Login
Папа, умер дед Мороз...
05.12.06 13:48
Зато Рождество имеет, и именно о нем шла речь.
А что празднование его уже больше связано с народными традициями, а не с религиозными, я и сам написал, если Вы читали не только первый постинг. И еще о том, что так называемая толерантность (причем толерантность односторонняя, когда хозяин спит на полу, а гость в его постели и ночью кладет ему на голову грязные трусы и вытирает о него ноги, условно говоря) приводит к отказу не только и не столько от своей религии, сколько от своих прав и традиций.
in Antwort Schachspiler 05.12.06 13:23
В ответ на:
Празднование Нового Года не имеет отношения ни к какой религии
Празднование Нового Года не имеет отношения ни к какой религии
Зато Рождество имеет, и именно о нем шла речь.
А что празднование его уже больше связано с народными традициями, а не с религиозными, я и сам написал, если Вы читали не только первый постинг. И еще о том, что так называемая толерантность (причем толерантность односторонняя, когда хозяин спит на полу, а гость в его постели и ночью кладет ему на голову грязные трусы и вытирает о него ноги, условно говоря) приводит к отказу не только и не столько от своей религии, сколько от своих прав и традиций.
05.12.06 13:55
Какую, интересно?
in Antwort Freq 05.12.06 13:37
В ответ на:
при том что масульман в Крыму ну ооочень много и они играют серьезную и положительную роль в политическую стабильность Украины.
при том что масульман в Крыму ну ооочень много и они играют серьезную и положительную роль в политическую стабильность Украины.
Какую, интересно?
05.12.06 13:56
Да понял я Вас. И только уточняю, что от своих прав отказываться вовсе не нужно, а вот тыкая гостю на его религиозные заморочки, не плохо бы и со своими разобраться.
Поклонение Иисусу Христу по-существу так же нелепо, как и поклонение Аллаху.
in Antwort Шеф-повар 05.12.06 13:48
В ответ на:
так называемая толерантность (причем толерантность односторонняя, когда хозяин спит на полу, а гость в его постели и ночью кладет ему на голову грязные трусы и вытирает о него ноги, условно говоря) приводит к отказу не только и не столько от своей религии, сколько от своих прав и традиций.
так называемая толерантность (причем толерантность односторонняя, когда хозяин спит на полу, а гость в его постели и ночью кладет ему на голову грязные трусы и вытирает о него ноги, условно говоря) приводит к отказу не только и не столько от своей религии, сколько от своих прав и традиций.
Да понял я Вас. И только уточняю, что от своих прав отказываться вовсе не нужно, а вот тыкая гостю на его религиозные заморочки, не плохо бы и со своими разобраться.
Поклонение Иисусу Христу по-существу так же нелепо, как и поклонение Аллаху.

05.12.06 14:05
А я где-то говорил, что это мусульмане требовали отмены оперы и Рождественского праздника?
Нет, я как раз и говорил, что европейцы трусят превентивно, на них еще пушку не успели навести, а они уже в ужасе кричат "Сдаемсу!", прячут лицо в руках, закапывают голову в песок или хныча лезут обнимать ногу. Такого "противника" грех не прикончить, не обратить в свою веру или хотя бы не поизмываться над ним всласть, не потоптать ногами.
Мусульмане побеждают не потому, что они сильны. А потому, что европейцы слабы и трусливы. Вот, почитайте, как это происходит, если с детства забыли:
http://lib.babr.ru/index.php?book=3330
А речь не только об этом детском саде, тема гораздо шире.
in Antwort Участник 05.12.06 13:38
В ответ на:
Принципиально. Потому что сразу все начали наезжать именно на мусульман, не зная, как именно принималось решение об отмене празднования рождества.
Принципиально. Потому что сразу все начали наезжать именно на мусульман, не зная, как именно принималось решение об отмене празднования рождества.
В ответ на:
Мне это чем-то напоминает случай с берлинской оперой. Директрисе что-то в голову взбрело, а виноваты, почему-то, мусульмане.
Мне это чем-то напоминает случай с берлинской оперой. Директрисе что-то в голову взбрело, а виноваты, почему-то, мусульмане.
А я где-то говорил, что это мусульмане требовали отмены оперы и Рождественского праздника?
Нет, я как раз и говорил, что европейцы трусят превентивно, на них еще пушку не успели навести, а они уже в ужасе кричат "Сдаемсу!", прячут лицо в руках, закапывают голову в песок или хныча лезут обнимать ногу. Такого "противника" грех не прикончить, не обратить в свою веру или хотя бы не поизмываться над ним всласть, не потоптать ногами.
Мусульмане побеждают не потому, что они сильны. А потому, что европейцы слабы и трусливы. Вот, почитайте, как это происходит, если с детства забыли:
http://lib.babr.ru/index.php?book=3330
В ответ на:
В отличие от некоторых участников этой ветки, я не могу дать собственного ответа, основываясь лишь на статье, где просто упоминается факт отказа и не сказано про конкретные причины.
В отличие от некоторых участников этой ветки, я не могу дать собственного ответа, основываясь лишь на статье, где просто упоминается факт отказа и не сказано про конкретные причины.
А речь не только об этом детском саде, тема гораздо шире.
05.12.06 14:05
Сексуальные извращения не относятся ни к мульти, ни к монокультуре.
Точнее, они вообще к культуре не относятся. Извращения - и есть извращения!
Если датчанам не понравится такая деятельность совета - то они этих "деятелей" смогут переизбрать...,
А если понравится - то пусть себе занимаются сексом с животными.
Кстати, на мой взгляд, секс с животными ни чем не отличается от секса гомосексуалистов.
Это одинаковое уродство!
in Antwort Стёпа 05.12.06 13:16
В ответ на:
Мультикульти шагает по Европе.
http://mignews.co.il/news/scandals/world/301106_174513_57163.html
Датский совет по этическому обращению с животными не посчитал необходимым вводить запрет на секс с животными. По мнению членов совета, исключение должно быть сделано для порнографии и секс-шоу.
Мультикульти шагает по Европе.
http://mignews.co.il/news/scandals/world/301106_174513_57163.html
Датский совет по этическому обращению с животными не посчитал необходимым вводить запрет на секс с животными. По мнению членов совета, исключение должно быть сделано для порнографии и секс-шоу.
Сексуальные извращения не относятся ни к мульти, ни к монокультуре.
Точнее, они вообще к культуре не относятся. Извращения - и есть извращения!
Если датчанам не понравится такая деятельность совета - то они этих "деятелей" смогут переизбрать...,
А если понравится - то пусть себе занимаются сексом с животными.
Кстати, на мой взгляд, секс с животными ни чем не отличается от секса гомосексуалистов.
Это одинаковое уродство!
05.12.06 14:25
Это другая тема. Отказываться от собственных заморочек (если это заморочки) надо не тогда, когда тебя пичкают чужими заморочками.
Иначе это просто бесхребетность.
in Antwort Schachspiler 05.12.06 13:56
В ответ на:
И только уточняю, что от своих прав отказываться вовсе не нужно, а вот тыкая гостю на его религиозные заморочки, не плохо бы и со своими разобраться.
И только уточняю, что от своих прав отказываться вовсе не нужно, а вот тыкая гостю на его религиозные заморочки, не плохо бы и со своими разобраться.
Это другая тема. Отказываться от собственных заморочек (если это заморочки) надо не тогда, когда тебя пичкают чужими заморочками.
Иначе это просто бесхребетность.
05.12.06 14:35
Может это и немного другая тема, но критикуя исламистов, не следует забывать и о недостатках других религий.
Как бы было, если бы прокурор, обвиняющий за убийство в виде принесения жертвы языческим богам, одновременно одобрял убийства по решению инквизиции?
in Antwort Шеф-повар 05.12.06 14:25
В ответ на:
Это другая тема. Отказываться от собственных заморочек (если это заморочки) надо не тогда, когда тебя пичкают чужими заморочками.
Иначе это просто бесхребетность.
Это другая тема. Отказываться от собственных заморочек (если это заморочки) надо не тогда, когда тебя пичкают чужими заморочками.
Иначе это просто бесхребетность.
Может это и немного другая тема, но критикуя исламистов, не следует забывать и о недостатках других религий.
Как бы было, если бы прокурор, обвиняющий за убийство в виде принесения жертвы языческим богам, одновременно одобрял убийства по решению инквизиции?

05.12.06 14:55
in Antwort Schachspiler 05.12.06 14:35
В данном случае это сравнение так же далеко от реальности, как и нынешняя христанская практика от инквизиции.
Следует отличать живую и крайне агрессивную религию от религии полумертвой, от которой осталась в основном только ритуальная часть, которая является профанацией первоначального христианства. И не спрашивать за следование традициям так же, как с другой стороны - за разжигание кровопролитной религиозной войны.
Следует отличать живую и крайне агрессивную религию от религии полумертвой, от которой осталась в основном только ритуальная часть, которая является профанацией первоначального христианства. И не спрашивать за следование традициям так же, как с другой стороны - за разжигание кровопролитной религиозной войны.
05.12.06 15:04
...в политическую стабильность Украины с его частью, Крыма. Без их присуствия (Крымских татар) были бы такие же проблемы что и в Абхазии, Осетии, Приднестровье, Карабахе...а так благодаря Украинским масульманам сохраняеться стабильность и целостность Украины, это очевидный факт со скрежетом зубами признающие в России
И с одним знакомым татаром когда встречаемся на его Аллах Акбар я отвечаю воистину акбар, потом заходим в кабак пьем горилку закусывая салом и рассказываем друг другу житие-бытие 
in Antwort Шеф-повар 05.12.06 13:55
В ответ на:
Какую, интересно?
Какую, интересно?
...в политическую стабильность Украины с его частью, Крыма. Без их присуствия (Крымских татар) были бы такие же проблемы что и в Абхазии, Осетии, Приднестровье, Карабахе...а так благодаря Украинским масульманам сохраняеться стабильность и целостность Украины, это очевидный факт со скрежетом зубами признающие в России


05.12.06 15:18
Да перестаньте, это разные вещи
Я хоть и далек от одобрения таких связей, но замечу, что настоящие гомосексуалисты на самом деле глубоко несчастные люди. Кстати гомосексуализм в Европе имеет глубокие корни, это было нормой поведения еще задо-олго до возникновения Римского Права (с чего лично я веду отсчет рождения Европейского общества).
in Antwort Schachspiler 05.12.06 14:05
В ответ на:
Кстати, на мой взгляд, секс с животными ни чем не отличается от секса гомосексуалистов.
Кстати, на мой взгляд, секс с животными ни чем не отличается от секса гомосексуалистов.
Да перестаньте, это разные вещи

05.12.06 15:22
Может слишком быстро перешли от проблеб детских садиков до практики инквизиции?
Конечно, понимаю что вс╦ взаимосвязано!
Отказ от проведения Рождественских праздников - это отказ от собственных традиций, корней.
Неужели нельзя было учесть эти нюансы изначально.
Переговорить с родителями, согласовать это.
Некоторые забрали бы своих детей домой или для них просто организовали обычные занятия.
А некоторым, возможно, было бы интересно не столько в плане приобщения к "чужеродной" Религии, сколько в плане ознакомления и познания.
Уверен, что были бы и такие. В последствии это могло бы привести к большей терпимости между людьми разных Религий.
Это сугубо личное мнение, так как с этой проблемой не приходилось сталкиваться.
А подобные распоряжения мне вообще не понятны.
in Antwort Шеф-повар 05.12.06 14:55
В ответ на:
В данном случае это сравнение так же далеко от реальности, как и нынешняя христанская практика от инквизиции.
В данном случае это сравнение так же далеко от реальности, как и нынешняя христанская практика от инквизиции.
Может слишком быстро перешли от проблеб детских садиков до практики инквизиции?

Конечно, понимаю что вс╦ взаимосвязано!
Отказ от проведения Рождественских праздников - это отказ от собственных традиций, корней.
Неужели нельзя было учесть эти нюансы изначально.
Переговорить с родителями, согласовать это.
Некоторые забрали бы своих детей домой или для них просто организовали обычные занятия.
А некоторым, возможно, было бы интересно не столько в плане приобщения к "чужеродной" Религии, сколько в плане ознакомления и познания.
Уверен, что были бы и такие. В последствии это могло бы привести к большей терпимости между людьми разных Религий.
Это сугубо личное мнение, так как с этой проблемой не приходилось сталкиваться.
А подобные распоряжения мне вообще не понятны.

ИМХО
05.12.06 15:43
Следует учесть, что сам садик-то от евангелической церкви... Если уж в таких церковных садиках вводятся запреты на празднование Рождества, то это говорит о том, что вскоре всему подросшему поколению в Германии будут чужды христианские традиции... Поколение атеистов? - сомневаюсь...
Сначала у детей даже в христианских садиках отнимают самый главный в христианстве праздник, потом начнут прививать нечто другое, не христианское...
in Antwort Участник 05.12.06 12:58
В ответ на:
Кстати, я себе не совсем ч╦тко представляю празднование рождества в детском саду, где лишь 22% христиан.
Кстати, я себе не совсем ч╦тко представляю празднование рождества в детском саду, где лишь 22% христиан.
Следует учесть, что сам садик-то от евангелической церкви... Если уж в таких церковных садиках вводятся запреты на празднование Рождества, то это говорит о том, что вскоре всему подросшему поколению в Германии будут чужды христианские традиции... Поколение атеистов? - сомневаюсь...
Сначала у детей даже в христианских садиках отнимают самый главный в христианстве праздник, потом начнут прививать нечто другое, не христианское...
05.12.06 15:59
Лично Вы не говорили. Но в этой ветке наблюдается такая тональность, что, мол, мусульмане плохие, не дают нам праздновать рождество.
Кстати, что вообще о мусульманах то заговорили? Детский сад не захотел устраивать рождество. Причём, мусульмане не оказывали на это решение влияния (по крайней мере пока нет свидетельств обратного). Так о чём тогда сыр-бор?
Я пока не вижу тут победы или поражения мусульман или христиан. Насколько я понял, никто из них ни за что не боролся.
Кстати, как лично Вы представляете себе празднование рождества в детском саду, где 78% не являются христианами? Мы имеем 36 детей. Из них лишь 8 - христиане. Вы предлагаете собрать этих восемь в актовом зале или как? Как это всё должно выглядеть? Так из 8 ещё трое не придут и будут оставшиеся 5 куковать у ёлки
in Antwort Шеф-повар 05.12.06 14:05, Zuletzt geändert 05.12.06 16:00 (Участник)
В ответ на:
А я где-то говорил, что это мусульмане требовали отмены оперы и Рождественского праздника?
А я где-то говорил, что это мусульмане требовали отмены оперы и Рождественского праздника?
Лично Вы не говорили. Но в этой ветке наблюдается такая тональность, что, мол, мусульмане плохие, не дают нам праздновать рождество.
Кстати, что вообще о мусульманах то заговорили? Детский сад не захотел устраивать рождество. Причём, мусульмане не оказывали на это решение влияния (по крайней мере пока нет свидетельств обратного). Так о чём тогда сыр-бор?
В ответ на:
Нет, я как раз и говорил, что европейцы трусят превентивно, на них еще пушку не успели навести, а они уже в ужасе кричат "Сдаемсу!", прячут лицо в руках, закапывают голову в песок или хныча лезут обнимать ногу. Такого "противника" грех не прикончить, не обратить в свою веру или хотя бы не поизмываться над ним всласть, не потоптать ногами.
Мусульмане побеждают не потому, что они сильны. А потому, что европейцы слабы и трусливы.
Нет, я как раз и говорил, что европейцы трусят превентивно, на них еще пушку не успели навести, а они уже в ужасе кричат "Сдаемсу!", прячут лицо в руках, закапывают голову в песок или хныча лезут обнимать ногу. Такого "противника" грех не прикончить, не обратить в свою веру или хотя бы не поизмываться над ним всласть, не потоптать ногами.
Мусульмане побеждают не потому, что они сильны. А потому, что европейцы слабы и трусливы.
Я пока не вижу тут победы или поражения мусульман или христиан. Насколько я понял, никто из них ни за что не боролся.
Кстати, как лично Вы представляете себе празднование рождества в детском саду, где 78% не являются христианами? Мы имеем 36 детей. Из них лишь 8 - христиане. Вы предлагаете собрать этих восемь в актовом зале или как? Как это всё должно выглядеть? Так из 8 ещё трое не придут и будут оставшиеся 5 куковать у ёлки

05.12.06 16:04
Не утрируйте. Никто никаких запретов не вводил. Администрация садика решила не проводить там праздник рождества. Вот и всё.
Рождество, кстати, вообще праздник семейный. А не общественный.
П.С. Кстати, а кто-то из родителей детей выражал недовольство данным решением? Протестовал? А если нет, то кому-какое дело, коли все довольны.
in Antwort tobol 05.12.06 15:43, Zuletzt geändert 05.12.06 16:06 (Участник)
В ответ на:
Следует учесть, что сам садик-то от евангелической церкви... Если уж в таких церковных садиках вводятся запреты на празднование Рождества, то это говорит о том, что вскоре всему подросшему поколению в Германии будут чужды христианские традиции... Поколение атеистов? - сомневаюсь...
Следует учесть, что сам садик-то от евангелической церкви... Если уж в таких церковных садиках вводятся запреты на празднование Рождества, то это говорит о том, что вскоре всему подросшему поколению в Германии будут чужды христианские традиции... Поколение атеистов? - сомневаюсь...
Не утрируйте. Никто никаких запретов не вводил. Администрация садика решила не проводить там праздник рождества. Вот и всё.
Рождество, кстати, вообще праздник семейный. А не общественный.
П.С. Кстати, а кто-то из родителей детей выражал недовольство данным решением? Протестовал? А если нет, то кому-какое дело, коли все довольны.
05.12.06 16:26
С этим я полностью согласен. Это легко осуществляется в жизни, если действительно человека наказывают не за его, пусть даже преступные, убеждения, а за конкретные последствия от этих убеждений.
Как например, жив╦т человек с "социалистическими" убеждениями - ну и пусть себе жив╦т...
Но едва начал "отнимать и делить" - так за реш╦тку его.
in Antwort Шеф-повар 05.12.06 14:55
В ответ на:
Следует отличать живую и крайне агрессивную религию от религии полумертвой, от которой осталась в основном только ритуальная часть, которая является профанацией первоначального христианства. И не спрашивать за следование традициям так же, как с другой стороны - за разжигание кровопролитной религиозной войны.
Следует отличать живую и крайне агрессивную религию от религии полумертвой, от которой осталась в основном только ритуальная часть, которая является профанацией первоначального христианства. И не спрашивать за следование традициям так же, как с другой стороны - за разжигание кровопролитной религиозной войны.
С этим я полностью согласен. Это легко осуществляется в жизни, если действительно человека наказывают не за его, пусть даже преступные, убеждения, а за конкретные последствия от этих убеждений.
Как например, жив╦т человек с "социалистическими" убеждениями - ну и пусть себе жив╦т...
Но едва начал "отнимать и делить" - так за реш╦тку его.

05.12.06 16:29
in Antwort Шеф-повар 05.12.06 11:21
Действительно, бред какой-то...Но что-то же с этим делать нужно. Не отменять же культурную традицию определенной страны, из-за того, что состав населения сильно изменился за эти годы.
А что, скажите, делают мусульманские дети в христианском евангелическом садике?? Черти что вообще.
А что, скажите, делают мусульманские дети в христианском евангелическом садике?? Черти что вообще.

05.12.06 16:31
Вы статью прочитали?
Во-первых, речь шла не об одном садике, а о том, что "Все больше детских садов..." Тенденция, однако, как говорил чукча из анекдота.
И написано черным по белому, что не проводят Рождество - к неудовольствию многих европейских родителей - именно из-за того, что "andersgläubigen Kinder sei nicht zu zumuten..." Или будете оспаривать, что речь идет именно о мусульманах?
Но, во-первых, я никогда не слышал, чтобы евреи или буддисты протестовали против христианских традиций, русские евреи так все празднуют Новый год, ставят елки, украшают их, дарят рождественские подарки и т.д. А главное, их в масштабах страны ничтожно мало (как и буддистов), чтобы что-то такое делалось специально из-за них. Ежу понятно, что речь идет о мусульманах, которых в стране миллионы.
И про трусость даже в этой статье говорится:
Religionspädagogen wie der Freiburger Professor Wilhelm Schwendemann von der evangelischen Fachhochschule beobachten seit einiger Zeit aber immer wieder einen ängstlichen Rückzug bei der Vermittlung christlicher Inhalte in Kindergärten. Und auch außerhalb von Baden-Württemberg sorgten jüngst vergleichbare Fälle für Diskussionen zwischen Eltern und Kindergartenleitung, zum Beispiel in Weiden in der Oberpfalz. Dort wurde das St.-Martins-Fest religionsneutral in Laternenfest umbenannt, obwohl der überwiegende Teil der Kinder aus christlichen Familien kommt und die Eltern sich gegen die Umbenennung wehrten.
Rieth hat für solch ein ausweichendes Verhalten kein Verständnis. Wenn ein Kindergarten ein konfessioneller Kindergarten sei, solle er nicht mit seiner Konfession hinter dem Berg halten. Dies würden auch viele muslimische Eltern sagen, die ihre Kinder bewusst in eine derartige Einrichtung geben.
Во-первых, мусульмане регулярно оказывают и влияние, и давление в таких вопросах. Против Франции, например, террор устраивают из-за того что там запретили платки носить в некоторые учебные заведения. Скоро и до Германии дойдет. Про Ван Гога, карикатуры на Мохаммеда и пр. я уж и не говорю.
А во-вторых, я и пишу, что даже если не оказывают, то европейцы из трусости предпочитают превентивно лапки кверху задрать, лишь бы "повод не давать", как они это изящно формулируют.
Очень просто представляю. Кто захочет, попрыгает вокруг елки и пр. Кто не захочет - покурит в сторонке. Так и так никого силой ничего делать не заставляют.
Перечитайте текст сверху. Детсад евангелический. Если уж мусульмане, которые отдают своих детей в отчетливо христианский садик, начнут выступать, то дальше уже ехать некуда.
И опять же отсылаю к статье - там приводится и другой случай, когда христиане в явном большинстве, а праздник переименовали, вопреки желанию родителей.
Представьте, что Вас лишат Нового года. Просто потому, что это может кому-то не понравиться. Ну, там, запретят елку ставить, праздновать, ракеты запускать. Скажут: ну, если очень приспичит, можете встать в 12 ночи и сожрать кусок колбасы из холодильника и запить шампанским. Но чтобы ни-ни, а то кто-то очень обидится. Как Вы отреагируете?
in Antwort Участник 05.12.06 15:59
В ответ на:
Лично Вы не говорили. Но в этой ветке наблюдается такая тональность, что, мол, мусульмане плохие, не дают нам праздновать рождество.
Кстати, что вообще о мусульманах то заговорили? Детский сад не захотел устраивать рождество.
Лично Вы не говорили. Но в этой ветке наблюдается такая тональность, что, мол, мусульмане плохие, не дают нам праздновать рождество.
Кстати, что вообще о мусульманах то заговорили? Детский сад не захотел устраивать рождество.
Вы статью прочитали?
Во-первых, речь шла не об одном садике, а о том, что "Все больше детских садов..." Тенденция, однако, как говорил чукча из анекдота.
И написано черным по белому, что не проводят Рождество - к неудовольствию многих европейских родителей - именно из-за того, что "andersgläubigen Kinder sei nicht zu zumuten..." Или будете оспаривать, что речь идет именно о мусульманах?
Но, во-первых, я никогда не слышал, чтобы евреи или буддисты протестовали против христианских традиций, русские евреи так все празднуют Новый год, ставят елки, украшают их, дарят рождественские подарки и т.д. А главное, их в масштабах страны ничтожно мало (как и буддистов), чтобы что-то такое делалось специально из-за них. Ежу понятно, что речь идет о мусульманах, которых в стране миллионы.
И про трусость даже в этой статье говорится:
Religionspädagogen wie der Freiburger Professor Wilhelm Schwendemann von der evangelischen Fachhochschule beobachten seit einiger Zeit aber immer wieder einen ängstlichen Rückzug bei der Vermittlung christlicher Inhalte in Kindergärten. Und auch außerhalb von Baden-Württemberg sorgten jüngst vergleichbare Fälle für Diskussionen zwischen Eltern und Kindergartenleitung, zum Beispiel in Weiden in der Oberpfalz. Dort wurde das St.-Martins-Fest religionsneutral in Laternenfest umbenannt, obwohl der überwiegende Teil der Kinder aus christlichen Familien kommt und die Eltern sich gegen die Umbenennung wehrten.
Rieth hat für solch ein ausweichendes Verhalten kein Verständnis. Wenn ein Kindergarten ein konfessioneller Kindergarten sei, solle er nicht mit seiner Konfession hinter dem Berg halten. Dies würden auch viele muslimische Eltern sagen, die ihre Kinder bewusst in eine derartige Einrichtung geben.
В ответ на:
Прич╦м, мусульмане не оказывали на это решение влияния (по крайней мере пока нет свидетельств обратного). Так о ч╦м тогда сыр-бор?
Прич╦м, мусульмане не оказывали на это решение влияния (по крайней мере пока нет свидетельств обратного). Так о ч╦м тогда сыр-бор?
Во-первых, мусульмане регулярно оказывают и влияние, и давление в таких вопросах. Против Франции, например, террор устраивают из-за того что там запретили платки носить в некоторые учебные заведения. Скоро и до Германии дойдет. Про Ван Гога, карикатуры на Мохаммеда и пр. я уж и не говорю.
А во-вторых, я и пишу, что даже если не оказывают, то европейцы из трусости предпочитают превентивно лапки кверху задрать, лишь бы "повод не давать", как они это изящно формулируют.
В ответ на:
Кстати, как лично Вы представляете себе празднование рождества в детском саду, где 78% не являются христианами? Мы имеем 36 детей. Из них лишь 8 - христиане. Вы предлагаете собрать этих восемь в актовом зале или как?
Кстати, как лично Вы представляете себе празднование рождества в детском саду, где 78% не являются христианами? Мы имеем 36 детей. Из них лишь 8 - христиане. Вы предлагаете собрать этих восемь в актовом зале или как?
Очень просто представляю. Кто захочет, попрыгает вокруг елки и пр. Кто не захочет - покурит в сторонке. Так и так никого силой ничего делать не заставляют.
Перечитайте текст сверху. Детсад евангелический. Если уж мусульмане, которые отдают своих детей в отчетливо христианский садик, начнут выступать, то дальше уже ехать некуда.
И опять же отсылаю к статье - там приводится и другой случай, когда христиане в явном большинстве, а праздник переименовали, вопреки желанию родителей.
Представьте, что Вас лишат Нового года. Просто потому, что это может кому-то не понравиться. Ну, там, запретят елку ставить, праздновать, ракеты запускать. Скажут: ну, если очень приспичит, можете встать в 12 ночи и сожрать кусок колбасы из холодильника и запить шампанским. Но чтобы ни-ни, а то кто-то очень обидится. Как Вы отреагируете?
05.12.06 16:33
А что за дело другим людям до их несчастности на почве извращений?
Может если бы их кастрировали, то и их несчастья прекратились?
(Как у того кастрированного кота, который раньше выл по ночам, а после кастрации лишь вес набирает.)
А кроме того, почему Вы не думаете, что и зоофилы могут быть такие же или даже ещ╦ более несчастные люди?
Думаю, что и зоофилия имеет не менее "глубокие корни"
А разве глубина коней оправдывает глубину порока?
in Antwort Freq 05.12.06 15:18
В ответ на:
Да перестаньте, это разные вещи Я хоть и далек от одобрения таких связей, но замечу, что настоящие гомосексуалисты на самом деле глубоко несчастные люди.
Да перестаньте, это разные вещи Я хоть и далек от одобрения таких связей, но замечу, что настоящие гомосексуалисты на самом деле глубоко несчастные люди.
А что за дело другим людям до их несчастности на почве извращений?
Может если бы их кастрировали, то и их несчастья прекратились?
(Как у того кастрированного кота, который раньше выл по ночам, а после кастрации лишь вес набирает.)

А кроме того, почему Вы не думаете, что и зоофилы могут быть такие же или даже ещ╦ более несчастные люди?

В ответ на:
Кстати гомосексуализм в Европе имеет глубокие корни, это было нормой поведения еще задо-олго до возникновения Римского Права (с чего лично я веду отсчет рождения Европейского общества).
Кстати гомосексуализм в Европе имеет глубокие корни, это было нормой поведения еще задо-олго до возникновения Римского Права (с чего лично я веду отсчет рождения Европейского общества).
Думаю, что и зоофилия имеет не менее "глубокие корни"
А разве глубина коней оправдывает глубину порока?

05.12.06 16:38
Оставте в покое женщин в этом споре.
А законы эти, о том, что можно , а чего нельзя - принимают избранные немецкими гражданами люди.
А по мне так все равно - шо стринги, шо паранджа - кому нада - вс╦ разгядит, как у Шекспира " Мне только ручку покажи, я живо дорисую остальное"
in Antwort Шеф-повар 05.12.06 12:48
В ответ на:
По мне так красивое женское тело не оскорбляет, а радует глаз, это проявление открытости, а паранджа - проявление закрытости и замотанная в тряпки голова по оскорбительности ничем не отличается от попы.
По мне так красивое женское тело не оскорбляет, а радует глаз, это проявление открытости, а паранджа - проявление закрытости и замотанная в тряпки голова по оскорбительности ничем не отличается от попы.
Оставте в покое женщин в этом споре.

А законы эти, о том, что можно , а чего нельзя - принимают избранные немецкими гражданами люди.
А по мне так все равно - шо стринги, шо паранджа - кому нада - вс╦ разгядит, как у Шекспира " Мне только ручку покажи, я живо дорисую остальное"

05.12.06 16:40
Да, речь тут собственно не об этом, а о том, что
Нет. В некоторых вопросах нужно проявлять твердость, не искать "консенсуса" (с теми, кто сам изначально никаких консенсусов не приемлет) и не идти на гнилые компромиссы. Иначе это бесхребетность. Иначе не будут уважать, а будут и дальше топтать и запугивать.
in Antwort АлексСевер 05.12.06 15:22
В ответ на:
Может слишком быстро перешли от проблеб детских садиков до практики инквизиции?
Может слишком быстро перешли от проблеб детских садиков до практики инквизиции?
Да, речь тут собственно не об этом, а о том, что
В ответ на:
Отказ от проведения Рождественских праздников - это отказ от собственных традиций, корней.
Отказ от проведения Рождественских праздников - это отказ от собственных традиций, корней.
В ответ на:
Неужели нельзя было учесть эти нюансы изначально.
Переговорить с родителями, согласовать это.
Неужели нельзя было учесть эти нюансы изначально.
Переговорить с родителями, согласовать это.
Нет. В некоторых вопросах нужно проявлять твердость, не искать "консенсуса" (с теми, кто сам изначально никаких консенсусов не приемлет) и не идти на гнилые компромиссы. Иначе это бесхребетность. Иначе не будут уважать, а будут и дальше топтать и запугивать.