И ваще зачем нужна такая "армия"?
а другую армию им (нам) не положено иметь... нюрнберг так пожелал...

Дык и я ить говорю,чем такая "армия" то лучше никакой.

Да ладно вам. В германии служить или не служить как таковой проблемой не являетса. Желаюшие отмазатса, могут это сделать очень даже спокойно. У меня брат двоюродный сейчас там. Добровольно пош╦л после гимназии. Попробовать хотел. Судя по его рассказам лафа полная. У нас на физкультуре больше гоняли. Другой брат учитса в универе и проблему с призывом решил без каких-либо проблем, предоставив пару справок.
Отбор сейчас ид╦т довольно жосткий. Затраты на бунд. сокращают. Помнитса два идиота со шпрахов вс╦ в армию собирались. Язык не учили, дурака валяли. Мол мы в армию, пойд╦м в спецназ, мы, типо, самые спортивные и будем там деньги лопатой грести и учитса нам не надо...гыгыг. Их там мягко послали в пешеходно-сексуальный тур, объяснив что "такие" им не нужны.
Касаемо армии, конечно проф. армия обошлась бы гос-ву заметно дешевле. Непонятно зачем до сих пор этот геморрой с срочной службой. Опять же, судя по рассказам брата, особому их там ничему не учат. Скоро в поход пойдут, с ноч╦вкой, в обогреваемых палатках...гыыг

согласен... приходиться довольствоваться тем, чем можем... ратсопыренными пальцами... правда нато требует большего... в том же афгане... на что им умная женщина меркель правильно ответила...

Вот как раз идею с призывной армией в германии ещ╦ можно понять-ибо такая армия созда╦тся на случай массового призыва в армию,совсем другое профессиональная армия,чтобы таковую иметь нужны задачи для этой армии,а какие задачи у бундесвера-служит шест╦рками юсы?

На сч╦т е╦ "ума" сомневаюсь,но ответила правильно.

На счёт её "ума" сомневаюсь
кому сомниваться, нам? мы то здесь в ДК, а она там, в канцлерамте... так что, давайте не будем....

тоесть вы за полное устранение армии?
я считаю что армия просто должна быть. К сожалению в мире не вс╦ так спокойно и идеально, что бы смело сказать, что человечество достигло того пика цивилизации, когда можно переплавить вс╦ оружие и спокойно любоватьса голубем мира.
И контрактная служба в Германии есть. Во всех заграничных миссиях бундесвера участвуют только контрактники. Я думаю что срочников не пошлют даже на подавление внутренних беспорядков. За срочника бундесвер нес╦т большую ответственность, и не дай бог что случитса, ответственных затаскают по судам и гос-во будет платить нехилые компенсации.
С другой стороны срочная служба позволяет желающим продолжить свою каръеру в бундесвере, ещ╦ раз удостоверитьса, что это именно то чего они ожидали. В свою очередь бунд. может присмотретьса к человеку и понять нужен ли он ему.
Касаемо количества затрат на Бундесвер и количество солдат, здесь Германия не особо вольна решать сколько, что и как. Для всех участников Нато существует определ╦нные рубеж затрат у участников. Особо не поскачеш.

Почему же это не будем,или вы считаете поскольку ей вручили ярлык на это хнаство то мы и должны воспринимать от не╦ как данность?
Категорически с этим не согласен,мы,как граждане этого государства,вполне имеем право критиковать несостоятельную политику.
Вы же,если вас это так устраивает,можете спокойно внимать все их выкрутасы,воздержавшись от ненужных советов посторонним.

Вы наверное невнимательно читали мой пост,я говорил о том что ТАКАЯ "армия" не нес╦т в себе никакого смысла.
А вообще АРМИЯ любому государству нужна и даже необходима,особенно такая старая как немецкая армия,берущая начало с прусской армии,созданная по принципам Шарнхорста и Гнейзенау.
Сейчас же армии в Германии нет(не путать с военной стать╦й бюджета),есть просто "армия"-коллектив обосранных клоунов.

Почему же это не будем,или вы считаете поскольку ей вручили ярлык на это хнаство то мы и должны воспринимать от неё как данность?
большинство подчиняется меньшеству... мне это вам объяснять? принцип какого централизма?
мы,как граждане этого государства,вполне имеем право критиковать несостоятельную политику.
это да... можем... никто не запрещает...
Вы же,если вас это так устраивает,можете спокойно внимать все их выкрутасы,воздержавшись от ненужных советов посторонним.
что я и делаю... пару лет назад я был очень даже против военного участия германии в югославии... вы были "за"?

Совершенно согласен. Призывная и контрактная армии - это совершенно разные армии.
Они изначально разные даже по целям их создания.

Это для вас возможно не является , потому как вам это не грозит...
Ну если кто хочет на службу , а не берут, то неправда , его всегда возьмут на альтернативную службу ...
Будет таких же дуриков выгуливать или старушкам пемпасы менять ...
В том то и дело , что нормальному тяжело законно увильнуть от службы
Многих знаю , которые не хотели ,но пришлось идти , попытка отвертется от военной службы не спасла их альтернативной службы ...
Не особенно , думаю приятно , если вас пошлют туда, куда вы не хотите ,( не совсем правильно , так как сам и должен найти место для "цивильдинст" если не хочешь с ружьём зачищать демократию )можно сказать работать за гроши , а ваши коллеги,которые , или слишком умные или неумные для этого дела, продолжают работать , получая нормальную запрплату , Кстати в Германии нет закона , что за призывником сохраняется рабочее место
Многие фирмы , правда ,делают это добровольно

Полностью соглашусь касаемо срочной службы. Подготовка никакая. Что касаетца контрактников воздержусь от комментариев. Один из братьев служит по контракту в люфтвафе, механиком. Учитса ещ╦. Их вроде поболе ганяют. Но тоже не особо. Про боевые соединения ничего не знаю. Поэтому помолчу

Странно. У меня довольно много знакомых, которых проблема службы в армии никак не затрагивает. Опять же на примере моего брата, он протянул время. Забрать его могли только с первого курса. Но коллеги мои, молодые здаровые парни по 20-21 году, сделали аусбильдунг и работают. Никто их в армию силком не тащит.
Да и если говорить, то 9 месяцев срок не такой уж и большой. Альтернативная служба дольше и менее приятна. По словам брата в их зуге в основном все пошли добровольно. И это не какие-нибудь ПТУшники, а в основном абитуриенты.

ну вам ещё осталось ещё для примера привести срок службы в СССр до Гречко , а ещё лучше в царской России , когда забривали на четверть века ...
На любом производстве в Германии никто на собрание не пойдёт , если не поставят за это время , то -есть заплатят или дадут отгул

А тут месяцы за здоров живёшь должен дарить, в то время как другой от этого освобождён . Поймите , что если кто -то очень хочет ,приводите тдля примера мне хоть тысячу таких добровольцев , а их не берут , то это не оправдание тому, что даже одного , который этого не хочет , заставляют работать...(В жизни всё наоборот (
Да ещё на одного служаку приходится три "циви"
Там добровольцев практически нет , а пошли они туда , так как не смогли отвертется от службы , как это делают все ваши знакомые .. Неужели все ваши приятели-коллеги дебильные и ущербные ?

Вот и я об том же...
А за "грЕхи тяжкие" лучше бы расплачивались сыновья чиновников, но они чего-то не спешат.

У сыновей чиновников совсем другие цели.
Учатся и лечатся за границей, и служба в армии не для них.
Это я о России, чтобы вам что-то не померещилось.

И я о России, галлюцинации мне не свойственны
Сама в Москве живу, и заграничными проблемами не интересуюсь)) И очч давно задаюсь вопросом, почему наши любимые близкие мужчины должны отсиживать двух-годичный срок (потому как армия от тюряги мало чем отличается здесь)), который некоторые получают за изнасилование или разбой.
За какие такие преступления?

Сейчас вс╦ так "закручено", что многие проблемы Российские (включая армию), для Москвы являются заграничными.
Чтобы москвичам нормально служилось, для этого нужно просто издать Приказ ╚Все москвичи (и более никто) обязаны служить только на территории Москвы╩.
Это в разы уменьшит неуставщину!
Разжевать или сами попробуете?