Вход на сайт
Патология это нормально(:
05.12.06 21:10
в ответ garguliya 05.12.06 20:45
Я вообще то пишу, не говорю))) И пишу со всей виртуальной искренностью, а как же))
А знаете ли вы, что в гимназии Гоголь имел прозвище *таинственный карла*? за то, что был слегка в аутизме - его интересовали только
темные глубины своей души, взгляд устремлен во внутрь, он был патологически искренен с собой. А в пять лет у него приключилась история с кошкой. Или в семь.
Однажды он был один в хате и было тихо так что слышно было пение петуха на краю села да жужжали мухи, лето
Капала вода в кране, медленно и равномерно - и ему показалось, что он ощущает как время и-д-е-т, жуткое ощущение для мальчика, обалдеть
и не встать.
Тут появилась их кошка, глаза и лица у кошек понятно всегда загадочные, как и походка, у собак человечнее, сорри за отступление.
И вот этот малыш Гоголь Николай понял, что кошка также и-д-е-т, как и время - в этом измерении и как бы в другом, не знаю, понятно ли тебе?
Короче Гоголь Николай так перепугался, что не заорал вовсе, а сказал кис-кис-кис, доверчивая сельская кошка к нему и подощла.
Он схватил ее и побежал к пруду изменившимся лицом.
И утопил в пруду животное, да палкой потыкал, когда она пыталась всплыть.
Вот таков был гениальный Гоголь, о котором до сих пор сплетничают - куда пропала его голова, кто ее украл при перезахоронении.
Гениальная патология всегда вызывает нездоровое любопытство. Или здоровое? Гениальный мальчик Гоголь Николай умел что то понимать, что нам
не понятно хотя и был самым обычным украинским мещанином по житейским вопросам
Может патология и сделала его гениальным?
А знаете ли вы, что в гимназии Гоголь имел прозвище *таинственный карла*? за то, что был слегка в аутизме - его интересовали только
темные глубины своей души, взгляд устремлен во внутрь, он был патологически искренен с собой. А в пять лет у него приключилась история с кошкой. Или в семь.
Однажды он был один в хате и было тихо так что слышно было пение петуха на краю села да жужжали мухи, лето
Капала вода в кране, медленно и равномерно - и ему показалось, что он ощущает как время и-д-е-т, жуткое ощущение для мальчика, обалдеть
и не встать.
Тут появилась их кошка, глаза и лица у кошек понятно всегда загадочные, как и походка, у собак человечнее, сорри за отступление.
И вот этот малыш Гоголь Николай понял, что кошка также и-д-е-т, как и время - в этом измерении и как бы в другом, не знаю, понятно ли тебе?
Короче Гоголь Николай так перепугался, что не заорал вовсе, а сказал кис-кис-кис, доверчивая сельская кошка к нему и подощла.
Он схватил ее и побежал к пруду изменившимся лицом.
И утопил в пруду животное, да палкой потыкал, когда она пыталась всплыть.
Вот таков был гениальный Гоголь, о котором до сих пор сплетничают - куда пропала его голова, кто ее украл при перезахоронении.
Гениальная патология всегда вызывает нездоровое любопытство. Или здоровое? Гениальный мальчик Гоголь Николай умел что то понимать, что нам
не понятно хотя и был самым обычным украинским мещанином по житейским вопросам
Может патология и сделала его гениальным?

05.12.06 21:25
Аха.
Это точно не шизофрения?? Ты уверена??
Мне не до смеха вообще. 
Ничего жуткого. У меня тоже самое было в детстве. Вот я и говорю - наверное все-таки отголоски какие..шиз..фиг его знает, короче..
Аха! Вот и я е╦ знаю, эту паталогию гения этого.
Ладно. Спокойной ночи. 
Пысы: это все прогестерон, я б им бомбы набивала!! ( говорила уже сегодня
. Не уходит эта мысль) 
в ответ krolick 05.12.06 21:10
В ответ на:
И пишу со всей виртуальной искренностью, а как же))
И пишу со всей виртуальной искренностью, а как же))
Аха.

В ответ на:
он был патологически искренен с собой
он был патологически искренен с собой
Это точно не шизофрения?? Ты уверена??


В ответ на:
Капала вода в кране, медленно и равномерно - и ему показалось, что он ощущает как время и-д-е-т, жуткое ощущение для мальчика, обалдеть
и не встать.
Капала вода в кране, медленно и равномерно - и ему показалось, что он ощущает как время и-д-е-т, жуткое ощущение для мальчика, обалдеть
и не встать.
Ничего жуткого. У меня тоже самое было в детстве. Вот я и говорю - наверное все-таки отголоски какие..шиз..фиг его знает, короче..
В ответ на:
не понятно хотя и был самым обычным украинским мещанином по житейским вопросам
Может патология и сделала его гениальным?
не понятно хотя и был самым обычным украинским мещанином по житейским вопросам
Может патология и сделала его гениальным?
Аха! Вот и я е╦ знаю, эту паталогию гения этого.


Пысы: это все прогестерон, я б им бомбы набивала!! ( говорила уже сегодня


05.12.06 21:33
и ярких снов!
А о патологии Гоголя:
????
Cловарь по естественным наукам. Глоссарий.ру
<Прогестерон>.
Прогестерон - женский стероидный половой гормон позвоночных животных и человека. Прогестерон:
- вырабатывается в желтом теле яичников;
- подготавливает матку к имплантации и питанию яйца;
- регулирует обмен веществ в женском организме в период беременности.
?????
мальчик Гоголь Николай...
в ответ garguliya 05.12.06 21:25
В ответ на:
Спокойной ночи.
Спокойной ночи.
и ярких снов!
А о патологии Гоголя:
В ответ на:
это все прогестерон, я б им бомбы набивала!!
это все прогестерон, я б им бомбы набивала!!
????
Cловарь по естественным наукам. Глоссарий.ру
<Прогестерон>.
Прогестерон - женский стероидный половой гормон позвоночных животных и человека. Прогестерон:
- вырабатывается в желтом теле яичников;
- подготавливает матку к имплантации и питанию яйца;
- регулирует обмен веществ в женском организме в период беременности.
?????

05.12.06 22:07
Ну, если Вы настаиваете на данной теме и соглашаетесь с теми психиатрами, которые выстраивают какие-то закономерности, а Вам это интересно, потому что Вам интересно все, что существует вокруг ( выстраиваю цепочку из ваших же мыслей ), то я, как оппонент, начну дискуссию с того, что ПАТОЛОГИЯ - ЭТО НЕНОРМАЛЬНОСТЬ, это ОТКЛОНЕНИЕ ОТ НОРМЫ ( см. какой-нибудь мед. или лат. словарь) Поэтому название темы, прямо скажем, неудачное 
Конечно талантливые люди, чаще талантливы во многом, они могут одновременно писать стихи, картины, музыку, прекрасно лепить, обладать музыкальным голосом и т д .
Отклонения от нормы в психике ( речь идет именно только об этом в данной ветке) встречается, как у талантов, так и НЕталантов. И я уверенна, что если рассматривать в процентном соотношении норму и патологию у талантов и НЕталантов, то патология распространится в большей степени в сторону НЕталантов, хотя таланты тоже люди и ничего человеческое им не чуждо
Только талантливых людей мы знаем по именам, а НЕталантливых - нет, но именно последними забиты психиатрические клиники.
В студенческие годы мне приходилось бывать на практике в психиатрической больнице.
Больные ( в основном- шизофреники) читали свои стихи, цитировали наизусть длинные произведения русских и зарубежных поэтов (!), рисовали картины, причем, с неплохой техникой рисования...
Но все эти их произведения были также больны, как и они сами ...на картинах чаще присутствовало много крови, скелеты, какие-то человеческие внутренности ...могильные кресты, черепа и т д. "Стихи" их были лишены логики, с прыгающими мыслями, в которых трудно было уловить , вообще, какую-то идею, но красивые, казалось бы на первый взгляд, обороты и пафос изложения - имел место !
Мои (и не только мои) наблюдения показывают, что поэты, музыканты, художники люди с острым ощущением прекрасного, тонко чувствующие и воспринимающие окружающее, способны через свою какую-то внутреннюю призму сбалансировать негармонию, хаос и стихию внешнего мира( не говоря уже о красоте) в художественную гармонию или художественный хаос, которые выливаются в определенные произведения искусства.
Музыканты слышат музыку, спешат проиграть ее и записать на ноты ....поэтам, как будто кто-то нашептывает рифму и строчки льются из под их пера бурным потоком, художники вынашивают внутреннюю жажду изобразить увиденное на полотне...
Но разве красивое и гармоничное может выдать больная психика ? Лично я в это не верю ( хотя редкие исключение случаются !), я верю в неординарность характеров и самовыражения выдающихся и не очень выдающихся талантов
Про век шизофреничности, депрессивности, что там еще...истеричности, придумали сами больные психиатры.
Нет, я не шучу, это тоже из наблюдения : многие психиатры, кто не мало вплотную соприкасается в силу своей профессиональной деятельности с душевнобольными носят на себе легкий налет ненормальности-Они также пишут свои почти " шизофренические" научные труды на различные темы, в том числе изучают закономерность патологических проявлений у талантливых личностей и т п.
Пусть ищут, пусть находят факты, пусть делают выводы, пусть защищают свои диссертации , получают за это свои научные степени, надбавку к зарплате и проч. Но ни к чему позитивному подобные научные исследования не ведут, ну, разве что к констатации фактов, которые ( ИМХО) совершенно неабсолютны...

Конечно талантливые люди, чаще талантливы во многом, они могут одновременно писать стихи, картины, музыку, прекрасно лепить, обладать музыкальным голосом и т д .
Отклонения от нормы в психике ( речь идет именно только об этом в данной ветке) встречается, как у талантов, так и НЕталантов. И я уверенна, что если рассматривать в процентном соотношении норму и патологию у талантов и НЕталантов, то патология распространится в большей степени в сторону НЕталантов, хотя таланты тоже люди и ничего человеческое им не чуждо

Только талантливых людей мы знаем по именам, а НЕталантливых - нет, но именно последними забиты психиатрические клиники.
В студенческие годы мне приходилось бывать на практике в психиатрической больнице.
Больные ( в основном- шизофреники) читали свои стихи, цитировали наизусть длинные произведения русских и зарубежных поэтов (!), рисовали картины, причем, с неплохой техникой рисования...
Но все эти их произведения были также больны, как и они сами ...на картинах чаще присутствовало много крови, скелеты, какие-то человеческие внутренности ...могильные кресты, черепа и т д. "Стихи" их были лишены логики, с прыгающими мыслями, в которых трудно было уловить , вообще, какую-то идею, но красивые, казалось бы на первый взгляд, обороты и пафос изложения - имел место !

Мои (и не только мои) наблюдения показывают, что поэты, музыканты, художники люди с острым ощущением прекрасного, тонко чувствующие и воспринимающие окружающее, способны через свою какую-то внутреннюю призму сбалансировать негармонию, хаос и стихию внешнего мира( не говоря уже о красоте) в художественную гармонию или художественный хаос, которые выливаются в определенные произведения искусства.
Музыканты слышат музыку, спешат проиграть ее и записать на ноты ....поэтам, как будто кто-то нашептывает рифму и строчки льются из под их пера бурным потоком, художники вынашивают внутреннюю жажду изобразить увиденное на полотне...
Но разве красивое и гармоничное может выдать больная психика ? Лично я в это не верю ( хотя редкие исключение случаются !), я верю в неординарность характеров и самовыражения выдающихся и не очень выдающихся талантов

Про век шизофреничности, депрессивности, что там еще...истеричности, придумали сами больные психиатры.

Нет, я не шучу, это тоже из наблюдения : многие психиатры, кто не мало вплотную соприкасается в силу своей профессиональной деятельности с душевнобольными носят на себе легкий налет ненормальности-Они также пишут свои почти " шизофренические" научные труды на различные темы, в том числе изучают закономерность патологических проявлений у талантливых личностей и т п.

Пусть ищут, пусть находят факты, пусть делают выводы, пусть защищают свои диссертации , получают за это свои научные степени, надбавку к зарплате и проч. Но ни к чему позитивному подобные научные исследования не ведут, ну, разве что к констатации фактов, которые ( ИМХО) совершенно неабсолютны...

05.12.06 23:38
в ответ Melodiya* 05.12.06 22:07
Ой, зашла, а тут все так серьезно вы развернули, ужос
в ответ ничего и не напишешь... кроме как начать бросаться словарями?
*парадокс √ это мнение, высказывание, расходящиеся с общепринятыми или научными мнениями┘тп ┘ противоречащее на первый взгляд здравому смыслу*
*мыслить парадоксально √ см. фигуру остранения - "не приближение значения к нашему пониманию, а создание особого восприятия предмета*, применение неопытными пользователями опасно!!!
*юмор √ это постижение (изображение) чего-либо в смешном, комическом виде*
*чувство юмора √ это это способность подмечать или модулировать в уме нелепые, нестандартные ситуации. Разрыв привычной логической цепочки с целью остранения √ одно из достоинств научного мышления.*
Наступили три минуты медитации, думаем)))
В ответ на:
начну дискуссию с того, что ПАТОЛОГИЯ - ЭТО НЕНОРМАЛЬНОСТЬ, это ОТКЛОНЕНИЕ ОТ НОРМЫ ( см. какой-нибудь мед. или лат. словарь) Поэтому название темы, прямо скажем, неудачное
начну дискуссию с того, что ПАТОЛОГИЯ - ЭТО НЕНОРМАЛЬНОСТЬ, это ОТКЛОНЕНИЕ ОТ НОРМЫ ( см. какой-нибудь мед. или лат. словарь) Поэтому название темы, прямо скажем, неудачное



*парадокс √ это мнение, высказывание, расходящиеся с общепринятыми или научными мнениями┘тп ┘ противоречащее на первый взгляд здравому смыслу*
*мыслить парадоксально √ см. фигуру остранения - "не приближение значения к нашему пониманию, а создание особого восприятия предмета*, применение неопытными пользователями опасно!!!
*юмор √ это постижение (изображение) чего-либо в смешном, комическом виде*
*чувство юмора √ это это способность подмечать или модулировать в уме нелепые, нестандартные ситуации. Разрыв привычной логической цепочки с целью остранения √ одно из достоинств научного мышления.*
Наступили три минуты медитации, думаем)))
05.12.06 23:42
спасибо на добром слове.
Вот только я практически ничего не знаю в этой области, так что мне не с кем соглашаться или не соглашаться, я сужу исключительно по жизнЕ. 
Одного известнейшего психиатра спросили, какой процент в обществе составляют нормальные люди..., он ответил: лично не встречал таких.
По себе видимо судил болезный?
в ответ Melodiya* 05.12.06 22:07
В ответ на:
Ну, если Вы настаиваете на данной теме и соглашаетесь с теми психиатрами, которые выстраивают какие-то закономерности, а Вам это интересно, потому что Вам интересно все, что существует вокруг ( выстраиваю цепочку из ваших же мыслей ),
Ну, если Вы настаиваете на данной теме и соглашаетесь с теми психиатрами, которые выстраивают какие-то закономерности, а Вам это интересно, потому что Вам интересно все, что существует вокруг ( выстраиваю цепочку из ваших же мыслей ),
спасибо на добром слове.


В ответ на:
многие психиатры, кто не мало вплотную соприкасается в силу своей профессиональной деятельности с душевнобольными носят на себе легкий налет ненормальности
многие психиатры, кто не мало вплотную соприкасается в силу своей профессиональной деятельности с душевнобольными носят на себе легкий налет ненормальности
Одного известнейшего психиатра спросили, какой процент в обществе составляют нормальные люди..., он ответил: лично не встречал таких.
По себе видимо судил болезный?

05.12.06 23:46
Я не психиатр, вряд ли смогу посоветовать вам во что верить))) Хотя один совет все же есть - думайте, доверяйте логике и жизнЕ, а не вере. Так оно надежнее.
Тем не менее расскажу вам про одного знакомого мужчину, который был болен - букет сильнейших неврозов, эпилепсия, депрессия, проявления шизофренического бреда-.
И все при жестокости характера, жестокости сердца, как сказали бы наши прабабушки.
И вот этот мужчина в периоды эпилептических приступов и получал свои гениальные озарения, которые потом записывал и даже отдавал в печать.
В эти минуты (часы?) он понимал многое, что недоступно было ему в минуты БЕЗ патологии, когда он не страдал от всяких там патологий
он был обычным эгоистом мужского полу, занудой и нарциссом с манией мессии от культуры,
хотя впрочем НЕЗАУРЯДНОЙ
личностью, всеми признавалось, но не гениальной.
Вы скажете, что Федор этот, Достоевский исключение? Так я вам понапишу таких случаев - до утра можно сидеть и читать)))
Мировая культура богатая.

В ответ на:
Но разве красивое и гармоничное может выдать больная психика ? Лично я в это не верю ( хотя редкие исключение случаются !), я верю в неординарность характеров и самовыражения выдающихся и не очень выдающихся талантов
Но разве красивое и гармоничное может выдать больная психика ? Лично я в это не верю ( хотя редкие исключение случаются !), я верю в неординарность характеров и самовыражения выдающихся и не очень выдающихся талантов
Я не психиатр, вряд ли смогу посоветовать вам во что верить))) Хотя один совет все же есть - думайте, доверяйте логике и жизнЕ, а не вере. Так оно надежнее.

Тем не менее расскажу вам про одного знакомого мужчину, который был болен - букет сильнейших неврозов, эпилепсия, депрессия, проявления шизофренического бреда-.

И все при жестокости характера, жестокости сердца, как сказали бы наши прабабушки.

И вот этот мужчина в периоды эпилептических приступов и получал свои гениальные озарения, которые потом записывал и даже отдавал в печать.

В эти минуты (часы?) он понимал многое, что недоступно было ему в минуты БЕЗ патологии, когда он не страдал от всяких там патологий
он был обычным эгоистом мужского полу, занудой и нарциссом с манией мессии от культуры,
хотя впрочем НЕЗАУРЯДНОЙ

Вы скажете, что Федор этот, Достоевский исключение? Так я вам понапишу таких случаев - до утра можно сидеть и читать)))
Мировая культура богатая.


05.12.06 23:47
Настоящие психологи обределяют оччень многое по ключевым словам!!

Но с Вашим оппонентом соглашусь в том, что 99% психиаторов требуется нотложная
помощь их коллег, на 99% точно таких же психбольных!!!

В ответ на:
По себе видимо судил болезный?
По себе видимо судил болезный?
Настоящие психологи обределяют оччень многое по ключевым словам!!


Но с Вашим оппонентом соглашусь в том, что 99% психиаторов требуется нотложная
помощь их коллег, на 99% точно таких же психбольных!!!




Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.12.06 00:36
Доктор был очень строг в сво╦м высказывании. Хотя бытует такое мнение в психиатрии, что все люди имеют определенное отклонение в ту или иную сторону...Только есть те, у которых эти бзики выходят далеко за грань, и те, у которых рядом с гранью ходят, но могут при определенных обстоятельствах ( стрессы, испуг и др) перейти и заГрань.
Видимо это имел ввиду известный психиатр.
в ответ krolick 05.12.06 23:42
В ответ на:
Одного известнейшего психиатра спросили, какой процент в обществе составляют нормальные люди..., он ответил: лично не встречал таких.
Одного известнейшего психиатра спросили, какой процент в обществе составляют нормальные люди..., он ответил: лично не встречал таких.
Доктор был очень строг в сво╦м высказывании. Хотя бытует такое мнение в психиатрии, что все люди имеют определенное отклонение в ту или иную сторону...Только есть те, у которых эти бзики выходят далеко за грань, и те, у которых рядом с гранью ходят, но могут при определенных обстоятельствах ( стрессы, испуг и др) перейти и заГрань.
Видимо это имел ввиду известный психиатр.

06.12.06 01:12
Насчет совета придерживаться логики...спасибо, но я верю в то, к чему прихожу именно логическим путем. 
Все болячки, которые составляют букет заболеваний этого Вашего знакомого, есть головки одного цветка.
Вы знаете что такое эпилепсия и наверняка видели приступы проявления этой белезни..Да, что далеко ходить...Юлий Цезарь собственной персоной
Так вот при приступе в головном мозгу больного происходит сильное возбуждение нервных клеток, не буду объяснять весь механизм его возникновения,
в результате чего происходит сильное сокращение ( клонические судороги скелетной мускулатуры больного). Приступ сопровождается, как правило, потерей сознания ( выключение сознания) и потом человек впадает в ступор и обязательно спит , иногда спит сутки, нстолько большой стресс этот приступ несет нервным клеткам, которым требуется отдых...
так вот в ЭТИ ЧАСЫ, человек ничего уже не может понимать и думать, после приступа он не помнит даже кто он, где он и как его зовут первое время.
Он был незаурядной личностью...вполне может быть и писал книжки. Но он бы еще лучше написал бы книжки, если бы у него не было бы этого недуга, лично я так думаю, хотя озарения не исключены...и это все на грани...
Прогноз эпилепсии: при прогрессировании судорожных приступов наступает постепенная деградация личности, поскольку нервные клетки плохо восстанавливаются...Болезнь формирует и личность.
Насчет Достоевского, Гоголя, Маяковсого, Мопассана, Гитлера, Наполеона мне все известно.Незаурядные личности часто талантливы, но грань нормы и патологии очень зыбка
в ответ krolick 05.12.06 23:46


Все болячки, которые составляют букет заболеваний этого Вашего знакомого, есть головки одного цветка.
Вы знаете что такое эпилепсия и наверняка видели приступы проявления этой белезни..Да, что далеко ходить...Юлий Цезарь собственной персоной

Так вот при приступе в головном мозгу больного происходит сильное возбуждение нервных клеток, не буду объяснять весь механизм его возникновения,
в результате чего происходит сильное сокращение ( клонические судороги скелетной мускулатуры больного). Приступ сопровождается, как правило, потерей сознания ( выключение сознания) и потом человек впадает в ступор и обязательно спит , иногда спит сутки, нстолько большой стресс этот приступ несет нервным клеткам, которым требуется отдых...
так вот в ЭТИ ЧАСЫ, человек ничего уже не может понимать и думать, после приступа он не помнит даже кто он, где он и как его зовут первое время.
Он был незаурядной личностью...вполне может быть и писал книжки. Но он бы еще лучше написал бы книжки, если бы у него не было бы этого недуга, лично я так думаю, хотя озарения не исключены...и это все на грани...
Прогноз эпилепсии: при прогрессировании судорожных приступов наступает постепенная деградация личности, поскольку нервные клетки плохо восстанавливаются...Болезнь формирует и личность.
Насчет Достоевского, Гоголя, Маяковсого, Мопассана, Гитлера, Наполеона мне все известно.Незаурядные личности часто талантливы, но грань нормы и патологии очень зыбка
