Били ли религиозние войни религиозни ?
Странний вопрос ?!
естественно да, скажут многие - потому они и називались "Религиозние войни".
Ну а мое мнение другое: религиозних войн никогда не било -
били чисто економические войни .
Даже хрестовий походи не вили визван религией :
Било желание и потревбность пограбить (голод не тетка !).
Религии служили "лиш" удобним оправданией войн и насилий,
Ви скажете не било ви религий начли ви другое оправдание !
возможно. скорее всего начли ви (голод не тетка !).
Но религии били и их основная вина в то и заклучаэтся что они били
и есть удобной ширмой , Оправданием
Насилилия убийств и войн.

Интересно у Вас получается! Значит ширма виновата, а истинная причина нет? Религии по-Вашему провинились тем, что их использовали в качестве прикрытия, а экономика, являвшаяся истинным мотивом войн, осталась "белой и пушистой"? Или просто с экономикой бороться слишком неудобно и невыгодно?

>>Религии по-Вашему провинились тем, что их использовали в качестве прикрытия,
Верно,
Правилно мою мисль (я не приписиваю себе автортсво , хота придимал ето сам)
ухватили
Христианские религии и били создани во многом дла прикрития
убийств, зверств , войн, для експлуатазии , оправданийя рабства
и.т.д.
Но они никогда не служили их причиной !
В етом я религии не обвинаю.
>>а экономика, являвшаяся истинным мотивом войн, осталась "белой и пушистой
Не економика сама по себе а реалние потребности и
желания лудей пограбить , поувивать ,
а как правило просто спастись от голода.
Не все же такие откровенние как Криловский волк
"ти виноват уж тем что хочетса мне кушать"

Так виновато в первую очередь это самое желание, а не то, чем его прикрывали. Прикрытие можно найти всегда. До сих пор находят.

>>Так виновато в первую очередь это самое желание
само желание не виновато,
если у меня возникло желаниэ то ето не значит я ето сделаю.
Но если я найду великолепную ширму , например религиозную ,то
скорее всего зделаю "во имя бога" или
стоб наказать "неверних"

Или "во имя демократии", или "чтобы наказать диктатора", или "для борьбы с террором"... Вариантов много.
Но виновато вс╦ же желание, т.к. если оно не возникнет, то Вам вообще не прид╦т в голову искать какую-либо ширму - нужды в ней не будет. А ширму при желании найти элементарно, не одну, так другую.

>>Но виновато вс╦ же желание, т.к. если оно не возникнет
Tov,
желание возникало , возникаэт и возникать будет : такова природа человека.
Вопрос в том как удовлетворить ето желание :
современная зивилизсзия помогает в етом вопросе.
Ну резепта конечо пока не нашли и врадли найдут:

>>Но виновато вс╦ же желание, т.к. если оно не возникнет,
Ви не убивайте других лудей не потому что боитесь Езуса,
а потому что ето вам реално не надо - никакой пользи не принесет .
Ну и ви знаете если ви убьете кого нибуть то обязателно
найдетса тот которий захочет вас убить ну или судить .
Про Езуса и его совети ви вспомниите тока за ситним обедом!
Ну а про "подставиТъ другую шеку" , покрутитите наверное палзем у виска.

С чего это вдруг?! Можно подумать, что Езус накрыл этот стол!

>>что Езус накрыл этот стол!
Nu а кто ?
По словам христиан все в руках божих,
Значит ето и старина Эсус накрил на стол?
Ну или ангели его ?
Ну или сам Бог ?
В свое время Эсус предпочитал чтоби за его фокуси его другие кормили
и поили.

Это Вы за всех решили? У меня, например, вышеупомянутов желание "пограбить" никогда не возникало, не возникает и уверен, что не возникнет. У меня вообще очень ч╦ткая граница между своим и чужим. И перешагивать эту границу мне совершенно не хочется. Я даже чужие вещи на время не беру (правда давать свои тоже не люблю ) - терпеть не могу держать в руках чужое, лучше уж совсем без этого обойдусь. Так что, я не человек? Или у меня природа какая-то особенная? Ничего подобного. Я знаю кучу таких людей.

А мне не требуется удовлетворять такое желание ввиду полного его отсутствия. И помощь цивилизации в этом вопросе мне естественно тоже не нужна. Вообще, самое лучшее, чем мне может помочь цивилизация, это не мешать мне своей суетой жить и работать. А вс╦ остальное я уж как-нибудь сам устрою - пока получалось.

>>Так что, я не человек? Или у меня природа какая-то особенная? Ничего подобного
Тов, ето елементароно
Вас прекрасно и нелсено охарактеризовали в другом топике.
Но по теме :
Вам ето не надо, ви сити одети обути,
Били ви голодни и без криши над головой сразу би все
замечателниэ свойва и принзипи свои потеряли .
Дело не в вас , а в том что Старик Маркс бил прав с его "базисом и надстройкой"
Если ви верите древнему еврею Есусу а не верите Еврею Марксу то ето зря и ето глупо !

Да, Вы правы.. Изначально желание(мотивация этого желания) нормального человека имеет позитивную природу, а не негативную, потому что нормальное желание рождается из наших естественных потребностей. Извращенные же желания - есть игра ума, извращенный ум вуалирует позитивный смысл потребности и превращает нормальную потребность в страсть.

Давай разбираться!
Заработал денЮшку, сходил с ней в магазин, купил продуктов, принес их домой. Начал готовить сытный обед. Моешь, чистишь все сам, приготовил. На стол пора все приготовленное ставить, а Езуса все нет! Накрыл сел за стол, жрать охота аж лицо болит (у меня голодная язва) тут уж не до Езуса. Наелся, тем более! А ведь еще и со стола надо убирать! Если эти манипуляции проделывают жена с дочерью, то они тоже на Езуса не очень, прямо тебе скажу, похожи. Так, что какой Езус, какая там Мария! Все самому приходится делать! Пивка холодненького вот захотелось вдруг и ты думаешь, что кто нибудь на балкон слЁтает. Опять самому придется идти. А ты все Езус, да Езус! Туфта все это, НЕ В Е РУ!!!!

А я не тому и не другому!

Откуда Вы знаете? А может надо? Может быть мне выгодно кого-нибудь убить? Может быть мне это большую пользу принес╦т? А я мучаюсь, страдаю, отказываюсь от своего счастья, можно сказать жертвую собой, но не убиваю. Видите какой я добрый, сознательный и бескорыстный? А Вы говорите польза...

Пусть только попробует! Нашинкую без наркоза и в тр╦х посылках наложенным платежом обратно вышлю. Per Nachname, как говорят на нашей почте.

А это Вы с чего взяли? Вы и в сознание мо╦ проникли, товарищ мозговой хакер?

>>А я не тому и не другому!
Nu и зра
Его научние труди зеннатся во всем мире.
Не так давно немзи назвали его то ли первим то ли вторим великим немзем
в Истории Германии

Извините, Андрей, что встреваю, но Хорек говорит (ИМХО) о желании как таковом, а не конкретно о желании украсть, например. Желание украсть - мне кажется такое свойственно лишь клиптоманам.. Воры воруют не из желания украсть, а от духовной извращенности. ребенок - беспризорник - оттого что он ЖЕЛАЕТ(а вернее испытывает естественную потребность - голод) кушать.

А мне то что с этого, что немЗи назвали его великим немЗем! ЛИБЕЗЯТ!

Ой, не надо! Мне приходилось видеть и честных бедных людей, и лоснящихся от жира бандитов и мошенников. Одно с другим так однозначно не связано.

Ну, я уж как-нибудь разберусь, кому из них верить. Не маленький.

>>что он ЖЕЛАЕТ(а вернее испытывает естественную потребность - голод) кушать.
Ну естестцвенно .
Но назад к теме .
Тем же христоносзам бил до лампочки еврей иисус и его учение.
Им надо било пограбить и они думали ето будет легко и весело.
Ну про то счто им надо Эсуса спасти они естественно придумали
тоби не так безнравственно ето вигладело.
Ну и потом били детскиэ Крестовиэ походи
Дети спасались просто от голода (хотели спастись),
Эсуса приплели чтоб легче било морально поход перенести:
Ну как солдати поют песни и бют в Барабани дла поддерцшанийя духа.

Религиозные видимо были, а вот война за веру (читай война за Бога) - это нонсенс. Богу не нужно, чтобы мы воевали за него (ИМХО).. Ради веры и с именем Бога на устах мученики-первохристиане шли на пытки и крест, а вот Рим сжег Нерон.

>>. Одно с другим так однозначно не связано.
Ну естествемно!
Старина Маркс все обяснил .
Не мороЧь голову тов. , Познакомса хоть с елементарной школьной
программой по етому поводу , может слегка просветлеет.
В Крестики - нолики небось Сражался кода МаРъя Ивановна
Обяснала в 8 классе б ?

>> Богу не нужно, чтобы мы воевали
Tov.
Если ви богу от нас било что нужно то он би нам сообсчил.
А он как извесно молчит как риба об лед !
Нечего из палза висасивать нужди бога и само его суцешествование

До определ╦нных пределов человек может своими желаниями управлять. Более того, совершенствуясь, эти пределы можно значительно расширить. Другое дело, что часто люди предпочитают просто идти на поводу у своих желаний. Им кажется, что так легче, но на самом деле они лишь усложняют свою жизнь, вс╦ больше утрачивая власть над собой.

Один украд╦т, а другой просто попросит. И вряд ли многие ему откажут.

>>Ради веры и с именем Бога на устах мученики-первохристиане шли на пытки и крест
Toв,
Все то били единичние случаи -
темних фанатиков.
Народу Езус бил до лампочки когда в животе пусто.
Не до надстройки !
Все по старине Марксу !

Вы знаете, я вс╦ же буду и далее верить своим глазам и пользоваться своей головой. А Вы можете пользоваться стариной Марксом, если Вам так больше нравится.

Спасибо конечно за совет, но мне в почти 42 года немного тесновато в рамках школьной программы.

Нет, в 8-м классе "Б" (кстати, как Вы угадали?) у меня были несколько иные увлечения. А с Марией Ивановной я, к сожалению, не знаком.

Мне кажется, что управлять желаниями - это все равно, что пытаться контролировать иллюзию. Разобраться в истинной мотивации желания, т.е. вычленить потребность - сие есть благодарное занятие. В противном случае человека ожидает стресс, сначала хорошо контролируемый, но в последствие превращающийся в болезни либо бурлящий поток еще более извращенных неконтролируемых желаний.

Жизнь сложнее. Здесь многое зависит от опыта. Попросив однажды и получив палкой по голове, такой ребенок может сделать вывод: Не верь, не бойся, не проси.

Вы идеализируете "старину Маркса".

Да, я тоже так считаю. Бог же лишь сообщает нам, как проще с ним связаться, если нам что-то будет нужно от него. Грубо говоря - можно орать в небо, а можно воспользоваться телефоном.

>>Вы идеализируете "старину Маркса".
Tov.,
Ви идеализируете скушние раззговори с соседкой по парте
в то время
кода учителя по истории и обшествоведению
время зра с вами потратили

>>Бог же лишь сообщает нам, как проще с ним связаться, если нам что-то будет нужно от него
Тов,. Бога нет!
Есть видумки и легенди разних народов мира.
Христиакиэ легенди давно устарели .
Продукту 4000-2000 лет
и как я неоднократно говорил он давним - давно протух
и смердит на все небеса.
Ну да ладно,
"Пилите : пилите шура - она золотая"
Тока не отравитесь етой гнилухой.

Только забыл номер телефона сообщить.
Вот и тыкают верующие во все цифирьки в надежде, а вдруг совпад╦т. Некоторые, наиболее предприимчивые, заявляют: Я знаю номер телефона, вы ко мне все идите, я за вас звонить буду, а вы мне за это кто яичек, кто курочку, а кто и денежку какую принесите. А чтобы сомнений не было, что телефон знают, такого туману напускают да антуражу повыпендр╦жней, что толъко за штаны держись. И хламиду на себя до полу и бороду до полу и цепку золотую с крестом киллпграм на двадцать нацепят - отпустят. Помещение повыпендр╦жней оформят, музычку соответствующую и впер╦д.

А есть телефонисты кто и пейсы рОстит под широкополой шляпой!

Само собой.

Только теперь догнал, что яйца и куры это была аллегория также, как и борода с крестом на пузе вместо сала!

>>А есть телефонисты кто и пейсы рОстит под широкополой шляпой!
Ну да,
Но отличие есть.
Как правило евреи нерелигиозни (кроме сравнително неболсчой группи в Израиле).
Кроме того вроде они не силно еверейскую религию другим народам
навазивали.
Христианская религия ето то же еврейская , но вроде би
навязивали ее мечом не евреи ?.
Немного странно но факт, всу еврейско-христианскую Фирму организовали Евреи,
ну и в собственние фантазии не хватаэт фантазии поверить?
Умние шибко ?

>>Помещение повыпендр╦жней оформят, музычку соответствующую и впер╦д
Nu тов . евреи хоть ето все писали и видумавали !
Ето ведь работа , ну как работа писателя .
А все осталние пришли на все готовое и даже спасиво
евреям за организазию Фирми не сказали а наоборот :
убивали евреев направо налево:
Мол сам иисус завечал ето: свой народ убивать

Мне это по-барабану! Я сильно этим не маюсь.

По жизни выходит как в поговорке: Нашим же салом и по мусалам! И ждут основатели- сказочники прихода красного быка по сей день. Может чего и путаю, я в дробях не очень!

Вот вопрос:

Вот ответ:

И этот все ваши слова.

>>И ждут основатели- сказочники прихода красного быка по
Не на осле!
Мужик должен приехать на осле в ерусалим.
Ну и спасти но не всех конечо а евреев тока вроде ?
Ну Христиане говорат Мужик приехал (на осле в Ерусалим)
тока отлучился на минуту к отзу на небо.
Как придет так и спасет .
Ну в принзипе те же яйза тока вид сбоку :
мужик на Осле нас спасет.
Ну евреи жудт мужика на осле.
Христиане мусцика с того света.
Ну мужик на осле может кода и в Есрусалим приедет: сала привезет ?
А насчет ИИСУса с неба так пусте кухен : звоните хоть по междугородке
не дозвонитесь: там им на небе не до нас :
Они там камаринского плящут, водку пьют, баб щупают.

Думаю, не забыл. Нам постоянно даются эти номера, через литературу, через других людей.. нам всегда дается возможность связаться с Богом через свою совесть. Духовное же наследие - суть ориентиры, где поискать номер.

>>Нам постоянно даются эти номера, через литературу, через других людей
Tov. Гора трупов на которих покоится миллиони убитих
во имя Христа сличком висока.
Зерковь ето просто преступная организазия ,
Позвоните елси надо Италианской мафии:
у нее не так много трупов на совести

Господин, я не имею ввиду конфессии..

Значит про быка реальное разводилово!?

Может просто в разных местах ждем одного чЮда?

>>Господин, я не имею ввиду конфессии..
Тов., главное не отравитесь

заплесевелих мислей 2000 летней свежести
и той невиданной гори убитих
которую она с собой принесла

>>Может просто в разных местах ждем одного чЮда?
Нее Для евреев мессия ече не прибил на осле.
Ну а дла христиан уже приехал на осле в Ерусалим- с минути на минути
ждут - В Ватикане картошку наварили .

Если бы люди думали а не верили, то не пошли бы воевать... Религия и нужна тем кому надо пограбить.... нормальный человек и так неплохо жить может. Ему не надо врать миллионам и выдумывать всякие сказки о всевышнем... ЖИвой пример США - президент сказал что сам бог велел освободить Ирак.. и все ломанулись.. теперь потихоньку доходит что это дело было ошибкой.

раньше для связи травку курили....
Spiritus не зря ведь как "дух" переводится... сразу становится понятным откуда это всё пошло.... от злоупотрбления наркотическими средствами.

Большевики тоже в Бога верили? Или они не пошли воевать и грабить? А Саддам Хусейн на Иран и Кувейт во имя Аллаха нападал? Да и Адольф Алоизович тоже думать любил, даже книжку о своих мыслях написать не поленился. Можно конечно подогнать эти события под "нужную" теорию о вреде религии и обозвать идеи всех этих людей "верой", но это же шито белыми нитками - сами авторы идей объясняли свои действия совсем по-другому. А великий марксист товарищ Пол Пот вообще начал ограбление своей страны и убийство своего народа с запрета религии. Что же он религией не прикрылся?

Он не только это сказал. Он ещ╦ много говорил о "защите демократии" и "борьбе с террором". Почему Вы об этом не упомянули? Ведь "защита демократии" и "борьба с террором" служат прикрытиями современных войн гораздо в большей степени, чем религия. Почему же никто не требует "отменить" или "запретить" эти вещи?

>>Большевики тоже в Бога верили? Или они не пошли воевать и грабить?
Tov, как известно Большевики грабили награбленное
при широкой подерсцке працославного население
>>Да и Адольф Алоизович тоже думать любил, даже книжку о своих мыслях написать не поленился.
Ну Гр. Гитлер бил глубоко верушим католиком , как и вся его команда.
Ето конечно неверно цто без религий войн не будет или не било ви ,
ну их будет /било би наверное менсче .
Религия всегда удобное и легкоэ прикритие .
Кстати Езус говоря о "лубви к Ближнеми" имел ввиду ближнего
еврея !

Если вспомнить из литературы про гитлеровских советчикоф_советникоф, то они для выхода в "эфир" употребляли просто алкоголь для сдвижки сознания... При этом может закусывали чем попало? Типа гебельсовскими доктринами закусывали?...

Вообще-то, этанол получил это название по той простой причине, что он легко испаряется. И религия тут ни при чём, впрочем, как и пьянство.

А какая разница в кого.... хоть в чёрта хоть в дьявола.. хоть в светлое будущее, хоть в чьито благие намерения..
Вера есть вера... и разум тут прошёл мимо..

Написал выше... вера и разум идут разными дорогами...
демократию спасать это одно, а вот когда сам бог послал..

>>Ведь "защита демократии" и "борьба с террором" служат прикрытиями современных войн
>>Почему же никто не требует "отменить" или "запретить" эти вещи?
ПАТАМУ !
патаму цто ув . Тов. Буш не собираэтся нападать на Германию или Россию.
А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!

Ни раз слышал по немецкому телевидению, что адольф подписал кровью контракт с дъяволом...
И вроде даже некоторые документы сохранились...
Не приходиолсь что-либо подобное читать?
Свидетели Иеговы, мои знакомые, говорят, что дъявол спустился на землю в 1914-ом году...
Где он осел можно предпожить... Германия, Россия, в лице известных исторических персонажей...
Наверное не только там...

ну да, для связи нужны более тяжёлые наркотики

В таком случае, и идею о вреде религии можно тоже назвать верой. Тем более, что каждому "доказательству" вреда религии (прикрытие для войн, преследование инакомыслящих) можно элементарно противопоставить десяток не менее убедительных "доказательств" е╦ пользы (благотворительная деятельность, организация больниц и приютов, положительное влияние на искусство и т.п.). Просто "доказательствам против" атеисты верят (т.к. хотят верить), а "доказательствам за" не верят.

Это почему же? Результат-то, как видите, один и тот же.

Очень наивное (по меньшей мере) мнение. Мнение человека, вообще не знакомого с самоконтролем.
И все эти глупости про "подавление" желаний, которые потом "выплеснутся"... От Фрейда что ли?... Фигня всё это.
Когда я был маленький, и хотел чего-то такого, что не мог себе позволить - мама говорила мне "А ты не хоти."
И я сперва даже представить себе не мог, как это можно - вдруг перестать хотеть (расхотеть), не просто так как бывает случайно, а специально, по собственной воле.
А потом научился - и это была самая лучшая наука в моей жизни: ничто не способно отравить мне жизнь.
А Вас мне немножко жаль, как бывает жаль дикарей, пребывающих в невежестве.
Какие должно быть, соблазны Вас искушают, желания (в том числе и неудовлетворённые) не дают покоя... Ужос!
Сочувствую.
Ещё одна несусветная глупость.
Для того, чтобы понять фразу "Не верь, не бойся, не проси" не нужно быть особо умственно одарённым, достаточно средних мозгов.
Извините.

Потмоу что людей приучили верить , а не думать ..
Если уж людям девы марии во влажных пятнах подземных переходов мерещатся....и туда потом тысячи идут .....

ваше мнение понятно, но содержит грубые противоречия. Если все те войны, которые получили название религиозных, назвать экономическими,
то вы исказите не столько причины конфликта (о скрытых - не говорим), но и его смысл.
Религия - это не только способ общения с божественным или с 'сверхъестественным', это и форма общественного сознания.
Вы отрицаете такую форму сознания, то есть отрицаете существование психически вменяемых приверженцев какой-либо религии,
или вы отрицаете общественное сознание вообще, неужели?
Скорее, вы перепутали цель и причину возникновения конфликта, не так ли?

прибегая к безличности, вы рискуете остаться непонятым. Кто они - те, что 'приучили'? Почему 'люди'? Все верующие, по вашему мнению,
лишены личностного самосознания, или же вы неточно выразились?

Толпа людей ведёт себя как стадо.
Кто они..... Хотябы церковь.. религия веками насаждалась человечеству. и сейчас это продолжается..
Когда людям одно и тоже твердят они когдато начинают этому следовать... Темболее если речь идёт о комто всевышнем который стоит выше нас..
Походы политиков в церковь это просто популизм... таким образом они хотят показатся хорошими..
Вера нужна властьимущим как средство управления толпой.. как любому стаду нужен вожак.
В германии было воспитано целое поколение которое в основной своей массе следовало своему вождю и мало кто задумывался о том что происходит на самом деле....

Вам не кажется, что Вы споткнулись о собственные ноги? Тут выше писалось, что президент США ссылался на то, что ему якобы "Бог велел освободить Ирак". Так значит Вы в данном конкретном случае с "повелением Бога" согласны? Или Вы согласны с "ширмой", которую Буш использовал для оправдания войны в Ираке? Получается, что в данном случае религия была использована для прикрытия как раз того, что Вы одобряете. Так с чем же Вы тогда уже не в первой ветке воюете?

вы имеете в виду ТВ-показы или интервью? Да, это так, но, значит, те, кто не посещает церковь, - ' плохие' в глазах народа?
народ проще, по-моему.

часто и не только в церкви. Пребывание в церкви предполагает обращение к святому, что есть в человеке, многие достаточно наивны
для того, чтобы в это искренне верить, значит, это не та толпа, что, допустим, объединяется идеей "наших бьют" или т.п.
Не совсем ясно, как через церковь можно влиять на послушное подчинение абсурдному, глупому и корыстному от той же власти?
Я имею в виду православную церковь, конечно.
Среди мусульманского населения тех, кто может позволить себе роскошь читать и толковать коран, если уж они признают его как руководство жизнью, очень мало, поэтому им можно внушить все, что угодно.

Вор у вора дубинку украл при широкой поддержке законопослушных прохожих?

Наверное именно поэтому эмблемой его идеологии стал столь "типично христианский" символ как свастика, а униформу СС украсил древний рунический знак. Запутался бесноватый в религиях и "хвилософиях". Оттого и "договор с дьяволом" возник (если его вообще в наши дни не нарисовали).

Да прикрытий целая куча. Одна только "социальная справедливость" чего стоит! Или, например, "борьба за независимость".

У всех разное понимание этой фразы. Вы агрессивны, агрессия мешает Вам излагать внятно не переходя на личности.
Бойся, проси и верь. (К.Кинчев)
Где формула власти - кукиш,
Там градус кипенья - ноль.
Бригадами сжата в кулак
Перекатная голь.
Дороги повсюду разбиты,
Всяк рубится сам за себя,
А вместо святынь нужник да корыто,
Петух да свинья.
Здесь в силе волчий метод -
╚Цена достойна потерь╩,
Но если ты строишь свой дом на камнях,
Бойся, проси и верь.
Над городом серый пепел,
В городе дым столбом,
Но если тебе не по нраву угар
Тебя не пускают в дом.
Слепые заткнули уши,
Неясно кому здесь петь.
Учтивая спесь - черта равнодушных,
Звенящая медь.

>>Вы отрицаете такую форму сознания, то есть отрицаете существование психически вменяемых приверженцев какой-либо религии,
Да !
Сегодна когда давно всем стало ясно
что Библию написали талатливие у неочень еврейские писатели,
иначе как и мифах и легендах, об Опиуме народа, просто говорить не серьезно!
Более того уверен в Ватикане ви не найдете ни одного кардинала коротий хоТъ каплу
верил в Бога.

>>Или Вы согласны с "ширмой", которую Буш использовал для оправдания войны в Ираке? Получается, что в данном случае религия была использована для прикрытия как раз того, что Вы >>одобряете.
Ja не согласен с войной в Ираке, идиосткой ширмой,
Меня бесит Вранье тов Буша и его грязние методи.
Тем не менее!
При всем при етом :
Америка великая страна !
Президенти приходат и уходят!
Американзи остаются

Уважаю вашу позицию Однако вы забываете, что человек в течение жизни обрастает не только мировоззрением, но и
мироощущением , и это мироощущение имеет характер, условно говоря, веры, доверия к тому, что жизнь имеет смысл, окромя житейского.
Хотя так же правомерно и другое - жизнь не имеет смысла, окромя биологического и житейского
Поэтому войны, называющиеся религиозными, таковыми на самом деле не являются, если их ведут торговцы (неважно - чем) или фанаты.
Сразу поясню: в первом случае религия и вера не одно и то же, во втором случае - одно и то же.
И тогда вы правы, имхо.

А кто написал следующий текст?
"ПАТАМУ !
патаму цто ув . Тов. Буш не собираэтся нападать на Германию или Россию.
А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!"
Не является ли выделенная фраза (предпоследняя) как раз такой "идиотской ширмой"?

Совершенно верно. Во многих областях. Но не в области внешней политики.

Президенты США тоже американцы (это закреплено в законодательстве США). И те, кто за них голосует (если это имеет какое-то значение) опять же американцы. Вообще, противопоставляя власть и народ в какой-либо стране, не следует забывать о том, что сегодня в большинстве случаев власть - тоже часть народа, к тому же, нередко опирающаяся на народ.

Вот такие вот искушения вокруг.. и в SwingerClub сходить хочется, и Sado MAso занятся хочется и по прохожим пострелять... а нельзя.... всевышний запрещает...
Но есть простой выход из положения... можно записатся в шахиды и в раю будут ждать 72 девы.... можно лизать друг друга до посинения..
да вот опять проблема.... тело то на земле осталось

Верить в нелогичное и не соответсвующее учат с детсва и как раз религией... такой человек будет многому верить и не думать что за этим скрывается.

и как так ничтожно жить можно ? Не проси - сделай сам.. .

>>А Угроза религионого исламизма всех нас пугает.
>>При всех его недостатках нам всем надо "молится" на америку и великий американский народ!"
>>Не является ли выделенная фраза (предпоследняя) как раз такой "идиотской ширмой"?
Nu тов ., несужели не ясно что ето в переносном смисле.
"Милится".
Реалная зашита от исламской угрози, от атомной войни исходит
от Американской армии и политики.
Америкка била есть и остаетса естественним партнером и другом
и защитником европпи.
Как би ее тут все справедливо не критиковали.
>>Но не в области внешней политики.
Тов. Без америки нас всех би и не било !
Доблесние назисткие войска давно би из нас зделали или рабов или мило!
Не руби американский сук, товариць, все на нем сидим !

Ну и как это прикажете понимать?

Я совсем забыл о том, что именно США победили Адольфа Алоизовича и его компанию.

Нет, не все. Я, например, на суку не сижу. Даже на американском. Что я, белка что ли?

Вы тут все такие заумные... рассказываете вещи которые другим недоступны.. а вы уверены что то что вам от бога преподнесли именно так и написано было..
наткнулся както на интересную статью о фальшивых переводах.
например мусульмане не 72 целки в раю получают, а всеголишь белый виноград.
Объясняется это очень просто... в то время небыло общего(литературного) арабского языка... было много диалектов... в том числе и смешанные с арамейским...
поэтому и переводы более уместны с арамейского .. и по смыслу они более подходят, белый виноград в исламе и христянсстве являлся райской едой...