http://www.expert.ru/printissues/expert/2006/43/migranty_platyat
прочитал статью "понаехавшие платят" и был удивлён тем, что иностранцы плятят больше налогов, чем получают социальных выплат от государства. Я то считал что приток иностранцев - это бремя для немецкой экономики,выходит что я ошибался. Выгодно ли Германии принимать иностанцев по экономическим соображениям, не касаясь проблем интеграции и т.д. ? Моё мнение ,что да,как и любой другой экономике в развитой стране необходим приток населения.

И до каких размеров оно притекать может? пока прокормить себя не сможет ?

2 х 2 = 4
Но многие вс╦ равно не поверят. Есть такая популярная позиция: "Зачем мне цифры и факты, если у меня уже есть сво╦ мнение?"

Вы немного смещаете понятия, приток РАБОТАЮЩИХ эмигрантов всегда благо для страны, приток нахлебников изначально не желающих работать и беженцев которым по закону запрещено работать для любой страны бремя, а для Германии оно уже становиться непосильным.

по моему тут суть в порочности пенсионой системы построенной по пирамидальному принципу! для того чтобы обеспечить одного пенсионера должны работать несколько налогоплательщика! значит население страны должно постоянно расти в прогрессии! не думаю что политики этого не понимают, но так как вопрос больной а они временщики пытаться исправить эту порочную систему никто не будет, поэтому этот пузырь рано или поздно лопнет (страна то не резиновая) и придавит своими обломками скорее всего уже нынешнее поколение...........
плюс ко всему так как недостаток рождаемости компенсируется за счёт мигрантов это ещё одна мина замедленного действия (французы уже столкнулись)................

Именно так! Налоги - зто само собой, а посмотрите сколько свободного жилья стоит. Ведь это жильё строили для иностранцев. А вот экономика сыграла злую шутку с бауунтернемерами - понастроили, а заселять то в них некого. Теперь жильё дешевеет в плане покупки. В некоторых городах Северной Вестфалии квартиры по цене как в российской провинции не говоря уже о б.ГДР.

Не знаю как у вас но у нас цены на жиль╦ только растут,и квартиру в городе найти очень трудно а пустых квартир практически нет.

Дортмунд 30тыс. пустующих квартир. Цены за двушку от 25тыс/евро. Однако в Баварии, где мой Hauptwohnsitz, цены на жильё держаться, но не растут.

Врядли это верно для страны имеющей 5 миллионов безработных.

Продолжение притока неработающих эмигрантов для страны всегда смерти подобно ...
Приток РАБОТАЮЩИХ эмигрантов всегда благо для экономики страны ....

Приток работающих эмигрантов в страну с большой безработицей означает
1. Еще большую безработицу
2. Снижение зарплаты для работающих как следствие конкуренции дешевой импортной рабсилы.
Вы конечно можете утверждать, что это благо. Но я сильно сомневаюсь.

Вот для вас и Россиян , что понятия не имеют об этом ,и написал господин Сумленный ссылаясь на человека , которогго скрорее всего и в природе нет
Всё неправда
Как это?- каждый иностранец вносит в бюджет по 7800 или всё таки каждый работающий иностранейц ? Разницу чуствуете ?
Возьмём первый вариант
Учитывая самые скромные семьи иностранцов из 5 человек ( работающий муж , "шварцующая "маржа и трое детей )получается, что вносят они чуть ли не 40 тысяч в бюджет

Да столько и хорошо зарабатываюшие врачи и анвальты не вносят
Возьмем второй вариат - 7800 это взнос каждого работающего иностранца : Смотрю в свой штоер -бешайд - при 35тысяч брутто и неработаюшей жене (детей нет , выросли ) заплатил налог 2437ойро...
Сколь же нужно заработать, что бы содрали почти 8 тыясяч да ещё с детьми , на которых, как известно ,намного снижают налог ?
Хватит то брехню здесь разводить

Факт то, что: даже работающие мнгогосемейные иностранцы за счёт детских денег и снижения налога ,до нуля практически, из-за тех же детей , получают больше чем "дают "( в Еврейской газете за июнь 2003 года стояла цифра - где то 2000 евро в год на человека (то есть на каждого , а не на работающего ))

Или шутники уже додумались до того, что если неработающий иностранец (или не иностранец )получая от государства деньги, потом часть
возвращает в виде мерверт- штоера ( а это будет уже одна пятая !) то этим он содержит государство ?
Я соггласен 50 процентов платить мервертштоера, если мне будут перечислять сто тасяч в год

Автор же написал: "частный немецкий исследовательский Институт по изучению перспектив рынка труда (IZA)" Или Вы не верите в его существование?

с другой стороны , если учесть , что работающий платит 10 процентов от зароботка в эту кассу и ещё 10 его работодатель , получается , что за за пять лет работы зарабатывает на один год такой пенсии пенсии , какого он не имел зароботка ( ведь налоги уже заплачены , за безработицу ,профсоюзные отпаддают ) Думаю каждый смог бы прожить в старости , имея нетто пенсии от половины своего бруто -заработка
Значить ,( не учитывая , что заплаченые деньги лежат в банке и приносят проценты) , за 5 лет обеспечиваешь себе хорошую пенсию на два года , а учитывая , что заплаченые деньги лежат в банке и приносят проценты- вобще за 2 года работы- год пенсии
почему же это не работает ?
Много нахлебников
Причем , чем продолжительность жизни по професиям больше , тем раньше уходят они на пенсию и сосут пенсию десятилятиями проработав только годы ...
Выгодно молодой выйти за старого пердуна , который оставит своей молодой вдовущке ( работавшей в жизни лищь звездой )витве- ренту до глубокой старости её обеспечиваюшаю

Что это меняет ? я же написал , что это брехня
40 тысяч в год в среднем , даже работающая ,иностранная семья не может иметь брутто , не то что налоги
Немецкая, с учётом доходов братьев Альди и воров - менеджеров манесмана -дойчебанк и т.д , возможно вытянет
,,

На то они и институты чтобы подгонять свои "исследования" под спущенный сверху "правильный" результат..... при Шредере даже безрабoтных научились считать по новому... чтобы их меньше оказалось... и конечно же "по заказу партии и правительства"...

К тому же абсолютно непонятно, кого эти горе "исследователи" зачислили в иностранцы....если считать иностранцами только Гастарбайтеров в первом поколении, приехавшиx "по комсомольской путевке", но не учитывать их обнаглевших потомков с гражданством, не желающих работать на неверных но усердно молящихся по 6 раз на дню... то результат может быть близок к истине...

Чтобы вынести окончательное решение надо рассмотреть все аспекты. Первая причина роста безработицы - дорогая рабочая сила. Чтобы производство осталось в Германии, оно должно быть в состоянии конкурировать с более дешевым производством на востоке, иностранцы работающие за более низкую зарплату помогают сохранять более дорогие рабочие места для немцев. При нынешних законах если не пользоваться более дешевой рабочей силой, то предприятие легче сразу закрыть, и открыть его в Румынии или вообще в Китае. Что лучше для немцев, получать меньшую зарплату, или не иметь вообще работы? Сейчас на моих глазах происходит борьба между руководством и работягами на Сименсе. Подогнали работу, набрали ляйщиков и тем самым обеспечили работу ветеранам. Шеф высказал, что ляйщики работают эффективней и надо-бы ветеранам подтянуться. Они в ответ подняли бетрибсрат против ляйщиков, шеф по их требованию разогнал почти всех ляйщиков, перегнал ауфтраги в другой город и объявил о закрытии этого отдела в марте 2007. Что поимели в итоге? Если-бы не амбиции, может еще пару лет протянули бы в этом цехе, а теперь либо переезжают в Баварию, либо ищут в другом цехе Сименса работу, что вообще маловероятно, у всех лет 20 стажа и огромные зарплаты.

Все это хорошо рассказали. Только зачем завозить дешевую рабочию силу если она тут, под боком есть. В виде 5 млн. безработных.
А ляйарбайтеры, к вашему сведению, часто для фирмы обходяться дороже своих работников

Только Вам и верю!
Знаете, прежде, чем обсуждать и осуждать какое-либо исследование, необходимо ознакомиться хотя бы в общих чертах с методикой этого исследования, чтобы не выглядеть потом глупо.
Я тоже не понимаю, как получились такие данные, но, если они получились, значит такова была методика исследования. "Может, в консерватории что-то поменять надо?" (с)

Какая разница что назвать брехн╦й? Результат иследований или метододику . В любом раскладе будет брехня.
Работодателям и власть имущим нужна очередь из безработных, поэтому и заполоняют страну иностранцами, готовых работать за низкую зарплату, за которую не будет работать ниодин себя уважающий человек.

Да вышла им пересройка боком. Скоро к уровню России скатятся... Эх,как представлю себе.... Стоит у русского консульства толпа из которой 50% коренные немцы и еще 50% онемеченные и все обратно в Россею просятся. А чиновники им так вежливо: "А каковы у Вас знания русского, мой Херр?". Мечты, мечты...

Иностранцы тоже люди, причем очень многие себя таааак уважают...

Вот именно мечты. А пока наоборот, чиновники интерисуются знанием НЕМЕЦКОГО языка.
Ну может так лет через Петьдесят...исполнится мечата идиота.

Пардон, конечно, что встреваю. Но откуда у Вас данные, что германское правительство именно завозит и именно дешёвую рабочую силу? Кораблями там, или поездами? Если Вы имеете ввиду простителей политического убежища, то их всего лишь пара десятков тысяч человек и работать им не разрешено. То, что поляки презжают работать, так это следствие расширения ЕС. Их тоже, кстати, немного. Преимущественно на полях и на бойнях.
Так что Вы конкретно подразумеваете под "завозом дешёвой рабочей силы"?

Пардон конечно, но идет чисто теоритический спор. Выгоден ли государству работающий эмигрант, если в стране большая безработица.
А вы как думаете?
А о том, завозят или нет спору пока вроде не было.

Нет, конечно, спора, есть только Ваше голословное утверждение.

Думаю, что без иммиграции и ,впрямь, не обойтись. Только она палка о двух концах - кап. экономика, как известно, развивается циклически. Если сегодня возникает потребность в специалистах одного профиля, их можно, конечно, попытаться зазвать из-за границы (как пару лет назад программистов, к примеру), они прибывают в страну, начинают работу (привозят и семью, дети идут в школу). А потом раз - и нет потребности в этих специалистах, насытился рынок. Немало из них теряет работу. Что делать? Дети уже по 3-5 лет проучились в немецкой школе, родного письменного языка не всегда знают. Люди и пытаются всяким правдами и неправдами удержаться. Я их понимаю. Если им сразу давать гражданство, как планирует правительство, то и это не гарантия их пожизненной занятости и безусловной лояльности новой родине.
К тому же, политика привлечения "мозгов" из других стран, на мой взгляд, не совсем справедливая. Чтобы обучить, скажем, врача в любом государстве нужны десятки тысяч долларов. Отучится такой молодой специалист и махнёт на Запад. Вот и получит его Запад бесплатно, не вкладывая ни цента в его образование.
А вот если совершенно теоретически, то выгода привлечения классных специалистов из-за рубежа, конечно есть. Они будут участвовать в развитии высокотехнологичных продуктов, для производства которых и могут возникнуть новые рабочие места. В теории. На практике же, как мне кажется, высокотехнологичное производство требует минимального колиичества обслуживающего персонала (пр-во микрочипов, например). Потому и безработных не станет намного меньше. Применение им может найтись, разве что,
в сфере обслуживания в местах компактного проживания "импортированых мозгов".

Моего утверждения тоже нет. Есть только Ваши глюки
Я конечно понимаю, воскресенье, отдых, можно расслабиться, принять дозу...
Надо ли только в таком состоянии на форум?

Вот я Вам, Пухи не советую таком состоянии на форум. И за руль, тоже, пожалуйста, не садитесь.

А вы дали цитатку, где я утверждаю, что Германия ввозит рабочую силу...
Нет, ну оставайтесь тогда со своими пъяными глюками.
Походу можете извиниться передо мной.
Дадите цитатку, я извинюсь.

Брэк!
Перейдем обратно к обсуждению темы.

Ну по теме, так по теме! М.В. Ломоносов, что говорил: Если где-то прибудет, значит в другом месте убудет. Плательщиков все больше, а денег в казне все меньше.
Взять Америку, чем больше узников совести туда, в свое время выехало, тем крепче стала в штатах "русская мафия".

Среди безработных не так много квалифицированных спецов, или они есть, да в другом регионе. У нас, к примеру, есть из Кобленца и из Ляйпцига ляйщики , ближе не нашли. Насчет дорого то-же относительно, если учесть производительность и гибкость.

С производительностью спорить не стану. Приходилось в Берлине наблюдать 2 турков, с тачкой, экскаватором и двумя транспортерами. Тачка для того, чтобы в нее экскаватор грунт наваливал.
А вот с гибкостью!? Тебе, как я помню электричество ближе, ты паяльноком на жизнь зарабатывал.
Допустим, что все провода будут одного цвета!

"Методика" его иследования напоминает тот витц у Ричи , помните ?
Вообшем наслушавшись , что можно много экономить заказал он новый тариф в телекоме и стал звонить день и ночь в надежде на экономии разбогатететь...

А они и были в СССР одного цвета , кроме телефонных. Ну к 80м стали с нумерацией появляться . А насчет гибкости - орлы наши плачут по старым временам, когда они один шкаф месяц (!!!!) проверяли, каждый модуль гоняли по всем параметрам, а теперь то и надо нашпиговать, включить, программу загнать и погонять сутки, так они к норме 8ч еще пару часов прихватывать ухитряются , а если что полетело, так еще четыре, типа тяму не хватило сразу найти , при их-то опыте, да им эту работу уже нужно левой пяткой в темноте делать, а не за минуты торговаться, ну вот теперь доторговались, работу ищут. Когда я им эти шкафы на конвейер поставил, и начал за 4 ч штамповать они почти всерьез пообещали темную сделать , а то, что давно пора самим так работать, даже не подумали.

Пух, есть ли такие слова на свете, что могли бы выразить всю глубину моего раскаяния перед Вами?

к 1.
приток работающих иммигрантов по определнию процесс саморегулирующийся : пока есть работа - есть приток работающих иммигрантов...
Таким образом пункт первый " ...Еще большую безработицу..." оста╦тся незатронутым ...
к 2.
наличие рабочего места с низкой зарплатой и работающего за эту зарплату выгодно для государства.
Потеря рабочего места (в том числе из-за дороговизны на╦много работника) убыточна для государства.
(Вы конечно можете утверждать, что это благо. Но я сильно сомневаюсь. )
Безработный, под прелогом низкой зарплаты не пожелавший занять вакансию, и в первом и во втором случае оста╦тся неизменной/константной величиной..

.
Это по вашему опрределению... Какое к чёрту может быть саморегулирование , если приехавшие получают сразу поддержку ( а многие именно и-за неё и едут ) от государства ?
В 1991 году заехало в Германиию по различным причинам ,не считая переселенцев(евреев и немцев из "Союза") , более миллиона! В 1992, опомнившись , обе партии пришли к компромиссу - приняли закон ограничивший этот приток - А вы тут про саморегулирование
Да открой границы всем желающим и оставь социал , через месяц здесь вся Гана будет жить ...

Ну выгодно ,положим, иметь дещёвую рабочую силу не "директ" государству (здесь вы ошибаетесь - чем больше "арбайтнемер" получает , тем больше он платит налога государству ), а фирмам ,они то при помоши всяких послаблений со стороны налоговой политики государства ,благодаря своим лоббистам , почти не платят налога !)
Выгодна фирмам ,зачастую судьба которых зависит от франкфурктской, лондонской и нью- йоркской бирж ( чем больше они выкидывают работников , тем выше их акция ! )
Ну, а те ,которых вы называете неизменной , константной величиной , очень радуются такому государству , которое создаёт такие условия да ещё "завозит" ему конкуренцию на рынке труда в виде дешевой рабочей силы

Автор статьи упомянул вскользь, что квалифицированных спецов берут, начиная с жалованья 84 куска, а это нереальная цифра, только 5% немцев столько зарабатывают. Хотели снизить до 65, но пару недель назад это предложение было заблокировано и тут же было принято решение оставлять азюлянтов с дульдунгом после 6-8 лет пребывания. От которых немецкой экономике толку, как с козла молока. Вот тут-то собака и порылась.

Это так только на первый взгляд. Например, каждый прибывший в стран компьютерщик не только не отнимает ни у кого рабочего места, он сам создает сколько-то раб. мест, сколько точно, не помню, но видел соответствующую статистику.
А причина в том, что хотя безработных и много, а спецов во многих областях не хватает. То ли у немцев не хватает умных людей, то ли система образования и стимулирования учебы по дефицитным специальностям дерьмовая, но факт остается фактом.

На детей не снижают подоходный налог, ни на один ломаный цент. Снижают золи, от силы на 1-2 евро, и это все. Ну, еще на копейки церковный налог, но кто его из приезжих платит?
8 тыщ - вполне реальная цифра для холостого. Это соответствует 40 тысячам годового дохода.

Расходы на эмигрантов-социальщиков и беженцев составляют в Германии настолько ничтожную часть от бюджета, что заявление о "непосильном бремени" звучит крайне нелепо.

Судя по открытиям в Оффенбахе суммы все-таки немалые. Там речь шла от 200 000 до 890 000 про семью.

За какой период времени? Откуда инфа?

Die dreisten Fälle "nur" aus dem Kreis Offenbach:
∙ Eine Großfamilie, deren Angehörige überwiegend in Jordanien leben, bezog in Deutschland Sozialleistungen. Die zur Verfügung gestellte Wohnung vermietete sie sogar.
∙ Einer Jordanierin (40), die 2001 mit falschen Papieren mit sieben Kindern eingereist war, zahlte der Kreis 208 000 Euro.
∙ Eine Asylbetrügerin gebar angeblich zwölf Kinder, kassierte für sie Sozialleistungen. Die Fahnder fanden heraus: Die Frau ist so jung, dass sie die Kinder im Abstand von wenigen Monaten hätte bekommen müssen.
∙ Ein Jordanier (18) reiste 2004 mit gefälschten Papieren ein, ließ sich wegen einer Stoffwechselkrankheit jahrelang behandeln. Allein die Ärzte kosteten die Stadt Offenbach 529980,08 Euro.
∙ Eine 10-köpfige Familie erschlich sich Sozialleistungen in Höhe von 470 000 Euro.
∙ Eine 6-köpfige Familie kassierte 275 000 Euro. Die Ermittler fanden heraus: Das Familienoberhaupt betrieb bundesweit einen florierenden, illegalen Autohandel.
∙ Ein Ehepaar kassierte mit seinen vier Kindern 360 000 Euro. Als die Familie merkte, dass die Fahnder ihr auf der Spur war, stellte sie sich.

[цитата]Согласно результатам исследования IZA, в среднем каждый находящийся на территории Германии иностранец ежегодно выплачивает в бюджет страны 7400 евро, а получает лишь 5500 евро. Для немцев эти показатели составляют соответственно 10500 и 7800 евро. Таким образом, немцам возвращается около 73% от сумм, уплаченных ими в бюджет [цитата]
Как мы видим в этих брехливых "иследованиях" говорится о каждом ! иностранце и каждом немце , а не о работающих .... Умножаем 7400на 8милионов иностранцев получаем 59милиардов взносов
Умножаем 72милиона немцев на 10500 и получаем 756 миллиардов итого более 800
милиардов!!!!!>
а....В среду 5 июля правительство Германии приняло бюджет страны на 2007 год, предусматривающий расходы на сумму в 267,6 миллиардов евро.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2078891,00.html - 39k
Налоговые поступления в государственную казну составляют всего 214,5 миллиарда евро.
(это от туда же )
Причём состоят эти 214 милиардов не только из прямых налогов от работающих иностранцев и немцев
Тут налоги и на бензин , и на табак и на водку и на покупки и на предприятия
Улавливаете разницу? у того брехуна получалось только с иностранцев 59 миллиардов

3,4 лимона за 10 лет на 71 го шайназюлянта в области с населением в 340 тыс. - это копейки.
Хотя если бы мне сказали сколько тонн говна высирает за 10 лет 71 бундесбюргер я пожалуй тоже удивился.
Не читайте за завтраком советских газет
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/aktuell/2006/11/14/razzia-asylbetrueger/raz...

Из примера видно что в год на шайназюлянтов каждый айнвонер тратит ┬ 1.-
Это чтоли "непосильное бремя"?

Да, ловко Вы их вывели на чисту воду
Просто по глупости или рассеянности среднего иностранца и среднего работающего иностранца никак не спутаешь. Это уже настоящая манипуляция.
Но даже если бы дали цифры по всем иностранцам, то и они мало что дадут, потому что большинство турок, например, получили гражданство и проходят в статистике как немцы. Из тех, кто из СНГ, большинство тоже с гражданством, а отдельной статистики нет.
Ну, и не так прост вопрос с доходами и налогами, поскольку зельбстштендиге налогов-то не платят.

1 евро - не бремя. Но там речь шла только о семидесяти ворах, а в самом городе Оффенбахе на 118 тысяч населения иностранцев больше 30%, в основном турки. Почти все они сидят на социале, и этот социал как бы законный и в 3,4 лимона не вошел.
Приезжайте в Оффенбах и посмотрите, как они засрали почти весь город, за исключением нескольких элитных районов.
Безработица в городе выше, чем в ГДР, больше 13%, город в долгах как в шелках, позакрывали уже все библиотеки и бассейны, да толку мало, пришлось пару недель назад обращаться к правительству Гессена за срочной помощью, иначе, говорят правящие соцдеки, город просто загнется.
И все это совсем рядом со сверхблагополучным Франкфуртом, причем многие ездят в него на работу, туда, где большие зарплаты, а налоги платят Оффенбаху, у которого и инфраструктура, и все остальное изначально было в полном порядке, в войну город не бомбили, там было развито производство, рядом - самый большой аэропорт в континентальной Европе, банки, концерны и т.д., и т.п. Но с тех пор, как начали усиленно брать азюлянтов, все развалилось к чертовой матери.

Дело в том , что есть люди , которые будут с пеной у рта доказывать , что если сюда завести всю Африку и Ближний Восток , то сразу Германия разбогатеет , так как без них и промышленность вянет и бюджет в минусе ...
Ведь это чистой воды манипуляция, когда он прибегают к процентному сравнению ,кто сколько получает назад ...
Местный немец с большим правом может возмущаться , что он нетто платит почти в два раза больше
Допустим, двое решили взять пузырь , наскребли чирик на общее дело ...
, у одного 4 у другого 6 тугриков
Фанфурик же стоил только 8.
Будут делить остаток процентуально взносу ?
Хорошо ...иностранец может сказать, мол немец при розливе обделяет, вон образование взять- мы в хаупт- шуле ,а они в гимназии и универах
Зато немец скажет :я должен платить за Армию больше чем ты и ещё в ней служить ! (это отдельная большая тема о справедливости !)
Что там ещё ? "Иностранец "скажет , что полиция больше зашищает немца , на что тот ответит " не было бы вас, не надо было бы на полицию-юстицию так тратиться
Здравоохранение : зайдите в праксисы в Дуйсбурге , ощушение , что вы не в Германии ..
Был в июне в Униклинике Дюссельдорф , ЛОР отделение - ощушение то же
может немцы в других элитных госпиталях лечатся или не так запахиваются и потому не болеют ?
А может они уже вымерли и от нас это скрывают ?

О , а это откуда взято? Платят, тоько не при получении дохода, а после списывания расходов. Кстати в законе сказано, если предпринимательская деятельность не приносит дохода длительное время, то она приравнивается к хобби, и снимается налог за все списанные доходы за предыдущее время. Кстати с иностранцев менеджеров , футболистов, артистов, программистов имеющих неплохие доходы снимаются немалые налоги, поэтому общая картинка доходов иностранцев так преукрашена.

Это уж кто как способен учиться. Я думаю, никто специально иностранцев от образования не отделяет. Если турецкие и арабские дети учиться не хотят, немецкий учить не хотят, то что тут может сделать государство? Отнять их у родителей и определить в интернаты с муштрой?
Единственное, чем препятствует им тут государство, это тем, что теперь за учебу в вузу плату ввели, а если образование не на первых местах в списке приоритетов, то хрен они учиться пойдут.

Да ладно, какая там служба, 9 месяцев, да и то отмазаться можно. Еще и деньги платят.

Еще не все вымерли, но уже недалеко
Поэтому среди всех "но" главный плюс в пользу приема иностранцев - это что Германия без них просто вымрет. Те немцы, что будут жить через не так много лет, будут старыми и их некому будет кормить. Сейчас три работающих платят пенсию пенсионеру, в 30-м году останется два, а там и вообще один. Это даже если нынешний приток иностранцев сохранится. Раз уж инстинкты настолько утратили, что менять мерс 2 раза в год гораздо важнее для них, чем родить и воспитать ребенка. Инфантилизм такой, все бы развлекаться да порхать.
Второе "но" - немцы не хотят выполнять грязные и низкооплачиваемые работы. Для этого и нужны иностранцы. А то в собственном мусоре захлебнутся.
Третье "но" : доходы и налоги - это не совсем объективный показатель. Потому что тут развелось чиновников, перекладывающих бумажки, как грязи. И всем им страна платит большие деньги из бюджета, гораздо больше, чем социальщикам, социальные выплаты у них нулевые, масса привилегий, а пользы - на грош.
В то же время какой-нибудь строительный рабочий иностранец горбатится за копейки, приносит намного больше пользы, чем чиновник, а зарплата у него мизерная и налоги тоже. Так что по налогам только мерить нельзя.

Ну, так в том и дело, Вы сами себе и ответили. Сколько знаю зельбстштендихов, никто из них налоги не платит. У всех расходы превышают доходы, потому что списывать могут любую хрень. Чего о рабочих и служащих не скажешь. На их плечах и держится госбюджет.

Ну, иностранцев зельбстштендихов тем более больше, чем немцев (в процентном отношении). Посчитайте, сколько турок заняты в торговле, имеют парикмахерские и т.д, и т.п.

Бредовая статья, расчитанныя на обывателя не знакомого с немецкими налоговыми и трудовыми реалиями.

...Auf Grundlage der Ermittlungsergebnisse wurden bislang (seit Januar 2004) insgesamt 475 Personen abgeschoben...

475 Asylbewerber, которых обычно держат в хаймах и высылают сразу после проверки документов, отбирая деньги на билет если таковые имеются.

...если таковые не только имеются, но и ещё для проверки предоставляются..
PS [20:43]
..."Wir haben in bislang 576 abgeschlossenen Verfahren nachgewiesen," präsentierte der Landrat die aktuelle Zahlen der AG Ermittlungen, "dass der öffentlichen Hand alleine im Kreis Offenbach von Januar 2004 bis heute durch Sozialleistungsbetrug ein Schadensvolumen von 3.844.200 Euro entstanden ist. Aufgrund der Ermittlungen ist es uns gelungen, mehr als 1.5 Millionen Euro dadurch einzusparen, dass Zahlungen von ungerechtfertigten Sozialleistungen eingestellt wurden. Außerdem sind in diesem Zeitraum auf Grundlage der Ermittlungsergebnisse insgesamt 475 Personen abgeschoben bzw. ausgewiesen worden".