В церковных садиках действительно подешевле и получше. Родитель платит церковный налог (допустим, как евангелик) и церковь в ответ, открывая евангелический садик, старается сделать пребывание ребенка своего прихожанина в садике более комфортным, нежели в государственном (за счет этого церковного налога).
Почему в такие садики принимают всех детей, а не только детей своих прихожан? - вероятно, это пропагандический ход, чтобы привлечь новых прихожан...
Но принцип открытых дверей в церковных садиках сыграл злую шутку, теперь даже в христианских садиках христианские традиции не в моде...

О протестах не христианских родителей - это лишь мое ИМХО, основанное на других примерах... (праздничная елка, а не рожденственская в США; попытки убрать христианскую символику с герба России т.д. ...)
Не могу себе представить, что администрация христианского садика (заметьте: церковного садика, а не государственного или коммерческого) без протестов и давления, жестом доброй воли решила самостоятельно похерить христианские традиции в своем садике...
P.S.: "Британцам запретили рождественские украшения в офисах из политкорректности
По данным недавно опубликованного исследования, почти три четверти предприятий и организаций Великобритании решили запретить рождественские украшения на рабочем месте из опасений судебных исков сотрудников нехристианской веры.
Манчестерская юридическая фирма Peninsula, специализирующаяся на вопросах трудового законодательства, провела опрос представителей более двух тысяч организаций. Выяснилось, что 74% запретили рождественские украшения в этом году."

Ещё не замечалл, чтоб красивое женское тело оскорбляло мусульман!!! Наоборот, эротически радует...
Наблюдал со стророны на пляже в ОАЕ, как арабы подъезжали на джипах на пляж,
где загорали "красивые женские тала" из России, с нашей тургруппы, на расстояние 15-20 метров,
арабы были в просторных белых балахонах, в правой руке держали бинокль, а левая рука была
опущена "куда-то" вниз (или наоборот левая-правая) и автомобиль в такт совершал
поступательные движения вверх-вниз, вверх-вниз...
ЗЫ Может в Париже биноклей нехватка на всех мусульман?, все бинокли продали в дружеские арабские страны?...

Хреново. Хотя, может это обычные "переибы на местах" ??
Почему нужно отменить празднование Рождества - совершенно непонятно. Лучше прибавить празднование Рамадана!

Я б возможо бы слгласился бы с вами если б и в самом деле это решило бы проблемы, но вы не желаете понимать одну маленькую деталь. Настоящие гомосеки это Не извращенцы, а больные люди, они такими родились с такими генетическими отклонениями. И далеко не факт, что у нормальных людей не может родиться больной ребенок с отклонениями в генетике и психике. Ну а их убивать и сажать...это мы уже проходили и в вашей Германии и в нашем Союзе, что нибудь изменилось? Нет! Их как и было определенным процентом в обществе так и осталось. Так зачем же воевать с ветрянными мельницами.

Подчиняться законам общества должен каждый если он член общества, а значит такой человек должен отвечать по закону о защите прав животных, и все дела

Нет конечно, я вас прекрасно понимаю и ваше негодование я поддерживаю, но все должно быть по закону и по закону находить решение проблем

> Если идти в этом направлении дальше, будут запрещены не только елки, адвенты, дед Морозы-Николаусы, пасхальные зайчики, нательные кресты и украшения, Weihnachtsmarkt'ы, но и христианский грегорианский календарь, церковная музыка, Бах, например, ну, а дальше даже страшно подумать...
Я прекрасно понимаю , что Вам охота почесать языком :) . Weinachten официально пока никто на отменял и не отменит . В данном случе это инициатива конкретных детских садиков . Так что с того ??? Не хотят - так и не надо . И никто в Германии ни под кого не прогибается .
Пример : Мы из Израиля , дочке 1 год и 2 месяца , ходит в садик . В группе кроме нее : гдето 4 турецких детишек , 2 мальчика из Иордании , 4 немецких ребенка , 1 девочка из Ганы и еще мальчонка грек ... Все турки - арабы и их родители знают , что моя дочка изралитянка ... проблем 0 . Недавно ходили на Laternenfest :) . было прикольно смотреть на мамаш в "копфтухах" и детишек с фонариками , поющих про Св. Мартина :) ... Когда был "Курбан байрам" (конец рамадана) - турецко - арабские мамаши "накрыли поляну " :) . Скоро Ханука - моя очередь пускать пыль в глаза :) ...
Мое мнение - со воим уставом в чужой монастырь , как известно не суются . А садиков здесь в Германии предостаточно .

К сожалению песню про "больных людей" уж слишком часто приходится слышать от людей с ложными представлениями о толерантности.
У них не только извращенцы являются больными, но и алкоголики, наркоманы и просто ворюги (эта "болезнь" называется клептомания).
Кстати, врпрос - может и воров надо не сажать, а лечить от клептомании. А ещё лучше - объявить их несчастными и сажать тех, кто не будет им сочцвствовать.
Я с Вами могу согласиться в том, что любое уродство у людей может вызывать сочувствие и сострадание.
Но это в том случае, если это уродство не выставляет себя гордо на показ, не устраивает парады уродов и не пытается объявить себя нормой!

Разумеется может, как может родиться и ребёнок с физическим уродством. В любом случае это будет трагедией для родителей.
Но вот если родился ребёнок, например без руки, то родители и общество будут помогать ему адаптироваться в окружающем мире с учётом его недостатка, но даже не попытаются внушить, что он представляет собой физическое совершенство, а уродливы те, у кого две руки.
И только с психическими извращенцами кое-кто пытается выдавать их уродство за норму.

Не передёргивайте! Об убийстве и о сажании не идёт речь. Речь идёт о том, что не надо оправдывать извращения, выдавая тягу к зоофильству, педофильству и гомосексуализм за необходимые потребности.
Ситуаций с потребностями, которые и нормальным людям невозможно удовлетворить - в мире сколько угодно:
Например, влюбился человек в кинозвезду или просто в девушку, олицетворяющую его идеал красоты - а она ноль внимания и даже у неё совсем другой предмет обожания. Итак, потребность человека не может быть удовлетворена... Ну и что? Переживёт, успокоится.
Другой пример, попадают люди в тюрьму, в армию, на необитаемый остров...
Одни ведут себя по-человечески и управляют своими потребностями. Другие же скатываются к сексуальным извращениям в виде гомосексуализма и зоофильства. Не хотите ли сказать, что у одних былаи сексауальные потребности, ау других не было?
А я скажу, что одни были людьми, а другие скотами!

Шахшпилер, вернитесь к теме, пожалуйста.

Официального повсеместного указа (одним росчерком пера) по отмене Рождества не будет, но налицо другая тенденция... Христианские традиции в христианских же странах становятся неполиткорректными... Христианство выживается...
Любая религия придает большое значение праздникам, порой заменяя смысл предыдущих праздников. То же Рождество уходит корнями в древнеримские праздничные дни в честь бога Сатурна. В Библии нет указаний о дне Рождения Иисуса, декабрьская дата была выбрана священниками, чтобы подменить значение популярного в народе фестиваля...
Теперь мы видим как исподволь рождественская елка (которая, кстати, тоже не родной атрибут христианства) превращается в праздничную елку, а то и просто исчезает; рождественские дни - в зимние праздничные дни; другие атрибуты Рождества выставлять становится неполиткорректно... Т.е. идет очередная подмена понятий...

Неужели Вы действительно простодушно верите, что некоторые (пока некоторые) детские садики (подчеркну: церковные детские садики) без какого-либо давления решили отказаться от празднования самого важного в христианстве праздника? Что садики от церкви решили просто так, за ненадобностью, отказаться от церковных традиций?

И после этого еще говорят о невозможности мирного сосуществования!!!

> Неужели Вы действительно простодушно верите, что некоторые (пока некоторые) детские садики (подчеркну: церковные детские садики) без какого-либо давления решили отказаться от празднования самого важного в христианстве праздника?
Представте себе верю :) , а Вы можете не верить ... ради Бога . О массовых побегах христианских детишек из этих садиков пока нигде не упоминалось :) . Хотя можете мне не отвечать , я и так знаю .... вся пресса и телевидение в руках тех , кто давит на несчастные детские садики . Повторяю , садиков в Германии предостаточно , никто никого не ущемляет : хотите отдавайте детишек в истинно арийские /кошерно - еврейские / шиито - сунитские /будистско - кришнаитские /хиппи - öko /частно - государственные /русские / ну и т д. Вам слова никто не скажет :) .

Вы только заметили? Я это увидел , ещё шесть лет обратно , когда жил в США . Мэрия города Сиракузы (NY), где я жил запретила и Городскую Ёлку и Рожденственские каникулы для чиновников, как "политкорректность" к "другим".
Кому "другим", почему гр-не , чьи предки основали город должны учитывать недовольство "других". Ниче не понимаю!!!???

А кто же были "другими" там? Неужели тоже мусульмане?

Это просто так. К теме.
С Рождеством британцев поздравит по телевидению мусульманка в чадре

Необычный рождественский "сюрприз" готовит телезрителям 4-й канал центрального телевидения Великобритании. Его руководство решило, что в этом году с праздником телеаудиторию поздравит мусульманка в чадре с узкой прорезью для глаз. С 1993 года на этом канале введена традиция: когда конкуренты транслируют рождественское обращение королевы Великобритании Елизаветы II к подданным, на 4-ом поздравления озвучивают неординарные личности. Например, гей Квентин Крисп или комик Саша Барон Коэн.
По словам представителя телеканала, альтернативная традиция появилась в связи с "острыми дебатами в обществе о праве на ношение религиозных символов, высказываниями Папы Римского в адрес ислама, карикатурами на Пророка Мухаммеда", сообщает ИТАР-ТАСС.
Подходящую для эфира, приверженную исламу женщину искали более месяца и нашли в английском городе Лестер. Право поздравить британцев с Рождеством от лица 4-го телеканала предоставлено 33-летней британской подданной Хадийе Рават, уроженке Зимбабве, которая 20 лет живет в Англии. Сейчас она преподает в местной мусульманской школе и вот уже 10 лет носит чадру. Хадийя считает, что подобный атрибут помогает ученикам лучше усваивать предмет.
Дата: 06-12-2006 14:21
Источник: www.newsru.com

Ой, вот тока ни разводите демагогию! подмена понятий! Никакой подмены. Вы же пользуетесь календарем обычным, Григорианским. И все равно возникает вопрос: а от какого события ведется отсчет? А от Рожества Христова! Хоть убейся. Притом, принят календарь был в Римской империи!! В правление которой не только не верили в Христа, а и вовсе уничтожали христиан. А все одно - шила в мешке не утаишь.

Где Вы увидели достаточно детских садиков в Германии, может Вы живете в новых землях. Мы поставили 4 месяца назад антраг в Кельне на место для ребенка до 3 лет, мы оба работаем и они обязаны нам его дать. Ответа нет до сих пор...
Т.е если я хочу чтобы дите праздновало хануку или новый год и кроме турецкого знало еще что нибудь из немецкого языка мне надо или возить его в садик еврейской общины или переезжать в район где есть садики эльтерн инициативы, причем туда никто никого брать не обязан. Что касается гос. садиков то буду платить около 3000 Е в год при полной невозможности повлиять на чиновников.

В том-то и дело, что садиков предостаточно... Родители-евангелисты отдают своего ребенка именно в евангелический садик. Не в арийско/кошерно - еврейско / шиито - сунитско/будистско - кришнаитско /хиппи - öko /частно - государственно /русский садик, а именно в христианско-евангелический садик!!! В котором, оказывается, уже не политкорректно радоваться рождественской елке...

В Римской Империи был принят Юлианский календарь (введенный Цезарем), который намного позднее был реформирован в Григорианский... Может Вы не слышали, но существуют и другие летоисчесления (которые существовали и в самой Римской Империи, как и в ее провинциях, так и других краях света)... Хотя,при нынешней тенденции, через пару поколений и про календарь от Рождества Христова будут знать лишь понаслышке...

Schachspiler, я ваше негодование прекрасно понимаю, принимаю и во многом согласен.Как нибудь потом договорим, а то мы и в самом деле забрели далеко от заголовка поста.

А ч╦ так? Родился 25, а 1 только Первого! Странный счет однако!