Жажда власти коренится не в силе, а в слабости. Эрих Фромм.
Я глубоко убеждена, что человек действительно сильный не желает подчинять и контролировать других людей.
Однако, наблюдения в совокупности с жизненным опытом говорят о том, что жажда власти для многих людей стала каким-то поистине маниакальным манком. Я пытаюсь понять, почему многие так стремяться к власти?
ИМХО, Власть нужна/желаема/вожделенна тогда, когда ты сам слаб, закомплексован, в чем-то недоразвит, ущербен, недостаточно умен и т.п., когда есть вроде бы кто-то более сильный и он как бы ослабляет такого вот комплексо-носца.
Это - наше восприятие мира, где сталкиваются разные интересы и воля людей.
Сильный же человек контролирует только себя, а других убеждает следовать его примеру, убеждает идти таким же пут╦м, как и он, открывает перспективы, показывает цели, к которым желательно приближаться, но не командует и не контролирует других.
Целостный человек не воспринимает другого как угрозу и никогда не желает подчинить его себе, используя манипулятивные рычаги, деньги, связи и т.п. Человек же слабый может дойти в своей тотальной дезинтегрированности до маниакальной мнительности и будет поглощать психо-тропную литературу, тренинги и т.п, но не с целью самому стать сильнеее за счет достижения внутреннего баланса, гармонизации души, развития интеллекта, гармонизации своих отношений с людьми и миром.. он будет изучать все это с целью подчинить себе других людей и тем самым (как ему кажется) обезопасить себя. По принципу - лучшая защита - нападение.. Защита от кого? От фантома, болезненного воображения, искажения реального понимания себя, мира и своего места в нем.
Человек, властвуя над другими, утрачивает собственную свободу. Бэкон
Интересны размышления Ницше по этому вопросу. Им рассматривается не термин "жажда власти", а термин "воля к власти". Воля к власти - это стремление обнаружить невозможное, требуемое для преодоления. (с) Хотя в понимании и интерпретации Ницше имеется ввиду все же не воля к господству/контролю, а воля к некоторой мощи, силе проявления себя в мире. В то же время Ницше говорит, что воля к власти - это "не бытие, не становление, а пафос".. Т.е. по Ницше - воля к власти - есть стимул для жизни, но в то же время рассматриваемая им воля к власти не есть желание подчинять, но проявлять себя в мире МОЩНО, ДОСТОЙНО, ИНДИВИДУАЛЬНО.
Это несколько другое определение для власти вообще. Потому что человек, наделенный подлинной властью являет ее, не стремясь ею воспользоваться. Такой человек ИМЕЕТ ВЛАСТЬ, но он не узурпирует ее, не стремиться стать эрзацем, но ищет силу в подлинном величие человека.
Итак - жажда власти - проявление силы или слабости?

Не ломитесь в открытые двери - любой развитый социум имеет свою иерархию от лидера до шест╦рки и последняя инстанция коз╦л отпущения. И свято место ни когда пусто не бывает.

Возможно власти хотят все, но обладать ею могут только сильные(талантливые).
Люди произошли от стайных обезьян - с сильно развитой иерархией.Дети вожака получают бананы в первую очередь.

Полагаю, что все пороки человеческие проистекают от слабости,
в том числе и жажда власти.
Так что остается согласиться с г-ном Фроммом,
а также многими другими, которые эту мысль неоднократно так или иначе высказывали.

Да Бога ради, будьте кем хотите. Есть тема топика, вы же говорите о социальной иерархии, а это к теме не относится.

Значит, если я не хочу никакой власти, то я произошла не от обезъяны? Даже где-то радует.

Вы верно поняли тему. Спасибо. Именно так - жажда власти - есть порок, следствие закомплексованности и слабости.

Грустно так жить, наверное, себя с обезьянами сравнивая и переживая, какое место занимаешь в стадной иерархии...
Дети вожака получают бананы в первую очередь.
Малыш: - Не в пирогах счастье...
Карлсон: - Ты, что? С ума сошел?

От обезьны, но очень одинокой.

Да, я тоже обратила на это внимание..
Ну у вожака обезьян и детки обезьянки однака..

По теме, будьте любезны, товарисч Нострадамус.

это зависит от того какое именно место занимаешь - мне весело

Не, вы от простой обезьяны - любите командывать.Так что желание властвовать вам не чуждо.

Мои поздравления! Ваша жажда власти привела вас к вашему заслуженному месту в иерархии обезьянок..
А теперь по теме, если вы можете, с высоты своего "положения".

Оно Вам надо - флудить? Можно и БАН заработать.

Полнейший респект!!

Не, не надо. Просто хотел на примере объяснить - с позиции дарвинизма.

Друзья, давайте поменьше религии и оккультизма, а поближе к науке.
Большинство уч╦ных-современников, растоптав/растерзав Дарвина, практически доказало, что человек не мог произойти от обезьяны.
Правда, вопрос ╚и откуда он взялся?╩ так и оставили открытым.

Алекс, давайте по теме.
Пусть кто от кого хочется ему, от того и происходит, и занимает соотвествующее место в соответствующей иерархии флоры и фауны.

Боюсь, мы тут опять к религии и к сотворению мира приедем...
Нужно, наверное, как-то отделить (или отсадить - так что ли?) всех произошедших от обезьян,
а то они поговорить серьезно не дают о вечном-бесконечном.
Очень шумно от них в каждой теме, честное слово...
P.S. Простите - шутка, навязанная оппонентами
По теме:
давайте попробуем разграничить внешнее и внутреннее.
Например, внешняя сила (слабость),
самоконтроль - и внешний контроль.
Как известно, внешне сильный человек может быть очень уязвимым,
и, как Вы верно, заметили, заинтересованным в своем "сильном" имидже именно из-за своих внутренних комплексов.
И наоборот - слабая, с точки зрения обывателя, фигура на самом деле может оказаться человеком незаурядных способностей.
Я полагаю, что многие добивались огромных успехов во внутренней жизни, проявляя поистине огромную силу по преодолению своих недостатков.
Вот только, как это отразилось на их внешней жизни?
Возможно, внешне ничего и не изменилось, но человек стал - счастливее, умиротвореннее.
И в этом его огромная сила и источник самоконтроля.
При этом он не проявляет желания контролировать внешнюю ситуацию, т.к. умиротворен,
и, если делает это, то только из чувства долга.
Поэтому такой человек не убеждает кого-либо в чем-либо даже из лучших побуждений
(по поводу Ваших слов об убеждении).

Очень верные наблюдения.. именно поворачивает дискуссию в самую сердцевину темы...
Я немного позже отвечу. Надо подумать.

Присоединяйтесь к дискуссии, на ДК пока еще, Слава Богу, обезьяны власть не захватили...

Вы слишком большое место уделяете личности, я бы сказал, обожествляете личность,я же ищу естественный ответ на ваш вопрос.

Вот этот контекст тоже интересен. Можете более развернуто об этом , без перехода на личности.

От нашего стола , Вашему столу - ...
Мушки_дроздофиллы не пройдут!!!
Это хорошо, шо Вы мене в свою ветку принЯли...
А черенковаться будем???
Моя культура хорошая, однако!!!

Целостный человек не воспринимает другого как угрозу и никогда не желает подчинить его себе, используя манипулятивные рычаги, деньги, связи и т.п.
Это абсолютно верно, но, согласно реальности, мы живем как раз в таком мире (рычаги-деньги-связи).
Наверное, когда станем "целостными людьми", то будем жить в другом месте

пока еще, Слава Богу, обезьяны власть не захватили...

Меня радует, что мы, говоря о глобальном и очень серьезном, не теряем чувство юмора!

Мне щаз вспомнился анек про Людмилу Зыкину..., когда она совсем устала и петь уже не могла...
Ей сказали пачитатели, мол а ты и не пой, ты ХАДЫ, ХАДЫ...
Вы мне, пачему-то, напоминаете именно Зыкину...

Саша, я так соскучился о Форуме, что сразу (не читая других Тем) открыл новую.
Ну, накипело!
А тема "Жизнь - это игра?" очень близка с обсуждаемым здесь.
Кстати, приглашаю всех!
Ваша Тема, слишком глубока для меня, в настоящее время.
Здесь отдельными репликами не обойтись.
А времени на это у меня пока нет (и не скоро появится).
Так что навещайте изредка и меня.
Там вс╦ проще и легче.

Немного подумав, обозначу некий поворот.. Думаю те, кто достиг чего-то значительного в жизни внутренней не придает большого значения общепринятым нормам и стандартам во внешнем отображении.

приблизительно такими же словами начинался доклад у доцента кафедры педагогики Омского Гос. Педагогического Универа на семинаре, посвященном проблемам превышения педагогических полномочий учителями младших и средних классов. Я серьезно)
Терь по теме: Саш...ну а что есть сильный человек? Если опирацца исключительно на черты характера а не душевные какие-то качества...? Мне кажецца, что большинство из тех, кто активно стремицца к власти, прельщаецца не самой властью как таковой, а теми привиллегиями, которые она дает, в простоте к материальным благам все таки...то есть различие мотивации у жаждущих власти и жаждущих пользоваться властью имеецца...Не думаю, что настолько однозначно можно определить силу или слабость человека, основываясь исключительно на его властолюбии)

те, кто достиг чего-то значительного в жизни внутренней
не придает большого значения общепринятым нормам и стандартам во внешнем отображении.
Наверное, уже не придает...
Наверное, уже общепринятые нормы и стандарты формируются под величием такой личности.
Вот Вам и "сила - слабость - власть - контроль"

здесь имеецца ввиду несколько другое и сравнимо скорее с "Мы всегда в ответе за тех, кого приручили" Экзюпери))

ну правильно то, что ты говоришь. Только я все-таки именно жажду власти, контроля над другими людьми имею ввиду... Твой же пример - это немного другой порок - сребролюбие, т.е. достижение материальных благ любым путем, в т.ч. через власть.
Но есть люди, которые хотят, жаждут ИМЕННО власти над людьми.

Да, только для этого должно пройти около 2007 лет..

Сань...таких в чистом виде мало очень)))
и как правило талантливые манипуляторы и достаточно сильные личности-иначе получицца не власть а самодурство)

Ну да, дай Бог чтоб их вообще не было.. по крайней мере мне чтоб не встрчлись, чур меня, чур...

зря ты...с такими зачастую оч интересно общацца, абстрагируясь от вышеописанных недостатков)

Не знаю. Опасаюсь я..