Вход на сайт
Гордость, высокомерие, комплексы
27.11.06 01:11
скорее уж - историка.
Если вам нужны исторические сведения, то в отношении понятия ' гордый' они не имеют однозначного решения.
Есть интересное предположение, что среди славянских народов так называли насельных людей из города, не по нраву они им были. А чем - понятно,
видимо, по тому, какое значение это слово сейчас имеет?
в ответ АлексСевер 27.11.06 01:00
В ответ на:
Кстати, для обсуждения какого-то абстрактного понятия, очч нужно мнения филолога о происхождении самого слова.
Кстати, для обсуждения какого-то абстрактного понятия, очч нужно мнения филолога о происхождении самого слова.
скорее уж - историка.
Если вам нужны исторические сведения, то в отношении понятия ' гордый' они не имеют однозначного решения.
Есть интересное предположение, что среди славянских народов так называли насельных людей из города, не по нраву они им были. А чем - понятно,
видимо, по тому, какое значение это слово сейчас имеет?
27.11.06 01:19
Спасибо за инфо!
Очч похоже на правду. Город...гордый...городской.
Интересно, а каков немецкий аналог этого понятия? Его корни такие же (похожи)?
в ответ Don Rescue 27.11.06 01:11
В ответ на:
Есть интересное предположение, что среди славянских народов так называли насельных людей из города, не по нраву они им были. А чем - понятно,
видимо, по тому, какое значение это слово сейчас имеет?
Есть интересное предположение, что среди славянских народов так называли насельных людей из города, не по нраву они им были. А чем - понятно,
видимо, по тому, какое значение это слово сейчас имеет?
Спасибо за инфо!
Очч похоже на правду. Город...гордый...городской.
Интересно, а каков немецкий аналог этого понятия? Его корни такие же (похожи)?
ИМХО
27.11.06 01:19
в ответ АлексСевер 27.11.06 01:05
Это слово - перфекционизм - используется не как термин недавно, насколько мне известно. И не как термин оно обозначает стремление во всем быть лучше, доводить все до совершенства, а другой оттенок, негативный, - стремление казаться лучшим. Судя по тому, как часто оно употребляется,
и в каких текстах встречается, это связано вовсе не с гордостью, а с некоей социальной идеей-фикс успеха - казаться успешным.
Перфекционистами называют также людей, которые искренне хотят видеть все вокруг себя и в себе the best.
и в каких текстах встречается, это связано вовсе не с гордостью, а с некоей социальной идеей-фикс успеха - казаться успешным.
Перфекционистами называют также людей, которые искренне хотят видеть все вокруг себя и в себе the best.
27.11.06 01:26
штольц, насколько я знаю.
похожи на что? я не немецкий историк, но, если обратиться к логике, у немцев в истории земель должны быть совершенно иные соотношения между штольц'ами и бюргерами.
в ответ АлексСевер 27.11.06 01:19
В ответ на:
а каков немецкий аналог этого понятия?
а каков немецкий аналог этого понятия?
штольц, насколько я знаю.
В ответ на:
Его корни такие же (похожи)
Его корни такие же (похожи)
похожи на что? я не немецкий историк, но, если обратиться к логике, у немцев в истории земель должны быть совершенно иные соотношения между штольц'ами и бюргерами.

27.11.06 01:30
Понятие Perfektionism используется уже давно...
Казаться успешным не имеет с перфекционизмом ничего общего...
В негативном ракурсе перфекционизм употребляется как правило всегда в сочетании (и их оправдании) с мероприятиями по уменьшению затрат на качество продукции...
в ответ Don Rescue 27.11.06 01:19
В ответ на:
Это слово - перфекционизм - используется не как термин недавно, насколько мне известно.
Это слово - перфекционизм - используется не как термин недавно, насколько мне известно.
Понятие Perfektionism используется уже давно...
В ответ на:
Судя по тому, как часто оно употребляется,
и в каких текстах встречается, это связано вовсе не с гордостью, а с некоей социальной идеей-фикс успеха - казаться успешным.
Судя по тому, как часто оно употребляется,
и в каких текстах встречается, это связано вовсе не с гордостью, а с некоей социальной идеей-фикс успеха - казаться успешным.
Казаться успешным не имеет с перфекционизмом ничего общего...
В негативном ракурсе перфекционизм употребляется как правило всегда в сочетании (и их оправдании) с мероприятиями по уменьшению затрат на качество продукции...
27.11.06 01:36
Великолепно!
Вы - виртульная энциклопедия!
Вс╦ же обязательно выучу это слово. Красиво и значительно!
При этом всегда буду прав в опедел╦нных кругах общения!
- Поже будет дождь!
- Нет, маловероятно! Влияние перфекционизма не прекратилось!
- Неужели цены опять поднимут?
- Будем надеяться на перфекционизм!
Прям явно вижу как все замолкают и изумл╦нно и согласно кивают головой!
в ответ Don Rescue 27.11.06 01:19
В ответ на:
Это слово - перфекционизм - используется не как термин недавно, насколько мне известно. И не как термин оно обозначает стремление во всем быть лучше, доводить все до совершенства, а другой оттенок, негативный, - стремление казаться лучшим. Судя по тому, как часто оно употребляется,
и в каких текстах встречается, это связано вовсе не с гордостью, а с некоей социальной идеей-фикс успеха - казаться успешным.
Перфекционистами называют также людей, которые искренне хотят видеть все вокруг себя и в себе the best.
Это слово - перфекционизм - используется не как термин недавно, насколько мне известно. И не как термин оно обозначает стремление во всем быть лучше, доводить все до совершенства, а другой оттенок, негативный, - стремление казаться лучшим. Судя по тому, как часто оно употребляется,
и в каких текстах встречается, это связано вовсе не с гордостью, а с некоей социальной идеей-фикс успеха - казаться успешным.
Перфекционистами называют также людей, которые искренне хотят видеть все вокруг себя и в себе the best.
Великолепно!
Вы - виртульная энциклопедия!

Вс╦ же обязательно выучу это слово. Красиво и значительно!
При этом всегда буду прав в опедел╦нных кругах общения!
- Поже будет дождь!
- Нет, маловероятно! Влияние перфекционизма не прекратилось!
- Неужели цены опять поднимут?
- Будем надеяться на перфекционизм!
Прям явно вижу как все замолкают и изумл╦нно и согласно кивают головой!

ИМХО
27.11.06 01:42
Уверены? Может быть это попытка изменить свои плохие качества, но только не тем методом и не с тем отношением?
в ответ kleinerfuchs 26.11.06 10:33
В ответ на:
Доказывать свои положительные качества другим людям - есть попытка скрыть тайное понимание, что на самом деле ты плохой. Стремление стать хорошим любой ценой приводит к стрессу и раздвоению личности. Ибо упертое доказывание чего либо, даже самому себе - это попытка скрыть свои комплексы.
Доказывать свои положительные качества другим людям - есть попытка скрыть тайное понимание, что на самом деле ты плохой. Стремление стать хорошим любой ценой приводит к стрессу и раздвоению личности. Ибо упертое доказывание чего либо, даже самому себе - это попытка скрыть свои комплексы.
Уверены? Может быть это попытка изменить свои плохие качества, но только не тем методом и не с тем отношением?

27.11.06 01:48
я имел в виду - в русском языке, а главное - распространенность в русскоязычной среде
И вновь вы невнимательны. Я написал: НЕ как термин. А вы приводите пример из терминологии. В психологии, насколько мне известно, этот термин тоже есть, тоже не вчера родился.
Речь шла о соотношении 'гордый' и 'перфекционист' в последние годы в разговорной нашей ситуации, неслучайно автор темы *свела* эти два понятия
- а ведь они не имеют ничего общего.
в ответ Зияющие высотЫ 27.11.06 01:30
В ответ на:
Perfektionism
Perfektionism
я имел в виду - в русском языке, а главное - распространенность в русскоязычной среде
В ответ на:
Казаться успешным не имеет с перфекционизмом ничего общего...
В негативном ракурсе перфекционизм употребляется как правило всегда в сочетании (и их оправдании) с мероприятиями по уменьшению затрат на качество продукции...
Казаться успешным не имеет с перфекционизмом ничего общего...
В негативном ракурсе перфекционизм употребляется как правило всегда в сочетании (и их оправдании) с мероприятиями по уменьшению затрат на качество продукции...
И вновь вы невнимательны. Я написал: НЕ как термин. А вы приводите пример из терминологии. В психологии, насколько мне известно, этот термин тоже есть, тоже не вчера родился.
Речь шла о соотношении 'гордый' и 'перфекционист' в последние годы в разговорной нашей ситуации, неслучайно автор темы *свела* эти два понятия
- а ведь они не имеют ничего общего.
27.11.06 01:49
Есть "гордый за"
Отдельно понятие "гордый" довольно нелепо.
Осанка, поднятый подбородок, холодные глаза. Памятник самому себе!
Это примерно как и "восхищ╦нный"
Если рассматримать в отрыве от чего-то, то явно соседствуют понятия "придурок" или "под кайфом".
Правда, если по историческим корням "гордый...город...городской", то тогда имеются.
Самые гордые в Москве, менее гордые в областных центрах, ...
А в деревнях-пос╦лках вообще гордых нет.
в ответ planethouse2003 27.11.06 01:19
В ответ на:
Гордых нет! Их не бывает!
А что есть ?
Гордых нет! Их не бывает!
А что есть ?

Есть "гордый за"
Отдельно понятие "гордый" довольно нелепо.
Осанка, поднятый подбородок, холодные глаза. Памятник самому себе!

Это примерно как и "восхищ╦нный"
Если рассматримать в отрыве от чего-то, то явно соседствуют понятия "придурок" или "под кайфом".

Правда, если по историческим корням "гордый...город...городской", то тогда имеются.
Самые гордые в Москве, менее гордые в областных центрах, ...
А в деревнях-пос╦лках вообще гордых нет.

ИМХО
27.11.06 01:55
Да мне и одного предыдущего слова до конца жизни хватит! Опять забыл этот набор букв.
А эти ещ╦ и на немецком!
Не дай бог ляпну их какому-нибудь Ветерану, а его реакция непредсказуема!
Так что они обозначают?
в ответ SwissCat 27.11.06 01:40
В ответ на:
Ну тогда выучите заодно такие замечательные слова как "Hochstapler" и "Klügscheisser"....
Ну тогда выучите заодно такие замечательные слова как "Hochstapler" и "Klügscheisser"....

Да мне и одного предыдущего слова до конца жизни хватит! Опять забыл этот набор букв.

А эти ещ╦ и на немецком!
Не дай бог ляпну их какому-нибудь Ветерану, а его реакция непредсказуема!

Так что они обозначают?
ИМХО
27.11.06 02:03
ну если мы с вами пошутим о гордый-город, тогда да, в Москве больше всего народу, самый город, хотя в этом нет ничего хорошего,
как впрочем и Нью-Йорку и Токио, ничего приятного от такой-то гордости-городистости не прибавляется
А если серьезно сравнивать именно гордость как чувство достоинства, то оно не определяется местом жительства, так мне подсказывает мой жизненный опыт. А если как гордыню и заносчивость, то дураков везде, опять же, хватает.
В провинции - собственная гордость, никая столица с ней не сравнится
Какой баварец согласится, что его земля не самая лучшая, к примеру?
в ответ АлексСевер 27.11.06 01:49
В ответ на:
Самые гордые в Москве, менее гордые в областных центрах, ...
А в деревнях-посёлках вообще гордых нет.
Самые гордые в Москве, менее гордые в областных центрах, ...
А в деревнях-посёлках вообще гордых нет.
ну если мы с вами пошутим о гордый-город, тогда да, в Москве больше всего народу, самый город, хотя в этом нет ничего хорошего,
как впрочем и Нью-Йорку и Токио, ничего приятного от такой-то гордости-городистости не прибавляется

А если серьезно сравнивать именно гордость как чувство достоинства, то оно не определяется местом жительства, так мне подсказывает мой жизненный опыт. А если как гордыню и заносчивость, то дураков везде, опять же, хватает.
В провинции - собственная гордость, никая столица с ней не сравнится

Какой баварец согласится, что его земля не самая лучшая, к примеру?
27.11.06 02:12
Ну и правильно.... ни к чему хорошему не приводит подобное полиглотство.... жена вот тоже выучила красивое русское слово "заррррраза" и применяет теперь к месту и не к месту...
будь проклят тот день когда я тещу им обозвал.... 
В ответ на:
Не дай бог ляпну их какому-нибудь Ветерану, а его реакция непредсказуема!
Так что они обозначают?
Не дай бог ляпну их какому-нибудь Ветерану, а его реакция непредсказуема!
Так что они обозначают?
Ну и правильно.... ни к чему хорошему не приводит подобное полиглотство.... жена вот тоже выучила красивое русское слово "заррррраза" и применяет теперь к месту и не к месту...



27.11.06 02:19
Простите, но это обычный способ уволакивания в сторону. Спор ради спора!
Вы сейчас написали свои слова как возражение мне.
Но ведь я согласен с каждым вашим теперешним словом.
Для меня нет причин не соглашаться, но мы говорили не об этом!
Была цитата:
Не знаю, к сожалению, кто такой Лууле Виилма,
но прихожу к выводу, что "гордых" нет!
Это уловки филологов!
в ответ Don Rescue 27.11.06 02:03
В ответ на:
А если серьезно сравнивать именно гордость как чувство достоинства, то оно не определяется местом жительства, так мне подсказывает мой жизненный опыт. А если как гордыню и заносчивость, то дураков везде, опять же, хватает.
В провинции - собственная гордость, никая столица с ней не сравнится
Какой баварец согласится, что его земля не самая лучшая, к примеру?
А если серьезно сравнивать именно гордость как чувство достоинства, то оно не определяется местом жительства, так мне подсказывает мой жизненный опыт. А если как гордыню и заносчивость, то дураков везде, опять же, хватает.
В провинции - собственная гордость, никая столица с ней не сравнится

Какой баварец согласится, что его земля не самая лучшая, к примеру?
Простите, но это обычный способ уволакивания в сторону. Спор ради спора!

Вы сейчас написали свои слова как возражение мне.
Но ведь я согласен с каждым вашим теперешним словом.
Для меня нет причин не соглашаться, но мы говорили не об этом!
Была цитата:
В ответ на:
Гордые бывают разные:
одиним гордым есть чем гордиться,
другим - гордиться нечем.
Первую группу (по Лууле Виилма)
Гордые бывают разные:
одиним гордым есть чем гордиться,
другим - гордиться нечем.
Первую группу (по Лууле Виилма)
Не знаю, к сожалению, кто такой Лууле Виилма,
но прихожу к выводу, что "гордых" нет!
Это уловки филологов!

ИМХО
27.11.06 02:28
Понятия "в русском языке" и "в русскоязычной среде" понятия абсолютно не однозначные...
Если вы из России постите на сайте germany.ru считайтесь с тем , что значение некоторых слов вам непонятно..
Пардон мадам, возможно я был невнимателен , но приведите пример как данное понятие - "перфекционизм" - используется не как термин...
в ответ Don Rescue 27.11.06 01:48
В ответ на:
я имел в виду - в русском языке, а главное - распространенность в русскоязычной среде
я имел в виду - в русском языке, а главное - распространенность в русскоязычной среде
Понятия "в русском языке" и "в русскоязычной среде" понятия абсолютно не однозначные...
Если вы из России постите на сайте germany.ru считайтесь с тем , что значение некоторых слов вам непонятно..
В ответ на:
И вновь вы невнимательны. Я написал: НЕ как термин.
И вновь вы невнимательны. Я написал: НЕ как термин.
Пардон мадам, возможно я был невнимателен , но приведите пример как данное понятие - "перфекционизм" - используется не как термин...