Deutsch

Били ли религиозние войни религиозни ?

445  1 2 3 4 все
  Phoenix демагог и словоблуд26.11.06 23:38
Phoenix
26.11.06 23:38 
в ответ Аlex 26.11.06 23:09
В ответ на:
демократию спасать это одно, а вот когда сам бог послал..

Это почему же? Результат-то, как видите, один и тот же.
#61 
Derdiedas коренной житель26.11.06 23:39
Derdiedas
26.11.06 23:39 
в ответ kleinerfuchs 26.11.06 09:47, Последний раз изменено 26.11.06 23:40 (Derdiedas)
В ответ на:
Мне кажется, что управлять желаниями - это все равно, что пытаться контролировать иллюзию. Разобраться в истинной мотивации желания, т.е. вычленить потребность - сие есть благодарное занятие. В противном случае человека ожидает стресс...в последствие превращающийся в болезни либо бурлящий поток еще более извращенных неконтролируемых желаний.
Очень наивное (по меньшей мере) мнение. Мнение человека, вообще не знакомого с самоконтролем.
И все эти глупости про "подавление" желаний, которые потом "выплеснутся"... От Фрейда что ли?... Фигня всё это.
Когда я был маленький, и хотел чего-то такого, что не мог себе позволить - мама говорила мне "А ты не хоти."
И я сперва даже представить себе не мог, как это можно - вдруг перестать хотеть (расхотеть), не просто так как бывает случайно, а специально, по собственной воле.
А потом научился - и это была самая лучшая наука в моей жизни: ничто не способно отравить мне жизнь.
А Вас мне немножко жаль, как бывает жаль дикарей, пребывающих в невежестве.
Какие должно быть, соблазны Вас искушают, желания (в том числе и неудовлетворённые) не дают покоя... Ужос!
Сочувствую.
В ответ на:
Попросив однажды и получив палкой по голове, такой ребенок может сделать вывод: Не верь, не бойся, не проси.
Ещё одна несусветная глупость.
Для того, чтобы понять фразу "Не верь, не бойся, не проси" не нужно быть особо умственно одарённым, достаточно средних мозгов.
Извините.
Сон разума рождает чудовищ (с)
#62 
Аlex коренной житель26.11.06 23:46
Аlex
26.11.06 23:46 
в ответ Phoenix 26.11.06 23:38
В ответ на:
Это почему же? Результат-то, как видите, один и тот же.

Потмоу что людей приучили верить , а не думать ..
Если уж людям девы марии во влажных пятнах подземных переходов мерещатся....и туда потом тысячи идут .....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#63 
Don Rescue salvador26.11.06 23:54
Don Rescue
26.11.06 23:54 
в ответ Horeck-II 26.11.06 06:43
В ответ на:
Ну а мое мнение другое: религиозних войн никогда не било -
били чисто економические войни .

ваше мнение понятно, но содержит грубые противоречия. Если все те войны, которые получили название религиозных, назвать экономическими,
то вы исказите не столько причины конфликта (о скрытых - не говорим), но и его смысл.
Религия - это не только способ общения с божественным или с 'сверхъестественным', это и форма общественного сознания.
Вы отрицаете такую форму сознания, то есть отрицаете существование психически вменяемых приверженцев какой-либо религии,
или вы отрицаете общественное сознание вообще, неужели?
Скорее, вы перепутали цель и причину возникновения конфликта, не так ли?
#64 
Don Rescue salvador26.11.06 23:58
Don Rescue
26.11.06 23:58 
в ответ Аlex 26.11.06 23:46
В ответ на:
Потмоу что людей приучили

прибегая к безличности, вы рискуете остаться непонятым. Кто они - те, что 'приучили'? Почему 'люди'? Все верующие, по вашему мнению,
лишены личностного самосознания, или же вы неточно выразились?
#65 
Аlex коренной житель27.11.06 00:07
Аlex
27.11.06 00:07 
в ответ Don Rescue 26.11.06 23:58
Толпа людей ведёт себя как стадо.
Кто они..... Хотябы церковь.. религия веками насаждалась человечеству. и сейчас это продолжается..
Когда людям одно и тоже твердят они когдато начинают этому следовать... Темболее если речь идёт о комто всевышнем который стоит выше нас..
Походы политиков в церковь это просто популизм... таким образом они хотят показатся хорошими..
Вера нужна властьимущим как средство управления толпой.. как любому стаду нужен вожак.
В германии было воспитано целое поколение которое в основной своей массе следовало своему вождю и мало кто задумывался о том что происходит на самом деле....

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#66 
  Phoenix демагог и словоблуд27.11.06 00:13
Phoenix
27.11.06 00:13 
в ответ Horeck-II 26.11.06 23:10
В ответ на:
А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!

Вам не кажется, что Вы споткнулись о собственные ноги? Тут выше писалось, что президент США ссылался на то, что ему якобы "Бог велел освободить Ирак". Так значит Вы в данном конкретном случае с "повелением Бога" согласны? Или Вы согласны с "ширмой", которую Буш использовал для оправдания войны в Ираке? Получается, что в данном случае религия была использована для прикрытия как раз того, что Вы одобряете. Так с чем же Вы тогда уже не в первой ветке воюете?
#67 
Don Rescue salvador27.11.06 00:36
Don Rescue
27.11.06 00:36 
в ответ Аlex 27.11.06 00:07
В ответ на:
Походы политиков в церковь это просто популизм... таким образом они хотят показатся хорошими..

вы имеете в виду ТВ-показы или интервью? Да, это так, но, значит, те, кто не посещает церковь, - ' плохие' в глазах народа?
народ проще, по-моему.
В ответ на:
Толпа людей ведёт себя как стадо.

часто и не только в церкви. Пребывание в церкви предполагает обращение к святому, что есть в человеке, многие достаточно наивны
для того, чтобы в это искренне верить, значит, это не та толпа, что, допустим, объединяется идеей "наших бьют" или т.п.
Не совсем ясно, как через церковь можно влиять на послушное подчинение абсурдному, глупому и корыстному от той же власти?
Я имею в виду православную церковь, конечно.
Среди мусульманского населения тех, кто может позволить себе роскошь читать и толковать коран, если уж они признают его как руководство жизнью, очень мало, поэтому им можно внушить все, что угодно.
#68 
  Phoenix демагог и словоблуд27.11.06 05:46
Phoenix
27.11.06 05:46 
в ответ Horeck-II 26.11.06 23:05, Последний раз изменено 27.11.06 14:21 (Phoenix)
В ответ на:
Tov, как известно Большевики грабили награбленное
при широкой подерсцке працославного население

Вор у вора дубинку украл при широкой поддержке законопослушных прохожих?
В ответ на:
Ну Гр. Гитлер бил глубоко верушим католиком , как и вся его команда.

Наверное именно поэтому эмблемой его идеологии стал столь "типично христианский" символ как свастика, а униформу СС украсил древний рунический знак. Запутался бесноватый в религиях и "хвилософиях". Оттого и "договор с дьяволом" возник (если его вообще в наши дни не нарисовали).
В ответ на:
Религия всегда удобное и легкоэ прикритие .

Да прикрытий целая куча. Одна только "социальная справедливость" чего стоит! Или, например, "борьба за независимость".
#69 
  kleinerfuchs коренной житель27.11.06 08:59
27.11.06 08:59 
в ответ Derdiedas 26.11.06 23:39
В ответ на:
Для того, чтобы понять фразу "Не верь, не бойся, не проси" не нужно быть особо умственно одар╦нным, достаточно средних мозгов.
Извините.

У всех разное понимание этой фразы. Вы агрессивны, агрессия мешает Вам излагать внятно не переходя на личности.
Бойся, проси и верь. (К.Кинчев)
Где формула власти - кукиш,
Там градус кипенья - ноль.
Бригадами сжата в кулак
Перекатная голь.
Дороги повсюду разбиты,
Всяк рубится сам за себя,
А вместо святынь нужник да корыто,
Петух да свинья.
Здесь в силе волчий метод -
╚Цена достойна потерь╩,
Но если ты строишь свой дом на камнях,
Бойся, проси и верь.

Над городом серый пепел,
В городе дым столбом,
Но если тебе не по нраву угар
Тебя не пускают в дом.
Слепые заткнули уши,
Неясно кому здесь петь.
Учтивая спесь - черта равнодушных,
Звенящая медь.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#70 
  Horeck-II местный житель27.11.06 10:54
27.11.06 10:54 
в ответ Don Rescue 26.11.06 23:54
>>Вы отрицаете такую форму сознания, то есть отрицаете существование психически вменяемых приверженцев какой-либо религии,
Да !
Сегодна когда давно всем стало ясно
что Библию написали талатливие у неочень еврейские писатели,
иначе как и мифах и легендах, об Опиуме народа, просто говорить не серьезно!
Более того уверен в Ватикане ви не найдете ни одного кардинала коротий хоТъ каплу
верил в Бога.

#71 
  Horeck-II местный житель27.11.06 10:57
27.11.06 10:57 
в ответ Phoenix 27.11.06 00:13
>>Или Вы согласны с "ширмой", которую Буш использовал для оправдания войны в Ираке? Получается, что в данном случае религия была использована для прикрытия как раз того, что Вы >>одобряете.
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.
Тем не менее!
При всем при етом :
Америка великая страна !
Президенти приходат и уходят!
Американзи остаются

#72 
Don Rescue salvador27.11.06 12:10
Don Rescue
27.11.06 12:10 
в ответ Horeck-II 27.11.06 10:54
Уважаю вашу позицию Однако вы забываете, что человек в течение жизни обрастает не только мировоззрением, но и
мироощущением , и это мироощущение имеет характер, условно говоря, веры, доверия к тому, что жизнь имеет смысл, окромя житейского.
Хотя так же правомерно и другое - жизнь не имеет смысла, окромя биологического и житейского
Поэтому войны, называющиеся религиозными, таковыми на самом деле не являются, если их ведут торговцы (неважно - чем) или фанаты.
Сразу поясню: в первом случае религия и вера не одно и то же, во втором случае - одно и то же.
И тогда вы правы, имхо.
#73 
  Phoenix демагог и словоблуд27.11.06 15:01
Phoenix
27.11.06 15:01 
в ответ Horeck-II 27.11.06 10:57
В ответ на:
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.

А кто написал следующий текст?
"ПАТАМУ !
патаму цто ув . Тов. Буш не собираэтся нападать на Германию или Россию.
А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!"

Не является ли выделенная фраза (предпоследняя) как раз такой "идиотской ширмой"?
В ответ на:
Тем не менее!
При всем при етом :
Америка великая страна !

Совершенно верно. Во многих областях. Но не в области внешней политики.
В ответ на:
Президенти приходат и уходят!
Американзи остаются

Президенты США тоже американцы (это закреплено в законодательстве США). И те, кто за них голосует (если это имеет какое-то значение) опять же американцы. Вообще, противопоставляя власть и народ в какой-либо стране, не следует забывать о том, что сегодня в большинстве случаев власть - тоже часть народа, к тому же, нередко опирающаяся на народ.
#74 
Аlex коренной житель27.11.06 17:09
Аlex
27.11.06 17:09 
в ответ Derdiedas 26.11.06 23:39
В ответ на:
Какие должно быть, соблазны Вас искушают, желания (в том числе и неудовлетворённые) не дают покоя... Ужос!
Сочувствую.

Вот такие вот искушения вокруг.. и в SwingerClub сходить хочется, и Sado MAso занятся хочется и по прохожим пострелять... а нельзя.... всевышний запрещает...
Но есть простой выход из положения... можно записатся в шахиды и в раю будут ждать 72 девы.... можно лизать друг друга до посинения..
да вот опять проблема.... тело то на земле осталось
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#75 
Аlex коренной житель27.11.06 17:12
Аlex
27.11.06 17:12 
в ответ Don Rescue 27.11.06 00:36, Последний раз изменено 27.11.06 17:16 (Аlex)
Верить в нелогичное и не соответсвующее учат с детсва и как раз религией... такой человек будет многому верить и не думать что за этим скрывается.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#76 
Аlex коренной житель27.11.06 17:20
Аlex
27.11.06 17:20 
в ответ kleinerfuchs 27.11.06 08:59
В ответ на:
Бойся, проси и верь.
и как так ничтожно жить можно ? Не проси - сделай сам.. .
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#77 
  Horeck-II местный житель27.11.06 18:39
27.11.06 18:39 
в ответ Phoenix 27.11.06 15:01
>>А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
>>При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!"
>>Не является ли выделенная фраза (предпоследняя) как раз такой "идиотской ширмой"?
Nu тов ., несужели не ясно что ето в переносном смисле.
"Милится".
Реалная зашита от исламской угрози, от атомной войни исходит
от Американской армии и политики.
Америкка била есть и остаетса естественним партнером и другом
и защитником европпи.
Как би ее тут все справедливо не критиковали.
>>Но не в области внешней политики.
Тов. Без америки нас всех би и не било !
Доблесние назисткие войска давно би из нас зделали или рабов или мило!
Не руби американский сук, товариць, все на нем сидим !


#78 
  Phoenix демагог и словоблуд27.11.06 19:35
Phoenix
27.11.06 19:35 
в ответ Horeck-II 27.11.06 18:39
В ответ на:
Реалная зашита от исламской угрози, от атомной войни исходит
от Американской армии и политики.
+
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.

Ну и как это прикажете понимать?
В ответ на:
Тов. Без америки нас всех би и не било !
Доблесние назисткие войска давно би из нас зделали или рабов или мило!

Я совсем забыл о том, что именно США победили Адольфа Алоизовича и его компанию.
В ответ на:
Не руби американский сук, товариць, все на нем сидим !

Нет, не все. Я, например, на суку не сижу. Даже на американском. Что я, белка что ли?
#79 
Аlex коренной житель02.12.06 21:23
Аlex
02.12.06 21:23 
в ответ kleinerfuchs 27.11.06 08:59
Вы тут все такие заумные... рассказываете вещи которые другим недоступны.. а вы уверены что то что вам от бога преподнесли именно так и написано было..
наткнулся както на интересную статью о фальшивых переводах.
например мусульмане не 72 целки в раю получают, а всеголишь белый виноград.
Объясняется это очень просто... в то время небыло общего(литературного) арабского языка... было много диалектов... в том числе и смешанные с арамейским...
поэтому и переводы более уместны с арамейского .. и по смыслу они более подходят, белый виноград в исламе и христянсстве являлся райской едой...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#80 
1 2 3 4 все