Мо╦ кредо, моя религия - это нравственность, мораль. Для того чтобы знать, что нельзя убивать, что лгать, завидовать и т.д. - это плохо - мне не нужно читать Библию или ходить в церковь. Мне это привили родители. А им их родители. и т.д. Моральные ценности действительно существуют тысячелетия и универсальны для всех народов и религий. И вот именно без них человек одичает, а не от религии.
P.S. Лично я пока вроде не одичала без религии
luca

Давай сначала докопаемся до самого взрыва. Потом будем думать. Атеистическая теория гласит, что после этого самого взрыва Вселенная развивалась без участия извне. Как в игре Life. Библия же утверждает, что все проходило под контролем и при прямом вмешательстве Бога.
Современная теория позволяет сравнить вселенную с надувной лодкой, к которой приставили баллончик со сжатым воздухом. После открытия клана из непонятного комка резины сама собой возникает лодка - без всякого участия извне. А вот кто сложил этот самых комок и накачал в баллончик воздух - это уже другой вопрос. Если принять, что Вселенная имела начало и начало это было в момент Впрыва, то НИКТО.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Зайди в топик про Иран. Я не хочу дублировать тему.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Если Вы знакомы с высшей математикой то Вам должно быть известно что даже дважды два четыре не более чем договоренность!
Что Вы говорите?
Нет, мне об этом действительно неизвестно.
Когда мы будем в следующий раз делить яблоки, я отдам Вам пятое

"...Когда мы будем в следующий раз делить яблоки, я отдам Вам пятое... "
"-давай их сьедим
-Давай...
-Но яблок то нет жрать нечего.Это и называется абстрактное мышление..." Жванецкий.
А я назову Пятым первые четыре!
Не путайте описание мира с самим миром.

Чем отличается кусок камня обработанный человеком и не обработаный? Вы можете это сделать?
Критерий?
А теперь посмотрите на грубо заостренный человеком камень и на молекулу ДНК !

Объясните, пожалуйста, что Вы (или кто-то другой ;) пытались этим доказать. Учитывая, естественно, что необработанный камень тоже творение Божье.

Моральные ценности действительно существуют тысячелетия и универсальны для всех народов и религий.
Хорошо если бы это было так, но во-первых они все-таки разные для разных народов, во-вторых начало заложено именно в религии. Когда я ходил в синагогу на занятия, посвященные Торе, которые вел раввин, у меня действительно было чувство что многое из этого я и так знаю от родителей, что-то мне знакомо из своего и чужого жизненного опыта. Но чем учиться на ошибках, лучше эти вещи навсегда в себе "закрепить". Религия в этом помогает, без всяких сомнений.

То есть опять же Вы беретесь утверждать что телевизор образовался сам! Его сконструировал и собрал НИКТО.Вот небыло ничего и вдруг" бабах!" и Телевизор!
Я не знаю каково было участие или неучастие Бога в процессе развития вселенной после большого взрыва.
Просто когда я смотрю игру "Доминоштайн" с середины передачи, и видя как "сами по себе" раскрываются картины и запускаются механизмы, я не знаю кто толкнул первую доминошку.
Я просто уверен что КТОТО это сделал!
А ДО этого КТОТО выточил доминошки.

Обобщения всегда опасны. Ну хорошо, скажем так - для большинства народов эти моральные правила - универсальны.
Думаю, начало заложено не в религии, а в истории человечества, в его всеобщем накапливавшемся опыте и мудрости.
А я и не отрицаю, что религия помогает. Но это и не единственный источник нравственности. Без не╦ человек тоже может иметь моральные ценности. Вопитание, совесть - вот для меня лично основные понятия и основы нравственности.
luca

Вот Вы и будете есть свои абстрактные яблоки, а я уж пожую свои эмпирические. Которых завсегда ежели две пары возьм╦шь, то четыре и получится.

Вы умеете из абстрактных делать эмпирические?
Шепетом "Mожет Вы и есть Бог?"

Если Вы это признаете то Вам мне доказывать нечего!

Ну вот, я говорил об абстрактных категориях, а ты съехал к телевизору.
А если подойти с такого бока- телевизор собрал человек, который в свою очередь саморазвился из яйцеклетки
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Нет, без доказательств - не признаю.

Просто когда я смотрю игру "Доминоштайн" с середины передачи, и видя как "сами по себе" раскрываются картины и запускаются механизмы, я не знаю кто толкнул первую доминошку.
Я просто уверен что КТОТО это сделал!
А ДО этого КТОТО выточил доминошки.

Я смотрю, на Вас Dominoday совершенно неизгладимое впечатление произвел...

Нет Оля иных доказательств нет и быть не может.
Это все равно что сказать" А Вы докажите что Бога нет!"
Я дошел до понимания существования Творца с помощью логики.Если она Вам не подходит, ничего не могу сделать.
Поробуйте определить КРИТЕРИЙ по которому Вы определили что этот камень "сам по себе " произошел, а другой обточен человеком.
А потом сравните этот заостренный кусок породы... со снежинкой например!

Доказательств нет, это верно. И Ваш КРИТЕРИЙ также ничего не доказывает, ведь, по логике, у снежинки должен быть тот же "Творец" что и у булыжника.

В ответ на:
"Вы видимо считаете что если "по научному" назвать или описать какой либо процесс становится пониятно что это такое!
Яблоко на землю падает с ускорением 9.14 метра в секунду.Это закон тяготения.Его обозначили.
А можно "детский" вопрос, а почему не 10?"
------------------------------------------------------------
Если сказать 10, то это будет даже точнее (как округление числа 9,81).
Но, речь не об этом.
Вы правильно назвали вопрос "Почему" детским, и на них наука не отвечает.
Задача науки состоит в том, чтобы находить повторяющиеся закономерности в природе и, на основе подмеченных закономерностей, предсказывать результат.
И с этим наука справляется вс╦ лучше и лучше.
От элементарных представлений в области электричества на основе этого подхода люди пртшли к цветным телевизорам и компьютерам.
От элементарных представлений в области механики пришли к современной технике.
Заметьте, это несмотря на невозможность ответить на детские вопросы "почему"!
В ответ на:
"Или Вы действительно считаете что верущий человек представляет себе Бога как волшебника?"
------------------------------------------------------------
Как бы верующий человек не представлял себе Бога,
1. Религия тоже не да╦т ответа на цепочку детских "почему";
2. Те ответы, которые да╦т религия, не являются конструктивными. Если бы люди довольствовались ими - то не имели бы ни автомашин, ни компьютеров.

"... округление 9.81"

Правда Вы обрадовались?