Login
Российский посол и Арабские Эмираты
11.12.06 13:47
in Antwort W.Wert 11.12.06 13:43
В этом плане я и не возражаю Вам. Поэтому я и написала, что я единственный раз с хдс-ником согласилась... потому что шок был моментальный - когда российский посол стал кивать на Эмираты...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.12.06 13:52
Читайте мой вопрос снова, пожалуйста. Посол спросил, почему у запада разные подходы к разным государствам? Вот и объясните мне, почему одни могут, а другие нет? Или же ещё вы добавьте, что в АОЭ уже полная демократия и свобода выбора?
Посол был спокоен, как я заметил. Про любовь запада - она то нам зачем, я и без неё проживу, пусть они теперь в этом упражняються. Путину ещё бы один срок, да "демократов" обратно западу вернуть, было бы ещё легче нам жить...
in Antwort Darja68 11.12.06 13:28
Читайте мой вопрос снова, пожалуйста. Посол спросил, почему у запада разные подходы к разным государствам? Вот и объясните мне, почему одни могут, а другие нет? Или же ещё вы добавьте, что в АОЭ уже полная демократия и свобода выбора?
Посол был спокоен, как я заметил. Про любовь запада - она то нам зачем, я и без неё проживу, пусть они теперь в этом упражняються. Путину ещё бы один срок, да "демократов" обратно западу вернуть, было бы ещё легче нам жить...
Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицы!
11.12.06 13:53
А что это у вас сообщения так часто изменяються, не знаете куда ветер дует, что ли? Али звязь с центром плохая ?
ЛОЛ.
in Antwort Darja68 11.12.06 13:39
А что это у вас сообщения так часто изменяються, не знаете куда ветер дует, что ли? Али звязь с центром плохая ?

Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицы!
11.12.06 14:00
Я ХДС не соглашалься - для меня он играл шута горохового и его ответы были мало содержательны. Ток-шоу я проссмотрел полностью. Посл задал впрос о двойном подходе и указал пример с АОЭ, есть ещё и другие страны.
in Antwort Darja68 11.12.06 13:47
Я ХДС не соглашалься - для меня он играл шута горохового и его ответы были мало содержательны. Ток-шоу я проссмотрел полностью. Посл задал впрос о двойном подходе и указал пример с АОЭ, есть ещё и другие страны.
Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицы!
11.12.06 14:01
Ох, боюсь за один то срок не управится.
А если с помошниками, то и за два ничего не сделает.
Да вроде демократы то все доморощенные, российские.
А чтобы легче жить демократов нужно вернуть не на место их отцов-коммисаров
(Гайдар например), а простыми работягами по зонам распихать.
in Antwort W.Wert 11.12.06 13:52
В ответ на:
Путину ещё бы один срок,
Путину ещё бы один срок,
Ох, боюсь за один то срок не управится.
А если с помошниками, то и за два ничего не сделает.
В ответ на:
да "демократов" обратно западу вернуть, было бы ещё легче нам жить...
да "демократов" обратно западу вернуть, было бы ещё легче нам жить...
Да вроде демократы то все доморощенные, российские.
А чтобы легче жить демократов нужно вернуть не на место их отцов-коммисаров
(Гайдар например), а простыми работягами по зонам распихать.
11.12.06 14:02
Нет, с этим нельзя согласиться. Ибо не раскрыть, не пытаться раскрыть или того хуже - заметать следы собственного преступления, весьма разные вещи.
in Antwort Darja68 11.12.06 13:39
В ответ на:
Согласна, когда, говоря о двойных стандартах, указывают на нераскрытую аферу Баршеля или на убийство Кеннеди.
Согласна, когда, говоря о двойных стандартах, указывают на нераскрытую аферу Баршеля или на убийство Кеннеди.
Нет, с этим нельзя согласиться. Ибо не раскрыть, не пытаться раскрыть или того хуже - заметать следы собственного преступления, весьма разные вещи.
11.12.06 14:07
in Antwort W.Wert 11.12.06 13:53
Извините пожалуйста, они не изменяются, а исправляются и дополняются. Я пишу быстро, делаю опечатки. А потом читаю - и вижу, что могла бы еще то и се добавить. Думаю, что это лучше, чем писать один постинг за другим. Но если от этой моей привычки возникают трудности с ответами, постараюсь воздержаться от изменений.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.12.06 14:08
Абсолютно никакой свободы и демократии там нет - в том то и дело. И истории, подобной Россиской - тоже. Поэтому и не дело с ними равняться. На каких критериях? Что Запад и у них и у нас покупает нефть?
in Antwort W.Wert 11.12.06 13:52
В ответ на:
Вот и объясните мне, почему одни могут, а другие нет? Или же ещ╦ вы добавьте, что в АОЭ уже полная демократия и свобода выбора?
Вот и объясните мне, почему одни могут, а другие нет? Или же ещ╦ вы добавьте, что в АОЭ уже полная демократия и свобода выбора?
Абсолютно никакой свободы и демократии там нет - в том то и дело. И истории, подобной Россиской - тоже. Поэтому и не дело с ними равняться. На каких критериях? Что Запад и у них и у нас покупает нефть?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.12.06 14:13
in Antwort Darja68 11.12.06 10:58
Перечитайте ещ╦ раз Ваше собственное высказывание:
"Ваше мнение - бесповоротен ли шаг России на пути, выбранном нынешними капиталистическими элитами? Меня, после откровения посла, грустные видения одолели: нефте- и газоэкспортирующее пространство, российские нефтяные и газовые шейхи, покупающие зарубежные футбольные клубы от избытка денег, их дети, получающие образование - как дети арабских шейхов - в западных университетах - и народ, не получающий (в отличие от населения арабских стран) даже крох от нефтяного богатства своей страны, кинутый олигархами и политико-криминальными "элитами"... "
и ответьте на вопрос:
Не такие ли высказывания других людей Вы называете "здешней зоологической русофобией, активно подогреваемой СМИ"?
"Ваше мнение - бесповоротен ли шаг России на пути, выбранном нынешними капиталистическими элитами? Меня, после откровения посла, грустные видения одолели: нефте- и газоэкспортирующее пространство, российские нефтяные и газовые шейхи, покупающие зарубежные футбольные клубы от избытка денег, их дети, получающие образование - как дети арабских шейхов - в западных университетах - и народ, не получающий (в отличие от населения арабских стран) даже крох от нефтяного богатства своей страны, кинутый олигархами и политико-криминальными "элитами"... "
и ответьте на вопрос:
Не такие ли высказывания других людей Вы называете "здешней зоологической русофобией, активно подогреваемой СМИ"?
11.12.06 14:14
in Antwort W.Wert 11.12.06 13:52
У АОЭ другие амбиции. АОЭ не сидит и не собирается сидеть в G8 клубе и
совбезе ООН.
АОЭ исторически, географически и культурно - "далеко" , а Россия "близко".
Россия по инерции все еше воспринимается как европейская страна с великой культурой и
большим потенциалом - сильно влияюшая на Европу.
Вот потому и спрашивают.
совбезе ООН.
АОЭ исторически, географически и культурно - "далеко" , а Россия "близко".
Россия по инерции все еше воспринимается как европейская страна с великой культурой и
большим потенциалом - сильно влияюшая на Европу.
Вот потому и спрашивают.
11.12.06 14:15
in Antwort scorpi_ 11.12.06 14:02
В случае Баршеля и Кеннеди были и попытки скрыть, и замести следы... Такова реальная политика. Моральные аспекты реальной политики меня волнуют меньше - потому как их нет. Реальная политика, особенно внешняя, всегда аморальна. Поэтому попытки предъявлять к странам "моральные" требования как правило скрывают элементарные, эгоистические интересы. Хотя бы и интересы "Общества германо-арабской дружбы" , которым руководил покойный Меллеманн
... Поэтому с реальной точки зрения моральные требования к Штатам или к России абсурдны. Но - требования эти были и будут. И признак Великой Державы - достойно противостоять этим нападкам, а не жаловаться напоказ: "а чегой-то вы Берег мамонтовой кости не упрекаете, нефть у них покупаете, а они - вон - совсем людоеды... "
Т.е. меня огорчила реакция посла.
Повторю еще раз - для меня в этой его реакции проявилась разница между внешнеполитическим "самовосприятием" России и ее "внутриполитическим" мнением о себе...


Повторю еще раз - для меня в этой его реакции проявилась разница между внешнеполитическим "самовосприятием" России и ее "внутриполитическим" мнением о себе...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.12.06 14:17
in Antwort Schachspiler 11.12.06 14:13
Где имение - а где вода? 

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.12.06 14:17
in Antwort Darja68 11.12.06 14:15
Пример Европейской логики: Газ ваш, но мы его покупаем. Значит в жизненных интересах России поделиться с нами значительной частью прибыли от этой продажи, допустив наши компании к добыче газа. Вот тогда вы будете демократы потому, что мы купим сами у себя ваш газ и будем в шоколаде!! Ну и конечно попользоваться вашими трупопроводами мы должны совершенно бесплатно иначе никакого бизниса и прав человека не получается!!!
11.12.06 14:21
Вот в том то и дело. Ведут наши елиты дело к тому, чтобы когда-нибудь перестали их спрашивать... Решать им нужно - либо Россия - Эмираты, тогда спрашивать с них, с елит, не будут, зато жить будет им хорошо. Как арабским шейхам. Либо Россия - Великая держава. Но тогда нечего равнять себя с Эмиратами - да еще устами высшего дипломата.
in Antwort wittness 11.12.06 14:14
В ответ на:
Вот потому и спрашивают.
Вот потому и спрашивают.
Вот в том то и дело. Ведут наши елиты дело к тому, чтобы когда-нибудь перестали их спрашивать... Решать им нужно - либо Россия - Эмираты, тогда спрашивать с них, с елит, не будут, зато жить будет им хорошо. Как арабским шейхам. Либо Россия - Великая держава. Но тогда нечего равнять себя с Эмиратами - да еще устами высшего дипломата.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.12.06 14:27
in Antwort Cj_Roman 11.12.06 14:17, Zuletzt geändert 11.12.06 14:28 (Darja68)
В ответ на:
Пример Европейской логики: Газ ваш, но мы его покупаем. Значит в жизненных интересах России поделиться с нами значительной частью прибыли от этой продажи, допустив наши компании к добыче газа. Вот тогда вы будете демократы
Естественно, это порочная, безнравственная, аморальная, подлая ЛОГИКА РЕАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ. Которую рядят в белые одежды морали. Вывод - не надо стараться, чтобы тебя "любили", все равно, никакая великая держава никому никогда мила не будет. Что, разве американцев в мире, в той же Европе, любят? Их терпят - а что еще остается? И критикуют - в том числе, за дефициты демократии. А они в свою очредь критикуют других. Но ни разу не видела американского посла, возопившего на экранах: "а чего вы
нас, американцев, критикуете, когда вон, в Африке, вообще - людоеды людоедствуют!" Великая держава верит в свою миссию, в свою силу. А в позиции нынешней России - если она кивает на Эмираты - внешнеполитическое неверие в себя. Пример Европейской логики: Газ ваш, но мы его покупаем. Значит в жизненных интересах России поделиться с нами значительной частью прибыли от этой продажи, допустив наши компании к добыче газа. Вот тогда вы будете демократы
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.12.06 14:37
Поэтому и был вопрос, не зазорно ли вам покупать нефть у негодяев, как вы сами (в смысле они) говорите и почему вы к ним не в притензии?
Второй вопрос в вопросе - почему такой разный подход к государствами? В отношениях, как мне кажеться и должно быть равенство и свобода, а то как Грузии, то "молодая демократия" и государство равное России, а как АОЭ, так о чём речь то, так? Где же демократия на уровне государств, а её условия равенства?
И ещё раз, вопрос был задан: "Почемы разные требования и подходы к государствам?", Жду...
Потом пойдём за ответом-вопросом, почему мы сравниваем себя с АОЭ, идёт?
in Antwort Darja68 11.12.06 14:08
Поэтому и был вопрос, не зазорно ли вам покупать нефть у негодяев, как вы сами (в смысле они) говорите и почему вы к ним не в притензии?
Второй вопрос в вопросе - почему такой разный подход к государствами? В отношениях, как мне кажеться и должно быть равенство и свобода, а то как Грузии, то "молодая демократия" и государство равное России, а как АОЭ, так о чём речь то, так? Где же демократия на уровне государств, а её условия равенства?
И ещё раз, вопрос был задан: "Почемы разные требования и подходы к государствам?", Жду...
Потом пойдём за ответом-вопросом, почему мы сравниваем себя с АОЭ, идёт?
Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицы!
11.12.06 14:40
Теперь ответьте - почем именно с Эмиратами?
in Antwort W.Wert 11.12.06 14:37, Zuletzt geändert 11.12.06 14:42 (Darja68)
В ответ на:
И ещё раз, вопрос был задан: "Почемы разные требования и подходы к государствам?", Жду
Ответила выше, но повторю еще раз - потому, что с великих держав спроса больше. И великие державы это знают, и не сравнивают себя с банановыми республиками, с которых спросу меньше. И ещё раз, вопрос был задан: "Почемы разные требования и подходы к государствам?", Жду
Теперь ответьте - почем именно с Эмиратами?

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.12.06 14:42
Вопрос не об этом. Спросили как раз их, ответа нет.
У них может быть инерция, а у нас уже ускорение. Мы раньше влияли, сейчас влияем, наш же потенциал им не снился. Мы страна с великой историей и культурой! И слава богу не европейская, мы как нибудь сами по себе, своей дорогой, Российской.
in Antwort wittness 11.12.06 14:14
Вопрос не об этом. Спросили как раз их, ответа нет.
У них может быть инерция, а у нас уже ускорение. Мы раньше влияли, сейчас влияем, наш же потенциал им не снился. Мы страна с великой историей и культурой! И слава богу не европейская, мы как нибудь сами по себе, своей дорогой, Российской.
Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицы!
11.12.06 14:44
Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицу.
in Antwort butick 11.12.06 14:01
Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицу.
Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицы!