Deutsch

Евреи в сегодняшнеи России

868  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  luzino знакомое лицо02.05.03 23:20
02.05.03 23:20 
в ответ Kelly2003 02.05.03 23:04
Бесполезно не напрягайся ..
BlackAngel знакомое лицо03.05.03 09:56
BlackAngel
03.05.03 09:56 
в ответ vagant 02.05.03 14:18

В ответ на:

А, когда их посадят в конце концов на цепь, то поднимется вселенский шум, что на евреев в России начались гонения.


Далеко за примером ходить не надо; Гусинский, когда его начали тягать в прокуратуру за мошенничество в особо крупных размерах, очень любил сделать совсем уж грустные глаза и завыть о происках антисемитов.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel

Искренне Ваш, и т.д. и.т.п. BlackAngel
Kelly2003 старожил03.05.03 13:17
Kelly2003
03.05.03 13:17 
в ответ luzino 02.05.03 23:20
I will have to navigate ,,,
Back by popular demand:MY LIFE - MY WAY,,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
vagant старожил03.05.03 13:28
03.05.03 13:28 
в ответ BlackAngel 03.05.03 09:56

Его-то первого я и имел в виду, но решил не называть им╦н, к несчастью он не один в бегах.
А вот почему не берут тех, кто пока рядом, независимо от их происхождения, мне непонятно; потом ведь труднее будет вырвать их из лап т.н. правовых государств.
IMHO
Я уверен в завтрашнем дне. И это дно я ощущаю уже сегодня.
Пока знаю буквы - пишу
Agnitum свой человек03.05.03 14:09
03.05.03 14:09 
в ответ BlackAngel 03.05.03 09:56
верно, как только выгодно песни петь про нац.принадлежность, сразу - грустинка в глазах
|Lex salus populi suprema
migdal_or местный житель03.05.03 14:19
03.05.03 14:19 
в ответ Kelly2003 28.04.03 00:42
Анекдот: Звонок в отдел кадров. Вам нужны инженеры-строители? Нужны, приходите. А евреев берёте? Берём, берём. Я же сказал, приходите. А откуда Вы их берёте?
Практически еврейская диаспора в России многолетними усилиями ликвидирована. Государственного антисемитизма, как в прошлые годы, в России сейчас действительно нет. Зато резко усилился бытовой антисемитизм, который ощущается и на нашем форуме. Из оставшейся горстки евреев
немногие благодаря своему уму и таланту смогли сейчас чего-то добиться в России. Но в целом Россия стала "юденфрай".
migdal_or местный житель03.05.03 14:39
03.05.03 14:39 
в ответ Agnitum 02.05.03 06:47
Всё складно в ваших аетисемитских бреднях, но не в ладах с фактами. До всякой революции антисемитизм последовательно укоренялся в сознании людей. Страшные по количеству жертв
погромы банд постоянно пьяного Богдана Хмели (Хмельницкого), погромы в Киеве, Кишеневе, других местах компактного проживания евреев в черте оседлости (где только и разрешалось жить), что даже царское правительство, которое и инициировало их,
вынуждено было вмешиваться, проходили задолго до революции.
Кроме того, надо немного хотя бы думать, чтобы понять, что
евреи, составлявшие в России менее 1% населения, никак не
могли вздыбить страну на революцию. Ленин не был антисемитом, и на ответственные гос. посты назначал наиболее образованных и талантливых людей. Среди них были и евреи. Но кто были Сталин, Калинин, Антонов-Овсеенко, Дыбенко, Коллонтай, Дзержинский, Тухачевский и мн. мн. другие? Так что не надо надееяться, что в вашем многословном антисемитском словоблудии никто не разберётся.
migdal_or местный житель03.05.03 14:42
03.05.03 14:42 
в ответ Kelly2003 02.05.03 23:04
Как говорится, кто о чём, а вшивый о бане. Вас интересуют
технологии, а Agnituma, как токующего глухаря, лишь одно-оправдание и обоснование антисемитизма.
migdal_or местный житель03.05.03 14:46
03.05.03 14:46 
в ответ Kelly2003 29.04.03 13:18
До революции евреям не разрешалось жить и в окрестностях С.Петербурга. Только имеющим высшее образование, перешедшим в христианство, как напр. музыканты братья
Рубинштейны, и купцам 1-ой гильдии. Небольшое послабление было лишь в царствование Александра П.
migdal_or местный житель03.05.03 14:49
03.05.03 14:49 
в ответ Agnitum 28.04.03 13:26
Опять привычная ложь. Социал деньгами не бросается. Его получают лишь люди нетрудоспособного возраста и хронически больные. С трудом могу себе представить вольготецюжизнь на социале.
Kelly2003 старожил03.05.03 15:01
Kelly2003
03.05.03 15:01 
в ответ migdal_or 03.05.03 14:46
Это была одна из причин революции.
Back by popular demand:MY LIFE - MY WAY,,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
migdal_or местный житель03.05.03 15:09
03.05.03 15:09 
в ответ Agnitum 30.04.03 07:25
М.Твен жил раньше Винера, кстати, из ненавистных вам евреев, и слова о статистике принадлежат именно М.Т.
Если считать, что решительный отпор наскокам антисемита проявлением хамства, спеси и упрямства, имею все основания этим гордиться. Потому что речь идёт не лично обо мне, а о наглой клевете на весь народ. Можно ещё поинтересоваться сравнительной статистикой, сколько аузидлеров сидят в тюрьмах за уголовные преступления по сравнению с евреями. Не сомневаюсь, что евреев будет 0 или близко к нему.
migdal_or местный житель03.05.03 15:23
03.05.03 15:23 
в ответ Agnitum 02.05.03 00:36
Уж на что ненавидите евреев, нет никакой лжи, которую бы вы
на них не повесили, но приходится постоянно их цитировать. Дизраэли, представьте себе, был тоже евреем. Мудрая королева Виктория не побоялась назначить еврея премьер-министром. И никогда об этом не жалела. Трудная у антисемитов жизнь-ну никак не спастись от евреев. Гениальному Л.Н.Толстому евреи не мешали, а серому В.Распутину житья не дают. Так и вам.
Kelly2003 старожил03.05.03 15:26
Kelly2003
03.05.03 15:26 
в ответ migdal_or 03.05.03 15:23
Трудная у антисемитов жизнь-ну никак не спастись от евреев. хорошо сказал!!!молодца,,,
Back by popular demand:MY LIFE - MY WAY,,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Kelly2003 старожил03.05.03 15:34
Kelly2003
03.05.03 15:34 
в ответ migdal_or 03.05.03 14:42
Болит у него,,,,и бол не проходит,,,
Back by popular demand:MY LIFE - MY WAY,,,,
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
migdal_or местный житель03.05.03 15:36
03.05.03 15:36 
в ответ Agnitum 01.05.03 08:52
По данным центрального совета евреев Германии на начало 2003 г. Германию приехало до 100 тыс. евреев преимущественно очень пожилого возраста. Они не могут работать ни официально, ни по чёрному. Все остальные довольно быстро пристроены социалом к делу и помощи не получают. Может кто из них и прирабатывает по чёрному, не исключаю, хотя и не знаю. Не скажут. Но точно знаю, что их нет в криминальном компьютере за наркоту, воровство и пр.
Ален знакомое лицо03.05.03 16:03
Ален
03.05.03 16:03 
в ответ Agnitum 02.05.03 06:47
Я когда-то,ещё в совке.читал творения этого А.Дикого.Его антисемитскую стряпню любили распространять черносотенные организации России типа "Памяти",РНЕ и т.д.Основная цель его фальшивок доказать,что жидо-масоны из Америки с помощью российских евреев навязали России большевистскую революцию.Конечно,большую роль российских евреев,как одного из самых дискриминируемых народов царской России,в Октябрьской революции никто не отрицает.Но особенно мне запомнились подтасовки Дикого при подсчёте нацинального состава высшего большевистского руководства.К евреям он,для пущей убедительности причислял например Сталина,Берию,Молотова,Калинина,Дзержинского и т.д.
Так что неуважаемый г-н Агнитум поздравляю вас с ещё одним "солидным" источником.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Agnitum свой человек04.05.03 09:46
04.05.03 09:46 
в ответ migdal_or 03.05.03 14:39
В ответ на:


Вс╦ складно в ваших аетисемитских бреднях, но не в ладах с фактами. До всякой революции антисемитизм последовательно укоренялся в сознании людей. Страшные по количеству жертв
погромы банд постоянно пьяного Богдана Хмели (Хмельницкого)
Так что не надо надееяться, что в вашем многословном антисемитском словоблудии никто не разбер╦тся.


Господин хороший, я привел ВЫБОРОЧНО лишь НЕКОТОРЫЕ цитаты из книги. Ранее я указал ссылку для БОЛЕЕ подробного ознакомления.
Вам следовало бы не только цитаты прочитать но и по ссылке сходить, коль вы этого не сделали, вот вам еще цитат с той же книги на затронутые вами темы:

В ответ на:


"Боязливые и двоедушные - евреи и не-евреи - рекомендуют об этом не
говорить, из опасения, что разговоры о дискриминации и диффамации по
мотивам расы и цвета кожи только способствуют усилению и
распространению самой диффамации и дискриминации" - так говорит
бывший секретарь Всероссийского Учредительного Собрания Марк Вишняк в
своем очерке "Международная конвенция против антисемитизма",
напечатанном в сборнике II "Еврейский Мир", стр. 98, Н.Йорк, 1939.
http://www.lib.com.ua/politica/10.5.html
ЕВРЕИ НА ЗЕМЛЯХ КИЕВСКОЙ РУСИ И МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА
До конца 18-го столетия, когда многочисленная еврейская этническая группа в
результате исторических событий, стала "подданными России иудейского
вероисповедания", русские летописцы о евреях почти не упоминают или
упоминают только вскользь, в связи с другими событиями: погромом в Киеве во
второй половине 11-го столетия, убийством князя Андрея Боголюбского (1174
год), ересью "жидовствующих" (конец 15-го и начало 16-го столетий).
Для полноты нашего очерке остановимся на самом кратком описании этих
событий.
Евреи в Киеве. В эпоху расцвета культуры и мощи Киевской Руси и оживленной
торговли с Византией и Западом, в Киеве появляются евреи - купцы и
торговцы, выходцы из Византии и византийских греческих колоний
Таврического полуострова. Поселившись в Киеве, они быстро разбогатели, и их
дома по богатству не уступали палатам и хоромам богачей и бояр,
приближенных Великого Князя.
Часто сменявшиеся Великие Князья никакой враждебности по отношению к
евреям не проявляли, а некоторые им даже и открыто покровительствовали
(например, в. к. Ярополк), чем вызывали недовольство остального населения.
Торгово-предпринимательская деятельность евреев была выгодна для
великокняжеской казны, а во все остальные стороны жизни народа и
государства евреи не вмешивались, живя замкнуто своей религиозно-расовой
общиной.
Так продолжалось до второй половины 11-го столетия, до еврейского погрома в
Киеве, в 1069 голу, во время которого погибли все еврейские дома и еврейская
богатая колония в Киеве перестала существовать. Были ли при этом евреи и
физически уничтожены - об этом летопись не говорит*.
То обстоятельство, что, по свидетельству летописца, наряду с еврейскими
домами и имуществом, происходили разрушения и грабежи хоромов и богачей
не-евреев, дает основание предполагать, что основной причиной недовольства
были мотивы экономические,
а не религиозные, каковыми обычно историки
объясняют все конфликты местного населения с евреями на протяжении всей
их многовековой жизни в диаспоре среди других народов. Конфликты,
приводившие к разным ограничениям, преследованиям, погромам и изгнаниям
из многих государств....
http://www.lib.com.ua/politica/10.6.html
Евреи на северо-востоке. О пребывании евреев на северо-востоке, во
Владимирско-Суздальской Руси, сведения еще более скудны и отрывочны, чем о
Киеве. В летописях есть указание, что ближайшими приближенными Вел. Кн.
Андрея Боголюбского были евреи, каковые и были организаторами заговора на
жизнь Князя, закончившегося его убийством в селе Боголюбове, в 1074 г. Есть
предположение, что это были евреи из Хозарского царства на Волге, правящий
класс которого принял иудейскую религию. Летописец, конечно, не входил в
рассмотрение вопроса, были ли это настоящие евреи или хозары, принявшие
иудейство. Для населения это были евреи, как записал летописец.
Пришедшие вскоре татары (первая половина 13-го столетия) опустошили и
разорили всю Киевскую Русь, в результате чего исчезла какая-либо
возможность для торговой деятельности. Исчезло в летописях и какое-либо
упоминание о евреях на русской земле больше чем на три столетия. И только
в самом конце 15-го столетия слово "еврей" появляется в летописях.
...
".идовствующие". Известный историк Соловьев об этой ереси пишет:
"В половине 15-го века, а может быть и раньше, в Киеве (бывшем уже под
властью польско-литовского государства) появилась ересь, как видно, смесь
иудейства с христианским рационализмом. Глава или один из членов общины
этих еретиков был еврей Захария. Он приехал в Новгород и, как говорит
летопись, "с помощью пятерых сообщников, тоже евреев, насадил в Новгороде
ересь".
В результате умелой пропаганды, эта ересь получила довольно широкое
распространение сначала в Новгороде, а вскоре перекинулась и в Москву, где
нашла немало приверженцев, главным образом, среди высшего духовенства и
высших слоев тогдашнего московского общества, включая и невестку Великого
Князя, мать тогдашнего наследника престола, княгиню Елену.
Расширившаяся ересь стала угрозой для православия. И его иерархи, во главе с
игуменом Иосифом Волоколамским повели ожесточенную борьбу с
"жидовствующими", которые энергично защищались, отстаивая на диспутах
правоту своего вероучения.
После долгой борьбы противники ".идовствующих" победили и, на
специально созванном по этому вопросу соборе (в Москве, в 1504 году), еретики
были осуждены. Часть их была казнена, часть бежала в Литву (Польшу), а
княгиня Елена очутилась в монастыре.
Ересь выдохлась и заглохла, но память о ней еще долго оставалась у верных
православных людей. Они рассматривали ее, как неудавшуюся попытку
иудейства путем ереси разрушить единство православной церкви.
...
краинский народ создал целый цикл "дум" - сказаний о еврейском угнетении, о
которых подробно пишет украинский историк Грушевский, которого как
социалиста (Украинский эсер) и как сотрудника большевиков, покаявшегося в
своих шовинистическо-самостийнических заблуждениях и приехавшего из
эмиграции им служить, заподозрить в антисемитизме нельзя.
В главе "Антисемитские мотивы в объяснениях Хмельниччины" ("Початки
Хмельниччины" стр. 123) Грушевский пишет:
"Евреи-арендаторы заарендовали все шляхи казацкие и заставили их своими
шинками - на одной миле по три шинка ставили, вынуждая казаков к покупке у
них водки и меда, и не дозволяя им самим изготовление этих напитков для
собственного потребления. Об этом "дума" говорит:
"Як иде украинський козак тай корчму минае,
А жид выбигае, та украиньского казака за чуб хватае,
Та ще його двома кулакамы по потылыци затыняе:
Що та мымо корчмы идет тай корчму минаеш"...
Заарендовали евреи все казацкие торги и брали "мыто-перемыто" от пешего и
конного проезжего, от всякой клади, даже от выпрошенной нищими их
милостыни. Ото всех забирали, что лучшее, а кроме того, говорит "дума":
"И ще ж то жыды-рендари у тому не пересталы -
На славний Украини вси козацьки церкви заарендувалы:
Которому б то козаку альбо мужыку дав Бог дытыну появыты
То не иды до попа благословытыся; - да пиды, до жыда-рендаря,
То положи бытый талер щобы жыд дозволив
Церкву одчыныты, тую дытыну охрестыты".
О поборах с разных промыслов известная "дума про поневолення козаччыны
жыдами" говорит:
"Который бы то козак альбо мужик схотив рыбы наловыты,
Жинку свою з дитьмы покормыты,
То не йде до попа благословытыся.
Да пиде до жыда-рендаря, до поступы йому часть оддать
Щоб позволыв на ричци рыбы наловыты
Жинку з дитьмы покормыты".
Из той же "думы" Грушевский приводит длинное описание, как казак взял
мушкет и проходил мимо шинка. Еврей-шинкарь его увидел и вот "жыд з
шынку выбигае - казака за патлы хватае", и ругает, как это он задумал "утя
вбыты". А потом казак должен просить и "жыда мылостывым паном
называе"...
Насколько точно эти "думы" изображают историческую правду, установить
трудно, но что они являются отображением народных настроений того
времени - не подлежит сомнению
В частности, вопрос об арендовании евреями православных церквей многими
оспаривается на том основании, что не сохранилось ни одного арендного
договора об аренде церквей.
Сторонники же мнения, что евреи действительно были арендаторами
церквей, приводят сохранившийся договор 1596 года, по которому было
заложено село Слуща совместно шляхтичу Миклашевскому и еврею Песаху,
причем в числе доходных статей упоминаются "церкви и их подаванье", то
есть с приходами от церкви. Известный историк Костомаров полностью
разделяет мнение, что факт аренды церквей евреями имел место. Грушевский
склонен считать это недоказанным, а некоторые авторы, например, Галант
(в журнале "Еврейская старина" за 1909 г.) это мнение оспаривает.
Так как этот вопрос из плоскости исторической объективности был
перенесен в плоскость политическую - оправдание антисемитизма среди
украинцев, то надлежащим образом он окончательно не выяснен и до
настоящего времени и ждет своего объективного исследования.
(Agnitum Работы Лосева и Солженицина посвящены этому вопросу)
...
http://www.lib.com.ua/politica/10.7.html
Из сохранившегося письма полковника Кривоноса, одного из главных
сподвижников Хмельницкого, к князю Заславскому видно, что Кривонос
считает деятельность евреев главной причиной восстания. Он пишет
Заславскому: "Жыдив зволь Ваша мылость до Вислы завернуты, бо та вийна
вид жыдив зачалася - воны то и Вас з розуму звели".
Московский купец Кунаков, проехавший Украину зимой 1648-49 г., то есть
непосредственно после начала восстания, разбирая его причины, говорит:
"жиды Черкасов (то есть украинцев) грабили и издевались над ними: как
только который черкас выкурит водки или сварит пиво, не сказавши жиду и
не снимет перед жидом шапку, жиды придирались к нему, грабили и
уничтожали, а его имущество отбирали, жен и детей насильно забирали на
работу".
Львовский каноник Юзефович пишет: "Господство поляков дошло до такого
невыносимого утеснения, что даже над Церквами давали они власть роду
жидовскому. Священник казацкий, попросту называемый поп, не мог в своей
церкви совершить таинства крещения, венчания и других, если наперед не
заплатит жиду за ключи установленной паном платы и должен был каждый
раз от дверей церковных относить их и отдавать жиду. По заслугам
претерпела ты беды свои, Польша". Так пишет поляк, католический
священник, современник событий.
В сохранившихся письмах Хмельницкого указывается, как на доказательство
крайнего угнетения народа, тот факт, что он должен был терпеть разные
кривды от евреев.
То же самое мы находим в мемуарах современников событий - поляков
Каховского и Грондского. Последний, описывая подробно все тяжелые
повинности крестьян, говорит, что они "росли изо дня в день, по большей
части потому, что отдавались на откуп евреям, а те не только выдумывали
разные доходы, весьма несправедливые для крестьян, но и суды над ними
присваивали себе".
Волынский еврей Натан Ганновер в своих мемуарах пишет о крепостных, что
они "работали барщину у магнатов и шляхты, которые отягощали их
тяжелыми работами в доме и на поле. Шляхта накладывала на них большие
повинности, а некоторые шляхтичи страшными способами вынуждали их
переходить в господствующую веру. И был народ русский в такой степени
унижен, что все народы, даже из всех народов самый униженный - жиды,
также господствовали над ними".
Из всех приведенных выше выдержек из аутентичных исторических
документов видно, в каком невыносимо тяжелом положении находились
широкие народные массы Украины - Руси.
Видны также и причины, породившие ненависть к евреям, характерную для
настроений масс того времени. Были ли в этом виноваты евреи или польское
правительство и стоявшие за его спиной иезуиты, создавшие такие условия,
что евреи для того, чтобы существовать, вынуждены были эксплуатировать
народ - дела не меняет.
...
есьма подробно, красочным библейским стилем, описывает современник
событий раввин Ганновер этот "исход" евреев с Левобережья совместно с
поляками, которые к евреям относились очень хорошо и всячески оберегали и
защищали, чтобы они не попали в руки казаков.
О судьбе же тех, которые не успели присоединиться к Вишневецкому,
Ганновер пишет: "много общин, которые лежали за Днепром, близ мест
войны, как Переяслав, Барышевка, Пирятин, Лубны, Лохвица, не успели
бежать и были уничтожены во имя Божие и погибли среди мук страшных и
горьких. С одних содрана кожа, а тело выкинуто на съедение псам; другим
отрублены руки и ноги, а тела брошены на дорогу и через них проходили возы и
топтали их кони... Не иначе поступали и с поляками, особенно с ксендзами.
Поубивали на Заднепровьи тысячи еврейских душ"...
Сведения, которые дает Ганновер полностью совпадают с описаниями
событий другими современниками, которые дают и число погибших.
Грушевский в своей книге "Хмельниччина в розквити" говорит о двух тысячах
евреев, убитых в Чернигове, 800 в Гомеле, нескольких сотнях в Соснице,
Батурине, Носовке и в других городах и местечках. Сохранилось и приводимое
Грушевским описание, как производились эти погромы: "одних порубили,
другим приказали выкопать ямы и потом туда побросали еврейских жен и
детей и засыпали землей, а потом евреям дали мушкеты и приказали одним
убивать других"...
В результате этого стихийного погрома, на Левобережье в несколько недель
лета 1648 года исчезли все поляки, евреи, католики, а также и те из
немногочисленной православной шляхты, которые симпатизировали и
сотрудничали с ними.
А народ сложил песню, которая сохранилась до последнего времени:
"Нема краще як у нас на Украини,
Нема ляха, нема пана, нема жида,
Нема ни проклятой унии"...
Но это относилось только к Левобережной Украине - Малороссии
(дореволюционным Полтавской и Черниговской губерниям). Большая часть
Малороссии по "Вечному миру" с Польшей (1686 г.) осталась за Польшей.
Днепр был границей. Весь правый берег (за исключением г. Киева) снова стал
составной частью Речи Посполитой Польской с тем социальным и
политическим строем, который вызвал восстание Хмельницкого, кровавую
борьбу с поляками, окончившуюся их изгнанием, причем погибло немало и
евреев, тесно сотрудничавших с поляками и только частично успевших
спастись во время резни, сопровождавшей очищение Левобережья от власти
Польши.
В дальнейшем, вплоть до распада Польши и воссоединения с Россией земель
бывшей Киевской Руси, несколько столетий находившихся под властью
Польши, постоянное проживание евреев на территории России не
допускалось.
Но временное пребывание с торговыми целями не возбранялось. Когда гетман
Даниил Апостол (1727-1734 годы) просил о запрещении евреям даже временного
пребывания в Малороссии, ему было из Санкт-Петербурга отвечено: "евреям
дозволяется торговать в Малороссии на ярмарках, но только оптом и не
разрешается увозить золота, серебра и меди, но закупать на сии деньги
товары. Жительство же им в Малороссии запрещается".
Торговая деятельность евреев была выгодна для казны Российской Империи,
что и было сказано в представлении имп. Елизавете о допущении евреев в
Россию. Елизавета ответила коротко и категорически: "не желаю иметь
никакой корысти от врагов Господа моего Иисуса Христа".
После этого вопрос о допущении евреев в Россию больше не поднимался до тех
пор, когда многочисленная еврейская этническая группа автоматически
очутилась на территории России и стала подданными Российской империи.
Произошло это в самом конце 18 столетия, когда после трех так называемых
"разделов Польши", с Россией были воссоединены русские земли с густо
вкрапленным еврейским населением, какового там не было до захвата
Литовско-Польским государством.


|Lex salus populi suprema

Agnitum свой человек04.05.03 09:52
04.05.03 09:52 
в ответ migdal_or 03.05.03 14:49
В ответ на:

Опять привычная ложь. Социал деньгами не бросается. Его получают лишь люди нетрудоспособного возраста и хронически больные. С трудом могу себе представить вольготецюжизнь на социале.


Не стройте из себя "обличителя": у меня знакомые на социале живут 4 года в хермании трудоспособного возраста не инвалиды, за время проживания нажили два ребенка, поменяли две квартиры, "социал" оплатил им стиральную машину, стеклокермаич. печь, посудомойку. Купили машину и зарегестрировали ее на родственников. По черному НЕ РАБОТАЕТ, а учиться уже на третьих курсах по переобучению (не считая чисто языковых) (поскольку есть много типпс унд триксс плюс дети, благодаря которым можно тянуть с социала много и обильно)
|Lex salus populi suprema

Agnitum свой человек04.05.03 09:54
04.05.03 09:54 
в ответ migdal_or 03.05.03 15:23
ненависти нет лишь неприязнь к таким как вы
|Lex salus populi suprema
1 2 3 4 5 6 7 8 все