Это кто там сейчас не демагог? Подскажите - может и проголосую.
А о самих Выборах уже писал, не буду повторяться.
Имхо, России необходима сильная рука (и не очень важно кто это будет), лишь бы был создан Закон, по которому эта "рука" была ответственна.
Легко можно снять (импичмент), если беспредельничать начн╦т.
Обязательно ответит за свои деяния после перевыборов (при необходимости - тюрьма, а не заслуженный отдых).
Но кто же такой Закон примет? Нынешние "законотворцы"?
ИМХО
#71 
Ник Николс Николай НиколаевичЪ Клетчатый22.12.06 16:29
Ник Николс
22.12.06 16:29 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 16:21, Последний раз изменено 22.12.06 16:33 (Ник Николс)
Вот так всегда - были все крутые, сплошные тузы, а потом куда-то рассосались и остался при власти самый "глупый" из них - Брежнев. Но это так просто, само собой получилось - просто пост Генсека валялся на полу, он его и поднял.
Сталин, кстати, в такого же "дурачка" поначалу играл...а в итоге дураками оказались все остальные
#72 
Шеф-повар постоялец22.12.06 16:29
Шеф-повар
22.12.06 16:29 
в ответ msn1 22.12.06 16:14
Таково было желание партии - иметь над собой слюнтяя, который позволит ей спокойно воровать, брать взятки, нажираться из спецраспределителей и т.д. Партии надоели Сталины и Хрущевы со своими идеями, репрессиями и т.д. Вот и все. А Леня был милый парень. Сам умел пожить и другим давал. Поэтому и терпели этого слюнтяя с удовольствием 18 лет.
Знаешь, что Пушкин царям советовал? "Царствуй, лежа на боку!" Вот Брежнев так и царствовал. Благо ему с нефтью очень повезло. Нефть при Хрущеве упала в цене, а при Брежневе выросла в цене в 8 раз (та же самая ирано-иракская война очень подмогла, а до того - нефтяной кризис 1973 года). Вот этим все дыры и заткнули, и хватило еще и на себя, и на жен с любовницами, и "национально-освободительные движения", и много еще на что. Потом цены на нефть грохнулись, глядь, а ни промышленности в стране, ни сельского хозяйства-то и нету. Хлеб и тот в Канаде да в США закупается. А нефтедолларов на этот хлеб нетути больше. Вот перестройка и грянула.
#73 
  Schloss коренной житель22.12.06 16:32
22.12.06 16:32 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 16:21
В ответ на:
Уж по крайней мере, не голосовать за демагогов. Но голосуют. Вот в чем беда.

...ибо сказано: "Голосуй сердцем!"...
#74 
  msn1 постоялец22.12.06 16:40
22.12.06 16:40 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 15:29
Да ладно сказочным! Америка помогает, то туда нос сунет, то сюда. Потом вся демократическая пресса, ах цены растут, ох России пруха!
Съезди погляди! Краны, краны чего то строят все. Пенсии зарплаты во время выплачивают. А при ЕБН кредиты брали, а потом еще брали и еще! Куда, зачем, темный лес? Армию перевооружать потихоньку начали, ученья проводить. А при ЕБНе знающие люди говорят, только с ПТМ солдаты дело имели и был сплошной стройбат, даже у матросов. Опять же в Чечне более-менее спокойней стало. Обещал замочить и замочил ведь. Мосхадова доставали, солдаты говорили, ну и вонища была. Видимо парашу перевернули.
Как Жеглов говорил Копченому:- Я тебе говорил, а ты смеялся!
Да и у деловых стабильность стала.
При ЕБНе и гайдаро-чубайсах в октябре сообщали, что нужно доплатить в казну с апреля.
Да мало конечно он требует! Поставил задачу, получи отчет о проделанной работе и проверь, а так ли все на самом деле. А не жевание соплей светочей экономистов Кудрина и Грефа слушать.
В фильме показывали. Что думает тов. Рокосовский? Ответил. А ему встаньте ка уважаемый лицом к стене и подумайте, спросим немного погодя.
#75 
Шеф-повар постоялец22.12.06 16:44
Шеф-повар
22.12.06 16:44 
в ответ АлексСевер 22.12.06 16:28
В ответ на:
Это когда Народ что-то имел? При Ельцыне?

Да. Выборы были гораздо свободнее. Выбирали губернаторов. Теперь назначают. Выборы в Думу вообще превратились в фарс. Все независимые телеканалы (ntv, tvc) задавили и закрыли. И т.д.
В ответ на:
Это кто там сейчас не демагог?

Ну, если сравнить, скажем, Явлинского с Зюгановым или Жириновским, то, по-моему, ответ вполне очевиден.
В ответ на:
Имхо, России необходима сильная рука (и не очень важно кто это будет), лишь бы был создан Закон, по которому эта "рука" была ответственна.

Ну, вот Вы имеете "сильную руку". А что будет, если цены на нефть опять грохнутся? Чем Вам эта "сильная рука" так уж поможет? Экономику поднимет? Не думаю. Ну, допустим, на первое время успели кое-что накопить, но гораздо больше - просто разворовали. Сама "сильная рука", говорят, имеет 15 миллиардов на своих счетах за границей. А построить что-то за это время построили?
В ответ на:
Легко можно снять (импичмент), если беспредельничать начн╦т.
Обязательно ответит за свои деяния после перевыборов (при необходимости - тюрьма, а не заслуженный отдых).

Да какой там. Мечты. На Западе он уже будет, вслед за своими деньжатами. Получит какую-нибудь синекуру в ООН или еще где (друг Герхард поможет, недаром, сам он этого друга на всю жизнь обеспечил). Так что наказать - руки коротки.
#76 
  msn1 постоялец22.12.06 16:52
22.12.06 16:52 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 16:29
Вот уж действительно грянула.
Какая там партия! Всех идейных давным давно завалили, а шелупонь из "балалаечников" выдвинулась.
Что рядовые партийцы не работали и из спецкорыта хлебали?
У них одна привилегия была на собрания после работы ходить и доп. взносы платить.
Работяги типа Шандыбина, те да, пользовались.
#77 
Шеф-повар постоялец22.12.06 16:58
Шеф-повар
22.12.06 16:58 
в ответ msn1 22.12.06 16:40
В ответ на:
Да ладно сказочным!

А что, не выросли цены на нефть? Очень даже выросли. Даже тот же Парфенов сказал. Хотя все и без него знают.
А Россия только нефтью да газом и пробавляется. Нешто какой хайтек за рубеж продавать начала, окромя вооружений арабам?
Да и эти вооружения еще аукнутся, когда эти временщики уже на Запад слиняют. Посмотрим, кто из "неверных" будет у аятолл с русской атомной бомбой первым на очереди, а кто вторым, когда опять какая-нибудь очередная российско-мусульманская заварушка типа чеченской начнется. Путину-то это уже пофиг будет, он себе карманы набил и слинял. А новые Басаевы как с того же построенного Россией реактора всякого радиоактивного говна в Москву понавезут, мало не покажется.
В ответ на:
Америка помогает, то туда нос сунет, то сюда.

В смысле, Америка России помогла, а не нефть?
Ельцина я не оправдываю, он тоже много всякого говна натворил, а еще больше его верные Грачевы, Руцкие да Березовские, но все познается в сравнении. Путин-то тоже его выдвиженец. Его и Березовского, нынешнего врага народа
#78 
Шеф-повар постоялец22.12.06 17:10
Шеф-повар
22.12.06 17:10 
в ответ Ник Николс 22.12.06 16:29
В ответ на:
Вот так всегда - были все крутые, сплошные тузы, а потом куда-то рассосались и остался при власти самый "глупый" из них - Брежнев. Но это так просто, само собой получилось - просто пост Генсека валялся на полу, он его и поднял.

Кто были тузы?
Да нет, обычные серые чиновнички, бывшие сталинские и хрущевские клоуны. Как раз ни Сталин, ни Хрущев не то что тузов, а даже хоть сколько-нибудь несерых личностей не терпели. Вот эта шелупонь, "сброд тонкошеих вождей", как сказал поэт, и выдвинула из своей среды такого же, как они, серого и безопасного. Им-то зачем сильная рука? Для них это - яд, у них еще Сталин был в памяти, который их регулярно постреливал, и Хрущев, который их постоянно тусовал и передвигал. А им хотелось спокойствия, при Брежневе они его и получили.
#79 
  msn1 постоялец22.12.06 17:13
22.12.06 17:13 
в ответ Шеф-повар 22.12.06 16:58
Какой Вы нетерпимый! У штатов уроки торговли берут. Тем не аукается и не икается.
Про русскую бомбу не надо, а то другие народы обидятся.
Конечно! В качестве бесплатной рекламы. Там стреляют, тут вето, там ящур! А у русских тишь да гладь. Народ и покупает, где базар спокойней, да и мало того в очередь встают!
А теперь представьте себе! Поперли хайтеки из России, да мало ли чего кувалдой еще можно сделать, деньжищ, навалом! Кому охота сопли морозить в сибири. Следует заявление российская газово-керосиновая лавка закрыта. Энергетическому шантажу наше - нет!
#80 
1 2 3 4 5 6 7 все