Вход на сайт
Били ли религиозние войни религиозни ?
26.11.06 23:39
И все эти глупости про "подавление" желаний, которые потом "выплеснутся"... От Фрейда что ли?... Фигня всё это.
Когда я был маленький, и хотел чего-то такого, что не мог себе позволить - мама говорила мне "А ты не хоти."
И я сперва даже представить себе не мог, как это можно - вдруг перестать хотеть (расхотеть), не просто так как бывает случайно, а специально, по собственной воле.
А потом научился - и это была самая лучшая наука в моей жизни: ничто не способно отравить мне жизнь.
А Вас мне немножко жаль, как бывает жаль дикарей, пребывающих в невежестве.
Какие должно быть, соблазны Вас искушают, желания (в том числе и неудовлетворённые) не дают покоя... Ужос!
Сочувствую.
Для того, чтобы понять фразу "Не верь, не бойся, не проси" не нужно быть особо умственно одарённым, достаточно средних мозгов.
Извините.
В ответ на:
Мне кажется, что управлять желаниями - это все равно, что пытаться контролировать иллюзию. Разобраться в истинной мотивации желания, т.е. вычленить потребность - сие есть благодарное занятие. В противном случае человека ожидает стресс...в последствие превращающийся в болезни либо бурлящий поток еще более извращенных неконтролируемых желаний.
Очень наивное (по меньшей мере) мнение. Мнение человека, вообще не знакомого с самоконтролем.Мне кажется, что управлять желаниями - это все равно, что пытаться контролировать иллюзию. Разобраться в истинной мотивации желания, т.е. вычленить потребность - сие есть благодарное занятие. В противном случае человека ожидает стресс...в последствие превращающийся в болезни либо бурлящий поток еще более извращенных неконтролируемых желаний.
И все эти глупости про "подавление" желаний, которые потом "выплеснутся"... От Фрейда что ли?... Фигня всё это.
Когда я был маленький, и хотел чего-то такого, что не мог себе позволить - мама говорила мне "А ты не хоти."
И я сперва даже представить себе не мог, как это можно - вдруг перестать хотеть (расхотеть), не просто так как бывает случайно, а специально, по собственной воле.
А потом научился - и это была самая лучшая наука в моей жизни: ничто не способно отравить мне жизнь.
А Вас мне немножко жаль, как бывает жаль дикарей, пребывающих в невежестве.
Какие должно быть, соблазны Вас искушают, желания (в том числе и неудовлетворённые) не дают покоя... Ужос!
Сочувствую.
В ответ на:
Попросив однажды и получив палкой по голове, такой ребенок может сделать вывод: Не верь, не бойся, не проси.
Ещё одна несусветная глупость.Попросив однажды и получив палкой по голове, такой ребенок может сделать вывод: Не верь, не бойся, не проси.
Для того, чтобы понять фразу "Не верь, не бойся, не проси" не нужно быть особо умственно одарённым, достаточно средних мозгов.
Извините.
Сон разума рождает чудовищ (с)
26.11.06 23:46
Потмоу что людей приучили верить , а не думать ..
Если уж людям девы марии во влажных пятнах подземных переходов мерещатся....и туда потом тысячи идут .....
в ответ Phoenix 26.11.06 23:38
В ответ на:
Это почему же? Результат-то, как видите, один и тот же.
Это почему же? Результат-то, как видите, один и тот же.
Потмоу что людей приучили верить , а не думать ..
Если уж людям девы марии во влажных пятнах подземных переходов мерещатся....и туда потом тысячи идут .....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 23:54
ваше мнение понятно, но содержит грубые противоречия. Если все те войны, которые получили название религиозных, назвать экономическими,
то вы исказите не столько причины конфликта (о скрытых - не говорим), но и его смысл.
Религия - это не только способ общения с божественным или с 'сверхъестественным', это и форма общественного сознания.
Вы отрицаете такую форму сознания, то есть отрицаете существование психически вменяемых приверженцев какой-либо религии,
или вы отрицаете общественное сознание вообще, неужели?
Скорее, вы перепутали цель и причину возникновения конфликта, не так ли?
в ответ Horeck-II 26.11.06 06:43
В ответ на:
Ну а мое мнение другое: религиозних войн никогда не било -
били чисто економические войни .
Ну а мое мнение другое: религиозних войн никогда не било -
били чисто економические войни .
ваше мнение понятно, но содержит грубые противоречия. Если все те войны, которые получили название религиозных, назвать экономическими,
то вы исказите не столько причины конфликта (о скрытых - не говорим), но и его смысл.
Религия - это не только способ общения с божественным или с 'сверхъестественным', это и форма общественного сознания.
Вы отрицаете такую форму сознания, то есть отрицаете существование психически вменяемых приверженцев какой-либо религии,
или вы отрицаете общественное сознание вообще, неужели?
Скорее, вы перепутали цель и причину возникновения конфликта, не так ли?

27.11.06 00:07
в ответ Don Rescue 26.11.06 23:58
Толпа людей ведёт себя как стадо.
Кто они..... Хотябы церковь.. религия веками насаждалась человечеству. и сейчас это продолжается..
Когда людям одно и тоже твердят они когдато начинают этому следовать... Темболее если речь идёт о комто всевышнем который стоит выше нас..
Походы политиков в церковь это просто популизм... таким образом они хотят показатся хорошими..
Вера нужна властьимущим как средство управления толпой.. как любому стаду нужен вожак.
В германии было воспитано целое поколение которое в основной своей массе следовало своему вождю и мало кто задумывался о том что происходит на самом деле....
Кто они..... Хотябы церковь.. религия веками насаждалась человечеству. и сейчас это продолжается..
Когда людям одно и тоже твердят они когдато начинают этому следовать... Темболее если речь идёт о комто всевышнем который стоит выше нас..
Походы политиков в церковь это просто популизм... таким образом они хотят показатся хорошими..
Вера нужна властьимущим как средство управления толпой.. как любому стаду нужен вожак.
В германии было воспитано целое поколение которое в основной своей массе следовало своему вождю и мало кто задумывался о том что происходит на самом деле....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
27.11.06 00:13
Вам не кажется, что Вы споткнулись о собственные ноги? Тут выше писалось, что президент США ссылался на то, что ему якобы "Бог велел освободить Ирак". Так значит Вы в данном конкретном случае с "повелением Бога" согласны? Или Вы согласны с "ширмой", которую Буш использовал для оправдания войны в Ираке? Получается, что в данном случае религия была использована для прикрытия как раз того, что Вы одобряете. Так с чем же Вы тогда уже не в первой ветке воюете?
в ответ Horeck-II 26.11.06 23:10
В ответ на:
А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!
А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!
Вам не кажется, что Вы споткнулись о собственные ноги? Тут выше писалось, что президент США ссылался на то, что ему якобы "Бог велел освободить Ирак". Так значит Вы в данном конкретном случае с "повелением Бога" согласны? Или Вы согласны с "ширмой", которую Буш использовал для оправдания войны в Ираке? Получается, что в данном случае религия была использована для прикрытия как раз того, что Вы одобряете. Так с чем же Вы тогда уже не в первой ветке воюете?

27.11.06 00:36
вы имеете в виду ТВ-показы или интервью? Да, это так, но, значит, те, кто не посещает церковь, - ' плохие' в глазах народа?
народ проще, по-моему.
часто и не только в церкви. Пребывание в церкви предполагает обращение к святому, что есть в человеке, многие достаточно наивны
для того, чтобы в это искренне верить, значит, это не та толпа, что, допустим, объединяется идеей "наших бьют" или т.п.
Не совсем ясно, как через церковь можно влиять на послушное подчинение абсурдному, глупому и корыстному от той же власти?
Я имею в виду православную церковь, конечно.
Среди мусульманского населения тех, кто может позволить себе роскошь читать и толковать коран, если уж они признают его как руководство жизнью, очень мало, поэтому им можно внушить все, что угодно.
в ответ Аlex 27.11.06 00:07
В ответ на:
Походы политиков в церковь это просто популизм... таким образом они хотят показатся хорошими..
Походы политиков в церковь это просто популизм... таким образом они хотят показатся хорошими..
вы имеете в виду ТВ-показы или интервью? Да, это так, но, значит, те, кто не посещает церковь, - ' плохие' в глазах народа?
народ проще, по-моему.
В ответ на:
Толпа людей ведёт себя как стадо.
Толпа людей ведёт себя как стадо.
часто и не только в церкви. Пребывание в церкви предполагает обращение к святому, что есть в человеке, многие достаточно наивны
для того, чтобы в это искренне верить, значит, это не та толпа, что, допустим, объединяется идеей "наших бьют" или т.п.
Не совсем ясно, как через церковь можно влиять на послушное подчинение абсурдному, глупому и корыстному от той же власти?
Я имею в виду православную церковь, конечно.
Среди мусульманского населения тех, кто может позволить себе роскошь читать и толковать коран, если уж они признают его как руководство жизнью, очень мало, поэтому им можно внушить все, что угодно.
27.11.06 05:46
Вор у вора дубинку украл при широкой поддержке законопослушных прохожих?
Наверное именно поэтому эмблемой его идеологии стал столь "типично христианский" символ как свастика, а униформу СС украсил древний рунический знак.
Запутался бесноватый в религиях и "хвилософиях". Оттого и "договор с дьяволом" возник (если его вообще в наши дни не нарисовали).
Да прикрытий целая куча. Одна только "социальная справедливость" чего стоит! Или, например, "борьба за независимость".
В ответ на:
Tov, как известно Большевики грабили награбленное
при широкой подерсцке працославного население
Tov, как известно Большевики грабили награбленное
при широкой подерсцке працославного население
Вор у вора дубинку украл при широкой поддержке законопослушных прохожих?

В ответ на:
Ну Гр. Гитлер бил глубоко верушим католиком , как и вся его команда.
Ну Гр. Гитлер бил глубоко верушим католиком , как и вся его команда.
Наверное именно поэтому эмблемой его идеологии стал столь "типично христианский" символ как свастика, а униформу СС украсил древний рунический знак.

В ответ на:
Религия всегда удобное и легкоэ прикритие .
Религия всегда удобное и легкоэ прикритие .
Да прикрытий целая куча. Одна только "социальная справедливость" чего стоит! Или, например, "борьба за независимость".
27.11.06 08:59
У всех разное понимание этой фразы. Вы агрессивны, агрессия мешает Вам излагать внятно не переходя на личности.
Бойся, проси и верь. (К.Кинчев)
Где формула власти - кукиш,
Там градус кипенья - ноль.
Бригадами сжата в кулак
Перекатная голь.
Дороги повсюду разбиты,
Всяк рубится сам за себя,
А вместо святынь нужник да корыто,
Петух да свинья.
Здесь в силе волчий метод -
╚Цена достойна потерь╩,
Но если ты строишь свой дом на камнях,
Бойся, проси и верь.
Над городом серый пепел,
В городе дым столбом,
Но если тебе не по нраву угар
Тебя не пускают в дом.
Слепые заткнули уши,
Неясно кому здесь петь.
Учтивая спесь - черта равнодушных,
Звенящая медь.
в ответ Derdiedas 26.11.06 23:39
В ответ на:
Для того, чтобы понять фразу "Не верь, не бойся, не проси" не нужно быть особо умственно одар╦нным, достаточно средних мозгов.
Извините.
Для того, чтобы понять фразу "Не верь, не бойся, не проси" не нужно быть особо умственно одар╦нным, достаточно средних мозгов.
Извините.
У всех разное понимание этой фразы. Вы агрессивны, агрессия мешает Вам излагать внятно не переходя на личности.
Бойся, проси и верь. (К.Кинчев)
Где формула власти - кукиш,
Там градус кипенья - ноль.
Бригадами сжата в кулак
Перекатная голь.
Дороги повсюду разбиты,
Всяк рубится сам за себя,
А вместо святынь нужник да корыто,
Петух да свинья.
Здесь в силе волчий метод -
╚Цена достойна потерь╩,
Но если ты строишь свой дом на камнях,
Бойся, проси и верь.
Над городом серый пепел,
В городе дым столбом,
Но если тебе не по нраву угар
Тебя не пускают в дом.
Слепые заткнули уши,
Неясно кому здесь петь.
Учтивая спесь - черта равнодушных,
Звенящая медь.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
27.11.06 10:54
в ответ Don Rescue 26.11.06 23:54
>>Вы отрицаете такую форму сознания, то есть отрицаете существование психически вменяемых приверженцев какой-либо религии,
Да !
Сегодна когда давно всем стало ясно
что Библию написали талатливие у неочень еврейские писатели,
иначе как и мифах и легендах, об Опиуме народа, просто говорить не серьезно!
Более того уверен в Ватикане ви не найдете ни одного кардинала коротий хоТъ каплу
верил в Бога.
Да !
Сегодна когда давно всем стало ясно
что Библию написали талатливие у неочень еврейские писатели,
иначе как и мифах и легендах, об Опиуме народа, просто говорить не серьезно!
Более того уверен в Ватикане ви не найдете ни одного кардинала коротий хоТъ каплу
верил в Бога.
27.11.06 10:57
в ответ Phoenix 27.11.06 00:13
>>Или Вы согласны с "ширмой", которую Буш использовал для оправдания войны в Ираке? Получается, что в данном случае религия была использована для прикрытия как раз того, что Вы >>одобряете.
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.
Тем не менее!
При всем при етом :
Америка великая страна !
Президенти приходат и уходят!
Американзи остаются
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.
Тем не менее!
При всем при етом :
Америка великая страна !
Президенти приходат и уходят!
Американзи остаются
27.11.06 12:10
в ответ Horeck-II 27.11.06 10:54
Уважаю вашу позицию
Однако вы забываете, что человек в течение жизни обрастает не только мировоззрением, но и
мироощущением
, и это мироощущение имеет характер, условно говоря, веры, доверия к тому, что жизнь имеет смысл, окромя житейского.
Хотя так же правомерно и другое - жизнь не имеет смысла, окромя биологического и житейского
Поэтому войны, называющиеся религиозными, таковыми на самом деле не являются, если их ведут торговцы (неважно - чем) или фанаты.
Сразу поясню: в первом случае религия и вера не одно и то же, во втором случае - одно и то же.
И тогда вы правы, имхо.

мироощущением

Хотя так же правомерно и другое - жизнь не имеет смысла, окромя биологического и житейского

Поэтому войны, называющиеся религиозными, таковыми на самом деле не являются, если их ведут торговцы (неважно - чем) или фанаты.
Сразу поясню: в первом случае религия и вера не одно и то же, во втором случае - одно и то же.
И тогда вы правы, имхо.
27.11.06 15:01
А кто написал следующий текст?
"ПАТАМУ !
патаму цто ув . Тов. Буш не собираэтся нападать на Германию или Россию.
А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!"
Не является ли выделенная фраза (предпоследняя) как раз такой "идиотской ширмой"?
Совершенно верно. Во многих областях. Но не в области внешней политики.
Президенты США тоже американцы (это закреплено в законодательстве США). И те, кто за них голосует (если это имеет какое-то значение) опять же американцы. Вообще, противопоставляя власть и народ в какой-либо стране, не следует забывать о том, что сегодня в большинстве случаев власть - тоже часть народа, к тому же, нередко опирающаяся на народ.
в ответ Horeck-II 27.11.06 10:57
В ответ на:
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.
А кто написал следующий текст?
"ПАТАМУ !
патаму цто ув . Тов. Буш не собираэтся нападать на Германию или Россию.
А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!"
Не является ли выделенная фраза (предпоследняя) как раз такой "идиотской ширмой"?
В ответ на:
Тем не менее!
При всем при етом :
Америка великая страна !
Тем не менее!
При всем при етом :
Америка великая страна !
Совершенно верно. Во многих областях. Но не в области внешней политики.
В ответ на:
Президенти приходат и уходят!
Американзи остаются
Президенти приходат и уходят!
Американзи остаются
Президенты США тоже американцы (это закреплено в законодательстве США). И те, кто за них голосует (если это имеет какое-то значение) опять же американцы. Вообще, противопоставляя власть и народ в какой-либо стране, не следует забывать о том, что сегодня в большинстве случаев власть - тоже часть народа, к тому же, нередко опирающаяся на народ.
27.11.06 17:09
Вот такие вот искушения вокруг.. и в SwingerClub сходить хочется, и Sado MAso занятся хочется и по прохожим пострелять... а нельзя.... всевышний запрещает...
Но есть простой выход из положения... можно записатся в шахиды и в раю будут ждать 72 девы.... можно лизать друг друга до посинения..
да вот опять проблема.... тело то на земле осталось
в ответ Derdiedas 26.11.06 23:39
В ответ на:
Какие должно быть, соблазны Вас искушают, желания (в том числе и неудовлетворённые) не дают покоя... Ужос!
Сочувствую.
Какие должно быть, соблазны Вас искушают, желания (в том числе и неудовлетворённые) не дают покоя... Ужос!
Сочувствую.
Вот такие вот искушения вокруг.. и в SwingerClub сходить хочется, и Sado MAso занятся хочется и по прохожим пострелять... а нельзя.... всевышний запрещает...
Но есть простой выход из положения... можно записатся в шахиды и в раю будут ждать 72 девы.... можно лизать друг друга до посинения..
да вот опять проблема.... тело то на земле осталось

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
27.11.06 17:12
Верить в нелогичное и не соответсвующее учат с детсва и как раз религией... такой человек будет многому верить и не думать что за этим скрывается.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
27.11.06 18:39
в ответ Phoenix 27.11.06 15:01
>>А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
>>При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!"
>>Не является ли выделенная фраза (предпоследняя) как раз такой "идиотской ширмой"?
Nu тов ., несужели не ясно что ето в переносном смисле.
"Милится".
Реалная зашита от исламской угрози, от атомной войни исходит
от Американской армии и политики.
Америкка била есть и остаетса естественним партнером и другом
и защитником европпи.
Как би ее тут все справедливо не критиковали.
>>Но не в области внешней политики.
Тов. Без америки нас всех би и не било !
Доблесние назисткие войска давно би из нас зделали или рабов или мило!
Не руби американский сук, товариць, все на нем сидим !
>>При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!"
>>Не является ли выделенная фраза (предпоследняя) как раз такой "идиотской ширмой"?
Nu тов ., несужели не ясно что ето в переносном смисле.
"Милится".
Реалная зашита от исламской угрози, от атомной войни исходит
от Американской армии и политики.
Америкка била есть и остаетса естественним партнером и другом
и защитником европпи.
Как би ее тут все справедливо не критиковали.
>>Но не в области внешней политики.
Тов. Без америки нас всех би и не било !
Доблесние назисткие войска давно би из нас зделали или рабов или мило!
Не руби американский сук, товариць, все на нем сидим !
27.11.06 19:35
Ну и как это прикажете понимать?
Я совсем забыл о том, что именно США победили Адольфа Алоизовича и его компанию.
Нет, не все. Я, например, на суку не сижу. Даже на американском. Что я, белка что ли?
в ответ Horeck-II 27.11.06 18:39
В ответ на:
Реалная зашита от исламской угрози, от атомной войни исходит
от Американской армии и политики.
+
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.
Реалная зашита от исламской угрози, от атомной войни исходит
от Американской армии и политики.
+
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.
Ну и как это прикажете понимать?

В ответ на:
Тов. Без америки нас всех би и не било !
Доблесние назисткие войска давно би из нас зделали или рабов или мило!
Тов. Без америки нас всех би и не било !
Доблесние назисткие войска давно би из нас зделали или рабов или мило!
Я совсем забыл о том, что именно США победили Адольфа Алоизовича и его компанию.

В ответ на:
Не руби американский сук, товариць, все на нем сидим !
Не руби американский сук, товариць, все на нем сидим !
Нет, не все. Я, например, на суку не сижу. Даже на американском. Что я, белка что ли?
02.12.06 21:23
в ответ kleinerfuchs 27.11.06 08:59
Вы тут все такие заумные... рассказываете вещи которые другим недоступны.. а вы уверены что то что вам от бога преподнесли именно так и написано было..
наткнулся както на интересную статью о фальшивых переводах.
например мусульмане не 72 целки в раю получают, а всеголишь белый виноград.
Объясняется это очень просто... в то время небыло общего(литературного) арабского языка... было много диалектов... в том числе и смешанные с арамейским...
поэтому и переводы более уместны с арамейского .. и по смыслу они более подходят, белый виноград в исламе и христянсстве являлся райской едой...
наткнулся както на интересную статью о фальшивых переводах.
например мусульмане не 72 целки в раю получают, а всеголишь белый виноград.
Объясняется это очень просто... в то время небыло общего(литературного) арабского языка... было много диалектов... в том числе и смешанные с арамейским...
поэтому и переводы более уместны с арамейского .. и по смыслу они более подходят, белый виноград в исламе и христянсстве являлся райской едой...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten