Для начала просьба ко всем писать по существу и без оскорблений. Предыдущую ветку по этой причине уже закрыли. Но я хотел бы продолжить. Меня, честно говоря, задели сообщения участников форума под никами Эстерлита и Ilyaсarmel (если я правильно написал). Последний товарищ вообще чушь какую-то написал про животное, которое почитают в Германии. Всем понятно, что выражение это очень оскорбительное, за которое просто башку отрывают, образно говоря. Пусть попробует такое кому-то сказать, тогда узнает, чем это чревато. И пусть потом пытается объяснить кому-то глубокий скрытый смысл этого выражения. Но тема ветки была вообще-то о другом. Я спросил о том, что для кого означает это слово "руссак", воспринимают ли люди его нормально или считают оскорблением? Свое мнение по этому вопросу я уже высказал. Мне не нравится, что приезжие из России или стран СНГ употребляют это слово применительно к себе. Это все равно, что грязью себя облить. Себя и свою страну нужно уважать. Теперь хочу спросить: согласны ли вы со мной или есть другие мнения по этому вопросу?

Я ещ╦ в дошкольном возрасте узнал, что бывает заяц - беляк, и бывает заяц - русак.
Вроде ни один из них на название не обижался...
А уж как люди друг друга только не называют и не обзывают!
Но обижаются больше, когда называют козлом или бараном, а не когда русаком или беляком.
Но это зависит от культурного уровня как того, кто называет, так и того, к кому обращаются.
Не принимайте близко к сердцу, а если раздражает - то пошлите этого "приятеля" подальше.

И что в слове"руссак" такого унизительного? Мы выходцы из бывшего СССР и как прикажИте коренным немцам нас называть?
Я нормально отношусь к этому значению слова и своих соотечественников называю не иначе как руссаками.
Коренные между прочим уже знают, что множество выходцев из Казахстана, они так и прозвали казахами. Так что мне теперь каждому историю расказывать? Глупо с пеной из рта доказывать, что твои предки - чистокровные немцы при чём с двух сторон и имеешь полное тому основание проживать в Германии.
Надо беречь себя прежде всего, свои нервы. Нервные клетки не восстанавливаются, а по сему удачи Вам и вашей семье! Не Вы так ваши дети, внуки, правнуки станут коренными немцами и их признают, т.к. многие приехавшие сюда стыдились русского языка и того откуда они приехали....отдельная история. Каждый поступает так, как он считает нужным!

Что касается коренных немцев, то слово это не от них. В немецком языке его нет. Есть слово Russe, абсолютно нормальное слово. В русском языке есть слово "русский". Руссак - это уже жаргон, причем некрасивый. Можно, к примеру, сказать слесарь, а можно слесарюга. Чувствуете разницу в смысловых оттенках? Вот так же и со словом руссак. Но если для Вас это нормально - это, конечно, Ваше дело.

А чего стыдиться? Лично у меня ни капли стыда нет за страну, откуда я приехал. А когда, например, братья Кличко выступают, так я только горжусь за своих земляков.

Я не вижу в этом слове ничего оскорбительного. Сказанное в мой адрес воспринимаю нейтрально. Сам лично считаю его синонимом к словосочетанию: русскоговорящий человек из стран бывшего Советского Союза. И сам его употребляю имея в виду это значение. Не буду же я глядя в сторону бывших моих соотечественников другому моему бывшему соотечественнику говорить: вон стоит группа из двух русскоговорящих евреев, трех русских, пяти российских немцев, трое из которых из Казахстана, и один грузин. Я просто скажу: вон наши - русаки стоят. А заставить других не называть себя русаком Вы конечно можете заставить кулаками или словами, но в целом ситуацию не изменит. За глаза или со стороны Вы все равно будете русаком, для которых это слово является нейтральным. Для меня, например. И ничего тут не поделать. Ни украинцев, ни русских, никого никогда не обзывал и не оскорблял по национальному признаку и долгое время считал оскорбительным называть человека по национальности. Особенно когда ты один в толпе лиц другой национальности. Но надо не заморачиваться и не зацикливаться на таких мелочах.
Когда-то работал в Казахстане на одном заводе электронщиком. И так получилось, что я один был немец в отделе. И считал себя я немцем. Но когда "фирмачей" из ФРГ вокруг меня все сплошь и рядом называли просто немцами, мне было как-то не по себе. Потому что я чувствовал свою принадлежность к немцам. Почему-то услышав итальянец или японец в сторону специалиста из соответствующей страны я относился спокойно как к само собой разумеющемуся делу. Но при упоминании слова немец в сторону специалистов из ФРГ или ГДР, меня передергивало. Хотя в этом ничего оскорбительного не было. И когда я сам стал их так называть, сразу все встало на свои места. Услыхав из уст моих товарищей слово немец я знал, что они имеют в виду кого-то из "фирмачей", а не меня. Потому что не интересовался как меня называли за глаза, а в глаза меня звали только по полному имени.

Я не заморачиваюсь и не зацикливаюсь. Я просто задал вопрос, чтобы мнения людей узнать. Ваше мнение я понял. Если кто-то при мне употребит это слово, я, конечно, в драку не полезу, но попрошу вежливо его не применять, потому что оно мне, извините, слух режет.

Нигде кроме как в инете не встречал ни одного русака который бы считал это слово ... обидным.

Мне неприятно такое слышать, я например искренне горд,что наполовину( а в душе на все 100%)-Русский ! И дети мои названы нормальными именами, которые хорошо звучат и по-русски и по-немецки.
Пусть "русаками" себя называют родители Марселей Петровичей Ивановых или Моник Глебовен Сидоровых, котрые приехав сюда сразу почувствовали себя европейцами, а я уж как-нибудь русским побуду...

Поддерживаю Только вот я думаю, что тот, кто руссаком себя кличет, вряд ли себя сильно европейцем ощущает.

ничего обидного здесь нет. немцы же называют себя ости и вести и ничего,никто ещ╦ на себе рубаху от обиды не порвал.

да кто кличет-то? товарищ выше уже все обьяснил-сокращенное название прибывших из бывшего СССР.

Оси и веси для сравнения не подходят. Это разные вещи. Я рубаху на себе рвать не буду ни в коем случае. Если для Вас это нормальное слово, то можете себя так называть, Ваше право. Но лично для меня сказать "я руссак" равнозначно тому, что сказать "я дурак". Мое мнение.

У меня, насколько я знаю, до прадедов кроме немецких кровей других нет.
В Казахстане я считал себя с гордостью немцем, здесь я считаю себя с гордостью русским. Мне абсолютно все равно кем меня считают другие. Для окружающих важно кем каждый из них другого считает. И тут ничего не поделать.
Представьте такую ситуацию: Вы и автор предыдущего поста стоите и разговариваете на улице по-русски. Я проходя с приятелем мимо Вас скажу ему в отношении Вас: Вон наши русаки стоят. Я Вас не обижаю. Разбираться подходить к Вам и спрашивать на сколько процентов Вы - русский, еврей, казах или немец не буду. И спрашивать Вас - обидно ли для Вас то, что я о Вас сказал приятелю, тоже не буду.
Прошу не обижаться. Для Вас важно кем Вы себя считаете, для других это не важно. Они могут Вас не считать европейцами, ощущай Вы себя на сто процентов немцем, или на пятьдесят - русским. И назовут они Вас так как им удобно.
Но если я Вас лично знаю, то я тогда могу сказать приятелю: вон Егор стоит, но не вздумай его назвать русаком в лицо. А это Андреич, не знаю правда, кто он по национальности, но европеец в душе.
Никого не хочу обидеть, просто хочу еще раз сказать, что есть такие вещи, которые Вы не в силах изменить, а должны их принимать такими как они есть. И Вам остается или противостоять этому или смириться.

/В немецком языке его нет. Есть слово Russe, абсолютно нормальное слово/
Ну-ну, это как посмотреть. Вот, например, еще лет шесть-восемь назад в немецкой орфографии было такое написание слова Russland: Rußland. А теперь возьмите словарь и посмотрите, что же означает слово Ruß вообще. Посмотрели ? Нет ? Ну тогда я вам помогу. Слово Ruß означает ни что иное как "сажа", "копоть". Вот так то ! Конечно, точную топонимику и происхождение слова "Rußland" лично я вывести не возьмусь из-за отсутствия филологического образования, тем более немецкого.
Но вот на уровне сатирических догадок и предположений, да еще с изрядной долей иронии (которую вы, к сожалению, уловить в моих постах совершенно не в состояние ) можно перевести слово "Rußland" как "страна копоти", "страна сажи" и зайти в своих выводах еще дальше: черная страна, грязная страна. Ну и т.д., до тех пор, пока фантазия не истащится. Было бы желание
Кстати, возможно самой большой заслугой "душки" Шредера в отношение России как раз и стало окончательное введение в оборот нынешнего написания "Russland". Так сказать, с целью подправить имидж страны, с которой у бывшего канцлера как никак связано очень многое: усыновленные детишки, верный друг Путин плюс залог безбедной старости в качестве одного из руководитей проекта строительства нового трубопровода

"В каждой шутке есть доля шутки"

Папа-немец, мама-русская; а я просто сказал что по этому поводу думаю, никому не навязывая своего мнения. Это не значит что услышав это слово, сразу начинаю чихать и чесаться-просто как-то неприятно, я же не заяц!

Я уже писал, что драмы из этого я делать не буду и я не пытаюсь ничего изменить или навязать кому-то свою точку зрения. Но предпочел бы, чтобы меня называли русским, а не руссаком. Я привел один пример выше со слесарем и слесарюгой. Значат оба слова одно и то же, но эмоции совсем разные вызывают.
Я сам хоть с Украины, но для немцев мы все русские. А в теме моей речь идет совсем не о национальной принадлежности, а о самом слове. Как оно звучит и какой смысл оно в себе несет. И что бы Вы ни говорили, я не приму это слово таким, какое оно есть. В моем лексиконе его просто нет.

да почему я себя должен так называть? я и немцем себя не называю.было бы очень смешно наверное, если бы я говорил- здравствуйте,я немец. и ко мне никто не обращяется-эй ты,руссак или привет, руссак.
смотрю репортаж по хоккею,играет команда Казахстана.немецкий комментатор говорит- казахи забили гол. а в сборной казахстана нет казахов,сплошь русские и украинцы. по вашей логике они должны шибко обидеться.

По-моему, Вы ошиблись форумом.
Попробуйте себя в "Тусовке" или "Курилке" - Вам там должно понравиться.
От флуда воздержитесь.

Насчет "страны копоти" и подобного - это бред собачий и словоблудие. Слово Ruß я знаю, в словарь мне смотреть не нужно. Но ни у кого ассоциаций с сажей или копотью при слове Russland не возникает. Это уже плод фантазии твоей. Если так и дальше фантазировать будешь про черную и грязную страну, то так и до дерьма доберешься. Я что-то не пойму: зачем писать такое о стране, откуда ты родом? Не плюй в колодец, как говорится, придется еще пить из него. Пишешь, что иронизируешь, но мне кажется, что такая ирония совсем не уместна.

Не было бы этого Вашего

я бы и знать не знал, кто Вы по национальности (хотя и сейчас сомневаюсь. Может Вы украинец). А русак (руссак) сказанное в отношении человека, в моём понимании, русскоговорящий человек, скорее всего из стран бывшего СССР. А назвать русским, немцем, евреем или украинцем, не зная Вас лично - не могу. Вот и все, русак - это не национальность. А то что все люди обижаются если их считают не за тех за кого они себя считают это объяснимо.
Я Вашу точку зрения понимаю, но сам считаю так как я уже высказался.

/По-моему, Вы ошиблись форумом.
Попробуйте себя в "Тусовке" или "Курилке" - Вам там должно понравиться./
От флуда воздержитесь.
Ну где может понравиться, а где нет- решу я уж как нибудь сам, Вы не находите ?

Насчет флуда - абсолютно не вижу повода. В теме сей как раз и обсуждаются "слова" и насколько они обидны и или нет для различных категорий населения (в данном случае - проживающего в Германии). Если кому то не нравится (или нравится) слово "руссак" -так это дело вкуса. Точно так же, как вообще толкование того или иного устойчивого выражения или словосочетания - все зависит от точки зрения на сей предмет. Что я и проиллюстрировал на примере слова "Rußland". Если вы считаете прямое обсуждение темы "флудом" - воля Ваша, конечно. Спорить не стану.
Каждый, имеющий власть, как правило поступает в силу своих личных пристрастий и властных полномочий. Вот, например, в России запретили к прокату фильм про Бората. Ну и что ? В том же Китае, например, за отличную от официальной точку зрения вообще казнить могут. А на форуме, что же - максимум бан. . В любом случае - удачи Вам на своем посту. Рот фронт !

Удивляюсь, как люди простых вещей не понимают. Ну причем здесь национальность? Речь же о самом слове идет. Вы же не слышите по телевизору "руссаки забили гол". Я ж говорю, что слово это - жаргон с негативным оттенком. Но я из ответов понял, что большинство это слово абсолютно нормально воспринимают и называют так самих себя.

Не вижу ничего обидного в этом слове, кстати русские классики его тоже употребляли. Отец мой в Казахстане на вопрос откуда родом отвечал "тверской русак" , уж никак не желая себя унизить

ладно последний раз. вопрос-когда,при каких обстоятельствах я или кто то другой должны называть себя русаками?

Не будет вокруг Вас "русаков" никто и Вас не назовет этим обидным для Вас словом. Кроме них никто этим словом и не пользуется.
А в Западной Украине Вы предпочли бы, чтобы Вас называли украинцем, а в России - опять русским.

Ну во-первых, тыкать я вам повода не давал. Да и отсутствие чувства юмора компенсировать вам отсутствие элементарной вежливости тоже не может.
Ну да ладно. А насчет "родины" - родина у меня называлась Советский Союз т.е. СССР. По немецки UdSSR. Абревиатура такая. Иных толкований как "Союз Советских Социалистических Республик" я лично не вижу. Что же касается России, то нравится ли вам что-то или нет - сути это не меняет. А суть такова, что поверхностные выводы можно сделать из любого слова или словосочетания. Именно таким способом, кстати пользуется нынешние "патриотические патриоты" современной России. Есть такая "чудо-книжка", настоящая сенсация в области языкознания: "В начале было слово. Русское", Мне кажется, что это как раз для вашего уровня. Написана с полным отсуттсвием каких-либо намеков на юмор, очень серьезная вместе с тем абсолютно невменяемая. Зато крайне русофильская.Так что вам должна непременно понравится.

Хорошо, будем на Вы. Хотя мне это без разницы. Мне все равно, на Вы меня или на ты. Мне второе даже ближе. Не так официально.
Я не совсем понял, к чему Вы ведете. Может, меня националистом еще выставить хотите? Вам правильное замечание сделали, что нужно бы Вам на другой форум. Хотите просто в красноречии своем поупражняться или что? Мне бы хотелось больше ответов по теме, а словесный понос здесь никчему. Да и юмор Ваш, извините, оставляет желать лучшего.

Ваша точка зрения понятна. Спасибо.

Не совсем понял вопрос. Почему должны? Называйте так себя, если Вам это нравится. А не нравится - не называйте. Это Ваше личное дело и обстоятельства здесь ни при чем.

Мне уже кто-то, по-моему, предлагал ограничить свое общение с русскоязычными. Один совет лучше другого

Сколько раз мне еще повторить, что тема про слово, а не про национальность?

Мне показалось, что русаками себя называют немцы из Казахстана сами. И Ваш пост - некоторое подтверждение замеченного. Немцы из просто России называют себя просто-скромно немцами и почти никогда русскими немцами. Это, естественно, не норма, НЕ 100% так, но, если говорить научно-заумным языком, то некоторая "корелляция" прослеживается.
Почему "русаками" - не знаю. Может потому, что в своё время из России "драпанули" сначала на Колыму в товарных вагонах на 10 лет без права переписки, а потом в Казахстан на плацкарте в почти реабилитированном состоянии...
Ни в коей мере мои домыслы к присутствующим на ветке не относятся... Всякое совпадение - случайность...

Может из-за коллизии: русским не назовешь, в лучшем случае наполовину, немцем - менталитет не совсем совпадает , вот и нашли консенсус

Ещё одна заметка.
Вот кто считает себя на 100% немцем вне зависимости от места отъезда - это чисто русские жёны немецких из б/у CCCР мужей. У них и коллизия,
и консенсус, и полнейшая интеграция!!!

А я согласен, с Вами, Егор. Слово "русак" употребляется в отношении немецких переселнцев. Как правило его употребляют студенты из России (в основном москвичи и питерцы), чтобы подчеркнуть свое отличие и превошодство (кулоътурное, днежное, интеллектуалъное?). Хотя и братва из Питера, тоже это слoвцо частенъко употребляет.

наверное первыми русаками назвали беглых после развала союза, те которые прибегали в берлин говорили "мы из россии, нам там плохо" а про так как доберались не сообшали, вот и прозвали их немного переиначив из зайцев в русаки, т е как в автобусе проехал зайцем (русаком)
ну а потом то на всех распространилось, а по идее то должно только на беженсцев которые прибыли в странну нелегально))))

Слово дурацкое. Но еще хуже, когда называют себя РД. Это вообще нужно совершенно языка не чувствовать никакого, чтобы так себя обзывать.

о еще хуже, когда называют себя РД. Это вообще нужно совершенно языка не чувствовать никакого, чтобы так себя обзывать.[/цитата]
ну почему же?... звучит как ракетный двигатель , а ещё лучше официальное название, которое применяет наше Землячечство :
Дойче аус руссланд - ДАР нравится ?

Сильно. И просто. Зайцы-безбилетники.
Белый русак - с политическими взглядами белогвардейца.
Красный русак - ... (понятно)
Серый русак - ?

А я вот сейчас заплачу.. Плачу и плачу... А чего? Мы вон тоже турков турками называем, а они вовсе и не турки, а курды или даже армяне. Ингода и итальянцы за турков под горячую руку попадаются.

Первые<DEUTSCHE>-переселенцы. Не знали русского языка. Поэтому при обращении к ним по- русски они молчали.
НЕМЦЫ означает НЕМОЙ. Об этом даже забыли.Если к каждому слову придераться...

А я не согласен.
Слово "русак" употребляется не к немецким переселенцам а к русским родственикам, немецких переселенцев.

картинка с выставки. Гамбург. Вокзал. Две наши девушки договариваются о времяпрепровождении вечером:
- Нина, пойдем сегодня в Фабрику (йeто дискотека в Гамбурге).
- Да ты чего, Наташ , там же русаков полно. Пойдем лучше в "Абатон", там сегодня кино русское. Будет много pitercew.

Таня-танечка не плаччь ...
А, по моему, чем я -русак , лучше я-ДАР
Вот у нас на ДК одна милая девушка из Колна так и называет себя ДАР-я
Очеь неплохо.. и немецкое значение имеет и русскостью пахнет . Помните у Ивана Ефремова главный герой романа Дар Ветер ? Но это больше на немецкое Доннер Веттер ...
а может великий фантаст уже тогда увидел , так сказать , через толшю десятилетий , нас переселенцев
Надо книгу прочесть снова.. Лезвие бритвы. да ?

???
Русачки? Русские? Немки? Еврейки?
А может просто русскоговорящие студентки или ученицы?

В 94 был свидетелем , как одна "русачка" ,считавшая себя "чистой русской" (царство ей небесное ) очень обиделась когда этим именем назвали немца из ...Сибири

Может быть, имеет смысл обратиться за примерами к другим национальностям или рассам? Ведь у них наблюдается то же самое. Среди негров принято такое снисходительное "нигер, привет!" а среди евреев "Здорово,жиды!". Но так принято именно и только среди своих. Если их так назовет кто то со стороны, то беды не оберется. И то и другое будет страшным оскорблением.
Так же и здесь. И хотите Вы того, или не хотите,а язык живое дело. Поэтому называть друг друга "русаками" таки будут. И от стыда не сгорят.

А фиг их знает... Но красивыыыыыеее....

))))))))))))
Ну с "превосходством" москвичонков и питерзев я лично познакомился во время службы в рядах Русской Армии! )) Всемером можно было роту этого столичного чмарья чуханить! )))) Причем без всяких исключений, порода наверно такая вывелась гнилая и трусливая в процессе эволюции. ))))

Знакомый таксист-австриец рассказал как то ,села к нему дамочка в которой он сразу признал землячку , а она ему - я мол не австрийка, а венка
Ну , говорит о, я её и ободрал как венку.... а так сперва обрадовался землячке

Eto наверно синдром такой стАличный. Сплошное высокомерие и гнилостность. Но если гордится больше нечем то пусть хоть своими занюханными питером и москвой гордятся. Все равно они ущербные, как бы не доказывали свое "превошодство" .)))))

Надо полагать в рядах Русской Освободительной...
Чёт сегодня у тебя рана смена началась ...
Обычно после 24-00, как настоящий вампир-мститель из отряда "летучая мышь" появляешься и когда модераторы уже спят...

Модераторы (еще) не спят. От флуда и флейма воздержитесь.

В ответ на:
-------------------------
Вот кто считает себя на 100% немцем вне зависимости от места отъезда - это чисто русские жёны немецких из б/у CCCР мужей.
Надеюсь, Вы это не обо всех женах "заметили"?

По крайней мере ничего оскорбительного я сказать не хотел. Наоборот.
Бить будете, дяденька?

В ответ на:
---------------------
По крайней мере ничего оскорбительного я сказать не хотел. Наоборот.
Бить будете, дяденька?
Оскорбительного ничего - просто я знаю, как минимум, одну, которая не соответствует этому высказыванию. Что делает Вашу "заметку" о "женах" (читай, ВСЕХ) некорректной.

Ну прочитайте тогда ещё раз. Я писал про 100-процентную немецкость русских жён какими они себя чувствуют в Германии. Про всех я написать не мог.
Поскольку всех русских жён в Германии не знаю...

В ответ на:
-----------------------------
Ну прочитайте тогда ещё раз. Я писал про 100-процентную немецкость русских жён какими они себя чувствуют в Германии.
Спасибо за совет. Я обычно внимательно читаю посты в ДК. И имел в виду не "100-процентную немецкость", а именно "русских жён" без каких-либо оговорок типа "(подавляющее) большинство", "практически все" и т.п. Улавливаете разницу между "русскими женами" и "большинством русских жен"?

Тогда прочтите на два поста повыше. Там я написал: Ни в коей мере мои домыслы к присутствующим на ветке не относятся... Всякое совпадение - случайность...
Так устроит? Вы тоже на ветке. Значит к Вам - ни-ни... Я вообще предусмотрительный ...

В ответ на:
------------------------------
Ни в коей мере мои домыслы к присутствующим на ветке не относятся... Всякое совпадение - случайность.....
Хитрите - это относилось к ДРУГИМ Вашим домыслам. Меня вполне устроило, если бы это также стояло в постинге про русских жен. Для правдивости, так сказать...

Так это была одна серия постов и одной теме посвящённая...
Но если хотите, то могу и в тот пост влепить эту фразу с посвещением типа а вот это "..." - lapidusу, моему другану и сокамернику с солнечной Калымы посвящается....

А я с Вами согласна. Тоже самое, что отождестовлять себя с "зайцем". Нехорошее слово.

Браво! +5

Заец тут, вроде ни при чем. По крайней мере у меня это слово ассоциаций с зайцем не вызывает. Но не очень приятны на слух такие вот разговоры. От знакомой своей, к примеру, слышал: "у меня есть подруга одна, тоже русачка" или вот был на Werkstatt у одного русского немца так он мне "ты деньги не клади на видном месте, а то здесь русаков дохрена, сп...дят еще..." или как это "мы вчера на русацкой дискотеке были"... Так вот у меня, когда слышу такое, возникает образ какого-то недалекого ущербного люмпена в гетто проживающего. Если кому-то нравится себя так называть, так это его личное дело. Я просто выразил свое отношение к этому слову.

Вот и решение проблемы!
Просто в личном отношении к слову и реакции на него.
Ну не создавать же отдельный Закон, запрещающий именно это слово.

Ну это вы уж черезчур. А представляете каково негру в России постоянно слышать слово негр? А ведь в н╦м ничего обидного не подразумевается. Это устоявшееся определение для чернокожего представителя африканского континента. На сколько я знаю, негры в России из за этого слова (во всяком случае пока) в драку не лезут.
Понимаю, что русскому с непривычки слово "русак" по отношению к себе слышать не совсем приятно. Но может вс╦-таки не стоит сильно обижаться? Я, например, слышал применение этого понятия именно в том плане, что люди спрашивали: тот или иной человек русак или русский? Так что, как видите, вы как русский находитесь от этого понятия даже как бы в стороне. Вас будут называть русаком до тех пор, пока не выяснят вашей непричастности к немецким переселенцам. Это им можно обижаться на "русака", но они в основном не обижаются, потому что это уже устоявшееся (хотя и не очень благозвучное) выражение, олицетворяющее русскоговорящего выходца из б. СССР, которого невозможно с первого взгляда отнести к определ╦нной национальности. В Германии (по моим наблюдениям), когда национальность наверняка известна, то говорят грузин, еврей, русский, чеченец, но не русак.

Вы очень наблюдательны, наблюдатель

обсуждали эту тему и не раз.. и помнится ктото цитировал суворова... который о себе сказал - я просто русак.

ну лень нашим собратьям говорить "переселенцы" или "русские немцы" а у некоторых в силу их ума лучше и не придумается.
Была както у нас моя тетка в гостях и услышала слово "русак"-потом ей объяснили что это значит,на что ответила -"что это еще за русаки такие" вы че здесь люди второго сорта?
Ей богу слово унизительное,хотя люди по привычке уже не замечают.

>>вы что здесь люди второго сорта?
а вы что ответил??? нет мы класса экстра))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ф троузишках сайка серенький пад ╦╦╦олочкой скакал
мароз снишком укутывал сматири типа не мерзни (С)
есче приходит на ум "Дет Массай и Зайтцы"

Предлагаю с нового года всех "руссаков" называть "тиграми"! Сразу вс╦ измениться! И звучит лучше: "Был вчера на тигринной дискотеке!" И немцы будут говорить:"Там тигров дохрена, ну его нафиг"!
Сразу зауважают и бояться будут!
Мне вот по... как меня называют, да меня так немцы и не называют. Меня везде хером называют, а я не обижаюсь. А руссаками мы только сами себя называем. Для меня это общее, без национальности, укороченое название переселенцев из бывшего СССР. Слэнг типа.
Хотя докапаться к любому слову можно. Не хочешь быть руссаком - не будь им.

Второго сорта - это у них ГДРовцы.

Политкоррректо было бы их теперь называть Афро-Россияне :)))
я в слове негр ничего такого тоже не вижу.. Negro это чёрный цвет... чёрными их ведь можно называть... или как иногда говорят . Farbige.... неужели они сине-красно-зелёные ?

Как учили меня в простой советской школе, что в древней Руси топили по ч╦рному. В одной сибирской деревне видел сам, ещ╦ в прошлом веке. Стены изнутри покрыты сажей, и ето в бане! Может быть для немцев очень много лет назад ето топление по ч╦рному и было поводом назвать Русь - Rußland?

Себя уважают все, а вот зачем уважать свою страну? И какую страну считать своей? И если я свою страну уважаю, уважает ли она меня?

Смотря что понимать под выражением "моя страна". Я понимаю, что это прежде всего люди, которые в ней проживают (или вышли оттуда), то есть мы с Вами. Это, я бы сказал, схожие понятия. Уважать свою страну - значит уважать самого себя. Я вот часто ездил на автобусе из Германии в Украину и обратно и, думаю, все, кто ездит, знают, что на границе с пассажиров по 5 евро собирают в обоих направлениях. Якобы на оплату таможне за то, чтобы багаж не проверяли. Вообще это собирают водители для себя. Но не в этом дело. Я никогда не плачу, но постоянно находятся активисты, которые начинают орать, что давайте мол все платите, а то 7 часов держать всех будут. На мой вопрос кому я плачу и какое кто право имеет требовать с меня деньги часто слышал ответ: все платят и Вы платите, Вы что, особенный? Мы живем мол в дурацкой стране с дурацкими порядками, так принято, Вы ничего не измените и никому ничего не докажете. На что я всегда отвечаю: кто страну дурацкой делает, кроме нас? Вы молча соглашаетесь с этими порядками и платите как все, и даже не задумываетесь о том, что это незаконно и Вы сами можете этому противостоять и Вам никто ничего не сделает. К чему я все это? Очень удобно всегда винить во всем кого-то или что-то, но не самого себя. Можно, конечно, сказать, что моя страна на меня плюет, так за что я ее уважать должен? Считаете Россию или там Украину не своей страной? Ваше дело. Но если Вы там родились и выросли, она будет Вашей, хотите Вы того или нет. Глупые законы, глупые порядки... Но если задуматься, то мы сами все эти глупости и допускаем. Называйте себя русаком, охаивайте страну, из которой вы приехали. Но потом не удивляйтесь, почему к Вам отношение соответствующее.

мне тоже ухо режет "РУСАК, РУСАЧКА". так довольно часто говорят люди простецкие, и тем не менее симпатичные.
панибратство етакое, неформальность понимаете-ли.
надо изживать. но как? политиков то своих у нас нет!
вот и некому нас ПРАВИЛьНО назвать!
да и не надо наверное.....растворяемся!!!!!!
скоро будем как лейкоциты в моче.....единичные в поле зрения - и какая разница как назовут?
лобби у турков - у них даже телевидение ими оккупировано. мы пока тормозим.......

Кто вы, русаки что-ли?

Кто вы, русаки что-ли?
--------
нет ето Мы, казахи

А если я нахваливать буду страну, из которой я уехал, то мне любой сразу возразит, что же ты оттуда уехал, если страна такая хорошая?
И почему вообще страну, или даже Родину любить надо? Нельзя просто жить в одной стране, или в другой, или в третьей?
Что русаком Вас называть ненадо, я понял, не понял только, как Вас называть?

...То придётся вернуться, однозначно. Как в том анеке, где мужик лошадь покупателю нахваливал до такой степени,
что когда уже надо было совершать купчую послал покупателя 0000 со словами "Мне самому такая лошадь нужна"...
"Самовнушение - грозная сила!!!"(С)

Слушайте, а чем плохо "российские немцы"? Ведь в Казахстан они не по своей воле попали и сравнительно недавно. Все-таки "русак" - это как-то слух режет. А вообще мне нравится, что везде в мире делятся не по национальности, а по гражданству (с такими-то корнями). Так, я пока для всего мира "русская", кем бы я себя сама не считала, а во Франции попробуйте объяснить черному или арабу, что они не "французы".

просто непонятно, переeхали они уже в Германию, или ещё нет.

Я не вижу ничего оскорбительного в слове "русак" - оно ёмкое и отражает действительность.
Представляется, что его придумали сами русские немцы, чтобы подчеркнуть свою
"особость" в Германии и богоизбранность.
Я бы вообще не концентрировал особого внимания кто и как себя из русскоговорящих называет.
В общем все мы "софки" и из "софка" приехали!
Бум надеятся что нашим детям "софковость" уже не грозит!!!

Если бы переехали то называли бы себя "немецкие руские" ( с одним с )

Нахваливать не обязательно, в грязь хотя бы не втаптывайте.

Как хотите, так и называйте Если я эту ветку открыл, то это не означает, что меня этим словом называют. К себе я еще ни разу такого обращения не слышал. И слава Богу. Я хотел просто мнения людей узнать. Вот узнал. Где-то половина согласна со мной, а вторая половина русаками себя называет, не видя в этом ничего зазорного.

Ну, зачем же так. Нравится людям, вот и называют себя, что тут нашли оскорбительного?
С определением Русcак знаком давно у нас на Кавказе, так называли уважаемых людей русской национальности, люди других национальности. К примеру, как ╚настоящий мужик╩. Так и говорили да это же мужик, настоящий руcсак. Под определения попадали люди справедливые, честные, умеющие держать слово

А я ни разу не слышал, чтобы кто-то кого-то при личной встрече приветствовал или обращался.
Так издалека завидя бабку идущую в платке, чулках и носочках(материал носок зависит от сезона) и в тапках за глаза называют русачкой.
Или идет мужик в пиджаке, ворот рубахи почти до пупа расстегнут, трико, чиста русак.
Стоит машина, а из нее льется громкая песня про то, как малый ходил "арбайзам", а нога чувака-водилы уперта в дверь авто их сынуля резвится или внучОк.
Или услышишь мы ехали, или выезжали на "автобаМ".
Как это можно назвать по-другому и не матерно?

Вот из песни 16летней давности :
Ох и дураки мы руссаки...
а вот поновей
Я руссак , просто так , веселюсь на воле ....
А из песни слов не выкинешь

Хорсошо подмечено и правильно описанно. Можно даже сказать, руссак руссака видит из далека :)

Себя так мало кто называет, русаки, это всегда другие. Вон, полный автобус русаков в Украину едет ;).
Ну и на самом деле, говорить что ли, полный автобус немцев в Украину едет. Что им там делать? :)

Отнюдь...
Пример что приходилось слышать и не раз от знакомых "русаков" в разных вариантах : "Мой сосед Серёга, тоже Русак, работает на станции техничесчкого обслуживания......... ".
ЗЫ А вот из Украины всего одна семья немцев знакомых. Переехали в Украину с Омска на уровне зам директора их дед был... Они, правда, себя русаками не называют пачему-то...

Ну дети за отцов не отвечают, тем более внуки. А как они себя называют?

Я знаком с дедом.
С его детьми дружу.
Дедовские внуки появились частично "в" Украине, частично народились в Германии...
А вот как кто себЕ называет даже после 2х по 07 ещё не выясняли....
Но если поручение дадите, то выясню, и на ДК доложУ....

Выясните, и будте осторожны при распросах, может они русаки-тихушники. Используйтее алкоголь, но в меру, названную границу по 2х0,7 не пересекайте, а то узнаете, то, что и не хотели узнать. И не торопитесь, если при первом разе не признаются, повторите процедуру. Повторяйте до тех пор, пока не признаются. Удачи.

А закусывать чем?
Может икорки какой из мАсквы подбросите? Так они враз расколются!!!

как мне это все знакомо по рассказам родителей,они как-то ездили в Трускавец.
начали шмонать каждого на 5 евро,мои родители отказались-начто водитель автобуса сказали--" Отключим климу "--а было лето 27гр.в автобусе ще больше и духота.
Потом прищел "паренек" в фуражечке которые "руссаки" так охотно таскают и говорит :"заплати нето".Мой отец не из лохов и послал подальше с предлогом"я уже за все заплатил"
Итоги: Климу в автобусе отключили И соседи орали во все горло "почему не заплатил"....
Среди них пенсионеры особенно громко.
Итоги для меня: с нашими "руссаками" т.е.подругому обращатся и не надо,только как с Быками.
Люди-считающие себя людьми-такого обращения к себе недопустят.
Кто считает себя "руссаком" его право быть быком.

"Черножопенки" себя "русаками" не называют. для них это оскорбление.

A ты сам себя конечно "трусаком" называешъ в честъ своего занюханного Трусковца ? )))

Ты чувствуеш себя обиженным -тем что я написал?
руссачек ты руссачек....больще мне добавить нечего....

Неужели ты веришъ что меня способен обидетъ какой то там Черножопенко. да ещё и на форуме? )))
У вас пена со рта брызжет уже от одного слова "русский" , унд дас ист гут зо ! Натуралъные шавки, шо с вас взятъ?

Мне слабо верится, что из-за этого дошло до отключения кондиционера. Если б такое было, то того водителя пассажиры просто разорвали бы. Ну а насчет "выбивания" денег на границе и активных товарищей, которые этому помогают - случай частый. Но я сколько ни ездил на автобусе, никогда не платил эти 5 евро и никогда никто автобус из-за этого не задерживал. Один раз было, что люди не заплатили и заставили сумки выносить. Но их никто не проверял. Поэтому видно, что это инициатива самих водителей была. Таможня здесь ни при чем.
Насчет "быков" Вы, конечно, немного перегнули палку. Но если на меня кто-то из пассажиров набросится за то, что не заплатил деньги, я быстро его поставлю на место.

Я автобусом не ездил, больше самолётом, но слыхашать приходилось что бы избежать досмотра на таможне с пассажиров собирали по 5 евро. Так помне лучше так чем таскатся через КП с баулами.

Вот с таких РУСАКОВ и начинается "родина".
Сначала взятку таможенникам, потом рекитёрам, потом гаишникам, потом ....хрен ееё знает ещё кому.

Ага, по принципу "моя хата с краю" или "как бы чего не вышло". А Вы не думали о том, что тем самым Вы поощрите какого-то урода, который за чужой счет кормится? В следующий раз Вам скажут не 5, а 10 заплатить. Тоже молча подчинитесь? Лично я не хотел бы чувствовать себя бараном в стаде, который делает как все. Предпочитаю свою позицию иметь.
А что касается тасканий через КП с баулами, то Вам никто гарантию не даст, что заплатив 5 евро Вы без досмотра проедете. Вы ж не потребуете в случае чего обратно свои деньги? Меня удивляет, как взрослые люди таких элементарных вещей не понимают. Мало того, так начинают еще что-то доказывать. Это я про кричащих пассажиров в автобусе, не Вам лично.

Для "русаков" это нормально.
Поэтому я от туда и уехал.
Но они и здесь достают со своими русацкими установаками по понятиям. Недавно жена от православной церкви в Париж ездила. Очень была возмущена, после того как добровольцы начали водителю автобуса, за "хорошую езду" мзду собирать.

Чаевые водителю - это святое, причем как раз за пределами постсоветского пространства, так что это как раз был шаг к сближению с местными.

Я в автолавке спрошу, может русак и икру привез╦т. Иначе прийд╦тся пытать при помощи kaviar.

Не испытывайте мое терпение, заканчивайте флудить.

Если ты так считаеш так отдай ему лично и тихо без показухи и принуждения других.
Чаевые - это дело добровольное. и необходимо чтобы дающий и принимающий одинаково к этому относислись.
Однажды видел, как тому, которому давали чаевые просто от них отказался со словами, что он прекрастно может обходиться своей честно заработанной зарплатой.

Да, везде (в Европе и Америке) в автобусах блюдечко стоит, но ведь "русаки" удавятся, а ничего не положат, потом организаторам перед водителем стыдно будет.
Не могу молчать, поэтому нафлудила чуть-чуть, больше не буду!

Что касается Америки (США) так там попробуй официанту не дай "на чай", так тофициант останется без зарплаты, так как там официантам не платят как таковую. Дык это не значит что везде и всюду так и нужносовать напрво и налево.

Не знаю как в Америке, а в Германии не видел ни одного автобуса с подозрительными "блюдечками2. В туалетах стойят кое где, так посмотри кто рядом с этим блйдичком сидит.

А можно я тезис выдвину?
Характерным признаком русаков является отрицание принадлиежности к оным.

Ну что с меня русака взять то? Раз тут про автобус говорят, я и подумал: reisen in die Ukraine, und nicht auf der Ukraine.

По видимому я не в "Европе" живу, хотя географически Hessen - посреди Германии, но ни в одном автобусе я никакого блюдечка не встречал ни разу.
Так же, как и в поездах и в самолётах.

Видишь Егор, как говорится - за что боролся, на то и напоролся.
Уже 120 постов на твоей ветки, а без слово "руссак", так никто и не может общатся, говоря о своих бывших согражданах.
У меня такое ощющение, что здесь многие с синей грудью перед компом сидят и пытаются доказать, что они руссачней других.
А зачем это надо?
Если я никогда русским не был, то им никогда и не буду. И зачем я себя буду называть "русским". Бред какой-то. Руссак - это нейтральное определение, для всех кто трещит по-русски. Ни больше - ни меньше.
"Совком" или "совдеповцем" , наверное тоже не хочешь называтся? Или просто - "зёма". Хотя здесь , кто был в СА знает, что такое "зёма". Для одних , человек с твоего города, для других - с республики, а для третих - просто одной нации.
Так что, кто не хочет ассоциироватся с зайцем, предлагаю сократить - "русс". Сразу в голову приходит тот шутник, что на святой площади сел.
А может - "руссачи", звучит гордо, даже немного угражающе. Только вот в единственном числе...шайзе, у меня кончились идеи.

А кто сказал, что я боролся здесь за что-то? Это, по-моему, бессмысленно. Форумы служат для дискуссий и обмена мнениями. Я хотел мнения узнать, вот и начал эту ветку. А то, что некоторые неправильно поняли мой вопрос, начали что-то про национальности с переходом на личности и грубость, в этом уже не моя вина.

История слова "русак", в значении "русский" гораздо старше, чем история аусзидлеров.
Я встречала это слово не раз у русских классиков.
В словаре Даля, первым значением этого слова стоит именно "русский", и только потом уже заяц))

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/NT00055816

Нахожу это довольно неприличным для себя, говорить о себе Русак. Когда меня так пытаются назвать, поправляю, сам не произношу, если только зайца увижу...
Это больше скажем можем говорить о собственной культуре и культуре речи человека, отседова и образ речи.
-Вам может быть Меню?
- Можно и тебю!

поправляю
----------------
позний переселениц из стран СНГ ? Соотечественник ?
А вообще согласен, звучит грубо. Сам не употребляю ето слово. Да и в свой адрес не совсем приятно...

Я в Германии не живу, и у нас в России мы друг друга руссаками не называем, однако - имея честь принадлежать к русскому народу также хочу высказаться. И хочу сказать, что лично у меня нет однозначного ответа. Все зависит от того, какой смысл, какую эмоциональную нагрузку несет это слово. Можно и слово "русский" сказать по-разному - в одних устах это будет звучать гордо, в других презрительно. Важно как ощущают это слово те кто с ним сталкивается. Я до 18 лет жил на Украине. И у нас слово "хохол" это звучало гордо. Назвать другого человека хохлом это было вроде как похвалы. А теперь, живя в России, вижу что это слово произносится с насмешкой, с легкой издевкой. И удивлен был когда несколько лет назад мне дали понять, что и для некоторых украинцев это слово оскорбительно. Слышал как чеченцы говорят про Россию - русня. Вот это явно с большой злобой звучит.
Что примечательно - ведь в России я не слыхал, чтобы называли друг друга русаками. Почему же так в Германии?! Предполагаю: переехали люди из России в Германию. Вроде как и не те немцы которые живут в Германии, но вроде как и не те русские которые живут в России. Вот и придумали себе "погоняло" - руссаки. Ведь не называть же друг друга русскими?! Были бы русскими - с какого перепуга их бы в Германию впустили. А то глядишь кто-то и обидется, что его русским назвали. Но и немцами друг друга не назовешь - может по паспорту и немцы, да вот только русским духом пропитались. Да и не все немцы - ведь евреев полно. Следовательно - нужно какое-то подходящее наименование, короткое и понятное. Может поэтому и руссак. Вот только себя бы я не стал так называть - русский я. С чего мне коверкать наименование своей национальности?!

молодец! я согласен.

на что за вопросы, не могу прочитать/понять.
В принципе говорить/спорить об этом, всё равно, что перебирать весь сленг молодёжи/братанов...

Я просто спросил синоним слова "руссак".
спорить я не хочу

Вы красиво сказали, речь правда не идеть о национальности.

Синоним слова, наверное, говорящий по-русски или близко к этому, так как так обычно называют всех, кто говорит по-русски, без того, откуда он приехал и кто сам.
спорить я конечно тоже не хочу - обсудить, поговорить за...

А вот этто уже режет слух...
Кстати, в Вологотчине так не говорит никто...

Ушаков то-же неплохо пишет: "РУСАК , русака, м. (простореч. фам.). человек с чертами русского народного характера - хороший простой русский человек. Он сам - не только русский человек, но "русак" - и близко знаком с самой сутью народной жизни. Тургенев. "

Если б Вы увидели "ладошку с тарелку" в знак дружбы_рукопожатия.... ....
Ни один чеченец такого рукопожатия выдержать бы не смог...
И не выдержали ... ЗбЁгли...
А может хто-то вышиб?...

Знавал я одного горняка по фамили Таубе , а звали все его ласково Карлушей. Когда надо было спсать товарищей из завала, На кайло проходил за смену в три раза больше метров, чем бригада горноспасателей из 4 человек. Так вот если он с кем здоровался за руку, то те падали перед ним на колени...русские мужики тоже.
До пенсии не дожил...умер от силикоза.

Случайно, после охоты зашли в ресторан...
Этого было достаточно, чтоб увидеть кто в доме хозяин...

Со мной учился парнишка один, простой деревенский парень, спортом только с лопатой да вилами занимался , и ухитрилась к нему гопота докопаться, хотели деньги отнять, ножичками угрожали . Парнишка с перепугу им клешни с ножами как ветки об колено поломал , потом переживал долго.

И Москвичи бывают разные...
Один знакомый, пока не устроился на работу, гонял машины в Россию...
В Польше у него попытались авто отнять, нож приставили к горлу... Он посапротивлялся - нанесли несколько режущих ран...
Он изловчился, ножичек выхватил и нанёс несколько ударов двум нападавшим, пачти смертельных...
Всех отвезли в реанимацию...
Его потом отвезли в немецкую..., как этто называется при немецкой тюрьме точно не знаю... госпиталь, наверное...
Дело завели, а патом полностью оправдали...

Очень приятно, что хоть кто-то заметил моё сообщение)))
А то тут все так яро колотят себе в грудь, гордясь своей русскостью, что совсем забыли оглянуться назад и посмотреть откуда что пришло)))
Не понимаю я этого - как можно гордиться своей нацией и не знать её истории))) Не знать классиков, не знать истории языка.

вы несколько запутались,о Термине Русский и Термине Руссак(употрбляемый зачастую подразумевая людей переселенцев и людей как "недалеких")Извените-но это факт.
мы не забыли откуда приехали,и я очень уважаю коренной русский народ,но тем не менее я НЕ РУССКИЙ.Кто себя просто уважает и порядочен,не называет себя"руссак" и дистансируется от этого слова.

У мине тожэ : глаза узкий-узкий , сапсем , как русский

я тожа не люблю русаков ...
мине больше ндравяться русалки

Вы в Германии не живёте , потому вас это и не касается ... Ведь это вы там делите себя на рускких и и не русских , а для коренного немца вы все русские
Другое дело в Германии
Стоит группа молодых людей (для ко ренных и некореных , например для турков, они все русскиие) и общаются на смеси русского с немецким , как я скажу?(русскоговорящие ?, а они скажем говорят больше на немецком ?)
Вон ,наши стоят ?
Скажу вон немцы из России ..., а там два еврея один украинец , два немца , из них один только злесь немецкую речь понимать стал... и трое русских , двое "чистых" русских, правда у одного предки из мордвы , и один не "чистый" - мать немка
Да и не все они с России
Раньше можно было сказать: вон Советские пацаны стоят
Не понимаю , что в этом зазорного , если говорят русак , всё таки не канак

Очень приятно, что хоть кто-то заметил моё сообщение)))
А то тут все так яро колотят себе в грудь, гордясь своей русскостью, что совсем забыли оглянуться назад и посмотреть откуда что пришло)))
Не понимаю я этого - как можно гордиться своей нацией и не знать её истории))) Не знать классиков, не знать истории языка.
-------------
а на родине били себя в грудь что немцы, а здесь наедятся сыто и как вы говорите яро колотят себе в грудь. Сколько я насмотрелся таких,
очень тяжолые люди...

только себя бы я не стал так называть - русский я.
У мине тожэ : глаза узкий-узкий , сапсем , как русский
----------
к чему такая чушь ?

Канешна очинь чижолые люди типа вас , на родине немцев обзывали по всякому , а потом сами к немцам прикатили вместе с немцами , а когда ни ума ни таланта не оказалось , что бы дворником даже устроиться , то вспомнили про свою русскость(и даже обижаються , когда не русских русаками зовут ) , но на родину 90 проц из вас и палкой не выгонишь...

Канешна очинь чижолые люди типа вас , на родине немцев обзывали по всякому , а потом сами к немцам прикатили вместе с немцами , а когда ни ума ни таланта не оказалось , что бы дворником даже устроиться , то вспомнили про свою русскость(и даже обижаються , когда не русских русаками зовут ) , но на родину 90 проц из вас и палкой не выгонишь...
-----------------------------
и к чему етот бред ? Откуда ето вы взяли ? Ето свинство с вашей стороны
Что вы обо мне знаете, всю жизнь был немцем и мне ниприятно когда прохадимцы наживаются на истории моих предков.
Приехал я не из России, и к России отношусь прохладно. А вашы сказки про дворников ето просто бред.
Просто бред.

Читайте внимательней :-люди типа вас

кого " вас " непонимаю вообще

Первый раз слышу , что те, кто себя там немцем считал , приехав сюда стал себя русским считать
Правдивей :, кто там не хотел быть немцем ,и про Германию и слышать не хотел , а когда времена изменились стал вдруг немцем

Предлагаю прекратить затянувшиеся разборки.

кто там не хотел быть немцем ,и про Германию и слышать не хотел , а когда времена изменились стал вдруг немцем
----------
так ети люди ненавидят нас и крестят своих детей в ортадоксной церкви.
А если кто не при первой возможности выехал, так это как раз не потому что он там дворником работал, а наобарот, да разрешение на въезд
надо по 5 лет ждать.
А Германию я люблю, и считаю ее как вам не странно было бы, своей родиной.

Bei so einer Behauptung wäre es angemessen sich nicht in Russisch, sondern in Deutsch zu äußern : "alte Heimat / neue Heimat" oder "Heimat / Vaterland" .

очень наивно с вашей стороны, в Совке очень многие незнали своего языка, немецкий у меня не на очень высоком уровне, как например у гимназиста - ортадокса, который кричит здесь о своей русскости и горд что русские войну выиграли, хотя и экзамен приходилось здавать там, причем требовалось кстате не само знание как таковое, а диалект. Хороший немецкий был лишь у тех, кто "сидел" в немецких колхозах, и сидеть там по роду деятельности не всегда было реально. Сейчас многие в Совке учат свой язык, и ето всеголишь дело времени. Я же высказывался против идеалогии и минталитета, тоесть говорил о том, как себя человек воспринимает. Ведь брали сюда не потаму, что немецкое ненавидят, а потому что хотябы чтото есть и есть стремлении к немецкому. А все здешних "русских ура- патриотов" воспринимаю как шовинизм и насмешку над трагедией моих предков и моей, хоть со стороны русских, хоть со стороны немецкого правительства. Все ето считаю очень оскарбительным и не считаю что на етом должен был ктото "нагреться".
А знание языка конечно ето в цивилизованном обществе является основой успеха, русским я не брезгую, но и обменял бы его на идиальный немецкий с удовольствием, хотя это все и не реально, да и немецкого моего мне почти хватает, но надо еще работать.
на вашем уровне я бы конечно бы сказать так не догадался

В 1997г ехал на авто через Полъшу белоруские таможники в Бресте бастовали 3 дня. Пришлосъ 100марок отстегнутъ полъским бандюкам что бы быстреи проехатъ. Ну а те кто платитъ не хотел стояли 3-öе суток в очереди. Выбираите? В 2000г. не прокатило поляки порядок навели в очереди машинные номера переписывали сунулисъ без очереди - нас развернули, мол, - не стояли. Так я денъги у бандюков обратно забрал - отдали без разговоров.

Полностью согласен. Это вопрос самоуважения.

серж,судя по твоему русскому языку ,ты давно в Германии. и тем не менее тянешься к русскоговорящим,значицца не вс╦ гладко с "интеграцией".не кичись своей немецкостью,будь самим собой и к тебе люди потянутся. а русский на немецкий не меняй, немецкий ещ╦ выучишь,а русский потеряешь-как оглох.

А я не согласен.
В слове "руссак" не вижу ни малейшего намёка на оскорбление. И более того, более однозначного обозначения для "выходцев из бывшего СССР" привести не могу. А потому, что весь бывший СССР есть последствие "РОССИЙСКОЙ Империи". И "российские немцы" - "казахскими" они стали в силу депортации преимущественно в Казахстан, да и далеко не все - это, как уже говорилось, лишь часть людей, прибывших с "востока". Поскольку наука обязывает всё систематизировать, а немцы в этом "впереди планеты всей", то ничего лучшего, чем "руссак" - именно с двумя "сс" для обозначения людей, переселившихся с территории, где русский язык и "русский" менталитет уже в крови - не подходит, ничего другого не остаётся.
PS и ИМХО: " руссак", владеющий немецким языком, обладает огромным преимуществом по сравнению с "аборигенным" немецким населением даже в глазах "аборигенов"

зато верно и какие они немцы после этого ? Такие же как казахи не знающие казахского и евреи не знающие еврейского У "сидевших" в немецких колхозах был хороший разговорный диалект - не более ... Зря выходит брали , отсутствие мало-мальских знаний немецкого языка свидетельствовало как раз-таки об отсутствии мало-мальского стремления к немецкому .. был у меня такой момент, но я экзаменатору аргументированно втолковал (на немецком ессесно) , что именно потому , что я усиленно интересовался немецким языком, следов диалекта у меня практически не осталось .. (с) "поздно Клава пить боржоми, когда почки на нулях" ..

да ладно, я почти пошутил, просто удивляет пропаганда "Россиян"
против нас с Казахстана. Ведь очень редко она объективна.
Да и у самих есть небольшие минусы.

был у меня такой момент, но я экзаменатору аргументированно втолковал (на немецком ессесно) , что именно потому , что я усиленно интересовался немецким языком, следов диалекта у меня практически не осталось ..
----------------------------------------------------------------------------------------
повезло просто, знаю девушку которая с "обои сторон" немка, делать было нечего, пошла выучила в Уни. немецкий, после идеального разговора ей отказали без права на новую подачу документов, сказали что язык выученный.
(с) "поздно Клава пить боржоми, когда почки на нулях" ..
------------------------------------------------------------------------------------
просто отсутствие кругозора и легкое российское высокомерие.
В некоторых регионах русского почти незнают. Процес необратимый.

Зря выходит брали , отсутствие мало-мальских знаний немецкого языка свидетельствовало как раз-таки об отсутствии мало-мальского стремления к немецкому ..
---------------------------
спасли людей, ето очень благородно

- с "обои сторон" немка ещ╦ недостаточный показатель..
- значит или плохо выучилась в Уни. или Уни был плохой или и первое и второе ...
- после идеального разговора : про "идеальный разговор" это она ессесно рассказывала ?
- на Widerspruch она естественно после "идеального разговора" не отважилась ?
- среди моих знакомых как минимум более десятка определенно сдали шпрахтест без знания диалекта ...

"просто удивляет пропаганда "Россиян" против нас с Казахстана."
--------------------------------------------------------------------
нет между нами разницы,все мы из одного теста.а против нас "казахов" выступают те, кто когда то пинка под зад получил,вот злобу и затаил

на Widerspruch она естественно после "идеального разговора" не отважилась ?
- среди моих знакомых как минимум более десятка определенно сдали шпрахтест без знания диалекта ...
-----------------
вот иммено что без права на видершпрух !
Я тоже здал без диалекта, но диалект от екзаменатора я не понял, даже совсем елементарные слова, переводчик мне перевел, я посматрел на него
зло, повторил и ответил. Он смущался.
Но записывал все без единой ошибки, мой тест похвалила здесь бюргермайстерин.
Все зависит от екзаменаторов. У поляков 70 % не здавали, у немцев гдето 40 % (так переводчица сказала потом)

Без права на пересдачу ... , право на Widerspruch / опротестование у заявителя никто не отнимал..
Я фрагментарно понял заданные на диалекте вопросы, но сначала отвечать на них не стал , указав экзаменатору , что данный диалект я плохо понимаю , добавив , что впрочем и мои предки данный диалект наверняка плохо понимали ... Экзаменатор не смущался , даже почему-то обрадовался ... (Судя по диалекту , был он из польских немцев )...
Э-э .. ? Каким боком Bürgermeisterin могла оказаться к вашеми тесту ?

Наверное она искала себе заместителя ,из числа шпетаусзиедлров из Казахстана.

их палкой не выгонишь с их теплых местечек, наивный вы какой, вы мне всегда не нравились.
в етом то мне и не нравится ваш гавнистый ехидный минталитет, вы там неспособны были семью прокoрмить,
а тут чуть вылезли из горшка на 2 вершка, так сразу надо вякать.

Я не красна девица на выданье , да и обьязательства всем нравиться, не подписывал.

Наверное потому, что не всех по шорстке глажу, некоторых приходится и против, как собак - за хвост и палкой...

А вот это ты зря зацепил ведь абсолютно не знаеш кто на что способен, тем боле если речь обо мне зав╦л.

У поляков? вы сказали у поляков? Почему же вы их не назвали переселенцами из Польши, или немцами из Польши, а просто поляками?
Так наверно просто короче. Союз Советских Социалистических Республик, как это долго, а вот СССР, намного короче.
Выходцы из бывшего СССР, или эммигранты из бывшего СССР - это вс╦ так долго, руссаки, коротко и понятно.

Вашу ситуацию нельзя сравнивать с той, которую я в пример привел. У меня речь шла о постоянных поборах в обе стороны на нашей границе. Независимо от того, есть очередь или нет. Если Вы на автобусе ездили, то должны быть с этим знакомы. Так вот я для себя установил, что этим занимаются водители, то есть "подрабатывают" для себя. А удивляет меня больше всего то, что большинство взрослых людей не понимают таких очевидных вещей и не борются с этим, а предпочитают тупо подчиняться.

А вот это ты зря зацепил ведь абсолютно не знаеш кто на что способен, тем боле если речь обо мне зав╦л.
------------------------------
наверное зря, шутка просто неудачная.

ну а как назавешь ? Раз они отличаются. Ведь когда так говоришь, то подчеркиваешь какуюто характерную особенность,
поэтому наверное и русаки друг друга русаками называют, ведь совок ето грубо, а говорить выходиц из бывшего союза советских
социалистических республик не каждому охото. Лучше сказать русак или казах наверное.

Ну это как посмотреть.... казахи тоже не все из одного теста... даже и тесто может быть одно, а джузы разные, что гораздо важнее...

Ну это наверно те кого за версту видно, кто они и откуда.... пацаны лохматые и девки размалеванные... а как таких еще величать? Очень подходящее слово...

Ну, замечательно! Здорово! Вы, наверное, приехали сюда в Германию, в младенческом возрасте, поэтому и считаете Германию родиной. Это нормально (предположительно). А у меня уже есть Родина - Казахстан. Отличная страна, отличный русский язык, что характерно. Мне Германия нроавится, а Родина - Казахстан. Меня не беспокоит, что кому-то он не нравится. Его проблемы.

Прошу прощения, жузы, а не джузы.

Все самечательно, но жить охото здесь
Казахстан конечно замечательная страна, и девушки там просто чудо
И я бы там жил с удовольствием, но родину хочу другую для себя, пусть казахи не обижаются, они мне даже вчемто симпотичней тех же русских.
Такого же мнения примерно минимум 40 000 человек каждый год.

Ну, замечательно! Здорово! Вы, наверное, приехали сюда в Германию, в младенческом возрасте
----------
я просто жил в разных Казахстанах, а вы только в одном. СССР я бы мог назвать родиной, севоднишний
расцветающий Казахстан, нет.

А в Казахстане все такие... русачки фигуристые?

А я не русачка!

Ни в коем случае не хочу обидеть тех, кто считает себя русаком или чем-то в это роде. Кстати, в Казахстане приходилось слышать от людей, которые себя называют русаками, а главное, в Германию не собираются. Ничего обидного в этом не вижу.

Спасибо....
Казакский язык - трудный язык...
Кель Балалар окелык! Так кажется?

А как "нерусачка" в Германию попали?

А вот об этом поподробнее, плз... Или боитесь конкуренции со стороны казахстанских дефчёнок?

Так может они для немцев русско-говорящие? Или именно русские? По этой логике тот, кто говорит по-немецки, то немцы? В Швейцарии вас так далеко пошлют, ну а Австрии чуть поближе.
Русак - это скорее тот, кто не может себя идентифицировать с какой-то национальностью, там немец, а у немцев русский, или вернее русак! Как раз в тему , так как что-то не полноценное в этом слышиться нормальному Русскому и Немцу.
Или просто возьмём "правила" образования жаргона - чем ниже образование, тем болше "обрезанных" слов (мощь то у "думалки спадает", а но и так всё ништяк и в ажуре).

ак может они для немцев русско-говорящие? Или именно русские? По этой логике тот, кто говорит по-немецки, то немцы? В Швейцарии вас так далеко пошлют, ну а Австрии чуть поближе.[/цитата]
Естественно....Потому ,что для других те кто общается между собой по немецки -для окружающих немец ...
Если в Каире трое говорят между собой по немецки , то Арабу по барабану австриец немец или швейцарец это , первое что он скажет если узнает говор , что это немцы
Так же и я скажу вон арабы говорят , хотя там говорят египтянин с сирийцем
Вспомните- ка как назывют голландцы свой язык , и о какой крови говорит у них строка в их национальном гимне
А по поводу Русаков ... редко кто так себя обозначает из прибывших из бывшего СССР , так называют других своих бывших земляков
И Образование здесь не при чём

Вот мне очень и смешно, когда немцы приезжих Украинцев (просто к примеру) называют Русскими, подразумевая, что они именно из России, а не из Украины! Также с Грузинами, Азербайджанцами и т.д., приэтом весь негатив почему-то вешается на Россию, а не на Украину, Грузию, и т.п. То есть, они остаются "чистыми", а Россия как всегда "виновата" - супер логика, не находите?
А за Русака, я уже сказал, в этом слове слышиться слишком непрятный оттенок, кому надо, то понимает это.

здесь подправлю - из прибывших из России почти никто, из бывшего СССР (за исключением РСФСР) почти всегда. Образованность это ещё и умение правильно говорить на своём языке, Ристиш?

Что это за такой особенный и шибко одарённый народ из России , чем же он отличается о других ?

Я родился и вырос в России, на Дальнем Востоке , в знаменитой области , а потом женился в Казахстане .. Что ,по вашему, сразу мой образовательный и умственный уровень упал ?
Мой старший брат родился в Одессе , потом поумнел ,когда переехали родители в Россию ? И опять сдурел , перехав Таджикистан ?
Да знаете ли вы ,любезный , что половина людей сюда прибывших немцев и родившихся до 60 годов или родилась в Казахстане , а потом отбывших в Россию , Прибалтику , Молдавию , на Кавказ или же родившихся в России и перебравшихся к родственникам в Казахстан или Среднею Азию
Причём Казахстан-Россия , Россия-Казахстан , это наиболее часто встречаемые варианты
Не надо здесь из себя городить ура-патриота России , лучше песенку спойте про Русское поле

W.Wert Вы уверенны в том что говорите?
Нет я конечно же встречал достаточно много русских ура патриотов из Казахстана, ни разу не бывшими в РФ и лъющими слёзы по матушке родине РФ. и желаюшими вернутся обратно туда где они никогда не были
Хорошо что таких всего небольшое патриотическое количество
к примеру, я сейчас с почты отправлял пару писем в РК и РФ, одно из них с уведомлением , думаю не надо объяснять в какой бардак отправилось застрахованное с уведомлением

Видите ли у меня своё мнение, основанное на том, что я сам вижу, и немцев из Омска трудно не отличить от немцев из Казахстана, это так без обид и общим котлом.
Русак - не Русский !

Ой, обьясните пожалуйста, в какой бордак вы отправили своё письмо? А то вдруг я подумаю, что оно вам домой пошло, а там такой бардак, что если прямо в руки не дадут, то с почтового ящика забудут достать.

вам бы так, в то что вы пишите...

Всяких там москвичей и питерцев, как и прочее столичное и околостоличное гнилье тоже трудно не отличить. Ну и что? )))

И это замечательно! Лучше быть русаком чем русским! ))

Каждый выбирает сам...

Некоторые даже в грудь себя стучат и выпячивают свою "русскость" напоказ. Но это наверно от того что гордиться больше нечем. Вы сами случайно не из этих?

А другие всё обсирают и всё своё ненавидит, и у себя дома_ тоже все виноваты. Я не прячу то, что я русский, и на немецкий при виде других "русАков" не перехожу, а ли наоборот, ни слова на "мове"! Вы сами не из этих будете?
Ну, а разговор о слове и "русаках", так?

А как это будет по русски? А то читал читал но так и не постиг глубины Вашей мысли к сожалению. ((

...и я про тех и про тоже, у них при виде других "русАков" память сразу отбивает и язык свой родной (тот что Мутерспрахе) забывают. Как говорится, на воре шапка горит?

Ну спасибо, пояснили! А то в предыдущем постинге Вы на каком то странном "муттерспрахе" решили поизъясняться, а его "не всем понимать" к сожалению. Сразу заметно когда истинный "расиянин" перед тобой, хрен поймешь с первой попытки!! )))

Ну, теперь знаешь, пользуйся! Удачи, русак(так же вы себя назывли)!

А с каких это пор мы на "ты" ? На брудершафт вроде не пили . А, знаю, это все особенности русиянской культуры и воспитания? ))

Вы много не пейте, даже на брудершафт

Не переживайте за меня! Напиваться до поросячего визга это всетаки ваше родное, исконное, русское! ))))

А что это вы так обстрактно и множественно, у вас что, двоитисяся? Да, брудершафт во вторник, эт не рано ?

Ну если у кого то и двоится то это у Вас. А иначе почему это Вы со мной во множественном числе разговариваете? )))

Что, всё выдохся?

Я что по Вашему, русскую грамматику обязан разьяснять "гордому Руссиянину" ? К примеру разницу между "Вы" и "вы" ? )))
Извините но Вы типичный представитель своего народа.И гордитесь на здоровье хотя бы этим! ))
Кстати, никто не способен так опорочить Россию за ее пределами как Вам подобные своим тупым ура - патриотизмом.

Ему бы все таки больше подошла песенка "Эх лапти" .

Да причём здесь грамматика, что я имел ввиду, вы и так поняли. А если по грамматике спрашивать, то читайте свою писанину, Германинян вы наш, тире русАкЯкин - вы извините, эт так по вашей грамматике выходит.
Конечно типичный - и газ вы у нас таких типичных покупаете, и спутники свои тоже у нас запускаете, а в таблицу химическую нашу смотрите! Дальше продолжить? Я хоть и выражаться так витьевато не умею, зато и пить и работать мастер.

А вот вас тут уже и на личность потянуло - так идите спать тогда, раз у вас так стрессово. И смотрю вы всё стрелки на вы, да на вы (эт в смысле много, больше однного- по вашему миллионы ), переводите!? Вас не смущает, что вы с одним (1) человеком разговриваете?

Вы к зеркалу сами-то извольте подойти!
Я то песню могу спеть, и про лапти, и про шашки! А вы сами то, что можете, бу да бу-бу?

А что ето, Ура-патриотизм? Я к сожалению так про это ичего и не знаю. Вот наблюдаю например за вами - чего вы патриот, какой смысл для вас Родина? Сколько слов и словечек про Россию...
Скажите, где вы родились?

Конечно продолжайте, повеселите еще если не в тягость! А главное рентгеновский аппарат не забудьте упомянуть, который Иван Грозный изобрел ("Я тебя подлеца насквозь вижу!" (с) )! ))

А вот это я Вам даже верю, особенно первое. Ну и как, разбирает тоска по родине после литра выпитой? И чего Вас только на чужбину потянуло, любимая Родина так нуждается в умеющих не только пить но и работать.

Браво Маэстро!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Какой интересный у Вас диалог получился. Жаль, что сплошной флейм.
W.Wert, Vadik68 -

Нет, ну нельзя же таким безграмотным быть и не знать в каком бардаке кухарки и шпиёны управляют гос-вом?

Блин, не уж то в Германии? А вы кто по профессии?

Диалог содержательный, как в том анегдоте:
Больной после операции:
- Доктор, я на скрипке играть буду?,
- Конечно будете!
- Странно, раньше не играл...

вот чем мне нравится Германия, так это тем что тут вопросы не по теме задавть есть верх неприличия и некультурности.

Не только в Германии но в любой стране цивилизованной. )
Понаехали блин! ))

На автобусах в основном ездят люди с навьюченными баулами и Бог знает чего у них там.... Для примера: я лично передавал с водилами автобуса в Саратов сумку с коленвалом и др. запчастями весом в 50кг. Они сразу предупредили, что они её через КП не потащат, но если "отстегнут" таможникам по 10 евро - досмотра возможно не будет. Пришлось найти пассажира который в случае досмотра согласться перетащит её через КП за 10 евро.
Чего же тут ненормального?
З.Ы. Кстати, новые электротовары подлежат 30% пошлиной за ввоз. Так вот и подумайте чего дешевле.

русский язык потому и великий и могучий, что у нас огромный сленг! Этим тоже наверное можно гордиться! Ну а мы собой в Германии сильно гордиться пока не можем - вот и "русскаки"
на днях слышала новый термин по отношению к участку автобана, где нет ограничения скорости: "беспределка" ! класс!