Хочу еще раз подчеркнуть: деньги и власть должны быть разъединены. И это тоже ≈ выбор каждого чиновника, каждого сотрудника государственного аппарата или работника правоохранительных органов. Хотите зарабатывать деньги ≈ идите в бизнес. Хотите служить государству и реализовывать себя на государственной службе ≈ живите на государственную зарплату
Совершенно справедливые слова.
Нельзя быть участковым милиционером, главой города или депутатом Думы и одновременно иметь маленький свечной заводик на стороне. А если у кого он естъ - либо немедленно сдать в казну или целиком и полностью посвятить себя благородному парафинному делу.Лично я так понимаю слова ВВП, привед╦нные в начале в качестве цитаты. И учитывая силу слова Президента, появилась практически незыблимая увернность: сейчас начн╦тся. Побросают чиновники свои кресла, либо бизнесы начнут за копейки распродаваться. Появилась - но тут же и исчезла.
Вигвам вам, дорогие россияне.
Ну может какая паспортистка и послушалась, бросила свой копеечный бизнес по продаже бланков для выписки/прописки и занялась свиноводством официально - сие мне хоть и неведомо, но представить себе могу. Но чтобы сильные мира сего последовали призыву шефа - это из области интересов братьев Стругацких. Да собственно говоря и переживать то особенно нечего. Ну подумаешь - супруга мэра самая богатая женщина в России. Мэр то чист, невинен и пребывает в искреннем убеждении, что непосильным трудом и выдающимся талантом обеспечивает супруга его духовно-материалъные потребности.
Ну украли у знаменитой руководящей дамы сотню-другую тысяч долларов, так это подарок был, а не результаты бизнеса.
Ну построил себе хатынку на Канарах депутат с двухтысячедолларовой зарплатой в месяц. Так жил экономно и скопил.
И ведь никто из них не вр╦т, правда это.
ПРАВДА.
Зачем заниматься бизнесом, если само кресло руководящее и есть этот самый бизнес?
Зачем иметь головную болъ со свечным заводиком, если можно позволитъ выиграть тендер на постройку оного нужному человеку?
Главный бизнес российского чиновничества - это откат. С ним никакой головной боли: откатилось и забылось. А бизнес - это так, что б жене на шпильки или мужу на метро.
А если система "бизнес - кресло" неделима и потеря одного означает потерю другого, то глас президента - глас в пустыне вопиющего.
И тут только два варианта.
Либо президент не в курсе, либо лукавит.
В первое мне как-то не верится.
А вам?

А Германию можно вспомнить? Или тут только про Россию? А США и роль Лобби в распределении инвестиций? Может нефтяные компании Буша и связь с военной промышленостью у Рамсфельда?
Или у России "особый путь"? Другим можно - это нормально, а вот в России даже такое дело вс╦ равно обзавут по плохому. Поэтому нельзя?

Для начала следует отметить, что хоть "не в курсе", хоть "лукавит" - в обоих случаях это достаточное основание для того, чтобы не быть президентом!
А на мой взгляд, "лукавит" - это слишком мягко сказано. Он сам всегда использовал и будет дальше использовать свои президентские полномочия для личного обогащения. Так и наказание Ходорковского тюрьмой, возмущает вовсе не потому, что тот невинный и не жулик, а потому, что президент его просто ограбил.
Это просто один жулик отобрал нефтяные миллиарды у другого жулика.
Россиянам же от того, кому принадлежат нефтяные миллиарды: Ходорковскому или Путину - ни холодно, ни жарко.
Они в любом случае украдены у граждан России.

Новые выборы вс╦ покажут.
Как не крути, а Россия движется в правильном направлении.
Или пьяный, любимый западом Ельцин был вам милее? А то тут некоторым не угодишь, шоб Путин не сказал, вс╦ вам не в тему.
Каких КОНКРЕТНО слов вы от него жд╦те? "Я всех воров расстреляю а кого помельче - сошлю в лагеря?"

Выборы покажут, кто сколько денег(больше или меньше) вбухал в предвыборную компанию.

Утопия Где,когда такое было?
Максимум что можно сделать,установить какие-то правила игры,например не пускать бизнес во власть,а власти помогать бизнесу,но запретить госчиновникам заниматься им.
В большинстве независимых государств крупный бизнес просто ставит выгодную им власть Или где-то иначе?

- А шо в Америке или в Германии не вбухивают деньги в выборы?
Россия самая лояльнейшая к иноземцам-руководителям страна.
Кто контролирует разбазаривание денег от продажи нефти и газа,
-кто в Газпроме начальник? Петренко?
- кто чьим мудрым руководством разваливаются Единые Энэргосистемы России? Кто занимает это сладкое место? Петренко?
-милиция бер╦т взятки... кто возглавляет МВД Росии? Петренко? Опять нет!
Ну так шо ж вы хнычите, сами ж видите, шо деньги у одних - а отвечать должны другие. Шото у вас с логикой!

Да,мягковат Путин.И,слишкрм,снисходителен.Болезнь Сахарова-Лихач╦ва.

Ага. Хотите Путина по пути Милошевича и Саддама отправить.. Да запад только и ждет "жестких мер" от Путина, чтобы завопить о нарушениях прав человека..а последствия мы знаем..

Вбухивают.
Разве я писал об обратном?
О каком хныкании ид╦т речь. Хныкать вам надо, а не нам. На западе хоть делается вид демократических выборов, а Путин просто сажает своих конкурентов, как например Ходорковского.

"... на Западе хоть делается вид демократических выборов..."
В этом вс╦ и дело, шо запад под увеличетельным стеклом рассматривает любую российскую проблему, а шо на Гуантанамо бедных арабов без суда и следствия мучают, так это шото демоктатичесую общественность аж никак не тревожит. их м╦дом не корми-дай Россию порвать!
А то шо мы тут не хнычем-брехня! Мы мирно жив╦м и Водочку пь╦м.

Тоже верно. На Западе хоть делают вид, что не сажают своих конкурентов...

Один пример хотя бы?

А была - не была Семь бед - один ответ

Кацав.Хотя нет,это ближний восток

Пример? Поищите в инете, сколько садят за неуплату налогов, или манесман процесс. Я не владею всей информацией, но и Вы тоже. Кто знает какой процент из старых шефов в фольксвагене или в мерседесе посажены как неугодные, и сколько из тех, кто бегал от налогов, действительно от них бегал? Во всяком случае Ходаковский официально осужд╦н за неуплату налогов и пока никто не доказал, что это не так.
Не надо выдумывать. Если уж оперировать фактами, то пожайлуста в обе стороны. Извените, но я не видел официальных опровержений по делу Ходоковского. Для меня он вор, укравший у народа миллиарды и пытающийся прикрять свою задницу демократическими лозунгами, в которые он сам не верит. Как и Рома, Березовский и другие.

А что их привели к ответственности по указке Канцлера?

Дык и никто не говорит о том, что они покушались на кресло Меркель, а других таких же воров не привлекают только за то что они лояльны к властьпредержащим.
[цитата]Извените, но я не видел официальных опровержений по делу Ходоковского. Для меня он вор, укравший у народа миллиарды и пытающийся прикрять свою задницу демократическими лозунгами, в которые он сам не верит. Как и Рома, Березовский и другие. [цитата]
Почему тогда другие воры получают ордена от Путина, а другой парится в каталажке?

Кстати, Закон о невозможности депутатам и чиновникам заниматься бизнесом никто не отменял.
Просто он до такой степени повсеместно нарушается, что стал нелеп.
Тульский пример, которые одно время шумнул по всем СМИ, а потом утих.
На очередных губернаторских выборах основными претендентами были сам губернатор и его зам.
Зам активно обвинял губернатора в нецелевом изъятии бюджетных средств (точнее "в карман").
Прошли Выборы и правда восторжествовала!!! Губернатором стал зам.
А бывший "позорно" растворился после выборов незнамо где.
Через время (2-3 года) вдруг нагрянула проверка и и обнаружила очередное исчезновение бюджетных средств (уже с подачи нового Губернатора).
Когда стали копать, то обнаружилось, что эти $млн уходили на счета какой-то фирмы в Германии.
Оказалось, что хозяином фирмы является бывший Губернатор!
Какая преемственность власти!
Может он и сейчас сюда на Форум пишет?

А можно без сумбура? Путин тоже Ходаковского не сажал. Я не видел указа президента об аресте Ходаковского. Да и Вы тоже.
А если уж вор, обманщик и убийца Буш решает кого уничтожать, а кого нет, то Путин против него ягн╦нок с детскими шалостями.

А я думаю, что Россия как с 1917 года ушла с правильного направления, так на него и не возвращалась.
Но если при пьяном Ельцине появились некоторые свободы и это давало лишь смутную надежду на возможность выйти на правильное направление, то сейчас ид╦т последовательный возврат к авторитаризму и даже призрачные надежды постепенно тают.
А чего можно было ждать от Путина?...
Да хотя бы того, чтобы он за годы своего правления сам не стал бы миллиардером!
А попросту - не скурвился бы.
Неужели Вам кажется убедительным и действенным призыв президента к другим гос.чиновникам не злоупотреблять своим государственным положением, если он сам пказывает пример этого злоупотребления?

Не забыли часом, что в Гуантанамо содержатся захваченные террористы, бандиты и военные преступники?
Какие Ваши предложения по этому поводу? Выпустить под поручительство Ахмадинежада?

НУ, конечно же Ваше подмаргивание в конце фразы означает, что Вы знаете гораздо больше, чем говорите, правда же
Поделитесь фактами наушко.. мы никому не расскажем

Даже до таких вещей можно договориться?

Как Шр╦дер? Или как Буш?

Указа нет и на арест Абрамовича, хотя тот не меньше наворовал. За то со стороны Ходорковского была очень явноя предвыборная компания с рейдом по Сибирии.

Она и была у Ходоковского "явная предвыборная", когда он понял, что схвачен за руку и попробывал болтовн╦й о президенстве уйти от закона. "Вор должен сидеть в тюрме!" (с) и вс╦ равно, за власть он или против.
А сколько откровенных воров и преступников управляют экономикой всего мира и подкармливают так называемых "президентиков", я и не говорю.
Продажные все, вопрос только в том, за какие деньги.

Кстати, в статье о том, что Абрамович работает на правительство, может что и есть? Тогда он не вор, а посредник.

Если бы он это понял, то свалил бы как Березовский. Ан нет, захотелось ему самому указывать как править. Вот за это он и сидит, а Абрамовичь ордена получает.

--------------------------------------------------------------------------------

А ведь Ельцинм ш╦л под лозунгом борьбы с привилегиями...Помнится,прораба у нас судили за то,что две доски на дачу сп╦р.Государственное,значит ничь╦ - должен появиться хозяин.Хозяин приш╦л и вс╦ продал мериканцам за доляры.А тем,оказывается,никакое производство в России не нужно,только ресурсы.За доллар в день ведь пахали...
Вот уж народ всех козлов по очереди перевидал...

Если головы нет и не прочувствовал, то пусть сидит. Думал на лозунгах выедет, "Запад нам поможет". Фигвам получился, вот пусть в н╦м и жив╦т. А Рома - мальчик вежливый, стадиончик хочет построить Москве, не лезет куда не надо, и правительство за границей лобирует, что нибудь подкупить помогает. Умный Рома. Умнее Березовского, который бегает по миру от всех и ещ╦ умнее Ходи, который возомнил себя самым умным и пош╦л шишки сбивать.
Умный не тот, кто об этом кричит, умный тот, кто от ума пользу получает. А тут Рома непревзойд╦н ещ╦. Я повторяюсь. Я не выгараживаю никого, но я знаю, что воры они все, но если всех воров посадить то и охранять будет их некому. Поэтому пусть спокойные управляют, а "настоящие буйные" сидят там, где им положено.

Вы хотите сказать, что Путин не миллиардер?
Могу допустить, что где-то прочитанная мной информация на эту тему могла быть ошибочной или ложной...
Но если Вы ещё будете настаивать, что Путин живёт лишь на свою президентскую зарплату и не имеет богатств, оформленных на родственников и приятелей - то, простите, не только не поверю, но поинтересуюсь - на чём основана Ваша вера?

Примера, как содють властьимущие своих конкурентов, а так от вас всех и не дождался.
-

На чем основана Ваша вера?

Нельзя быть участковым милиционером, главой города или депутатом Думы и одновременно иметь маленький свечной заводик на стороне.
--------------------------------------------------------------------
Совершенно с Вами согласен, но дело в том , что основной нелегальный капитал представителей Власти не в поддержке Своего бизнеса или его родственников, а ИНФОРМАЦИЯ, что может стать Супербизнесом или промоушеном.
А вот это трудно уже поймать в отличии от поддержки уже готового бизнеса.

Вот и я нет. Ни с той, ни с той стороны.
Видать или нигде не садят или везде акуратно, без шума...

А я вообще не верующий.
Поэтому и не верю, что в среде коррумпированных чиновников один самый главный является не коррумпированным.
Такого бы просто не пропустила среда.

[/цитата]Вы хотите сказать, что Путин не миллиардер?
Могу допустить, что где-то прочитанная мной информация на эту тему могла быть ошибочной или ложной...
Но если Вы ещ╦ будете настаивать, что Путин жив╦т лишь на свою президентскую зарплату и не имеет богатств, оформленных на родственников и приятелей - то, простите, не только не поверю, но поинтересуюсь
Я вот не буду утверждать ни о богатствах Путина ни о его "нищете" по одной простой причине - не имею подтверждающих фактов.
У вас они надеюсь имеются ?
Подилитесь. И мы вместе начн╦м клеймить оборотня. Даю слово.
А голословно обвинять человека

Назовите пожайлуста абсолютно некоррумпированое правительство?

[цитата]Поэтому и не верю, что в среде коррумпированных чиновников один самый главный является не коррумпированным.
Такого бы просто не пропустила среда.
Верю, не верю. Игра в ромашку что ли ?
Улики в студию и устроим суд над Путиным

Полония на всех хватит

Угу, стало быть, Ельцин ничем не лучше Путина, но при нем, как Вы утверждаете, наметился вроде бы некий путь...Так где же истина?

Улики так улики.
Вот эти часы носит ВВП: http://www.newsru.com/pict/big/731955.html, стоимость $60 000.
А это зарплата: Зарплата президента РФ составляет около 140 тыс. руб.
(Согласно указу Президента РФ от 10 апреля 2004 г. N 519 "О совершенствовании оплаты труда лиц, замещающих отдельные государственные должности Российской Федерации, и лиц, заменяющих отдельные государственные должности федеральной государственной службы).
Будете суд устраивать или ну его в....
Давайте далее по теме....

И это вс╦???
Я не думаю, что президент ( любой страны) должен выглядеть как голодранец.

Так где сокровища Путина ?

[цитата]А если система "бизнес - кресло" неделима и потеря одного означает потерю другого, то глас президента - глас в пустыне вопиющего.

А чесных совсем нет???
Не надо всех под одну греб╦нку. Ещ╦ во времена алкоголика Ельцина, с его лозунгами о выживании, я встречал много чесных людей, людей с принципами, у которых дома мыши с голода перевешались, а они о законе бубнили.
Можешь не поверить но знаю даже двоих ГАИшников из таких. Один из них сейчас зам. начальника ГАИ города и вот когда слышу " все взяточники" , мне непонятно эти люди чем заслужили такое клеймо.

да ладно вам , люди от родной жены такие доходы скрывают , а тут он вам всё выложит

ну Курбан, ну ╦ма╦, право слово удивляете построением своих умазаключений.
А вы понаблюдайте за часами других президентов. Да хотя бы за аксесуарами немецких политиков. Сравните с зарплатаму. Ужасн╦тесь ведь. О боже в Германии тоже варуют!!!
Кроме часов улики есть?

Когда у Коля умерла жена - часто показывали его дом. Клянусь - русские в Германии строят себе на порядок лучше.
А какие аксесуары у немецких политиков?
Расскажите.

на это что скажете?
http://www.newsru.com/pict/big/732087.html

разница в том, что большинство немцев строят дома для себя. Русаки в большинстве строят дома "для показухи", чтоб себя показать.
Кстати что что, а Коль очень много сделал для Германии, в отличии от нынешних...

Мдя, вас про немецких политиков спрашивают, а вы дурку включаете и про итальянских медиа магнатов гоните

Скажу, что Берлускони бизнесмен. У него есть доходы от бизнеса. Официальные. На них и купил.
Так будет про аксесуары немецких политиков или я спать пош╦л?

если я вам скажу что на Шрёдере были замечены PATEK PHILIPPE с примерной стоимостью в 40 000 ЕУРов, то всё равно не поверете. Поэтому идите лучше спать. А следующий раз при просмотре политических телевизионных передач, обратите внимамние на ручки Меркель. Может и поймёте что она носит.

Ето Ходорковского то не без шума посадили?И не стыдно?
Я б на тво╦м месте после такого заявления недели две бы на ДК не показывался.

Вы можете сказать что угодно. Но почему я Вам должен верить?
А что на ручках у Меркель?

он был бизнесменом до 1994 года. Перед началом своей полит. каръеры он бизнес покинул.

А почему вы считаете, что меня интерессует верите ли вы мне?

Потому, что Вы находитесь в ДК. здесь принято свои заявления обосновывать. Те, кто что-либо заявляют, а ссылку на это не дают, называются болтунами.
Спокойной ночи.

Забавно услышать это именно от вас.
Сладких снов. Пустъ вам приснятса доказательства корумпированности Путина

Полония на всех хватит
-----------------------------------------
Альтвад, Вы видимо даже Западную прессу плохо читаете. Иначе бы прочли, что что столько нуклеидов Полония , сколько у Литвиненко
- можно приобрести только от источника весом - ценой $29.7млн.
Неправда ли , что доморощенного Мусульманина, предателя можно было завалить и за сумму в ТЫСЯЧУ раз меньшую. Не мои слова
- мнение The Sun и The Times.

Вот эти часы носит ВВП: $60 000.
-----------------------------------------------------------
Я, кстати , давал раскал цен по часам Известных Людей ещё год назад. У Путина , кстати, часы стоят $56тыс.
И мне лично жаль , что у моего Президента , Буша - часы за $210 и то спешат , то отстают (он так всё время говорит за опоздания).
Показывать на часах свою "якобы связь с народом" можно человеку с IQ = 85 ( ну а че - можно и Брегет и Ролекс купить за $5), умному человеку и Президенту не надо стыдиться того , что он считает лучшим и вести страну к лучшему.

А разве в совке когда ли бо шли лёгкими путями????

Ну что же , видимо раз даже категории стоимости для Вас не являются доказательством, то да
- Вы прочно промыты и доказательством для Вас не будет и явление Христа.
Не вижу смысла продолжать и потакать Вашему трепу по этому новомуслиму.

Бугага. Я бы на тво╦м месте вообще бы тут не показывался.
Но пока на Западе или в России не будет ч╦тких доказательств, что Ходаковский выплатил все налоги, для меня он не борец за свободу, а обыкновенный, осужд╦нный вор, укравший у народа миллиарды. Повторюсь: "Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)

Да ты шо????
Откуда у нищего народа деньги????
Про презумцию невинновности в отношении РФ даже не спрашиваю, это там в порядке вещей терпилам доказывать что не украл

Вероятно, ты никогда не судился в Германии. Иначе не н╦с бы бред о "презумции невинновности".

Муд, молодец ты как настоящий советский народ, сразу на грандиозное замахиваешься, с Иссуса начинаешь, ранешние софки всё больше по мелочам, типа ледорубы, зонтики

- А ч╦ тебе бирку "патриот" прилепили: у тебя ж Родины нет(Россию ты не любиш, да и на немца ты вроде лицом не похож. Где и на каком военном заводе таких "патриотов" выпускают?

От перехода на личности и флейма воздержитесь. Предупреждение.
О титулах читайте здесь:
http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#title

Посмотрите на вопрос несколько в ином ракурсе:
Ходорковский нахапал миллиарды по правилам придуманным не им и не для него!
Поэтому когда его общипали и посадили люди, установившие такие "правила игры" и сами по ним играющие - то это производит такое отталкивающее впечатление.
Мне ни в малейшей степени не жаль "сделавшего" себе миллиарды на распродаже природных богатств Ходорковского, но такого же наказания заслуживают и те - кто у него эти миллиарды отобрал.
А ещ╦ точнее - все "прихватизаторы" "Закромов Родины"!
В истории с Ходорковским была просто возня хищников за кусок добычи.

Ну и что! Да этих денег не хватит, чтобы оплатить половину стоимости "бехи" и купить на нее еще можно 60 бутылок шампанкого, а это каких-то 5 коробок.
Да такую мелочь может позволить себе украинский студент с меньшей стипендией.