Вход на сайт
Оправдывает ли себя предательство?
23.11.06 17:10
Ветка закрыта 23.11.06 23:21 (Bastler)
Итак Литвиненко "тяжело заболел",трудно сказать хапнул он порцию талия или нет,но это уже не важно,он продал свою родину и нарушил клятву за гроши олигарха
http://www.inosmi.ru/stories/06/11/20/3496/231233.html
но стоит ли этот поступок этих серебренников,еслиб у него была душа то можноб было сказать что он продал душу,или она у него так д╦шево стоит?
Вероятно он не совсем дальновидный человек,ибо ступив на путь предательства небходимо учитывать и последствия,ибо этот путь редко заканчивается для предателя благополучно,с тобой поквитаются либо преданные либо используют,по праву надо сказать,те кто купил тебя,но стоят ли те бабки того жалкого конца который ожидает нашего героя?
наверное каждый выбирает сам jedem das Seine ,и если он выбрал этот путь то у нас не должно быть никаких сентиментальных сожалений,
или,или вс╦ таки они кое у кого имеются?
http://www.inosmi.ru/stories/06/11/20/3496/231233.html
но стоит ли этот поступок этих серебренников,еслиб у него была душа то можноб было сказать что он продал душу,или она у него так д╦шево стоит?
Вероятно он не совсем дальновидный человек,ибо ступив на путь предательства небходимо учитывать и последствия,ибо этот путь редко заканчивается для предателя благополучно,с тобой поквитаются либо преданные либо используют,по праву надо сказать,те кто купил тебя,но стоят ли те бабки того жалкого конца который ожидает нашего героя?
наверное каждый выбирает сам jedem das Seine ,и если он выбрал этот путь то у нас не должно быть никаких сентиментальных сожалений,
или,или вс╦ таки они кое у кого имеются?
23.11.06 18:33
Прежде чем говорить, что кто-то "продал родину" (будь то Литвиненко, будь то В.Суворов), хорошо было поточнее определить - что для Вас вообще является Родиной?
Не кремлёвская ли это братия, дорвавшаяся до власти и не желающая с нею расставаться ни на третий, ни на последующие сроки?
А может родину продают, причём в самом прямом смысле, те - кто продаёт нефть и газ за нефтедоллары на своих заграничных счетах?
Не кремлёвская ли это братия, дорвавшаяся до власти и не желающая с нею расставаться ни на третий, ни на последующие сроки?

А может родину продают, причём в самом прямом смысле, те - кто продаёт нефть и газ за нефтедоллары на своих заграничных счетах?

23.11.06 18:41
Шахмат╦р,а что для ВАС является Родиной? Там где похл╦бки на половник больше дают?
Беда в том,что когда до них дойд╦т очередь - Вы окажетесь первым,кто начн╦т орать на форумах о попрании прав человека..
в ответ Schachspiler 23.11.06 18:33
В ответ на:
хорошо было поточнее определить - что для Вас вообще является Родиной?
хорошо было поточнее определить - что для Вас вообще является Родиной?
Шахмат╦р,а что для ВАС является Родиной? Там где похл╦бки на половник больше дают?
В ответ на:
А может родину продают, прич╦м в самом прямом смысле, те - кто прода╦т нефть и газ за нефтедоллары на своих заграничных счетах?
А может родину продают, прич╦м в самом прямом смысле, те - кто прода╦т нефть и газ за нефтедоллары на своих заграничных счетах?
Беда в том,что когда до них дойд╦т очередь - Вы окажетесь первым,кто начн╦т орать на форумах о попрании прав человека..

23.11.06 18:56
Извечная совковая беда - очередь, и в ней как всегда последним ничего не достается
, и жестоко наказываются пытающиеся ее обойти
. Пока дойдет очередь до великих приватизаторов, все остальные вымрут 
в ответ erwin__rommel 23.11.06 18:41
В ответ на:
Беда в том,что когда до них дойд╦т очередь -
Беда в том,что когда до них дойд╦т очередь -




23.11.06 18:57
Ещё не было ни одного доказательсва, шо Резун Родину продалл....
http://www.litportal.ru/all/author137/
в ответ Schachspiler 23.11.06 18:33
В ответ на:
будь то Литвиненко, будь то В.Суворов
будь то Литвиненко, будь то В.Суворов
Ещё не было ни одного доказательсва, шо Резун Родину продалл....
http://www.litportal.ru/all/author137/
23.11.06 18:59
"Кровавая гебня"
думает,что Родина - наверное та страна,которую ты любишь,которой приносишь пользу,и ради которой готов принести определ╦нные жертвы...(не надо понимать буквально и пугать народ расстрельными подвалами только,ладно?
)....
А ставить знак равенства между Родиной и правительством могут только умственно неполноценные..
в ответ Fransisko 23.11.06 18:51
"Кровавая гебня"


А ставить знак равенства между Родиной и правительством могут только умственно неполноценные..

23.11.06 19:11
, правда не стреляют, и шкуру не снимают, но стригут основательно
, и отпускают новую шерсть отрастить 
в ответ erwin__rommel 23.11.06 19:02
В ответ на:
На благославенном Западе видимо,возмездие правительственных шалунов настигает моментально и неотвратимо,правда?
Нет, не моментально, но неотвратимо На благославенном Западе видимо,возмездие правительственных шалунов настигает моментально и неотвратимо,правда?



23.11.06 19:11
Для меня похл╦бка никогда не была определяющей. Думаю, что сидел бы и сейчас в Латвии на смехотворной зарплате инженера, если бы там не пришли к власти махровые националисты. Но уж поскольку я там даже паспорта гражданина не имел - то и в "предательстве" меня обвинить даже тактой ура-патриот как Вы не сможет.
Кстати для справок, паспорта гражданина России я тоже не имел и иметь не планирую.
А вот что или кто для Вас олицетворяет Родину - это любопытно было бы услышать...
в ответ erwin__rommel 23.11.06 18:41
В ответ на:
- хорошо было поточнее определить - что для Вас вообще является Родиной?
- Шахмат╦р,а что для ВАС является Родиной? Там где похл╦бки на половник больше дают?
- хорошо было поточнее определить - что для Вас вообще является Родиной?
- Шахмат╦р,а что для ВАС является Родиной? Там где похл╦бки на половник больше дают?
Для меня похл╦бка никогда не была определяющей. Думаю, что сидел бы и сейчас в Латвии на смехотворной зарплате инженера, если бы там не пришли к власти махровые националисты. Но уж поскольку я там даже паспорта гражданина не имел - то и в "предательстве" меня обвинить даже тактой ура-патриот как Вы не сможет.
Кстати для справок, паспорта гражданина России я тоже не имел и иметь не планирую.
А вот что или кто для Вас олицетворяет Родину - это любопытно было бы услышать...
23.11.06 19:30
Но разве Вы вели речь не о предательстве Родины?
Как же можно говорить о предательстве того - не знаю чего?
Но тогда уж уточните и понятие предательства...
Вот вынужден был, например, человек работать всю жизнь за символическую зарплату на государственного дядю.
Но вдруг наш╦л возможность работать за другую зарплату и на другого дядю. Вопрос - как следует следует расценить вопль того первого дяди о предательстве его интересов?
На мой взгляд, предательство тут существует лишь в мозгу того дяди, который почему-то уверен, что все ему обязаны.
А я скажу по этому поводу, что передо мной открылись два понятия родины:
- Одно, которое внушалось в пионерском детстве, когда Родина следовало писать с большой буквы и испытывать чувство близкое к экстазу при е╦ упоминании.
- Другое же - которое пишется с маленькой буквы, как меня когда-то поправил наш форумский Пикуль, и которое употребляет абсолютное большинство форумчан.
Так вот если иметь в виду второе понятие - то это всего лишь место рождения и его невозможно ни переназначить, ни предать.
А если же вернуться к тому первому понятию - то следует пересмотреть и передумать очень многое...
И уж никак не отождествлять это понятие Родины с дорвавшимися до власти чиновниками!
Поэтому я и хотел бы сначала уточнить - о ч╦м Вы вед╦те речь, а потом уже согласиться или не согласиться с Вашими выводами о "предательстве".
в ответ Fransisko 23.11.06 18:54
В ответ на:
Вопрос не в том ЧТО я считаю родиной а в том оправдывает ли себя предательство.
Вопрос не в том ЧТО я считаю родиной а в том оправдывает ли себя предательство.
Но разве Вы вели речь не о предательстве Родины?
Как же можно говорить о предательстве того - не знаю чего?

Но тогда уж уточните и понятие предательства...
Вот вынужден был, например, человек работать всю жизнь за символическую зарплату на государственного дядю.
Но вдруг наш╦л возможность работать за другую зарплату и на другого дядю. Вопрос - как следует следует расценить вопль того первого дяди о предательстве его интересов?

На мой взгляд, предательство тут существует лишь в мозгу того дяди, который почему-то уверен, что все ему обязаны.

В ответ на:
А про родину скажу что для меня она была всегда одна,хотя и не одно и тоже что "историческая родина",в любом случае я никого и никогда не предовал,чист как ст╦клышко.
А про родину скажу что для меня она была всегда одна,хотя и не одно и тоже что "историческая родина",в любом случае я никого и никогда не предовал,чист как ст╦клышко.
А я скажу по этому поводу, что передо мной открылись два понятия родины:
- Одно, которое внушалось в пионерском детстве, когда Родина следовало писать с большой буквы и испытывать чувство близкое к экстазу при е╦ упоминании.
- Другое же - которое пишется с маленькой буквы, как меня когда-то поправил наш форумский Пикуль, и которое употребляет абсолютное большинство форумчан.
Так вот если иметь в виду второе понятие - то это всего лишь место рождения и его невозможно ни переназначить, ни предать.

А если же вернуться к тому первому понятию - то следует пересмотреть и передумать очень многое...
И уж никак не отождествлять это понятие Родины с дорвавшимися до власти чиновниками!
Поэтому я и хотел бы сначала уточнить - о ч╦м Вы вед╦те речь, а потом уже согласиться или не согласиться с Вашими выводами о "предательстве".

23.11.06 19:33
Вот и я о том же!
Это только у потомственного НКВД-шника Роммеля вс╦ ясно.
Кто не подлизывает задницу чиновникам, олицетворяющим режим - тот для него, разумеется, - предатель Родины.
в ответ Naser_ser 23.11.06 18:57
В ответ на:
Ещ╦ не было ни одного доказательсва, шо Резун Родину продалл....
Ещ╦ не было ни одного доказательсва, шо Резун Родину продалл....
Вот и я о том же!
Это только у потомственного НКВД-шника Роммеля вс╦ ясно.
Кто не подлизывает задницу чиновникам, олицетворяющим режим - тот для него, разумеется, - предатель Родины.

23.11.06 19:39
в ответ Schachspiler 23.11.06 19:30
Хорошо,родину любить не заставишь,но в нашем случае "человек" давал клятву на верность родине,в узком понимании этого слова родина это его служебные обязанности,вот он им и изменил и это является предательством.
Можноб было понять (не простить) это предательство еслиб оно было совершенно ради неких светлых идеалов,так ведь нет же,онро было совершено из-за банальных денег,что уже говорит о н╦м как о ничтожестве,и ещ╦ не стоит забывать КОМУ он продал.
Можноб было понять (не простить) это предательство еслиб оно было совершенно ради неких светлых идеалов,так ведь нет же,онро было совершено из-за банальных денег,что уже говорит о н╦м как о ничтожестве,и ещ╦ не стоит забывать КОМУ он продал.
23.11.06 19:39
Во-первых, любить можно одновременно множество стран, не предавая при этом ни одну из них.
Во-вторых, пользу тоже можно приносить даже одновременно всему человечеству.
А вот об определённых жертвах - это любимый пунктик всяких НКВД-шников и ГБ-шников. Вот только жертвы эти они всегда подразумевали из других людей и страшно недоумевали, когда сами попадали в их число.
Ну да кто о чём, а потомственный палач - о жертвах!
В ответ на:
"Кровавая гебня" думает,что Родина - наверное та страна,которую ты любишь,которой приносишь пользу,и ради которой готов принести определённые жертвы...
"Кровавая гебня" думает,что Родина - наверное та страна,которую ты любишь,которой приносишь пользу,и ради которой готов принести определённые жертвы...
Во-первых, любить можно одновременно множество стран, не предавая при этом ни одну из них.
Во-вторых, пользу тоже можно приносить даже одновременно всему человечеству.
А вот об определённых жертвах - это любимый пунктик всяких НКВД-шников и ГБ-шников. Вот только жертвы эти они всегда подразумевали из других людей и страшно недоумевали, когда сами попадали в их число.
Ну да кто о чём, а потомственный палач - о жертвах!

23.11.06 19:49
в ответ Fransisko 23.11.06 17:10
Человек слвершил мужественный поступок. С риском для жизни разоблачил преступные деяния клики Путина. Ему героя надо дать, а вы его предатели записали. Предатель это тот, кто присягу нарушает. А он Путину не присягал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.06 20:05
А давайте-ка рассмотрим чуть подробнее и эту "клятву на верность родине,в узком понимании этого слова".
Я хочу остановится на присяге.
Вот "сгребают" или "забривают" на призывных пунктах военкоматов абсолютно принудительно тех молодых людей, которые бесправны по своему происхождению.
Сынок министра Иванова, например, почему-то не обязан отслужить даже в самой блатной форме.
Тех же, у кого чиновничьего блата нет - тех заставят служить даже с медицинскими противопоказаниями.
Ну дальше заставили этих бесправных юнцов прочитать с листа написанную реч╦вку под названием "присяга" и почему-то стали их считать с этого момента бесправным скотом, над которым можно издеваться в самом прямом смысле этого слова!
После этого человека можно изуродовать как всем известного Сыч╦ва, можно отбирать у него присланные из дома продукты или вещи, известны случаи и просто сексуального изнасилования...
Другими словами, с ним можно поступать хоть как с крепостным, хоть как с рабом, хоть как с бессловестным животным.
И интересно, что любое продиводействие с его стороны готовы классифицировать как нарушение присяги - сразу же и кто угодно.
А вот в обратную сторону нарушения становятся известными лишь когда доходит до смерти или увечия, которыя стали известны общественности.
Ну что можно сказать о такой присяге и об ответственности е╦ давших...
Я считаю, что присяга, которую дают принудительно - вообще не действительна.
Хотя бы с этой точки зрения нужна только контрактная армия, в которой человек знает на что он ид╦т, принимая такую присягу. Прич╦м, у этого человека есть выбор и он может сто раз подумать и передумать.
в ответ Fransisko 23.11.06 19:39
В ответ на:
Хорошо,родину любить не заставишь,но в нашем случае "человек" давал клятву на верность родине,в узком понимании этого слова родина это его служебные обязанности,вот он им и изменил и это является предательством.
Хорошо,родину любить не заставишь,но в нашем случае "человек" давал клятву на верность родине,в узком понимании этого слова родина это его служебные обязанности,вот он им и изменил и это является предательством.
А давайте-ка рассмотрим чуть подробнее и эту "клятву на верность родине,в узком понимании этого слова".

Я хочу остановится на присяге.
Вот "сгребают" или "забривают" на призывных пунктах военкоматов абсолютно принудительно тех молодых людей, которые бесправны по своему происхождению.
Сынок министра Иванова, например, почему-то не обязан отслужить даже в самой блатной форме.

Тех же, у кого чиновничьего блата нет - тех заставят служить даже с медицинскими противопоказаниями.
Ну дальше заставили этих бесправных юнцов прочитать с листа написанную реч╦вку под названием "присяга" и почему-то стали их считать с этого момента бесправным скотом, над которым можно издеваться в самом прямом смысле этого слова!
После этого человека можно изуродовать как всем известного Сыч╦ва, можно отбирать у него присланные из дома продукты или вещи, известны случаи и просто сексуального изнасилования...
Другими словами, с ним можно поступать хоть как с крепостным, хоть как с рабом, хоть как с бессловестным животным.
И интересно, что любое продиводействие с его стороны готовы классифицировать как нарушение присяги - сразу же и кто угодно.
А вот в обратную сторону нарушения становятся известными лишь когда доходит до смерти или увечия, которыя стали известны общественности.
Ну что можно сказать о такой присяге и об ответственности е╦ давших...
Я считаю, что присяга, которую дают принудительно - вообще не действительна.
Хотя бы с этой точки зрения нужна только контрактная армия, в которой человек знает на что он ид╦т, принимая такую присягу. Прич╦м, у этого человека есть выбор и он может сто раз подумать и передумать.
23.11.06 20:07
Те. если бы он ушел к другому работодателю то это было бы типа морально.
Не Литвиненко нарушил свой долг а Путин и компания, навешав народу на уши лапши, и используя государство для обогащения себяи своей кодлы. Он не нанес ущерба этой части народа или правильнее сказать населения,
(т.к никакой народ то что над ним проделывает в России власть терпеть не будет). Он просто сменил одну банду на другую, где же тут предательство более того это его долг рассказать о ставших ему известным фактах.
в ответ Fransisko 23.11.06 19:39
В ответ на:
Можноб было понять (не простить) это предательство еслиб оно было совершенно ради неких светлых идеалов,так ведь нет же,онро было совершено из-за банальных денег,что уже говорит о нём как о ничтожестве,и ещё не стоит забывать КОМУ он продал.
Можноб было понять (не простить) это предательство еслиб оно было совершенно ради неких светлых идеалов,так ведь нет же,онро было совершено из-за банальных денег,что уже говорит о нём как о ничтожестве,и ещё не стоит забывать КОМУ он продал.
Те. если бы он ушел к другому работодателю то это было бы типа морально.

Не Литвиненко нарушил свой долг а Путин и компания, навешав народу на уши лапши, и используя государство для обогащения себяи своей кодлы. Он не нанес ущерба этой части народа или правильнее сказать населения,
(т.к никакой народ то что над ним проделывает в России власть терпеть не будет). Он просто сменил одну банду на другую, где же тут предательство более того это его долг рассказать о ставших ему известным фактах.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
23.11.06 20:16
в ответ Fransisko 23.11.06 17:10
Я не поленился и прочитал Вашу ссылку.
А Вы, Франциско, е╦ читали?
Уверен, что нет, иначе бы увидели этот абзац:
За шесть лет, что он живет в Лондоне, г-н Литвиненко не разгласил никаких сведений о деятельности ФСБ, заслуживавших хоть какого-то внимания.

А Вы, Франциско, е╦ читали?
Уверен, что нет, иначе бы увидели этот абзац:
За шесть лет, что он живет в Лондоне, г-н Литвиненко не разгласил никаких сведений о деятельности ФСБ, заслуживавших хоть какого-то внимания.


23.11.06 20:23
А они не по этому признаку записывают в предатели.
Осмелился не согласиться и иметь сво╦ мнение - предатель.
Скоро не предателями будут считаться лишь те - кто повторяет самые свежие высказывания Путина.
Как раньше говорили, что настоящий коммунист тоже может колебаться, но лишь синхронно и синфазно с генеральной линией партии.
в ответ kurban04 23.11.06 20:16
В ответ на:
За шесть лет, что он живет в Лондоне, г-н Литвиненко не разгласил никаких сведений о деятельности ФСБ, заслуживавших хоть какого-то внимания.
За шесть лет, что он живет в Лондоне, г-н Литвиненко не разгласил никаких сведений о деятельности ФСБ, заслуживавших хоть какого-то внимания.
А они не по этому признаку записывают в предатели.
Осмелился не согласиться и иметь сво╦ мнение - предатель.
Скоро не предателями будут считаться лишь те - кто повторяет самые свежие высказывания Путина.
Как раньше говорили, что настоящий коммунист тоже может колебаться, но лишь синхронно и синфазно с генеральной линией партии.

23.11.06 20:25
Оставьте Вы в покое этих несчастных солдат,речь здесь не о них,если уж на то пошло то у каждого своя честь и его личное дело как её распорядится,если сын министра негодяй,если сам министр негодяй,если весь своет министров мерзавцы то это не значит что любой другой должен следовать их примеру.А Литвиненко никто не забривал,он сам выбрал свою профессию,знал на что идёт,знал что в его профессии не выполнять приказ нельзя,знал что в его положении невыполнение приказа равно государственной измене,знал но всё таки пошёл на это.
Как он утверждает ему дали задание убить Березовского,само по себе задание благородное-думаю что большинство русских людей поддержат меня в этом мнении,он мог,по идее,отказаться от этого задания,тем не менее он на него согласился заранее зная что предаст.Он совершил предательство сознательно.Сознательно и из-за денег.
Но он же сам утверждал что получил секретное задание убить берёзу,а разгаашение секретного задания секретным агентом и есть предательство.
Как он утверждает ему дали задание убить Березовского,само по себе задание благородное-думаю что большинство русских людей поддержат меня в этом мнении,он мог,по идее,отказаться от этого задания,тем не менее он на него согласился заранее зная что предаст.Он совершил предательство сознательно.Сознательно и из-за денег.
В ответ на:
А они не по этому признаку записывают в предатели.
А они не по этому признаку записывают в предатели.
Но он же сам утверждал что получил секретное задание убить берёзу,а разгаашение секретного задания секретным агентом и есть предательство.
23.11.06 20:40
в ответ kurban04 23.11.06 20:16
ребят а вы о каком Литвиенко пишите то? случайно не о том кого БАБ перевёл в ФСБ из МУРа в числе нескольких продажных ему ментов, добившись создания для них создание специального отдела? если про него так он и не имел возможности разгласить какието сведенья так как он к этой организации был с боку припёка и кто бы ему эти сведения сообщил бы? это как я к Ватикану имею отношения (я в Собор Петра каждый раз люблю ходить когда в Риме бываю) но вот никаких сведений о Ватикане как ни постараюсь разгласить не сумею! помню и как утром приехал в Детский Мир в салон своей жены и парень который там охраником был рассказывал как ночью громыхнуло и он до утра на
измене сидел! ходил посмотреть куда там на Лубянке эту бомбу подложили......... цирк это всё чистой воды был!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.11.06 20:44
Естественно.
Вануну, бывший сотрудник израильского ядерного центра в Димоне, отбыл 18-летний тюремный срок за раскрытие израильских ядерных секретов.
То есть он выдал государственную тайну и нанёс этом существенный урон Израилю.
Какой урон нанёс России Литвиненко? Из приведённой Вами ссылки следует, что он никаких секретобв не выдал.
А то, что он по его словам должен был убить Березовского, так это он мог и сам придумать для придаяния своей персоне особой значимости. Во всяком случае на этот бред в России даже не отреагировали. Да и на что тут реагировать?
Вануну, бывший сотрудник израильского ядерного центра в Димоне, отбыл 18-летний тюремный срок за раскрытие израильских ядерных секретов.
То есть он выдал государственную тайну и нанёс этом существенный урон Израилю.
Какой урон нанёс России Литвиненко? Из приведённой Вами ссылки следует, что он никаких секретобв не выдал.
А то, что он по его словам должен был убить Березовского, так это он мог и сам придумать для придаяния своей персоне особой значимости. Во всяком случае на этот бред в России даже не отреагировали. Да и на что тут реагировать?

23.11.06 20:45
Вот я и удивляюсь настойчивому желанию записывать в негодяи и предатели не сына министра, не самого министра, а того, кто выскажет это вслух и особенно, если намерен представить доказательства.
А конкретнее - что и кого предал Литвиненко?
Как можно говорить в статье о его предательстве, одновременно отмечая, что никаких государственных секретов он не открывал?
в ответ Fransisko 23.11.06 20:25
В ответ на:
...у каждого своя честь и его личное дело как е╦ распорядится,если сын министра негодяй,если сам министр негодяй,если весь своет министров мерзавцы то это не значит что любой другой должен следовать их примеру.
...у каждого своя честь и его личное дело как е╦ распорядится,если сын министра негодяй,если сам министр негодяй,если весь своет министров мерзавцы то это не значит что любой другой должен следовать их примеру.
Вот я и удивляюсь настойчивому желанию записывать в негодяи и предатели не сына министра, не самого министра, а того, кто выскажет это вслух и особенно, если намерен представить доказательства.
А конкретнее - что и кого предал Литвиненко?
Как можно говорить в статье о его предательстве, одновременно отмечая, что никаких государственных секретов он не открывал?
23.11.06 20:47
в ответ шадов 23.11.06 20:40
Для вас поставлю вопрос по другому-является ли предательством то что человек наговаривает на свою родину,ничего не знал,ничего и знать не мог,но просто взял и наговорил гадостей?
Это ведь как про честную девку дурной слух пустить,ничего не было а слухи ходят.
Это ведь как про честную девку дурной слух пустить,ничего не было а слухи ходят.
23.11.06 20:50
Гитлеровские генералы любили так на суде оправдываться. Мол мое дело было маленькое, я только выполнял приказ. Трибунал решил - выполнение явно преступного приказа есть так же преступление. И правильно решил.
Человек не выполнил преступный приказ с риском для своей жизни - честь и хвала ему за это. Так поступают настоящие патриоты.
Убийство не может быть благородным. Это какое-то немыслемое сочетание, которое мог выдумать только извпащенный мозг.
Благородное убийство... Честное мошейничество.. Что еще выдумаем?
в ответ Fransisko 23.11.06 20:25
В ответ на:
в его профессии не выполнять приказ нельзя,знал что в его положении невыполнение приказа равно государственной измене
в его профессии не выполнять приказ нельзя,знал что в его положении невыполнение приказа равно государственной измене
Гитлеровские генералы любили так на суде оправдываться. Мол мое дело было маленькое, я только выполнял приказ. Трибунал решил - выполнение явно преступного приказа есть так же преступление. И правильно решил.
Человек не выполнил преступный приказ с риском для своей жизни - честь и хвала ему за это. Так поступают настоящие патриоты.
В ответ на:
Как он утверждает ему дали задание убить Березовского,само по себе задание благородное
Как он утверждает ему дали задание убить Березовского,само по себе задание благородное
Убийство не может быть благородным. Это какое-то немыслемое сочетание, которое мог выдумать только извпащенный мозг.
Благородное убийство... Честное мошейничество.. Что еще выдумаем?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.06 21:01
С какой это стати вы думаете, что большинство русских людей поддержат убийство?
Помимо порядочных людей, которые убийство уж точно не поддержат, Вы учтите ещё рост религиозности в России...
А те люди думать не привыкли: раз сказано в заповеди "не убий" - значит "не убий"!
Можно взглянуть и подругому:
Если бы он просто отказался убивать, то преступники, задумавшие убийство - нашли бы другого испонителя.
А вот раскрыв преступный замысел и воспрепятствовав ему, он совершил благородный поступок, за который ему возможно придётся расплатиться собственной жизнью.
Впрочем, Вы живёте в "королевстве кривых зеркал". Лица готовящие преступление у Вас не преступники, а человек, преступление предотвративший - для Вас преступник.
В ответ на:
Как он утверждает ему дали задание убить Березовского,само по себе задание благородное-думаю что большинство русских людей поддержат меня в этом мнении
Как он утверждает ему дали задание убить Березовского,само по себе задание благородное-думаю что большинство русских людей поддержат меня в этом мнении
С какой это стати вы думаете, что большинство русских людей поддержат убийство?

Помимо порядочных людей, которые убийство уж точно не поддержат, Вы учтите ещё рост религиозности в России...
А те люди думать не привыкли: раз сказано в заповеди "не убий" - значит "не убий"!

В ответ на:
он мог,по идее,отказаться от этого задания,тем не менее он на него согласился заранее зная что предаст.Он совершил предательство сознательно.Сознательно и из-за денег.
он мог,по идее,отказаться от этого задания,тем не менее он на него согласился заранее зная что предаст.Он совершил предательство сознательно.Сознательно и из-за денег.
Можно взглянуть и подругому:
Если бы он просто отказался убивать, то преступники, задумавшие убийство - нашли бы другого испонителя.
А вот раскрыв преступный замысел и воспрепятствовав ему, он совершил благородный поступок, за который ему возможно придётся расплатиться собственной жизнью.
Впрочем, Вы живёте в "королевстве кривых зеркал". Лица готовящие преступление у Вас не преступники, а человек, преступление предотвративший - для Вас преступник.

23.11.06 21:04
в ответ kurban04 23.11.06 20:52
Вот видите как у вас превосходненько получается,Вануну для вас предателем является,хотя никого он не предавал,и никаких документов не сдавал,он просто сказал что у Израиля есь боНба,а Израиль об этом умалчивал,а раз умалчивал значит это тайна,а раз это тайна,и это тайна Израиля то е╦ выдавать нельзя.
Совсем другое отношение к России,парню дали задание ликвидировать врага,и это было тайной,вместо того чтобы ликвидировать врага парень к врагу переметнулся,и это предательством не считается,потому что Россию предавать можно.
По моему логика у вас такова,или?
Совсем другое отношение к России,парню дали задание ликвидировать врага,и это было тайной,вместо того чтобы ликвидировать врага парень к врагу переметнулся,и это предательством не считается,потому что Россию предавать можно.
По моему логика у вас такова,или?
23.11.06 21:07
Да оставьте вы про это,достаточно напомнить что "святые" у людей начинаются с княгини Ольги и князя Александра Невского,по современным меркам серийные убийцы,так что религиозность разная бывает.
Дык ить Вануну тоже имел благие пожелания,или вы считатете что боНбу там делали чтоб в ней огурцы солить?
конечно нет-для убийства,которое и пытался предотвратить Вануну.
В ответ на:
Помимо порядочных людей, которые убийство уж точно не поддержат, Вы учтите ещё росто религиозности в России...
А те люди думать не привыкли: раз сказано в заповеди "не убий" - значит "не убий"!
Помимо порядочных людей, которые убийство уж точно не поддержат, Вы учтите ещё росто религиозности в России...
А те люди думать не привыкли: раз сказано в заповеди "не убий" - значит "не убий"!
Да оставьте вы про это,достаточно напомнить что "святые" у людей начинаются с княгини Ольги и князя Александра Невского,по современным меркам серийные убийцы,так что религиозность разная бывает.
В ответ на:
Впрочем, Вы живёте в "королевстве кривых зеркал". Лица готовящие преступление у Вас не преступники, а человек, преступление предотвративший - для Вас преступник.
Впрочем, Вы живёте в "королевстве кривых зеркал". Лица готовящие преступление у Вас не преступники, а человек, преступление предотвративший - для Вас преступник.
Дык ить Вануну тоже имел благие пожелания,или вы считатете что боНбу там делали чтоб в ней огурцы солить?
конечно нет-для убийства,которое и пытался предотвратить Вануну.
23.11.06 21:12
Так он на Родину или на ФСБ наговаривает? Или это для Вас одно и тоже. Похоже первый оратор не зря так упорно пытался у Вас узнать, что вы подразумеваете под словом Родина. Оказывается ФСБ и Путина.
в ответ Fransisko 23.11.06 20:56
В ответ на:
Ведь ФСБ призвано защищать родину а он на них наговаривает,нехорошо ведь получается.
Ведь ФСБ призвано защищать родину а он на них наговаривает,нехорошо ведь получается.
В ответ на:
Для вас поставлю вопрос по другому-является ли предательством то что человек наговаривает на свою родину,ничего не знал,ничего и знать не мог,но просто взял и наговорил гадостей?
Для вас поставлю вопрос по другому-является ли предательством то что человек наговаривает на свою родину,ничего не знал,ничего и знать не мог,но просто взял и наговорил гадостей?
Так он на Родину или на ФСБ наговаривает? Или это для Вас одно и тоже. Похоже первый оратор не зря так упорно пытался у Вас узнать, что вы подразумеваете под словом Родина. Оказывается ФСБ и Путина.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.06 21:13
Не, Франциско, Это у Вас логика "такова", если Вы не различаете выдачу государственного секрета и бред сбежавшего на запад эфэсбэшника.
Если в этом ( послали убить Березовского) и есть вс╦ предательство Литвиненко, то как говорили в месте моего предпоследнего проживания "Шоб Вы были здоровы по-женски."
в ответ Fransisko 23.11.06 21:04
В ответ на:
По моему логика у вас такова,или?
По моему логика у вас такова,или?
Не, Франциско, Это у Вас логика "такова", если Вы не различаете выдачу государственного секрета и бред сбежавшего на запад эфэсбэшника.
Если в этом ( послали убить Березовского) и есть вс╦ предательство Литвиненко, то как говорили в месте моего предпоследнего проживания "Шоб Вы были здоровы по-женски."

23.11.06 21:16
в ответ Fransisko 23.11.06 21:04
блин позволю себе не согласится! парню дал кто то в ФСБ приказ убить человека добившегося его перевода в это ФСБ и непосредственно его курирующего (не только его но и весь отдел под него и ещё нескольких таких как он созданый)! как вы себе это представляете? цирк всё это был устроеный БАБом и нужные БАБу для того чтобы его в Англии политбеженцем признали официально (в росии то уже на раскалённой сковородке сидел).......... ещё раз Литвиенко служил в МУРе и его перевода в ФСБ добился БАБ!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.11.06 21:17
в ответ kurban04 23.11.06 21:13
Какой госсекрет сдал вануну,секрет боНбы?
так это ни для кого секретом не было,все уже знали и так,он просто подтвердил,из ума выжил,а его на 18 лет под цугундер,и 11 из них в одиночку,жестоко?
конечно жестоко,ибо наказание не соответствует содеянному.
Совсем другое наш парень-получил задание и смылся с ним к врагу,вот это действительно предательство.
так это ни для кого секретом не было,все уже знали и так,он просто подтвердил,из ума выжил,а его на 18 лет под цугундер,и 11 из них в одиночку,жестоко?
конечно жестоко,ибо наказание не соответствует содеянному.
Совсем другое наш парень-получил задание и смылся с ним к врагу,вот это действительно предательство.
23.11.06 21:19
Парню дали задание леквидировать врага Путина. Он переметнулся к врагу Путина. Сказать, что он Путина предал нельзя, он Путину клятв на верность не давал.
И опять вы путаете понятие Путин, ФСБ, Родина,государство. Ето все большие разницы.
Хотя подмена не нова.
"Мы говорим Сталин - подразумевакм Родина
Мы говорим Родина - подразумеваем Сталин".
Классика. Или там Ленин был, не помню уже точно.
в ответ Fransisko 23.11.06 21:04
В ответ на:
парню дали задание ликвидировать врага,и это было тайной,вместо того чтобы ликвидировать врага парень к врагу переметнулся,и это предательством не считается,потому что Россию предавать можно.
парню дали задание ликвидировать врага,и это было тайной,вместо того чтобы ликвидировать врага парень к врагу переметнулся,и это предательством не считается,потому что Россию предавать можно.
Парню дали задание леквидировать врага Путина. Он переметнулся к врагу Путина. Сказать, что он Путина предал нельзя, он Путину клятв на верность не давал.
И опять вы путаете понятие Путин, ФСБ, Родина,государство. Ето все большие разницы.
Хотя подмена не нова.
"Мы говорим Сталин - подразумевакм Родина
Мы говорим Родина - подразумеваем Сталин".
Классика. Или там Ленин был, не помню уже точно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
23.11.06 21:19
Шадов,никак не представляю,просто мы исходим их слов этого парня,и ничего более.
Или вы считаете что он ничего предосудительного не совершил?
По мне этот парень так вообще не круче Вани Рыбкина,но если он сам подписался.
Или вы считаете что он ничего предосудительного не совершил?
По мне этот парень так вообще не круче Вани Рыбкина,но если он сам подписался.
23.11.06 21:20
вы знаете как бывает в жизни? думаешь, мечтаешь, пытаешься, стараешся... потом поподаешь туда, где всё время были сосредоточены твои мысли и твои мечты... берешься за работу... уходишь в неё с головой... и в то время когда уходишь с головой, смотришь куда ты попал... и мечта вдруг становится дерьмом... из которого теперь не так то просто выкарабкаться... т. е. попасть туда намного легче, чем высвободиться... вылезть, да еще и без присохших катяхов... и чем только не пожертвуешь, спасаясь от погружания в это дерьмо...
считаю, что в данном случае, говорить о его предательстве, как таковом не имеет смысла... во всяком случае не нам об этом рассуждать... по простой причине - не владения нами правдивой информации...
считаю, что в данном случае, говорить о его предательстве, как таковом не имеет смысла... во всяком случае не нам об этом рассуждать... по простой причине - не владения нами правдивой информации...
майнер майнунг нах...
23.11.06 21:25
Естественно,правдивой информацией мы не владеем,но я уже говорил что мы опираемся исключительно на то что сказал он сам.
в ответ Пикуль 23.11.06 21:20
В ответ на:
считаю, что в данном случае, говорить о его предательстве, как таковом не имеет смысла... во всяком случае не нам об этом рассуждать... по простой причине - не владения нами правдивой информации
считаю, что в данном случае, говорить о его предательстве, как таковом не имеет смысла... во всяком случае не нам об этом рассуждать... по простой причине - не владения нами правдивой информации
Естественно,правдивой информацией мы не владеем,но я уже говорил что мы опираемся исключительно на то что сказал он сам.
23.11.06 21:26
в ответ kurban04 23.11.06 20:31
кстати, дело было... не в этой статье... другой источник...
http://www.lenta.ru/story/litvinenko/
http://www.lenta.ru/story/litvinenko/
майнер майнунг нах...
23.11.06 21:29
в ответ Naser_ser 23.11.06 20:57
23.11.06 21:31
в ответ Пикуль 23.11.06 21:26
Пикуль,можете не считать его предателем,но,он был сотрудником ФСБ и он сбежал к врагу,неужели это не предательство,пускай не родины но своих коллег?
а ведь не просто сбежал,и не важно соответствует то истине что он написал,это в олюбом случае предательство.
а ведь не просто сбежал,и не важно соответствует то истине что он написал,это в олюбом случае предательство.
23.11.06 21:31
по моему мнению совершил! но совсем не то что ему тут приписывается! тоже мне крутой киллер которому самого БАБа доверили уничтожить через неделю службы в ФСБ..........
ПС. а кто такой Вася Рыбкин?
в ответ Fransisko 23.11.06 21:19
В ответ на:
Шадов,никак не представляю,просто мы исходим их слов этого парня,и ничего более.
Или вы считаете что он ничего предосудительного не совершил?
По мне этот парень так вообще не круче Вани Рыбкина,но если он сам подписался.\
Шадов,никак не представляю,просто мы исходим их слов этого парня,и ничего более.
Или вы считаете что он ничего предосудительного не совершил?
По мне этот парень так вообще не круче Вани Рыбкина,но если он сам подписался.\
по моему мнению совершил! но совсем не то что ему тут приписывается! тоже мне крутой киллер которому самого БАБа доверили уничтожить через неделю службы в ФСБ..........
ПС. а кто такой Вася Рыбкин?

Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
23.11.06 21:34
в ответ Fransisko 23.11.06 21:25
Значит вот список преступлений Литвиненко ( по крайней мере мне ничего другого найти не удалось):
1. В эмиграции Литвиненко написал книгу, в которой ФСБ обвинялась в организации серии взрывов в России. Его разоблачения были представлены на пресс-конференции Бориса Березовского в Лондоне 5 марта вместе с фильмом "Покушение на Россию".
2. Литвиненко заявил, что он должен был убить Березовского.
Про взрывы домов ФСБ жвачка жу╦тся на всех форумах, в том числе и в ДК, с незапамятных врем╦н. Никакой Америки он не открыл.
Про заказ на убийство скорее всего выдумал. Если бы Березоского задумали убить - давно бы это сделали, в этих делах ФСБ разбирается.
Хотя предатель конечно. Иуда, так сказать.
Родину предал. Она, Родина, Березовского решила убить, а он не проникся...
1. В эмиграции Литвиненко написал книгу, в которой ФСБ обвинялась в организации серии взрывов в России. Его разоблачения были представлены на пресс-конференции Бориса Березовского в Лондоне 5 марта вместе с фильмом "Покушение на Россию".
2. Литвиненко заявил, что он должен был убить Березовского.
Про взрывы домов ФСБ жвачка жу╦тся на всех форумах, в том числе и в ДК, с незапамятных врем╦н. Никакой Америки он не открыл.
Про заказ на убийство скорее всего выдумал. Если бы Березоского задумали убить - давно бы это сделали, в этих делах ФСБ разбирается.
Хотя предатель конечно. Иуда, так сказать.

Родину предал. Она, Родина, Березовского решила убить, а он не проникся...

23.11.06 21:36
можете не считать его предателем
ну пока я не имею права так считать... поэтому и не считаю...
он сбежал к врагу
еще раз... вы знаете как бывает в жизни? думаешь, мечтаешь, пытаешься, стараешся... потом поподаешь туда, где всё время были сосредоточены твои мысли и твои мечты... берешься за работу... уходишь в неё с головой... и в то время когда уходишь с головой, смотришь куда ты попал... и мечта вдруг становится дерьмом... из которого теперь не так то просто выкарабкаться... т. е. попасть туда намного легче, чем высвободиться... вылезть, да еще и без присохших катяхов... и чем только не пожертвуешь, спасаясь от погружания в это дерьмо...
человек наверно понял куда он влез и решил покинуть то гадство... ну с кем не бывает? это еще не предательство...
ну пока я не имею права так считать... поэтому и не считаю...
он сбежал к врагу
еще раз... вы знаете как бывает в жизни? думаешь, мечтаешь, пытаешься, стараешся... потом поподаешь туда, где всё время были сосредоточены твои мысли и твои мечты... берешься за работу... уходишь в неё с головой... и в то время когда уходишь с головой, смотришь куда ты попал... и мечта вдруг становится дерьмом... из которого теперь не так то просто выкарабкаться... т. е. попасть туда намного легче, чем высвободиться... вылезть, да еще и без присохших катяхов... и чем только не пожертвуешь, спасаясь от погружания в это дерьмо...
человек наверно понял куда он влез и решил покинуть то гадство... ну с кем не бывает? это еще не предательство...
майнер майнунг нах...
23.11.06 21:36
Ничего себе "более доходчивая форма"...
Я понятия не имею об этом человеке, а значит не могу составить и мнение о его предательстве, а уж о точке зрения Израиля вам и спрашивать следовало бы у кого-нибудь из Израиля.
Но даже даже не зная того, о ком ид╦т речь, я могу сказать, что подготовленное и спланированное убийство - всегда является преступлением, за исключением убийства тех - кто сами совершают убийства.
Даже в афоризмах древнего Востока содержится:
"Кто убивает, тоже будет убит. Кто приказывает убить, тоже будет убит по приказу."
в ответ Fransisko 23.11.06 20:38
В ответ на:
Хорошо,попробую донести в более доходчивой вам форме.
является ли Мрдехай Вануну предателем с точки зрения гражданина Израиля?
Хорошо,попробую донести в более доходчивой вам форме.
является ли Мрдехай Вануну предателем с точки зрения гражданина Израиля?
Ничего себе "более доходчивая форма"...
Я понятия не имею об этом человеке, а значит не могу составить и мнение о его предательстве, а уж о точке зрения Израиля вам и спрашивать следовало бы у кого-нибудь из Израиля.

Но даже даже не зная того, о ком ид╦т речь, я могу сказать, что подготовленное и спланированное убийство - всегда является преступлением, за исключением убийства тех - кто сами совершают убийства.
Даже в афоризмах древнего Востока содержится:
"Кто убивает, тоже будет убит. Кто приказывает убить, тоже будет убит по приказу."
23.11.06 21:39
Неужели?? А кто кидался вот такими знаками -
,когда я говорил,что прежде чем клянчить что нибудь у страны где ты живешь,неплохо было бы и самому что нибудь для не╦ сделать? Не Вы ли? Не Вы ли на первое место ставите обязанности государства по отношению к е╦ гражданам? Дескать Вы нам сперва колбаски подкиньте,а там мы уже решим любим мы родину или нет...
Поразительно..На ветках,где так или иначе обсуждаются вопросы по Прибалтике Шахматиста не видно и не слышно,зато где только упомянут Россию Шахматист тут как тут..Агитирует дружить с Америкой..
Я уже говорил...Не скачите как орангутанг по ветке,а читайте вс╦ подряд...Я ответил уже Франциско..
в ответ Schachspiler 23.11.06 19:11
В ответ на:
Для меня похл╦бка никогда не была определяющей.
Для меня похл╦бка никогда не была определяющей.
Неужели?? А кто кидался вот такими знаками -

В ответ на:
Кстати для справок, паспорта гражданина России я тоже не имел и иметь не планирую.
Кстати для справок, паспорта гражданина России я тоже не имел и иметь не планирую.
Поразительно..На ветках,где так или иначе обсуждаются вопросы по Прибалтике Шахматиста не видно и не слышно,зато где только упомянут Россию Шахматист тут как тут..Агитирует дружить с Америкой..
В
ответ на:
А вот что или кто для Вас олицетворяет Родину - это любопытно было бы услышать...
А вот что или кто для Вас олицетворяет Родину - это любопытно было бы услышать...
Я уже говорил...Не скачите как орангутанг по ветке,а читайте вс╦ подряд...Я ответил уже Франциско..
23.11.06 21:48
Да..ясно...Мне действительно ясно..Если человек сда╦т людей,о которых знает,что они работают на вашу контрразведку - то его кроме как предателем назвать никак нельзя...Для Вас,Шахмат╦р,это конечно не предательство..
Ну как жа!!! Ведь в Англии похл╦бка наваристей,о каком предательстве тут может идти речь...
Кстати,а что Вы так к месту и не к месту упоминаете о моей родословной? Условный рефлекс потомка гитлеровского обсоска?
Эх,Шахмат╦р,да мало ли кто там подлизывает...Резун подлизывает английским чиновникам,Вы-американским...Это что,лучше?
..Кстати,если уж о Резуне речь зашла,то этот бывший пламенный партиец
умудрился на два фронта поработать - сперва подлизывал чиновникам советским,а теперь английским....Ваш кумир,однако...Тоже фронт сменили?
в ответ Schachspiler 23.11.06 19:33
В ответ на:
Это только у потомственного НКВД-шника Роммеля вс╦ ясно.
Это только у потомственного НКВД-шника Роммеля вс╦ ясно.
Да..ясно...Мне действительно ясно..Если человек сда╦т людей,о которых знает,что они работают на вашу контрразведку - то его кроме как предателем назвать никак нельзя...Для Вас,Шахмат╦р,это конечно не предательство..


Кстати,а что Вы так к месту и не к месту упоминаете о моей родословной? Условный рефлекс потомка гитлеровского обсоска?

В ответ на:
Кто не подлизывает задницу чиновникам, олицетворяющим режим - тот для него, разумеется, - предатель Родины.
Кто не подлизывает задницу чиновникам, олицетворяющим режим - тот для него, разумеется, - предатель Родины.
Эх,Шахмат╦р,да мало ли кто там подлизывает...Резун подлизывает английским чиновникам,Вы-американским...Это что,лучше?


23.11.06 21:54
У мене мама в Германии живёт и ей не нада ко мне в гости ездить...
Про бориску, плз, к ельцину...
в ответ erwin__rommel 23.11.06 21:50
В ответ на:
Вы,Бориска - дуйте лучше денег зарабатывать...Что бы Ваша мама в следующий раз,собравшись к Вам в гости,добиралась как белый человек на самолёте,а не тряслась на автобусе..
Вы,Бориска - дуйте лучше денег зарабатывать...Что бы Ваша мама в следующий раз,собравшись к Вам в гости,добиралась как белый человек на самолёте,а не тряслась на автобусе..
У мене мама в Германии живёт и ей не нада ко мне в гости ездить...

Про бориску, плз, к ельцину...

23.11.06 21:55
Шахмат╦р....У Вас психология проститутки...Которая под словом любовь подразумевает исключительно постель...
Нет,Вы точно умственно отсталый...
Вы вообще мой пост до конца прочитали? Специально для дефективных в скобках дал пояснение..
Кто о ч╦м,а потомственная подстилка о том,что е╦ клиенты кидают..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Schachspiler 23.11.06 19:39
В ответ на:
Во-первых, любить можно одновременно множество стран, не предавая при этом ни одну из них.
Во-первых, любить можно одновременно множество стран, не предавая при этом ни одну из них.
Шахмат╦р....У Вас психология проститутки...Которая под словом любовь подразумевает исключительно постель...
В ответ на:
А вот об определ╦нных жертвах - это любимый пунктик всяких НКВД-шников и ГБ-шников. Вот только жертвы эти они всегда подразумевали из других людей и страшно недоумевали, когда сами попадали в их число..
А вот об определ╦нных жертвах - это любимый пунктик всяких НКВД-шников и ГБ-шников. Вот только жертвы эти они всегда подразумевали из других людей и страшно недоумевали, когда сами попадали в их число..
Нет,Вы точно умственно отсталый...

В ответ на:
Ну да кто о ч╦м, а потомственный палач - о жертвах!
Ну да кто о ч╦м, а потомственный палач - о жертвах!
Кто о ч╦м,а потомственная подстилка о том,что е╦ клиенты кидают..

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
23.11.06 22:32
Это Вы на свой лад вс╦ толкуете и понимаете.
Вот и понимайте что:
1. Прежде, чем заявлять о сво╦м патриотизме всяким НКВД-шникам полезно было бы хоть что-то полезное в жизни сделать, а не истребление граждан считать заслугой.
2. И колбаску тоже надо заработать созидательным трудом, а не убийствами и пытками.
3. Кроме того, за ту колбаску не народ должен благодарить государственную машину, а она должна благодарить народ!
Я не должен демонстрироваться ни каких ветках. Я здесь не на работе подобно Вам.
Кстати, если у Вас есть вопросы конкретно по Латвии - задавайте и я поделюсь впечатлениями и мыслями.
Ответа (по крайней мере, содержательного) от Вас услышать нет надежды.
в ответ erwin__rommel 23.11.06 21:39
В ответ на:
- Для меня похл╦бка никогда не была определяющей.
- Неужели?? А кто кидался вот такими знаками -
, когда я говорил,что прежде чем клянчить что нибудь у страны где ты живешь,неплохо было бы и самому что нибудь для не╦ сделать? Не Вы ли? Не Вы ли на первое место ставите обязанности государства по отношению к е╦ гражданам? Дескать Вы нам сперва колбаски подкиньте,а там мы уже решим любим мы родину или нет...
- Для меня похл╦бка никогда не была определяющей.
- Неужели?? А кто кидался вот такими знаками -

Это Вы на свой лад вс╦ толкуете и понимаете.
Вот и понимайте что:
1. Прежде, чем заявлять о сво╦м патриотизме всяким НКВД-шникам полезно было бы хоть что-то полезное в жизни сделать, а не истребление граждан считать заслугой.

2. И колбаску тоже надо заработать созидательным трудом, а не убийствами и пытками.
3. Кроме того, за ту колбаску не народ должен благодарить государственную машину, а она должна благодарить народ!
В ответ на:
Поразительно..На ветках,где так или иначе обсуждаются вопросы по Прибалтике Шахматиста не видно и не слышно,зато где только упомянут Россию Шахматист тут как тут..Агитирует дружить с Америкой..
Поразительно..На ветках,где так или иначе обсуждаются вопросы по Прибалтике Шахматиста не видно и не слышно,зато где только упомянут Россию Шахматист тут как тут..Агитирует дружить с Америкой..
Я не должен демонстрироваться ни каких ветках. Я здесь не на работе подобно Вам.

Кстати, если у Вас есть вопросы конкретно по Латвии - задавайте и я поделюсь впечатлениями и мыслями.

В ответ на:
А вот что или кто для Вас олицетворяет Родину - это любопытно было бы услышать...
Я уже говорил...Не скачите как орангутанг по ветке,а читайте вс╦ подряд...Я ответил уже Франциско..
А вот что или кто для Вас олицетворяет Родину - это любопытно было бы услышать...
Я уже говорил...Не скачите как орангутанг по ветке,а читайте вс╦ подряд...Я ответил уже Франциско..
Ответа (по крайней мере, содержательного) от Вас услышать нет надежды.

23.11.06 22:39
Воообщето это переход на личности, постоянный у вас ввиду отсутствия чего по теме сказать, но хорошо уже то что вы знаете как расшивровывается абревиатура КВД, я в молодости думал что это каввалерийские военные дивизии
В ответ на:
Что Вы,что изнасилованный Альтвад,свернувший на свою любимую тему о КВД...
Что Вы,что изнасилованный Альтвад,свернувший на свою любимую тему о КВД...
Воообщето это переход на личности, постоянный у вас ввиду отсутствия чего по теме сказать, но хорошо уже то что вы знаете как расшивровывается абревиатура КВД, я в молодости думал что это каввалерийские военные дивизии

23.11.06 22:42
А Вы не заметили гб_штампоф? Теми же словами гб_психушка "цветочек" говорила мне, что я ни разу не говорил на профессиональные темы по своей
специальности....
Разработки у них, нкведешникоф, ещё с 30-х годоф...
Как и кого опускать противникоф... Ну ничего в этой крысиной службе не изменилось... 
в ответ Schachspiler 23.11.06 22:32
В ответ на:
Поразительно..На ветках,где так или иначе обсуждаются вопросы по Прибалтике Шахматиста не видно и не слышно
Поразительно..На ветках,где так или иначе обсуждаются вопросы по Прибалтике Шахматиста не видно и не слышно
А Вы не заметили гб_штампоф? Теми же словами гб_психушка "цветочек" говорила мне, что я ни разу не говорил на профессиональные темы по своей
специальности....

Разработки у них, нкведешникоф, ещё с 30-х годоф...


23.11.06 22:44
А на мой взгляд, предатели интересов своего народа - это те, кто допускают преступления в отношении своих граждан!
Например, тот же министр Иванов.
А уж ФСБ-шные структуры - это просто банды беспринципных преступников. (Вы почитайте про эти структуры по последней ссылке Пикуля). Там видно, что они полностью слились и переплелись с преступными группировками. И занимаются они этим далеко не "за похл╦бку".
Эти подлизывания Вы по себе определяете. Дескать если сам подлизываю - то непременно это и остальные делают.
Мне это знакомо по дискуссиям с верующими, которые уверены, что кто не верит в бога, тот верит, что бога нет. Просто они вбили себе в голову, что "Нельзя же жить без веры!"
А Вы себе вбили в голову, что "Нельзя же жить без подлизывания жоп."
Вот у Вас и подлизывают и Резун, и Литвиненко... А на самом деле - это только Вас выда╦т.
в ответ erwin__rommel 23.11.06 21:48
В ответ на:
Да..ясно...Мне действительно ясно..Если человек сда╦т людей,о которых знает,что они работают на вашу контрразведку - то его кроме как предателем назвать никак нельзя...Для Вас,Шахмат╦р,это конечно не предательство.. Ну как жа!!! Ведь в Англии похл╦бка наваристей,о каком предательстве тут может идти речь...
Да..ясно...Мне действительно ясно..Если человек сда╦т людей,о которых знает,что они работают на вашу контрразведку - то его кроме как предателем назвать никак нельзя...Для Вас,Шахмат╦р,это конечно не предательство.. Ну как жа!!! Ведь в Англии похл╦бка наваристей,о каком предательстве тут может идти речь...
А на мой взгляд, предатели интересов своего народа - это те, кто допускают преступления в отношении своих граждан!
Например, тот же министр Иванов.
А уж ФСБ-шные структуры - это просто банды беспринципных преступников. (Вы почитайте про эти структуры по последней ссылке Пикуля). Там видно, что они полностью слились и переплелись с преступными группировками. И занимаются они этим далеко не "за похл╦бку".

В ответ на:
Эх,Шахмат╦р,да мало ли кто там подлизывает...Резун подлизывает английским чиновникам,Вы-американским...Это что,лучше? ..Кстати,если уж о Резуне речь зашла,то этот бывший пламенный партиец умудрился на два фронта поработать - сперва подлизывал чиновникам советским,а теперь английским....Ваш кумир,однако...Тоже фронт сменили?
Эх,Шахмат╦р,да мало ли кто там подлизывает...Резун подлизывает английским чиновникам,Вы-американским...Это что,лучше? ..Кстати,если уж о Резуне речь зашла,то этот бывший пламенный партиец умудрился на два фронта поработать - сперва подлизывал чиновникам советским,а теперь английским....Ваш кумир,однако...Тоже фронт сменили?
Эти подлизывания Вы по себе определяете. Дескать если сам подлизываю - то непременно это и остальные делают.

Мне это знакомо по дискуссиям с верующими, которые уверены, что кто не верит в бога, тот верит, что бога нет. Просто они вбили себе в голову, что "Нельзя же жить без веры!"
А Вы себе вбили в голову, что "Нельзя же жить без подлизывания жоп."
Вот у Вас и подлизывают и Резун, и Литвиненко... А на самом деле - это только Вас выда╦т.

23.11.06 22:44
Прежде чем всяким американским прихвостням обвинять в ч╦м либо оппонента,неплохо было бы привести подтверждение своих слов...Где и когда я говорил о сво╦м патриотизме?
Ну конечно!! Полезные вещи могут делать только Шахматисты,а их оппоненты на такое совершенно неспособны..
???????? А кто истребление граждан считает заслугой????
Целиком и полностью согласен....Сперва ЗАРАБОТАТь,а потом требовать,а не как вы-совки-наоборот...
А какое отношение Вжасные убийства и пытки имеют ко мне?? По Вашему я убийствами и пытками зарабатываю себе на жизнь?
Вопрос спорный ...Без соответствующей организационной структуры никакой колбаски Вы не заработаете..Кусок ч╦рствого хлеба разве что..
Мдя...Я смотрю,Вам даже электрошок не поможет...Вы неизлечимы..К сожалению...
Шахматист...А на кого я работаю?
К Вам нет..Вс╦ что Вы можете сказать,я и так знаю..
в ответ Schachspiler 23.11.06 22:32
В ответ на:
1. Прежде, чем заявлять о сво╦м патриотизме всяким НКВД-шникам
1. Прежде, чем заявлять о сво╦м патриотизме всяким НКВД-шникам
Прежде чем всяким американским прихвостням обвинять в ч╦м либо оппонента,неплохо было бы привести подтверждение своих слов...Где и когда я говорил о сво╦м патриотизме?
В ответ на:
полезно было бы хоть что-то полезное в жизни сделать,
полезно было бы хоть что-то полезное в жизни сделать,
Ну конечно!! Полезные вещи могут делать только Шахматисты,а их оппоненты на такое совершенно неспособны..

В ответ на:
а не истребление граждан считать заслугой.
а не истребление граждан считать заслугой.
???????? А кто истребление граждан считает заслугой????
В ответ на:
2. И колбаску тоже надо заработать созидательным трудом, а не убийствами и пытками.
2. И колбаску тоже надо заработать созидательным трудом, а не убийствами и пытками.
Целиком и полностью согласен....Сперва ЗАРАБОТАТь,а потом требовать,а не как вы-совки-наоборот...
А какое отношение Вжасные убийства и пытки имеют ко мне?? По Вашему я убийствами и пытками зарабатываю себе на жизнь?

В ответ на:
..за ту колбаску не народ должен благодарить...а государство..
..за ту колбаску не народ должен благодарить...а государство..
Вопрос спорный ...Без соответствующей организационной структуры никакой колбаски Вы не заработаете..Кусок ч╦рствого хлеба разве что..
В ответ на:
Я здесь не на работе,подобно Вам..
Я здесь не на работе,подобно Вам..
Мдя...Я смотрю,Вам даже электрошок не поможет...Вы неизлечимы..К сожалению...
Шахматист...А на кого я работаю?
В ответ на:
Кстати,если у Вас есть вопросы по Латвии..
Кстати,если у Вас есть вопросы по Латвии..
К Вам нет..Вс╦ что Вы можете сказать,я и так знаю..

23.11.06 22:49
Так-так-так....Кто же у нас заговорил о подлизывании? Кто поднял тему? Никак не найду...Не поможете?...А,вс╦..Вот..Ба-а-а-а.....Да это жа Шахматист!!!....До него по крайней мере об этом и речи не шло...
...Заговорили о подлизывании именно Вы,а не я...Видно Вам,как эксперту в этом вопросе есть многое что рассказать...
в ответ Schachspiler 23.11.06 22:44
В ответ на:
..только Вас и выда╦т..
..только Вас и выда╦т..
Так-так-так....Кто же у нас заговорил о подлизывании? Кто поднял тему? Никак не найду...Не поможете?...А,вс╦..Вот..Ба-а-а-а.....Да это жа Шахматист!!!....До него по крайней мере об этом и речи не шло...


23.11.06 22:54
Это у Вас психология совка.
Ну откуда Вы взяли, что кроме одной страны, все остальные надо ненавидеть?
Впрочем я не призываю любить абсолютно все страны. Например, я нненавижу тоталитарные и теократические режимы.
А вот Ваша "любовь" постельная или непостельная будет простираться на преступный Иран и сопровождаться ненавистью к демократическим и цивилизованным странам.
А почему? Да просто хозяин, наливающий миску похл╦бки, заодно Вам объяснил - кого вы должны любить и кого ненавидеть.
А я посты дефективных читать не обязан.
И поскольку со своих даже весьма куцих мыслей вы перешли к откровенным истерическим воплям, на этом обмен мнениями с вами заканчиваю.
в ответ erwin__rommel 23.11.06 21:55
В ответ на:
- Во-первых, любить можно одновременно множество стран, не предавая при этом ни одну из них.
- Шахмат╦р....У Вас психология проститутки...Которая под словом любовь подразумевает исключительно постель...
- Во-первых, любить можно одновременно множество стран, не предавая при этом ни одну из них.
- Шахмат╦р....У Вас психология проститутки...Которая под словом любовь подразумевает исключительно постель...
Это у Вас психология совка.

Ну откуда Вы взяли, что кроме одной страны, все остальные надо ненавидеть?

Впрочем я не призываю любить абсолютно все страны. Например, я нненавижу тоталитарные и теократические режимы.
А вот Ваша "любовь" постельная или непостельная будет простираться на преступный Иран и сопровождаться ненавистью к демократическим и цивилизованным странам.
А почему? Да просто хозяин, наливающий миску похл╦бки, заодно Вам объяснил - кого вы должны любить и кого ненавидеть.
В ответ на:
Нет,Вы точно умственно отсталый... Вы вообще мой пост до конца прочитали? Специально для дефективных в скобках дал пояснение..
Нет,Вы точно умственно отсталый... Вы вообще мой пост до конца прочитали? Специально для дефективных в скобках дал пояснение..
А я посты дефективных читать не обязан.
И поскольку со своих даже весьма куцих мыслей вы перешли к откровенным истерическим воплям, на этом обмен мнениями с вами заканчиваю.

23.11.06 22:56
а меня в данный момент мало интересует,чем занимаются зловещие структуры ФСБ...Тема ветки - оправдывает ли себя предательство....
Как интересно,надо же...Сперва Шахматист гневно кричит с трибуны,что дескать нельзя равнять Родину с гбшной мафией,с продажным правительством и.т.д.,и.т.п. А теперь оказывается что можно!!! Теперь оказывается,что человек,присягавший своей СТРАНЕ,а не своему начальству,вполне может СТРАНЕ изменить,упирая на то,что у страны плохое начальство...Правда,Шахматист?
Ч╦ Вы уходите то от темы? Прид╦т время - поговорим и о "том же министре Иванове"...Вы по теме ч╦ нить брякните...
Оправдывает ли себя предательство?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Schachspiler 23.11.06 22:44
В ответ на:
Вы почитайте про эти структуры по последней ссылке Пикуля.Там видно, что они полностью слились и переплелись с преступными группировками.
Вы почитайте про эти структуры по последней ссылке Пикуля.Там видно, что они полностью слились и переплелись с преступными группировками.
а меня в данный момент мало интересует,чем занимаются зловещие структуры ФСБ...Тема ветки - оправдывает ли себя предательство....
Как интересно,надо же...Сперва Шахматист гневно кричит с трибуны,что дескать нельзя равнять Родину с гбшной мафией,с продажным правительством и.т.д.,и.т.п. А теперь оказывается что можно!!! Теперь оказывается,что человек,присягавший своей СТРАНЕ,а не своему начальству,вполне может СТРАНЕ изменить,упирая на то,что у страны плохое начальство...Правда,Шахматист?
Ч╦ Вы уходите то от темы? Прид╦т время - поговорим и о "том же министре Иванове"...Вы по теме ч╦ нить брякните...
Оправдывает ли себя предательство?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
23.11.06 23:05
А что случилось то???
Кого предали????
О чём кричат радетили той страны где у каждого вашего нового царька, предшественник если не алкашь, то наймит всез иностранных , это уж точно
в ответ erwin__rommel 23.11.06 22:56
В ответ на:
а меня в данный момент мало интересует,чем занимаются зловещие структуры ФСБ...Тема ветки - оправдывает ли себя предательство....
а меня в данный момент мало интересует,чем занимаются зловещие структуры ФСБ...Тема ветки - оправдывает ли себя предательство....
А что случилось то???
Кого предали????
О чём кричат радетили той страны где у каждого вашего нового царька, предшественник если не алкашь, то наймит всез иностранных , это уж точно
23.11.06 23:06
Шахматист,Вы что,в самом деле отсталый???? Или мыслите категориями шахматной доски - чёрное-белое? ( хотя я не уверен,что Вы всерьёз играете в шахматы...При полном отсутствии логики то...) ГДЕ я говорил,что если не любишь какую нибудь страну,то это обязательно означает ненавидеть???
Шахматист,а Вы Бруней тоже любите? А Папуа-Новую Гвинею?
Слушайте Вы,любитель острых шахматных ощущений....Вам на будущее...Лично у меня причин не любить славных воинов ислама куда больше чем у Вас...Но я в отличии от Вас провожу грань между действительно верующим мусульманином и исламским фанатиком-отморозком..А провожу грань потому,что видел и тех и других..Причём в местах куда более диких,нежели Ваша Германия..И именно поэтому я вижу разницу..А Вы и Ваша узколобая свора её не видите..Потому и несёте чушь про хозяина,который мне приказывает любить Иран..
Перечитайте ка веточку,лже-гроссмейстер Вы наш...И посмотрите,кто кого начал называть палачом,говорить о подлизывании и прочем..
В ответ на:
Это у Вас психология совка.
Ну откуда Вы взяли, что кроме одной страны, все остальные надо ненавидеть?
Это у Вас психология совка.
Ну откуда Вы взяли, что кроме одной страны, все остальные надо ненавидеть?
Шахматист,Вы что,в самом деле отсталый???? Или мыслите категориями шахматной доски - чёрное-белое? ( хотя я не уверен,что Вы всерьёз играете в шахматы...При полном отсутствии логики то...) ГДЕ я говорил,что если не любишь какую нибудь страну,то это обязательно означает ненавидеть???
Шахматист,а Вы Бруней тоже любите? А Папуа-Новую Гвинею?
В ответ на:
А вот Ваша "любовь" постельная или непостельная будет простираться на преступный Иран и сопровождаться ненавистью к демократическим и цивилизованным странам.А почему? Да просто хозяин, наливающий миску похлёбки, заодно Вам объяснил - кого вы должны любить и кого ненавидеть.
А вот Ваша "любовь" постельная или непостельная будет простираться на преступный Иран и сопровождаться ненавистью к демократическим и цивилизованным странам.А почему? Да просто хозяин, наливающий миску похлёбки, заодно Вам объяснил - кого вы должны любить и кого ненавидеть.
Слушайте Вы,любитель острых шахматных ощущений....Вам на будущее...Лично у меня причин не любить славных воинов ислама куда больше чем у Вас...Но я в отличии от Вас провожу грань между действительно верующим мусульманином и исламским фанатиком-отморозком..А провожу грань потому,что видел и тех и других..Причём в местах куда более диких,нежели Ваша Германия..И именно поэтому я вижу разницу..А Вы и Ваша узколобая свора её не видите..Потому и несёте чушь про хозяина,который мне приказывает любить Иран..

В ответ на:
..перешли к истерическим воплям..
..перешли к истерическим воплям..
Перечитайте ка веточку,лже-гроссмейстер Вы наш...И посмотрите,кто кого начал называть палачом,говорить о подлизывании и прочем..
23.11.06 23:21
в ответ Naser_ser 23.11.06 23:14
Очень содержательная ветка!
Во избежание непоправимых (на какое-то время) оргвыводов ветку закрываю, участников столь оживленной дискуссии предупреждаю (в очередной раз) о необходимости придерживаться правил ДК, рекомендую интересующимся поднятым вопросом попытаться открыть соответствующую ветку вновь.
Во избежание непоправимых (на какое-то время) оргвыводов ветку закрываю, участников столь оживленной дискуссии предупреждаю (в очередной раз) о необходимости придерживаться правил ДК, рекомендую интересующимся поднятым вопросом попытаться открыть соответствующую ветку вновь.
Не учи отца. I. Bastler