Отрезвление или прозрение?
В ответ на:Есть такой русский историк, Янов.
А еще,по слухам, есть чукотский оленевод Роман Абрамович.Янов славится своей дикой русофобией и подтасовкой фактов
Соглашусь с вами,что в России за всю её историю никогда не было демократии.А в последние 15 лет царит псевдодемократия,которую российское общество по неопытности принимает за западный образец.По этой же политической неграмотности почему-то в России считается,что демократия автоматически приносит более высокий жизненный уровень.И можно особенно не трудиться,не бороться с коррупцией и т.д.Всё само собой придёт.Как в сказке про Емелю.
А демократические традиции в народе,действительно, никак не связаны с этническим происхождением,а в основном с историей страны.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
"Просто кое кому завидно,что в Эстонии и Латвии жизненный уровень повыше будет,чем в России и остальном СНГ."
------------------------------------------------------------
Откуда у Вас такое мнение?
Не берусь судить о всей Прибалтике, но в Латвии для повышения жизненного уровня нет никаких оснований.
В прежнее время это действительно так было.
Сейчас же, разрушили и разворовали даже то промышленное обрудование, которое оставалось от СССР.
Если у кого и повысился жизненный уровень, так лишь у тех, у кого профессия - "латыш" при дополнительном условии наличия т╦плого местечка в каком-нибудь комитете по "приХватизации". Дак его благосостояние повысилось за сч╦т своих-же земляков.
Когда-то, лет через пять после отделения мне довелось случайно услышать обвинения в адрес русских в беселе двух старых латышек:
"Почему они до сих пор не могут придти и навести здесь порядок! Когда уже вс╦ это кончится?"
А что, собственно, произошло? Ну была такая страна - СССР. Ну плавили больше всех чугуна. Занимали, как могли, население. Жестокая была такая система и, одновременно, смехотворная до коликов в животе. Оставила эта страна о себе память в бесчисленных анекдотах; померла, не выдержав встречи с реальностью. Король был голый, да еще вдобавок на глиняных ногах, что уже и впрямь чересчур. Если отбросить сентименты (ну кто не ассоциирует себя со страной? Да любой нормальный человек, кроме тех, кто должен это делать по долгу службы), так вот, если отбросить всю эту ностальгическую мишуру, то собственно остается сказать: welcome in the reality, folks. Все все знали. Все оказалось, как и предполагали. Но все равно больно.
Хотя...
... забавная мысль: поскольку по сути в России у власти все те же жабы, что и 20 лет назад, то и perestroika, и последующий ельцинский период можно воспринимать как изощренную попытку модернизации системы путем шока. Т.е. показали населению по чем фунт лиха при (типа) капитализЬме и вот уже гремит и срежечит слегка заржавевшая, но все еще работоспособная система государственной пропаганды. Ностальгия по Совку: сначала берем лучшее - музон там, старые песни о якобы главном, делаем наше кино и прочие таежные сериалы; потом постепенно подводим тяжелую артилерию: организуем молодежь, возвращаем гимн, славивший одного суперкиллера, проходящего по делу об убийстве нескольких миллионов граждан, травим всяких там постмодернистов, показавших соцреализм во всей его фекальной красоте... А там уж и до реставрации недалеко. Почему бы и нет? Не случайна, ох не случайна эта настырно культивируемая антипатия к Западу. Дело, конечно же, не в склонности к азиатчине, мы-то как раз мним себя вполне европейцами, и хоть и скифы мы, но и с раскосостью глаз у нас все в порядке. Но как ловко эти жулики, ворье, а если надо и убийцы - ну прямо мы! - сидят в седле по эту сторону от Запада! И мы так хотим! Жонглируя всего лишь одной свободой, данной толпе - свободой быть "патриотом" - держаться у власти, пока коньки держат! Молодцы, ловкие ребята. Если не перебарщивать, как Милошевич или Хусейн, то вполне можно... Но и Слобо, и Саддама мы этим преступникам не забудем, и народный ледоруб уже висит на стене, хотя и не сможет выстрелить в конце, поскольку он - всего лишь холодное оружие, а холодная война - это наше все, нам в ней уютно и тепло.
Короче: полные лафа и раздолье конспирологам, ностальгикам, патриотам в эмиграции и патриотам в пределах уж-не-помню-какого-по-счету Рима, терпимым славянофилам, раздраженным бритоголовым и длинноволосым язычникам и православным, новым и старым коммунистам, а также западникам, вечным диссидентам, искренним и продажным правозащитникам, неопределившимся обывателям с шаткими финансами, "и примкнувшим к ним" и прочая и прочая...
Ура!
Примерно так оно и есть.В России это всё стадии строительства. Можно конечно наедятся что при ихней безалаберности очередная утопия не построиться, ну а в средней Азии это уж построено.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Какие же исторические факты подтасовал историк Янов?
В ответ на:Вы все время упонинаете каких-то "пиндосов". Кто это?
Дополню, пожалуй.
Этот термин впервые ввели наши миротворцы в Югославии.
Так и приклеилось к американцам это словечко.
В ответ на:Отправитель: Leo_lisard
Заголовок: Re: Отрезвление или прозрение?
Это относится к страховке. Этническое происхождение или гражданство девушки тут ни при чем. Знаете, как умер Довлатов?
Знаю, так же как то, как умер профессор Преображенский, он же
подпольный миллионер Корейко, рецидивист Ручечник и т.д.
но прекраснейщий артист Евгений Евстигнеев.
В англии он лег на обследование сердца.
По настоянию молодой жены.
Когда в вену ввели раствор он испугался и началась фибриляция.
За его жизнь никто не боролся, т.е ничего сделано не было.
Элементарное искусственное дыхание...
А все потому, что в условиях договора это не было оговорено.
А деньги были, но было уже поздно.
Так вот дорогой оппонент, все это понятно и цинизм Европы я принимаю,
но его не принимает русский социум Русское, это не всегда большевистское. Русское -
это еще то, с чем связана мировая культура
и мировые ценности. Весь мир читает Достоевского и пр. и задается вопросами, заметьте, вечными вопросами. Никчемная старуха и голодный, нищий студент. И мальчики кровавые в глазах. А был ли мальчик...
Как ни странно, но над этими вопросами маются не только русские
интеллигенты.
Это я к тому, что не приемлет такого ответа нормальный человек.
Где бы он не родился. Ибо есть клятва Гипократа и никто ее не отменял.
А уж отношение россиян к такому преступлению - однозначно. И не надо быть мудрецом, что бы не увидеть разницу между подключением аппарата искуственная почка и элементарным медосмотром пациента на предмет определения недуга.
Можете, конечно спорить до бесконечности, но человеческие ценности вещь настолько осязаемая, что сколько бы, к примеру, гомики
не обеляди свою сущность, гомиками они и останутся. И нормой жизни это никогда не будет. Так же как и клятва Гипократа, между прочим не нами придуманная и возникшая не во времена Социалистического гумманизма.
В ответ на:
Ростки демократии в России были, только их безжалостно выпалывали. Вспомните новгородское вече, историю казачества, реформы Александра Второго, февральскую революцию... Это во-первых. А во-вторых, русские люди, переезжая в другие страны с демократической системой, тоже проявляют демократическое сознание. Значит, дело не в этническом происхождении.
Речь не о ростках, а об отсутствии у России...
В ответ на:
... демократической истории. За всю историю России!!! НЕ ПОЯВИЛОСЬ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ПОНЯТИЙ!!!"
Это печальный факт, а если ростки и были, то они безжалостно затаптывались. Уж никуда от этого не деться. Так что
сегодняшняя
ситуация в России именно такая, а не какая нибудь другая.
Не было в России никогда ДЕМОКРАТИИ.
То есть!!!, не с чем сравнить!
И то, что сегодня имеется, называется ДЕМОКРАТИЕЙ.
Но ведь вы же уверены, что это не так.
И я уверен. Только кто им откроет глаза?
Путин?
Новодворская?
Березовский?
Ну, от Абрамовича такого не дождешься...
В ответ на:Есть такой русский историк, Янов. Так вот он выдвинул историческую гипотезу, или теорию - как кому нравиться - что Россия в принципе не реформируема.
Именно!
К стыду своему не читал. Но может быть это даже и плюс - сам дошел!
А вообще стоит призадуматься.
Для многих падение демократии в России может стать неожиданностью,
но если хорошо проанализировать ситуацию, то можно прийти к выводу,
что опасность возврата в прошлое остается.
Россия все еще не прошла линию возврата.
Вот что ужасает.
В ответ на:Случай с эстонской скорой помощью тут приплели,чтобы оплевать Эстонию.
Ален, ну при чем тут оплевать? Я не удивлюсь, если вы найдете факты притеснения эстонцев в России... всякое бывает, пара самодуров это еще не вся Эстония. Как так можно сразу вешать ярлыки?
Я в глаза свои никогда не видел эстонцев. Ничего против них не имею.
И не надо обижаться. Просто этот факт попался мне на глаза на невсру.
Не более того.
Или Эстония зона закрытая для обсуждения?
Я бы на вашем месте, написал бы, что мне стыдно за идиотов со скорой помощи, которые так же как и я являются эстонцами... и что бы не думали, что все эстонцы ненавидят людей других наций...
Сначала за упокой, потом за здравие, ну а финал опять за упокой.
Твоя мысль столь замысловата, что если я с первого раза не въехал,
как связать все три части в одно целое, то склоняюсь к мысли, что ты это явно не спроста
В твоих устах читается конкретное:
- херня это все.
Вот это настоящее, кулевое отношение русского либерала в изгнании к
своей Родине уродине. Где век свободы не видать.
Извини, если, но, где то, постарался выдержать твой стиль, братан
и здорово выдер#ал,,,Back by popular demand:MY LIFE - MY WAY,,,,
Kino, Vino i Domino
-------------------------------
Не такой уж он и ╚идеологический╩ и ╚новый╩.
Русофобия в купе с обвинениями в ╚русском╩ шовинизме и ╚великодержавном ┘..╩ с 17-го года используется на полную катушку.
С лозунгами : ╚всё братьям нашим меньшим╩ (т.е. малым народам), про русский народ уже давно забыли и втоптали его в грязь, используя его как дойную корову.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Так и есть 
кто там стих писал " .......порядка нет так нет " , что то про всю историю России, как там чго то пытались все время , да так и не сделали.Почему то вспомнилась иллюстрация к "Рыбак и рыбка", там в конце старик стоит такой несчастный, затылок чешет, в лаптях рваных....показательно очень это, так и россияне стоят миллионной толпой , затылки чешут, Запад ругают, евреев, а чего стоим то..?
Возвращаясь к той моей конкретной писанине: она все же не совсем бессмыслена, как вам казалось... Идея, которую я хотел так сложно передать, проста как посты Kellочки-Людоедки: осмыслить и мир, и проиходящее в этом мире можно только postfactum, да и то это редкая удача. Пытаться же классифицировать и каталогизировать происходящее сегодня, или, что уж совсем нелепо, пытаться что-то спрогнозировать в глобальных масштабах - совершенно бесполезное занятие. Мы слишко глубоко погружены в жизнь, чтобы беспристрастно рассуждать о ней. Дар философа - "выпадение" из жизни при сохранении памяти о ней. Мы же здесь все пристрастны, все нервничаем. А некоторые даже злятся... И при этом пытаться выстроить какую-то стройную систему? Действительность всегда покажет любому такому "аналитику" большую фигу.
Кстати. Оффтопик: даже в России фигу (он же кукиш) сегодня уже никто не показывает. Настало время среднего пальца. Вот оно, тлетворное влияние Голливуда!
Я так и подумал
Остается в некоторой степени согласиться в несовершенстве нашего мира.
Но хочется заглянуть вперед, и хотя, как ты пишешь пытаться что-то спрогнозировать ...
- совершенно бесполезное занятие все же хочется заняться этим бесперспекивным делом.
Лавры Кассандры меня мало волнуют, но детское любопытство еще не умерло.
Есть такое наблюдение у китайцев, что если какое-то действительно важное дело долго не делать, то оно сделается само собой.
Эта же самая мысль мне больше нравиться у японцев: "Если сесть на берегу реки и достаточно долго ждать, то рано или поздно по ней проплывет гроб с трупом твоего врага"
очен обнаде#ивает!!!
Back by popular demand:MY LIFE - MY WAY,,,,
Kino, Vino i Domino