Вчерась смотрел очередную передачу по 1 Российскому каналу по поводу места России в мире: тра-та-та... а в конце передачи г.Познер заявляет:" в России телеграфные столбы стоят криво, обувь у людей неначищена, на улицах мусор, в подьездах - воняет и непонятно почему же тогда русские такие высокомерные перед Западом?"
Г.Познер сам наверно не русский, от и не может он понять, шо величие страны определяется не степенью начищенности ботинок и запахом подьездов.
А шо на окраинах Парижа нет мусора? А разве в Португалии уже вымыли все подьезды?
Противно мне уже слушать подобную дурь, а вам?

Вы правы относительно Парижа и Португалии, да и Италии заодно, но есть разница: там больше все по окраинам, а в России не только.

Не смотрел Познера, но отвлеч╦нно от его мнения скажу:
именно степенью начищенности обуви, наличием ( отсутствием) запаха в подъезде а так же другими " мелочами" и определяется величие страны.
А отнюдь не наличием ядерной бомбы.

Истинно страна, полная величия, - это Доминиканы. Или Мальдивы. Или Карибы!!!! Там нет ни грязной обуви, ни вонючих подъездов!

Вы совершенно верно меня поняли. Правда про эти страны не знаю, не бывал, а вот Швейцария великая страна, и Дания, и Норвегия и далее по списку...

Ну, если обувь в падлу почистить, тогда уже точно - великий народ Согласен с Познером - задолбала уже грязь просто от бескультурия. Народу надо мозги чаще вправлять.

А шо на окраинах Парижа нет мусора?
----------------------------------------------------
Разве только на окраинах? Да бросьте, более грязного и вонючего города я не видел, хотя гулял только в центре.
Образ чистоты и обаяния создаются СМИ и PR туристических фирм.

Моод
Тихонько спуститесь на грешную землю. Кроме Вас в Париже были ещ╦ кое-кто. Минимум вс╦ ДК, ну может за редким исключением.

Я сказал о своих впечатлениях. Могу ещё добавить
- мне дали консумантку и я увидел , что такое воспетое в СМИ француженка - это то, от чего меня тошнит в женщинах - немытые волосы, небритые ноги, запах пота , заглушенный духами. Тьфу!

А просто фото вы добавить не можете в потверждение ваших слов?
Думаю у того кто рассекает на ниве, должен быть фотопаарат смена-8?

1). познер не русский а еврей.(давно известный факт). 2) ничего нет нового в том , что , сейчас в наше время , каждая шавка тявкает. стало модным , обливат матушку россию грязными помоями.

И что самое удивительное вашей матушке это нравится , в её традициях и культуре это

/1). познер не русский а еврей.(давно известный факт)./
Точно также, как давно известен факт, что Христос, которому молятся в "матушке-России" ее "детишки" т.е. русские- тоже еврей. А уж его мама, Дева Мария (то бишь богородица) и подавно. К тому же, дева Мария (еврейка) -покровительница Руси. А, может быть, именно потому все беды в России, коль покровительница-еврейка ?... Задумайтесь об этом и срочно замените на чисткокровную русскую, глядишь- тогда все наладится... !

/2) ничего нет нового в том , что , сейчас в наше время , каждая шавка тявкает. стало модным , обливат матушку россию грязными помоями./
Ну Россию сколько не обливай, ей все нипочем-отряхнется и дальше давай себя матушкой (или по матушке ?) величать. Ибо находясь в дерьме и помоях трудно вообще эти самые "поливательные" помои как-то различить: разницы-то нет...

Думаю у того кто рассекает на ниве, должен быть фотопаарат смена-8?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Вы правы, Нива - супермашина для моих поездок на хутор (пробовал ЛэндРовер - полетела передняя подвеска). А "Смена" ? Не помню, у меня в советское время был "Зенит" - отличные фотки, правда много отнимало времени - проявление, закрепление , печать. А что?
Вы не видели грязь в центре Парижа, Вы не видели француженок - с грязными волосами, волосатыми ногами и потных?
Просто мы по разному видим мир - не правда ли?

Мут, я жду фото, уж даже не знаю каким образом вы фотографировали потных француженок и поэтому с особым нетерпением жду

Муд, эту колоритную историю наверняка напечатают в Спид Инфо (если газета еще существует)
или в каком-нибудь другом печатном органе, если Вы ее туда пошлете!
P. S. Особенно интересны подробности: где, когда, цена...

Не знаю как в спид и инфо , но увековеченья в ветке пёрлов оно достойн, правда жаль что нету фото

Ох, и стаааарая же тема! Прощай, немытая Россия.... Помните, да? Всё бы не так страшно, да вот непристроенный стабфонд со всем этим уж очень сильно дисгармонирует. Не спешите меня обвинять в Россииненавистничестве. Родина, как-никак. Украина, моя вторая Родина, тоже поуши в дерьме. Лифты с подъездами тоже не шанелью мазаны. Одёжка да машинки с дорогами опять -таки не притягивают глаз. Нагляделся и нанюхался в последние недели вволю. Но она в постоянном финансовом кризисе. И не в последнюю очередь благодаря старшей сестричке. А вот ужратая в финансовом плане, коли верить путинской пропоганде и форумным ура-патриотам, Россия почему досель в этом состоянии пребывает? Только не нужно про расстояния и просторы. Путин который уж срок доматывает? Аляска-то не за морем, а за узеньким проливом, а каков контраст! Не нравятся "Штаты-мироеды", ну так с Канадой какой сравнивайте.

Мут, я жду фото, уж даже не знаю каким образом вы фотографировали потных француженок и поэтому с особым нетерпением жду
-------------------------------------------------
Оригинальный ход, Альтвад , но неумный.
На любое моё фото Вы дальше заявите - что это снято где-нибудь в Воронеже или Питере , а баба - это моя жена (хотя вряд ли даже Вы пойдете в своей пряти на это).
Давайте не будем заниматься PRом, и будьте добры принять мои впечатления от Парижа и француженок на слово. Не верите - расскажите свои впечатления.

Париж действительно грязный город, как и Марсель и некоторые другие, - все зависит от района, впрочем.
Однако шаг в сторону от той же площади Республики - и вы, видя перед собой Эйфелеву башню, тем не менее попадаете в загаженную улочку и подворотни, - цветное население проживает, что вы хотите, хотя район престижный в принципе. Что уж говорить о предместьях, о том же Сен-Дени...
Так что о чем вы здесь спорите - неясно.
По моему мнению - грязь для тех, кто любит Францию, не отравляет эту любовь...

Вы думаете трудно отличить фото Парижа от фото Воронежа? С Питером действительно могут быть проблемы, уж очень много из Франции скопированно и тупо перенесенно туда.

Швейцария великая страна, потому что имеет рабов? Ну, Франция, которая чистотой не блещет, или Италия - повеличественнее вашей
Швейцарии.
Великой страну делает история. Руссо? Швейцарцы его изгнали и не признавали швейцарцем.
В Швейцарии истории мало, только местная. И тем не менее в одном-единственном месте история выразилась очень величественно
и благодаря... не-швейцарцу скульптору. Понимаете, конечно, о чем я?

Я не спорю, у меня нет предмета для спора, поскольку оппанент не может дать фото , а фантазировать вместе с ним..............
<------------------------
Вы думаете это в Париже?

Раскажите нам что делает великой РФ?
Ворованная история?
Переписываемая при каждом новм правителе?

РФ свернула шеи минимум двум претендентам на мировое господство. Когда как вся Европа легла под этих самых претендентов.

Убивший дракона сам становится драконом

Нет, это не в Париже, хотя в предместьях есть постройки куда как непригляднее, но нет такого расточительства
с землей, пустырей практически нет.

это всего лишь ваше мнение, на мой взгляд, уродливое и неумное, - у кого украли? но вы имеете право и на такое, конечно.

Эти?

ну есле уж разговор о париже, то разве вы не знаете откуда содрана архитектура Петергофа?
А в остальном, я ещё не услышал вашего мнения

Ну, это зависит от запросов, жизненных ориентиров и шкалы ценностей самого определяющего. Для кого и чистый ботинок - признак величия.
А вот что сказал один авторитетный специалист по вопросам величия бразильского города Рио-де-Жанейро: "Полтора миллиона человек, и все поголовно в белых штанах". Убийственный аргумент!

Да не столько противно, сколько смешно. И некоторых "экспертов по вопросам государственного величия" немного жалко. Хотя они же своей беды не чувствуют, а значит и не страдают.

А может поведаете с чего копировали Петергоф? Неужели так похабно и уродливо выглядит?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Если он не доволен порядком в России и самими русскими, то чего окопался в Москве?

Так, наверно, потому же, почему и Задорнов. Тот недавно по этой же теме прошелся, говорит: "В Америке, мол, туалеты подъездами не пахнут..." Вот гад!
Видимо, тоже не русский.

Прямо в точку. И про грязь и про женщин. Прогуливался по Парижу - полное разочарование.Хоть и говорят, что все крупные города мира - грязные. А привлекательность французских женщин -миф, выдуманный не знаю кем.
Неприятно было видеть около Эйфелевой башни толпу негров буквально навязывающих сувениры .Интересно, в Москве на Красной площади также продавцы сувениров бегают?

Ну, конечно, нету, откуда?
Ну, разве что еще Рим, Мадрид, Лондон...
То ли дело Рязань, Тамбов, Бобруйск, Урюпинск, вот это совсем иной, образцовый уровень. Как въедешь туда, хлюпая грязью, сразу чувствуешь истинное величие!

Ну должен же кто-то измерять кривизну столбов, дегустировать воздух в подъездах и вообще исследовать таинственные причины "высокомерия русских перед Западом".

Здесь в подьезды "не ходят" только из-за недоступности последних.

А главное, какой значимый!
Да, англичанин, Познер не русский никаким боком, мать его чистокровная француженка, а отец американский еврей. И сам он родился там, приехал в Россию уже взрослым человеком, выучил русский и остался, что уже говорит о том, что вряд ли он может быть таким жутким русофобом.

Ну, почему ж сейчас, а вот Толстой поливал "матушку", Пушкин говорил "Конечно, я презираю свое отечество с головы до ног", Лермонтов ("Прощай немытая Россия"), Гоголь ("дороги и дураки") и пр...

Ээээ, уважаемый, что же Вы не рассказываете, что это был как бы ответ на высказывания уважаемогов определенных кругах известного кинорежиссера С.Говорухина о том, что, дескать, мы, русские и должны смотреть на всех свысока, потому что мы есть самая высокодуховная, высоконравственная и исключительно по делу высокомерная нация. За дословность не ручаюсь, но смысл именно такой.
Возможно, Познеру действительно непонятно это отношение?

Версаль, а копия, она есть ........... типа жикули копия фиата

А, ну так это был, так сказать, акт самозащиты! Тогда понятно - от духовности и нравственности иначе как кривым столбом да грязным ботинком не отбиться.

С Версаля, вестимо. Для питерца каждый мост, каждый дворец и каждый фонтан в Париже - знакомый и родной.
Да только вот Питер - это как раз-таки не Россия, замечено давно и не мной.
А Россия - это все те же Тамбовы, Магнитогорски и Урюпински. Попробуйте сравнить их с Лиллями, Метцами и Страссбургами.

По ZDF вчера показывали "Философский квартет". Темой была Россия. Причем не Литвиненко и всякие мерзости и скандалы, а, как положено философам, тенденции ее развития. Общим мнением было, что Россия вступила в эпоху национализма и все больше в ней увязает.

Нет, это был вопрос, на который по сей час, кроме визга, ответа никто не слышал...

К сожалению, это (нормальное обсуждение) не для нынешнего ДК, но я не теряю надежды

Ну, да, раньше мы были в области хоккея-балета впереди планеты всей, а теперь - духовность-нравственность.
Ну, духовность - это еще куда ни шло, хотя не будете же Вы оспаривать, что в российской литературе и культуре сейчас безвременье и застой?
Ну, а про нравственность я вообще умолкаю, ее столько, что хоть валенком выгребай и весь мир одаривай!

А так же в Амстердаме, Брюсселе питерцы как дома

Насчет Амстердама с Бруссел╗м не знаю, а вот Парижик точно. Летом был там с коренным питерцем, который в посетил Париж впервые. Он мне чуть ли не каждое строение говорил, как оно в Питере называется

Это не теперь. Это всегда было. У кого-то.

В отличие от... где?

Так она же не поровну распределена. У кого-то действительно "хоть валенком выгребай", а кто-то считает это слово нецензурным. Люди, они разные. И это нормально.

Ну по ZDF ещё и не то сказать могут.
А что вы вкладываете в понятие "национализм"?
По моему, национализм, в первую очередь - это любовь к своей нации, к своей культуре и пр.

Совершенно верно! И говорить о каком-то "величии" целого народа или о, скажем, меркантильности другого, опять же целого народа, могут только люди которые не понимают, что Люди, они разные. И это нормально. Нет?

Это вопрос из серии "Если вы такие умные, то почему строем не ходите?" И на какой ответ рассчитывал вопрошающий?

Я тоже так раньше думал. Но, пообщавшись здесь в ДК с людьми (никами), которые называют себя националистами, осознал, что национализм - это не только любовь к своему народу, но еще и принижение, травля других. К сожалению.

А вот это уже шовинизм.

На объективный.
Позволю себе напомнить вопрос: почему тогда русские такие высокомерные? Вы считаете, что на этот вопрос нет ответа?

Совершенно верно!
Вот как Википедия разграничивает эти понятия: В отличие от национализма, шовинизм проявляется лишь у доминирующей, господствующей нации. Ранее шовинизм было принято считать формой национализма, но сейчас исследователи национализма проводят грань между национализмом, представляющим из себя амбивалентную самоидентификацию этноса, и шовинизмом, где самоидентификация группы создается ╚от противного╩. Национализм не нес╦т столь отрицательного смысла, как шовинизм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
И как Вам это? Ничего не напоминает?

У кого-то оно всегда и везде было, не только в России. Ну, а массы - их не только квартирный вопрос испортил, или Вы другого мнения?

От раньше, там же.

Увиливаете от вопроса в любимом стиле.
Например, был миллион стукачей и был Сахаров, который их в одиночку не компенсировал.
7 человек вышли на площадь, а 280 миллионов смолчали. И т.д.
Вы считаете, что Россия как таковая, а не кто-то отдельно взятый может кичиться перед Западом своей высокой нравственностью?

О целых народах (100% представителей) вообще говорить глупо. С другой стороны, если в компании из 10 человек четверо - горькие пьяницы, то значит, пьянство распространено в данной компании. Несмотря на то, что численно пьяницы составляют менее половины членов компании. К тому же, есть качества, которые особенно бросаются в глаза. Например, если человек не ест груши, то вряд ли это кто-нибудь заметит. А вот если он этими же грушами бросается в окружающих, то он рискует очень скоро "прославиться".

Величие России в том, что она спокойно и терпеливо относится к таким милым карапузам, пускающим пузыри, о том, что "стало модным , обливат матушку россию грязными помоями. И что самое удивительное вашей матушке это нравится , в е╦ традициях и культуре это".
Такие слова должны опровергаться весомыми физическими аргументами.
Но ведь сразу начнутся сл╦зы-сопли "За что дядя обижает?".
Так что Altwad, радуйтесь величию России!
Но регулярные, такого рода "мысли" могут заставить оставить сво╦ спокойствие и нашл╦пать малышу попу!
А при ваших частых клонированных репликах, желающих будет не мало.

Правильно. Но если эта компания заявит о себе, что она самая трезвая компания в мире, то это будет смешно, не правда ли?

Я или ZDF?

Если ограничивается только этим, то ничего плохого в этом не вижу. Но такое обычно называется иначе.

Я просто не считаю, что русские более высокомерны, чем представители других народов. А вот стыдиться самих себя и лебезить перед иностранцами у русских действительно нет ни малейших причин. Многие этим крайне недовольны, т.к. хотели бы видеть Россию в роли некого ученика-подмастерья. Но, как говорится, хотеть не вредно.

Сколько людей, столько и мнений. Каждый обьясняет по своему.

Как?

Так рассуждать, это можно и Потсдамский Сан Суси за уши притянуть до кучи. Правда немцы чуточку беднее были и на Самсона, каскады с водой и лепнину дворца денег не хватило. Что у России своих архитектурных памятников мало? Да вот хоть "московский Спас на крови" взять.
А ЗиЛ говорят у американцев сперли, ГАЗ 51 кабиной на студебекера похож и что?

И не только там. Упадок культуры в последние десятилетия - явление почти повсеместное (за редкими исключениями).

Вполне компенсировал. Вы же Сахарова помните. А кто помнит этих стукачей? Ну, может быть, пару им╦н из миллиона, и то по случайности. В том-то и дело, что один достойный человек может "перевесить" миллион недостойных.

Да не молчали они, а просто на ту площадь не вышли. А то, что режим как всегда их не слышал, так это вина "глухого" режима, а не всех этих 280 миллионов.

Но если в Германии в подъездах мочиться стали не более, а в России - не менее, о каких других местах Вы говорите или о чём, конкретизируйте, плз...
Ни какого упадка кроме панических настроений не наблюдаю...
Может что-то вырисовываться стало явственнее...

Может и нет ответа, потому что нет вопроса?
Долго крутился перед зеркалом, осмотрел всех членов семьи, вспомнил многочисленных друзей-знакомых - и клейма нет, и внешне не похожи.
Живу в России, общаюсь напрямую с тысячами, а высокомерные не попадались.
Это не значит, что их нет. Они есть, как и в других странах.
Имхо, 90% этих "великих" находятся среди умнейших русских (и их семей), которые своими мозгами и своим трудом заработали миллионы-миллиарды долларов за короткое время. Остальные 10% - это те, которым нечем похвастаться в стране окромя наличия ядерного оружия.

Я отвечал на сообщение, касающееся упадка культуры вообще и литературы в частности. Какое отношение к этому имеет мочеиспускание в подъезде?

А я наблюдаю. Культура вс╦ в большей степени вытесняется ширпотребной "жвачкой", сфера интересов людей вс╦ более сужается до "мешочно-желудочной", появилось огромное количество невероятно т╦мных и безграмотных людей, многие даже не могут правильно говорить и писать. Вс╦ больше людей, которые "не читали", "не смотрели", "не слышали" и главное, не хотят и дальше читать, смотреть и слышать. Вообще, появилась мода на какое-то самоуверенное, наглое плебейство. И мода эта проявляется в самых разных областях жизни. Люди попросту становятся глупее. Может быть, практичнее ("как кого надуть и где чего урвать"), но глупее.

именно - "как бы"!
финальные реплики Познера (а это было сказано в финале передачи и невсерьёз - речь шла о "временах",
а не о подъездах)
были обращены не только к Говорухину, который действительно занимает такую ... несколько одиозную позицию, но ведь имеет на неё право, не так ли, хотя нам она кажется чересчур одиозной? - были обращены ко всем, а точнее к идее, что у России особый путь... Вот тут Познер и заметил, горько и иронически, что неплохо бы сначала задуматься о насущном, а не о великом историческом пути, как раз время этому,
но передача-то называется - "времена", такие уж нынче времена - думаем о глобальной идее...
Вот в таком контексте и прозвучали слова Познера.
А Говорухин отвечал Кончаловскому, любимая идея которого - вся Россия ничто-земля, потому что главное ее свойство - это зависть, великим людям
вздохнуть не дают, мелочь всем заправляет
А что бы сказал человек на месте Говорухина именно в этой передаче и именно Кончаловскому, если не напомнил бы ему, что Россия не мелочью знаменита? Особый путь...
Мы с ним можем не соглашаться, конечно, но
смысл диалога менять не стоит.

А снег у них есть?

Согласен. А на окраинах после пожаров.

Классный фотик. Потом у меня был ФЭД

Познер - всего-навсего журналист или точне журналюга - деньги зарабатывает.
Когда- то я с удовольстием смотрел его программы и ничего подобного он себе там не позволял.
Не думаю что он сам в Москве видел столбы ит.д..
Вчера по ZDF вечером была философская дискусия про Россию - все участники признали что Р.-уникальная страна которой Запад не указ.

А про столбы ит.д.. это конечно дурь - такого везде хватает.
в Испании травят бездоных собак газом они мучаются час - тоже Запад.

Эпоха национализма? давно в ней, со времён объединения русских земель...
А вы читали обсуждение доклада Пескова "Сравнительная парадигма в истории российского государства?" Прочитайте, она есть в Инете,
иначе так и будете выводы писать на уровне житейских сокращений: мол, увязает Россия в эпохе национализма - вот и всё, что могли придумать
российские философы
Нет, мужчина, надо осознавать непростую тему системно, а в системе, как известно, много связей, не только две параллельные прямые, которые никогда не пересекаются
Что касается идеи национализма, то что вы понимаете в ней конкретно, какой её аспект вас заинтересовал?
И наконец, вы высказали "общее место": Россия, как и многие государства в период государственного строительства, включает и сильную
националистическую составляющую. Чем это вызвано - полагаю, вы не задавали себе этот вопрос?

Ранее меня ответил на Ваш вопрос Булгаков в "Собачьем сердце" устами проф.Преображенского про парадные подъезды и разруху... в мозгах. Только не говорите, что не читали, не смотрели и даже не слышали... Не поверю!!!

У них - есть, а вот в Греции нет, зато в Греции всё остальное есть в ГРеческом зале...

Это у него внук, живущий в Берлине, такой глазастый оказался!

это было не общее мнение, а просто ответ на вопрос о возможных путях развития.
Но пока Познер ведёт такие передачи - не думаю что Р.грозит нацизм , а национамизм это что-то вроде патриотизма - Любишь Р.- националист.

Зарисовки о нравственности Познера:
1. Познер рассказывал о том как он когда-то работал переводчиком у Маршака. Однажды он взял со стола Маршака несколько стихотворений, опубликовал их от себя и получил гонорар. Рассказывал об этом с юмором ни сколько не смущаясь. Как либералу ему должен быть известен тезис о святости частной собственности (в том числе интелектуальной), и что воровать не хорошо. Но видимо он считает что нехорошо это когда у него воруют, а когда он ворует это нормально.
2. Познер неоднократно высказывался в том плане, что человек публичный должен с пониманием и терпением относиться к тому, что журналисты добывают и публикуют информацию о его жизни, в том числе о доходах. Но как-то в конце одной из своих передач он почему-то зачитал отрывок из письма к нему одной телезрительницы. Телезрительница прочитала в одной газете о том сколько десятков тысяч долларов (не помню конкретную сумму) и спрашивала у Познера - правда ли это? И господин Познер, лицо вполне публичное, забыв о своих прежних заявлениях о терпимости и понимании, с явным раздражение ответил что "это не ваше собачье дело". Клянусь, буквально так и сказал, лично из телевизора слышал. Ну и как это согласуется с его высказываниями о журналистах и публичных людях?
3. В разгар истории с Датскими карикатурами на Аллаха и Магомеда, Познер в своей передаче с возмущением говорил о мусульманах, дескать как это они вмешиваются в наше самое святое - свободу прессы. Ясно что издатель опубликовавший эти карикатуры должен понимать что эти карикатуры являются настоящим оскорблением чувств верующих мусульман. Значит оскорбления вписываются в понятие свободы? Значит каждый может оскорбить любого человека или группу людей и вс╦ это будет нравственно? Значит свобода выше нравственности?
4. В последней передаче Познер сказал Говорухину что раз тот за коммунистов значит против демократии (о том что такое заявление само по себе спорно, "интелектуал" Познер не задумывается). Говорухин ответив, что он ни когда не состоял в КПСС, спросил у Познера был ли тот коммунистом. Познер ни капельки не смущаясь ответил - да. И в этом ДА я вижу сущность Познера. Он всегда был и будет тем, кем выгодно быть в данный момент. ВЫГОДА - вот вся его мораль и нравственность.

Сам придумал или ссылочку соизволишь..

Смотрите авторскую программу В.В. познера Времена и обрящете!

Да мужик деньги зарабатыает- а вам завидно?
Добился своего - мы его обсуждаем.Талант!

А я ваще русское TV не смотрю, а Повзнера помню еще по перестроечным временам, когда он вел первые "телемосты". А Говорухин в те же времена поставил такой фильм "Так жить нельзя"? если кто помнит. А теперь его обвиняют в симпатиях к коммунистам. Можно ли что-то понять в этой безумной стране, бывшей одной шестой?

Если ты меня имеешь виду - я хотел бы иметь такого дедушку.
А по существу-Москва чище и красивее Гамбурга и турков нет.

То, что Познер ненавидет вс╦ русское это давно понятно.
Почитайте его публикации в журнале "Дружба народов" и вам станет ясно, что это за рыба
например эту
http://magazines.russ.ru/druzhba/2000/4/pozner-pr.html
...... Я же замечу, что в результате принятия православия и, в особенности, действий РПЦ Россия оказалась ни Востоком, ни Западом. Она до сих пор мучительно ищет свое место в мире, по-прежнему сильно, если не безнадежно, отстает и по уровню, и по качеству жизни от множества стран, по-прежнему в значительной своей части отравлена претензией на исключительность......
вот такая "любовь "ко всему русскому

А Вы Россию сильно любите, но при этом "ненавидит" пишите через е. Хоть бы язык своей любимой подучили, что-ли.. И что в вышеприведенной цитате Вам не понравилось? Конкретнее не могли бы изложить? А то "слава России" орать, на это много ума не треба..

У нас, где мы жили раньше в Союзе, в подъезде 9-ти этажки периодически писали и какали в лифте - очень часто приходилось ходить пешком. У знакомых подвал (тоже 9-ти этажки) был затоплен водой на протяжении нескольких лет: вонь в доме стояла как в труповозной машине. Мало того, несколько лет назад я был в Союзе - все та же затопленность того подвала и та же вонь. И все привыкшие. Дамы выходят из вонючего подъезда наманикюренные и пахнущие духами, очевидно, 1 ОРТ насмотрелись, наслушались про гордость нации, мощь армии и Достоевского с Пушкиным.
Куда не тыкнитесь - в те же столбы - все кривое.
Обламывайте не Познера, обламывайте возле себя стоящего: турок гавкающих на весь автобус, нацистов, хоть вы и против евреев, но тут - в Германии, вы для нацистов такой же еврей, как я был там для вас. обламывайте вашего социального бератора, брезгливо с вами разговаривающего. А если вы с совка - обламывайте, начиная с дворника, начальника жека, водителя трамвая и до Путина - на ваш выбор любого, они все, вместе с вами, обламывателями, сделали страну загаженной и нищей, но гордой.
Познер и незначительная группка людей, относительно пропутинцев и недалеких, типа вас, пытаются вытянуть ваше существование и судьбу людей, загнанных волей обстоятельств в россии - лучше.
Вы меня, конечно, не поймете, да и мне не очень-то надо, это вместо дать по морде, когда слов нет.

А кто такой социальный бератор? В чем его предназначение, если можно так выразится?

Так он это и говорил про "разруху", а не про культуру. Чем, кстати, совершенно справедливо опровергал популярный тезис о том, что якобы "бытие определяет сознание". Так вот, "разруха" является следствием того самого упадка культуры, о котором я и говорю, а не его причиной. И начинать исправлять положение надо с развития культуры, а совсем не с чистки ботинок, выпрямления столбов и проветривания подъездов. Это вовсе не означает, что на все эти "мелочи жизни" надо махнуть рукой. Но следует понимать, что они вторичны, и ставить их на один уровень с основами культуры (теми самыми духовностью и нравственностью) просто неразумно.

Для нацистов Россия для русских,для националистов Россия для россиян
Не думаю что Познер живя в России может ненавидеть всё российское.
Оппозиция нужна!

Он говорил про разруху в мозгах, а далее по списку идёт уже всё...
И где Вы обнаружили, что он опровергал тезис о том, что якобы "бытие определяет сознание".
И почему по Вашему надо начинать с культуры , а не с чистки ботинок??? Придут такие страждующие культуры, например, к Вам на лекцию о пользе культуры, а на щиблетах то, что они до этого в Вашем подъезде по большёму сходили. А Вы им не обращайте на свои щиблеты внимание, я для вас и для себя прищепки на нос принёс... А после МОЕЙ лекции дерьмо с Ваших ботинок само отвалится...

Но не у всех столь явный за столь короткое время.

Нет. Не может. Страну характеризуют не герои, а норма. А нормой были стукачи и стукачество, и много чего еще, о чем Вы тоже знаете не понаслышке.
Как раз то, что порядочный человек находится в тюрьме или в ссылке, говорит о стране много больше, чем то, что он вообще есть. Гораздо лучше странам, которым не приходится иметь героев.

Можно подумать, мы жили с Вами в разных странах. Говорить жене на кухне на ушко - это не говорить, Ф╦никс, это и есть трусливо молчать.

Твой Познер от этого лучше не становится.

Очень похоже на старческое брюзжание
А главное, если Вы говорите про Германию, то Вы не живете здесь так долго, чтобы иметь основания сравнивать "раньше" и "теперь". Если про Россию, то тоже не имеете, потому что сейчас там не живете.

Я тоже так раньше думал, но прочитав его публикации, изменил своё мнение.
А оппозиция конечно нужна, да только не та, которая готова дяде на западе, за любые деньги слиться.
К сожалению, в РФ на данный момент конструктивной оппозиции не существует.

А почему Говорухин имеет, а Познер нет?

Напиши ему, а вдруг и усыновит, вернее увнучит и будет щастье!

Со времён объединения русских земель прошло очень много эпох. И не все они были националистическими.
Была, например, оттепель, очень милое время, я его уже не застал, но дыхание его косвенно прочувствовал. Была перестройка, тоже очень интересное время, и не было там национализма, если не считать кучки уродов из "Памяти" и подобных ей (если говорить только о России).
При Ельцине были разброд и шатание, но не было вот этой нынешней имперской самоуверенности, которая зиждется-то собственно на высоких ценах на нефть (упади они - и пузырь лопнет), не было кичливого противопоставления себя всем, от Америки и Европы до чуть ли не всех соседей, от Закавказья до Украины, Прибалтики и Польши. Не было в народе такого желания воевать и доказывать всем свою мощь. Может, и война тут подмогла, и то, как ГБ прикоммуниздил электронные СМИ и начал обрабатывать народ по-старому, один гимн этот чего стоит

Не русские философы, а немецкие, за исключением Бориса Гройса, которого можно назвать, наверно, русско-немецким.
И выводы - это они делали, а не я.

Об этом я уже написал.

В каком плане чем?
Причины я только что осветил: это и огосударствленные СМИ (закручивание гаек на идеологическом фронте), и личные качества президента, и чеченская война, и рост уровня жизни и - параллельно - уровня гордости, хотя гордиться нефтяными запасами как-то глупо. А упади нефть в цене в 2-3 раза, и Москва будет выглядеть как в 41-м или в 1918-м, закроются все эти клубы, рестораны и казино и побежит народ на Запад, а также в Турцию и куда глаза глядят, а кто убежать не сможет, тот будет ожесточенно ковыряться в огороде и сидеть на квашенной капустке с картошкой. Весь гламур сникнет и журналы закроются, а оставшиеся ученые продадутся за границу за копейки.
Я этого не хочу, но, увы, это факт.
Но это как бы верхний уровень, а более глубокий обусловлен российским историческим циклом, когда послабления и перестройки сменяются эпохами конфронтации и закручивания гаек, иногда доходящими до гос. террора. Ну, это то, что Вы пышно называете "периодом государственного развития".

Вот же в чем вопрос. Откуда высокомерие.

А разве Партугалия как-нибудь выражает свое "высокомерие перед Западом"? Или может Париж это делает??

В таком разе ничем не могу помочь! Он просто Познер без "в", это А.Б. Певзнер, т.е. Пугачева.

-Кому? Баденеру или Познеру?
-Обаим. Мало счастья не покажется!!

Любит у нас народ, ой как любит в семейном щастье ковыряться и завидовать, хлебом не корми!

Что такое Обаим? Приходилось слышать баим, но тоже не понятно!
.....
как Катька - недотрога из баима ( ?может с большой буквы надо писать ) .
но и она , продажная душа , была уже 4 - жды судима . (с)

Ответ в Вашем же "а далее". "Разруха" начинается в мозгах (именно там, где должно быть сознание), а далее распространяется на подъезды, клозеты и т.п. (т.е. бытие). Человеку с нормальным сознанием не прид╦т в голову забить подъезд досками или мочиться мимо унитаза (т.е. ухудшать сво╦ бытие). В конце концов, Преображенский же этого не делал. А вот швондеры с шариковыми сделают, т.к. их сознание ненормально. И когда их бытие станет плохим (в результате их же собственных действий), они люто возненавидят всех, кто имея нормальное сознание, создал себе нормальное бытие. Таким образом, бытие человека определяется его сознанием, а не наоборот.

Хотя бы потому, что культурный человек чистит ботинки, повинуясь своему собственному внутреннему позыву, а не из-за того, что "так принято" или ему кто-то сказал это сделать. А человеку некультурному прид╦тся на каждом шагу объяснять что к чему.

В том-то и дело, что "страждущие культуры" не имеют обыкновения гадить в подъездах. И чем больше будет таких "страждущих", тем чище будут подъезды.

Ох, и не любите Вы Познера. Всеми силами доказать пытаетесь, какой же он плохой. А речь вовсе не о его нравственности, а о нравственности России. И если Вы думаете, что заткнуть рот критикам России можно, обкакав Познера, то тогда Вам заодно придется постараться и обкакать Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Некрасова, Толстого и т.д., и т.п.

Это брехня. Я слышал его рассказ. Никакого гонорара он не получал. Все это было просто приколом. О котором он первым делом рассказал самому Маршаку, у которого он был не переводчиком, а секретарем, и с которым близко дружил до самой его смерти. Если бы он действительно что-то украл, то во-первых, они бы не остались друзьями, а во-вторых, Маршак бы его в порошок стер. Вы понимаете, кто такой был в СССР Маршак и кто - 20-летний мальчишка Познер?

Нормально согласуется. Я бы ответил точно так же. Не хрен совать нос в чужой карман. Мата в его ответе не было, а фраза вполне уместна.

Чушь. Никаких оскорблений там не было. Главные оскорбления сфабриковали сами мусульмане. Все это было продуманной исламистской акцией, с целью раздуть исламистские настроения во всем мире и исламскую истерику. Во всем мире публикуется множество карикатур на религиозную тему, но почему-то христиане, евреи и др. воспринимают все это совершенно спокойно, без истерик. Я уже видел по немецкому телевидению и пердящего Христа, висящего на кресте, и много всего другого, и никто не возмущался.
Так что и тут Познер прав.

Дело не в партбилете. Процентов 99 тех, кто работал на сов. ТВ, были приспособленцами. Ни Познер, ни Говорухин не являются исключениями. Говорухин всегда снимал то, что нужно властям, и сейчас продолжает.

ну какой он еврей?
Все евреи живут в Израиле.

Вы правильно делаете, когда пишите кратко и по салдафонски...
Нутро своё раскрывать всем не надо. А кому надо понимают и так от одного запаха даже без слов...
"И чтоб никто не дагадался,
И чтоб никто и не подумал..."(С)

Повзнер-это его девичья фамилие, как и Певзнер у Пугачевой.. гинеолог Вы наш

А парой постов выше посмотреть не вдомёк???
Так рассуждать, это можно и Потсдамский Сан Суси за уши притянуть до кучи. Правда немцы чуточку беднее были и на Самсона, каскады с водой и лепнину дворца денег не хватило. Что у России своих архитектурных памятников мало? Да вот хоть "московский Спас на крови" взять.
А ЗиЛ говорят у американцев сперли, ГАЗ 51 кабиной на студебекера похож и что?
Величие России в том, что она спокойно и терпеливо относится к таким милым карапузам, пускающим пузыри, о том, что "стало модным , обливат матушку россию грязными помоями. И что самое удивительное вашей матушке это нравится , в её традициях и культуре это".
Такие слова должны опровергаться весомыми физическими аргументами.
Но ведь сразу начнутся слёзы-сопли "За что дядя обижает?".
Так что Altwad, радуйтесь величию России!
Но регулярные, такого рода "мысли" могут заставить оставить своё спокойствие и нашлёпать малышу попу!
А при ваших частых клонированных репликах, желающих будет не мало.

Живу я здесь более 15 лет, а бывал неоднократно и раньше. Кроме того, мои познания о Германии далеко не исчерпываются личными наблюдениями. Я ещё и раньше кое-что читал, видел и общался со множеством людей отсюда, среди которых многие значительно старше меня.

Бываю иногда. А моя мать бывает там несколько раз в году. Периодически оттуда приезжают знакомые. Кроме того, опять же, существуют книги, телевидение, тот же интернет. Связи с Россией я никогда не обрывал, в том числе и деловые. Так что, информации море.

Не довелось мне побывать в Подсдаме, но про Версаль могу сказать что он естественно вписан в ландшафт, ну а перергоф......... про жигули, это самоя лучшая асоциация

Это тот что построил итальянский архитектор, а ему за это калённым железом глаза выжгли, чтобы больше такое построить не смог, и расплавленный свинец в глотку, чтобы никому расказать о том как такое строить не смог?

А двигатели там какие?

У меня сложилось впечатление, что Вы уже сами запуались где первичное, а где вторичное! Не без моей помощи, однако...
Для Божественного первычным было конечно слово.
Для нас, людей, важнО и быти╦ и сознание. Важно и то и другое и обе категории друг друга дополняют, периодически меняются местами и т.д.
А швондерам действительно культуру не привь╦шь. Как гадили в парадных, так и продолжают. Как курировали Российскую культуру, так и продолжают курировать... Как пытались силой насаживать свою пролетарскую культуру, так и продолжают и даже здесь, на ДК (естественно не о Вас веду речь)...
Лихо я Вас...., товарищ Штирлиц?

Phoenix а режим это что и кто????
Это не народ??
Это инопланетяни или враги народа?

Процентов 99 тех, кто работал на сов. ТВ, были приспособленцами. Ни Познер, ни Говорухин не являются исключениями. Говорухин всегда снимал то, что нужно властям, и сейчас продолжает.
[цитата]
это же не их собственное ТВ - хочешь работать - делай то что тебе говорят - нет - пшол вон - другого возьмём.

Конти всех стран объединяйтесь! Конти Клуб:http://groups.germany.ru/608887

#118