Deutsch

Меркель хочет религую в коститузии европи записать

1682  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
fotog местный житель10.12.06 00:25
10.12.06 00:25 
в ответ Schachspiler 09.12.06 23:50
В ответ на:
или Вы не настоящий еврей.

Вы путаете понятия иудей еврей, я не настоящий, в смысле не вс╦ соблюдающий иудей, но настоящий еврей. А почему я должне верить деломану или какому нибудь другому раввину? У меня вера в Бога, а не в деломана.
#81 
  Phoenix демагог и словоблуд10.12.06 00:35
Phoenix
10.12.06 00:35 
в ответ Schachspiler 09.12.06 23:18, Последний раз изменено 10.12.06 00:41 (Phoenix)
В ответ на:
Один раз сказать глупость для Вас недостаточно?

Это не глупость, а исторический факт. Хотя я понимаю, насколько сторонникам законодательного государственного атеизма неприятно сознавать, что во всей Европе у них других единомышленников не нашлось (даже в других странах "народной демократии").
В ответ на:
В Албании был такой же атеизм - как в СССР Хрущёв построил коммунизм.

Естественно поголовного атеизма среди людей не было. А вот жёсткий государственный атеизм с соответствующей статьёй конституции был. И он был вполне реален в отличие от хрущёвского коммунизма.
#82 
  Horeck-II местный житель10.12.06 00:56
10.12.06 00:56 
в ответ Phoenix 10.12.06 00:35
>> вот ж╦сткий государственный атеизм с соответствующей стать╦й конституции был. И он был вполне реален
Tov.
Ну С Алабанией Зентром култури Европи понатно:
там на всех постах окопались албанские евреи и реально випили всу кровь албанского народа.
Ну а Про Контитузию европи и кому кроме евреев ето вигодно еврейского
бога в конститузию Европи вписать
- мислей нету ?
#83 
Аlex коренной житель10.12.06 01:51
Аlex
10.12.06 01:51 
в ответ Phoenix 09.12.06 21:44
В ответ на:
разве политики-атеисты со всеми проблемами уже справились?

И теперь надо срочно какойнбиудь маразм ввести и ещё закрепить , можно ещё потом обязательным для каждого сделать , в конституцию вписать..
ЗАчем албанию брать ... почему не францию.. это единсвтенное европейское государство где церковь отделена от государства .
В ответ на:
Причина проста - они очень мало о религии знают, поэтому "опровергают" лишь то немногое, что им хоть в какой-то степени известно (да и то в искажённо-упрощённом виде).

Есть учёные которые опровергают всё то многое что там написано, так как целенаправленно ищут доказательтсвва тому что там стоит , и находят нечто другое.......
В ответ на:
сверившись с которым, человек может оценить, насколько его сегодняшние "вожди" отошли от учения и пудрят мозги своим последователям

а насколько продажная церковь отошла от этих идиалов кто поможет сравнить
у тебя мозги есть ? включай , думай и сможешь и без библейских бредов жить как человек. не опираясь на коммунизм и его вожддей и на всякие библейские заморочки...
Коммунизм кстати тоже не был задуман так чтобы всех в ГУЛАГ или сразу застрелить... идеи были другими....
Верить учит церковь, во что не емеет значения... это машина пропаганды и она приносит свои плоды..
В ответ на:
а 7 этапов
и какие же 7 этапов ? когда будет седьмой ? может сейчас? и сейчас бог отдыхает .. но тогда и молится не стиот... у него сегодня выходной :)))
В ответ на:
Существуют такие вещи, как схемы, образные выражения, метафоры. Но почему-то атеисты в своей "критике" религии часто об этом напрочь забывают.

Вот зачем выдумывать нечто умное там где его нет ? те кто писал библию нихрена не знали ... и истроия в ней довольно искажённо и фальшиво отражена..
Поэтому библию стоит воспринимать не серьёзнее чем сказку волк и семеро козлят.. и мало ли кому и что в древности померещится могло, особенно после травки....

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#84 
Аlex коренной житель10.12.06 01:58
Аlex
10.12.06 01:58 
в ответ Phoenix 09.12.06 21:49
Die Kommunisten hatten von 1968 bis 1990 Albanien zum atheistischen Staat erklärt. Jegliche Religionsausübung war in dieser Zeit verboten. Nach wie vor hat die Mehrheit der Albaner kein offizielles Bekenntnis abgelegt. Sie erinnern sich aber, ob die eigene Familie der muslimischen, der orthodoxen oder katholischen Tradition entstammt. So zählen sich ungefähr 40 Prozent der Albaner zu den Sunniten, 20 Prozent zu den Bektaschi, weitere 20 Prozent zu den orthodoxen Christen und etwa 10 Prozent zu den Katholiken. Die restlichen 10 Prozent bezeichnen sich als Atheisten oder gehören anderen Religionen - insbesondere christlichen Freikirchen - an [1].
Раньше они все были албанцы, теперь они разделились на мусульман и прочих , теперь у них множество причин проломить друг другу череп.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#85 
Аlex коренной житель10.12.06 02:01
Аlex
10.12.06 02:01 
в ответ fotog 09.12.06 23:05
В ответ на:
что делать, мир не совершенен
а ты махнись с невинным... окажись на его месте ..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#86 
Аlex коренной житель10.12.06 02:04
Аlex
10.12.06 02:04 
в ответ fotog 09.12.06 23:13
В ответ на:
Кто управляет и кто создал разумные процессы в природе,

Естественный обор.. почему это должен был ктото создать? то что не фунционировало или стало функционировать просто не выжило....
на островах галапагос это хорошо заметно, даже за короткую человеческую жизнь.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#87 
  Horeck-II местный житель10.12.06 02:33
10.12.06 02:33 
в ответ Аlex 10.12.06 02:04
Ну тута всех на боге или придумавчих его евреях заклинило.
Ну нету его умер!
Бил (в Головах некоторих) но давним давно умер
Бог Умер, а дело его в Руках Тов. Меркелъ живет.
Поцему ее партия так хочет покойника Бога в Контитузии вписатъ?
В чем она видит вигоду ?
Или Попи ее и ее партию подкупили ?
#88 
  Phoenix демагог и словоблуд10.12.06 02:46
Phoenix
10.12.06 02:46 
в ответ Аlex 10.12.06 01:58
В ответ на:
Die Kommunisten hatten von 1968 bis 1990 Albanien zum atheistischen Staat erklärt. Jegliche Religionsausübung war in dieser Zeit verboten.

КОНСТИТУЦИЯ ФРАНЦУЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Французский народ торжественно провозглашает свою приверженность правам человека и принципам национального суверенитета, как они определены Декларацией 1789 года, подтвержденной и дополненной преамбулой Конституции 1946 года.
(из преамбулы Конституции 1958 года)
Раздел I. О суверенитете
Статья 2. Франция является неделимой, светской, демократической и социальной Республикой. Она обеспечивает равенство перед законом всем гражданам, независимо от происхождения, расы или религии. Она уважает все верования.
Французский язык является языком Республики.
Национальной эмблемой является трехцветный флаг - синий, белый, красный.
Национальный гимн - Марсельеза .
Девиз Республики - Свобода, Равенство, Братство .
Ее принципом является: правление народа, по воле народа и для народа.
..........
Статья 10. Никого нельзя притеснять за его взгляды, даже религиозные, если их проявление не нарушает общественного порядка, установленного законом.
(из Декларации прав человека и гражданина от 26 августа 1789 года)
Никто не может в своем труде и в своей должности быть притесняем по причине своего происхождения, своих взглядов или своего вероисповедания.
(из преамбулы Конституции от 27 октября 1946 года)

Теперь Вы понимаете, чем Албания в те годы принципиально отличалась от Франции?
В ответ на:
Раньше они все были албанцы, теперь они разделились на мусульман и прочих,...

А до 1968 года албанцев на свете не было? Или все они изначально были атеистами?

В ответ на:
...теперь у них множество причин проломить друг другу череп.

Так ведь не проламывают. 16 лет уже (с 1990 года).
#89 
  Phoenix демагог и словоблуд10.12.06 03:14
Phoenix
10.12.06 03:14 
в ответ Аlex 10.12.06 01:51, Последний раз изменено 10.12.06 03:15 (Phoenix)
В ответ на:
ЗАчем албанию брать ... почему не францию.. это единсвтенное европейское государство где церковь отделена от государства .

Вы понимаете разницу между "отделена от государства" и "запрещена"?
В ответ на:
Есть учёные которые опровергают всё то многое что там написано, так как целенаправленно ищут доказательтсвва тому что там стоит , и находят нечто другое.......

Уверен, что есть. Но что-то на наш форум они не заглядывают.
В ответ на:
у тебя мозги есть ?

Есть. И к счастью, они не запудрены с детства примитивным материализмом.
В ответ на:
и какие же 7 этапов ? когда будет седьмой ?

Вы хотите, чтобы я прямо здесь на форуме в двух словах пересказал Библию? Откройте её (она не кусается) и прочитайте о том, что Вас интересует.
В ответ на:
Вот зачем выдумывать нечто умное там где его нет ?

Чего нет? Образных выражений и метафор? Есть они. Ещё в школе изучали.
В ответ на:
те кто писал библию нихрена не знали ...

Вы были с ними лично знакомы? Или переписывались?
В ответ на:
...и истроия в ней довольно искажённо и фальшиво отражена..

В тысячный раз: Библия - не летопись и не учебник истории.
В ответ на:
Поэтому библию стоит воспринимать не серьёзнее чем сказку волк и семеро козлят..

Эта сказка серьёзнее, чем Вы думаете. Многие современные грабители используют для проникновения в помещение примерно ту же тактику, что и волк из сказки.
#90 
oldwalker коренной житель10.12.06 09:19
oldwalker
10.12.06 09:19 
в ответ fotog 09.12.06 23:07
В ответ на:
Это не преднамеренное убийство, т.е водитель не имел никакого желания или намерения убивать, он невиновен
Но факт убийства на лицо. Что же аппостолы оговорки в этих 10 заповедях не придумали, сырыми оставили?
Ну-ну получается новейший завет решили написать силами европарламента.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#91 
fotog местный житель10.12.06 11:04
10.12.06 11:04 
в ответ Аlex 10.12.06 02:04
В ответ на:
почему это должен был ктото создать?

Потому, что РАЗУМНОЕ, а в природе происходят разумные процессы, так вот разумное не может возникнуть само по себе, сам по себе можне возникнуть хаос, разумное мог создать только другой Разум, и ксати естественный отбор тоже
#92 
fotog местный житель10.12.06 11:14
10.12.06 11:14 
в ответ oldwalker 10.12.06 09:19
В ответ на:
Но факт убийства на лицо.

В заповедях речь ид╦т о намеренном убийстве, речь о мозгах, вот если в голове у гражданина возникло желание убить и он осуществил сво╦ желание, вот это преступление, а случайность не является преступлением
#93 
oldwalker коренной житель10.12.06 11:22
oldwalker
10.12.06 11:22 
в ответ fotog 10.12.06 11:14
Ну давайте о прилюбодеянии. Где границы с которых оно начинаеться? С момента как увидел ноги растущие из ушей или с момента как впердолил?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#94 
fotog местный житель10.12.06 11:25
10.12.06 11:25 
в ответ oldwalker 10.12.06 11:22
В ответ на:
С момента как увидел ноги растущие из ушей или с момента как впердолил?

В заповедях Моисея есть только не возжелай жену ближнего своего, т.е речь ид╦т о чужих ж╦нах, а насч╦т незамужних в Торе есть фраза плодитесь и размножайтесь, поэтому ежели сударыня незамужняя, то впердоливайте по самые помидоры
#95 
  Phoenix демагог и словоблуд10.12.06 13:00
Phoenix
10.12.06 13:00 
в ответ Phoenix 10.12.06 02:46
Вот выдержки из конституций нескольких европейских государств, касающиеся вероисповедания:
КОНСТИТУЦИЯ БЕЛЬГИИ
Статья 19
Свобода культов, их публичное отправление, а также свобода выражать свои мнения любым способом гарантированы, за исключением преследования за правонарушения, совершенные при пользовании этими свободами.
Статья 20
Никто не может принуждаться каким-либо образом к участию в религиозных актах и обрядах какого бы то ни было культа и соблюдению устанавливаемых им дней отдыха.
Статья 21
Государство не имеет права вмешиваться ни в назначение, ни в допущение к должности служителей какого бы то ни было культа, а также запрещать им сноситься с их высшими властями и публиковать их акты, в последнем случае сохраняется обычная для прессы и публикаций ответственность.
Гражданский брак всегда должен предшествовать церковному, за исключением случаев, установленных при необходимости законом.

ОСНОВНОЙ ЗАКОН
ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКИ ГЕРМАНИЯ

Преамбула
Сознавая свою ответственность перед Богом и людьми, воодушевленный стремлением в качестве равноправного члена идущей по пути объединения Европы служить всеобщему миру немецкий народ, исходя из своей констутирующий власти, принял настоящий Основной закон.
Статья 4
(1) Свобода вероисповедания, совести и свобода провозглашения религиозных и мировоззренческих взглядов ненарушимы.
(2) Беспрепятственное отправление религиозных обрядов гарантируется.
(3) Никто не может быть принуждаем против своей совести к военной службе с оружием. Подробности регулируются федеральным законом.
КОНСТИТУЦИЯ КОРОЛЕВСТВА ИСПАНИЯ
Статья 16. 1. Гарантируется свобода идеологии, вероисповедания и отправления культа, осуществляемых индивидами и их сообществами без каких-либо ограничений, кроме тех, которые необходимы для поддержания общественного порядка, охраняемого законом.
2. Никто не может быть обязан объявлять о своей идеологии, религии и верованиях.
3. Никакое верование не может иметь характера государственной религии. Публичные власти должны принимать во внимание религиозные верования испанского общества и поддерживать вытекающие из этого отношения сотрудничества с католической церковью и другими конфессиями.
КОНСТИТУЦИЯ ИТАЛЬЯНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Статья 7. Государство и католическая церковь независимы и суверенны в принадлежащей каждому из них сфере.
Их отношения регулируются Латеранскими соглашениями. Изменения этих соглашений, принятые обеими сторонами, не требуют какой-либо процедуры по пересмотру Конституции.
Статья 8. Все религиозные исповедания в равной мере свободны перед законом.
Некатолические вероисповедания имеют право создавать свои организации согласно своим уставам, поскольку они не противоречат итальянскому правовому порядку.
Их отношения с государством определяются законом на основе соглашений с органами, представляющими эти вероисповедания.
КОНСТИТУЦИЯ ВЕЛИКОГО ГЕРЦОГСТВА ЛЮКСЕМБУРГ
Статья 19
Свобода культов, их публичного отправления, так же, как и свобода выражения своих религиозных взглядов, гарантированы, с сохранением ответственности за правонарушения, совершенные при пользовании этими свободами.
Статья 20
Никто не может быть принужден к какому-либо участию в религиозных актах и обрядах и к соблюдению религиозных дней отдыха.
Статья 21
Гражданский брак должен всегда предшествовать церковному браку.
Статья 22
Участие государства в назначении и допущении к должности глав религиозных культов, порядок назначения и отрешения от должности других служителей культов, права тех и других сносятся с их вышестоящими властями, и публиковать их акты, а также отношения Церкви с государством являются предметом соглашений, подлежащих представлению в Палату депутатов по тем вопросам, которые требуют ее участия.

Как видим, ни о каком противодействии религии со стороны государства (не говоря уже о каких-либо преследованиях и запретах) в них речи нет. Наоборот, провозглашается свобода вероисповедания, как и свобода не иметь никакого вероисповедания.
#96 
insh'allah прохожий10.12.06 14:11
insh'allah
10.12.06 14:11 
в ответ Phoenix 10.12.06 13:00
[/цитата]Как видим, ни о каком противодействии религии со стороны государства (не говоря уже о каких-либо преследованиях и запретах) в них речи нет. Наоборот, провозглашается свобода вероисповедания, как и свобода не иметь никакого вероисповедания.
[цитата]
О противодействии - нет, но есть о полном отделении одногоот другого. Если все равны, то любая религия - это вроде хобби. Подставьте вместо слов "религиозная организация" "клуб филотелистов" - смысл не изменится. Поэтому когда один политик официально заявляет "я католик и горжусь этим", а другой развязывает дискуссию на тему "могут ли быть у неверующих моральные ценности" или сообщает, что предпочтет двух мусульман одному неверующему, то это некрасиво. В Албании 60-х годов жить не хотите, а как насчет Ирана 20000-х.?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#97 
Участник коренной житель10.12.06 15:06
Участник
10.12.06 15:06 
в ответ Horeck-II 09.12.06 00:45
Я что-то не понял. В ч╦м проблема? Меркель хочет обязать всех верить в бога? Если нет, то мне лично абсолютно наплевать, что она там напишет в конституцию.
#98 
  Horeck-II местный житель10.12.06 15:35
10.12.06 15:35 
в ответ Участник 10.12.06 15:06
>>В ч╦м проблема? Меркель хочет обязать всех верить в бога?
Tov, не далай вид что ти глупее всех на свете.
Трудно но найти можно и поглупее.
По теме:
речь идет не о боге : на него всем наплевать с присвистом.
речь идет о болсчой политике о миллиардах которие государство тратит в Европе на попов
и зерковь,
речь идет об уроках религии кторие будет сначително легче проводить елси в Коснтитузии
записано.
Рець идет ече о 1000 вачних пунктов которих я не знаю.
Меркель не стала би так глупо подставлатся если б ето ей не било
так важно
#99 
Участник коренной житель10.12.06 15:36
Участник
10.12.06 15:36 
в ответ Horeck-II 10.12.06 15:35
Так что Вам конкретно не нравится? Уроки религии в школе? Церковный налог? Или что правительство говорит о иудео-христианских ценностей западного общества?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все