Deutsch

Оправдывает ли себя предательство?

412  1 2 3 4 5 6 все
Schachspiler коренной житель23.11.06 19:39
23.11.06 19:39 
в ответ erwin__rommel 23.11.06 18:59, Последний раз изменено 23.11.06 20:46 (Schachspiler)
В ответ на:
"Кровавая гебня" думает,что Родина - наверное та страна,которую ты любишь,которой приносишь пользу,и ради которой готов принести определённые жертвы...

Во-первых, любить можно одновременно множество стран, не предавая при этом ни одну из них.
Во-вторых, пользу тоже можно приносить даже одновременно всему человечеству.
А вот об определённых жертвах - это любимый пунктик всяких НКВД-шников и ГБ-шников. Вот только жертвы эти они всегда подразумевали из других людей и страшно недоумевали, когда сами попадали в их число.
Ну да кто о чём, а потомственный палач - о жертвах!
#21 
  Fransisko свой человек23.11.06 19:41
23.11.06 19:41 
в ответ Schachspiler 23.11.06 19:33
В ответ на:
Кто не подлизывает задницу чиновникам, олицетворяющим режим - тот для него, разумеется, - предатель Родины.

Никто его не заставлял "подлизывать задницу",он сам охотно подписался под это-под бер╦зовскую задницу.
#22 
Пух коренной житель23.11.06 19:49
Пух
23.11.06 19:49 
в ответ Fransisko 23.11.06 17:10
Человек слвершил мужественный поступок. С риском для жизни разоблачил преступные деяния клики Путина. Ему героя надо дать, а вы его предатели записали. Предатель это тот, кто присягу нарушает. А он Путину не присягал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#23 
  Fransisko свой человек23.11.06 19:50
23.11.06 19:50 
в ответ Пух 23.11.06 19:49
Он уже получил награду,как раз по заслугам.
#24 
golma1 злая мачеха23.11.06 19:59
golma1
23.11.06 19:59 
в ответ Schachspiler 23.11.06 19:33
От перехода на личности воздержитесь.
#25 
alte Wolf старожил23.11.06 20:04
alte Wolf
23.11.06 20:04 
в ответ Fransisko 23.11.06 19:50
В ответ на:
Он уже получил награду,как раз по заслугам.
Раз по заслугам, значит описал что-то похожее на правду.
#26 
Schachspiler коренной житель23.11.06 20:05
23.11.06 20:05 
в ответ Fransisko 23.11.06 19:39
В ответ на:
Хорошо,родину любить не заставишь,но в нашем случае "человек" давал клятву на верность родине,в узком понимании этого слова родина это его служебные обязанности,вот он им и изменил и это является предательством.

А давайте-ка рассмотрим чуть подробнее и эту "клятву на верность родине,в узком понимании этого слова".
Я хочу остановится на присяге.
Вот "сгребают" или "забривают" на призывных пунктах военкоматов абсолютно принудительно тех молодых людей, которые бесправны по своему происхождению.
Сынок министра Иванова, например, почему-то не обязан отслужить даже в самой блатной форме.
Тех же, у кого чиновничьего блата нет - тех заставят служить даже с медицинскими противопоказаниями.
Ну дальше заставили этих бесправных юнцов прочитать с листа написанную реч╦вку под названием "присяга" и почему-то стали их считать с этого момента бесправным скотом, над которым можно издеваться в самом прямом смысле этого слова!
После этого человека можно изуродовать как всем известного Сыч╦ва, можно отбирать у него присланные из дома продукты или вещи, известны случаи и просто сексуального изнасилования...
Другими словами, с ним можно поступать хоть как с крепостным, хоть как с рабом, хоть как с бессловестным животным.
И интересно, что любое продиводействие с его стороны готовы классифицировать как нарушение присяги - сразу же и кто угодно.
А вот в обратную сторону нарушения становятся известными лишь когда доходит до смерти или увечия, которыя стали известны общественности.
Ну что можно сказать о такой присяге и об ответственности е╦ давших...
Я считаю, что присяга, которую дают принудительно - вообще не действительна.
Хотя бы с этой точки зрения нужна только контрактная армия, в которой человек знает на что он ид╦т, принимая такую присягу. Прич╦м, у этого человека есть выбор и он может сто раз подумать и передумать.
#27 
kiddy местный житель23.11.06 20:07
23.11.06 20:07 
в ответ Fransisko 23.11.06 19:39
В ответ на:

Можноб было понять (не простить) это предательство еслиб оно было совершенно ради неких светлых идеалов,так ведь нет же,онро было совершено из-за банальных денег,что уже говорит о нём как о ничтожестве,и ещё не стоит забывать КОМУ он продал.

Те. если бы он ушел к другому работодателю то это было бы типа морально.

Не Литвиненко нарушил свой долг а Путин и компания, навешав народу на уши лапши, и используя государство для обогащения себяи своей кодлы. Он не нанес ущерба этой части народа или правильнее сказать населения,
(т.к никакой народ то что над ним проделывает в России власть терпеть не будет). Он просто сменил одну банду на другую, где же тут предательство более того это его долг рассказать о ставших ему известным фактах.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#28 
  kurban04 коренной житель23.11.06 20:16
kurban04
23.11.06 20:16 
в ответ Fransisko 23.11.06 17:10
Я не поленился и прочитал Вашу ссылку.
А Вы, Франциско, е╦ читали?
Уверен, что нет, иначе бы увидели этот абзац:
За шесть лет, что он живет в Лондоне, г-н Литвиненко не разгласил никаких сведений о деятельности ФСБ, заслуживавших хоть какого-то внимания.

#29 
Schachspiler коренной житель23.11.06 20:23
23.11.06 20:23 
в ответ kurban04 23.11.06 20:16
В ответ на:
За шесть лет, что он живет в Лондоне, г-н Литвиненко не разгласил никаких сведений о деятельности ФСБ, заслуживавших хоть какого-то внимания.

А они не по этому признаку записывают в предатели.
Осмелился не согласиться и иметь сво╦ мнение - предатель.
Скоро не предателями будут считаться лишь те - кто повторяет самые свежие высказывания Путина.
Как раньше говорили, что настоящий коммунист тоже может колебаться, но лишь синхронно и синфазно с генеральной линией партии.
#30 
  Fransisko свой человек23.11.06 20:25
23.11.06 20:25 
в ответ Schachspiler 23.11.06 20:05, Последний раз изменено 23.11.06 20:28 (Fransisko)
Оставьте Вы в покое этих несчастных солдат,речь здесь не о них,если уж на то пошло то у каждого своя честь и его личное дело как её распорядится,если сын министра негодяй,если сам министр негодяй,если весь своет министров мерзавцы то это не значит что любой другой должен следовать их примеру.А Литвиненко никто не забривал,он сам выбрал свою профессию,знал на что идёт,знал что в его профессии не выполнять приказ нельзя,знал что в его положении невыполнение приказа равно государственной измене,знал но всё таки пошёл на это.
Как он утверждает ему дали задание убить Березовского,само по себе задание благородное-думаю что большинство русских людей поддержат меня в этом мнении,он мог,по идее,отказаться от этого задания,тем не менее он на него согласился заранее зная что предаст.Он совершил предательство сознательно.Сознательно и из-за денег.
В ответ на:
А они не по этому признаку записывают в предатели.

Но он же сам утверждал что получил секретное задание убить берёзу,а разгаашение секретного задания секретным агентом и есть предательство.
#31 
  kurban04 коренной житель23.11.06 20:30
kurban04
23.11.06 20:30 
в ответ Schachspiler 23.11.06 20:23
При советской власти любой гражданин уехавший и не вернувшийся автоматически становился предателем Родины (с большой буквы).
Вс╦ теч╦т, но ничего не меняется.
#32 
  kurban04 коренной житель23.11.06 20:31
kurban04
23.11.06 20:31 
в ответ Fransisko 23.11.06 20:25
В ответ на:
Но он же сам утверждал что получил секретное задание убить бер╦зу,а разгаашение секретного задания секретным агентом и есть предательство

И где это видно в привед╦нной Вами статье?
#33 
  Fransisko свой человек23.11.06 20:34
23.11.06 20:34 
в ответ kurban04 23.11.06 20:31
М ы обсуждаем не статью а тему "оправдывает ли себя предательство".
#34 
  kurban04 коренной житель23.11.06 20:38
kurban04
23.11.06 20:38 
в ответ Fransisko 23.11.06 20:34
А статью зачем тогда было в заглавном постинге приводить?
Ведь там о предательстве ни слова.
Ладно, проехали...
#35 
  Fransisko свой человек23.11.06 20:38
23.11.06 20:38 
в ответ Schachspiler 23.11.06 20:23
Хорошо,попробую донести в более доходчивой вам форме.
является ли Мрдехай Вануну предателем с точки зрения гражданина Израиля?
#36 
шадов свой человек23.11.06 20:40
шадов
23.11.06 20:40 
в ответ kurban04 23.11.06 20:16
ребят а вы о каком Литвиенко пишите то? случайно не о том кого БАБ перевёл в ФСБ из МУРа в числе нескольких продажных ему ментов, добившись создания для них создание специального отдела? если про него так он и не имел возможности разгласить какието сведенья так как он к этой организации был с боку припёка и кто бы ему эти сведения сообщил бы? это как я к Ватикану имею отношения (я в Собор Петра каждый раз люблю ходить когда в Риме бываю) но вот никаких сведений о Ватикане как ни постараюсь разгласить не сумею! помню и как утром приехал в Детский Мир в салон своей жены и парень который там охраником был рассказывал как ночью громыхнуло и он до утра на измене сидел! ходил посмотреть куда там на Лубянке эту бомбу подложили......... цирк это всё чистой воды был!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
#37 
  kurban04 коренной житель23.11.06 20:44
kurban04
23.11.06 20:44 
в ответ Fransisko 23.11.06 20:38, Последний раз изменено 23.11.06 20:45 (kurban04)
Естественно.
Вануну, бывший сотрудник израильского ядерного центра в Димоне, отбыл 18-летний тюремный срок за раскрытие израильских ядерных секретов.
То есть он выдал государственную тайну и нанёс этом существенный урон Израилю.
Какой урон нанёс России Литвиненко? Из приведённой Вами ссылки следует, что он никаких секретобв не выдал.
А то, что он по его словам должен был убить Березовского, так это он мог и сам придумать для придаяния своей персоне особой значимости. Во всяком случае на этот бред в России даже не отреагировали. Да и на что тут реагировать?
#38 
Schachspiler коренной житель23.11.06 20:45
23.11.06 20:45 
в ответ Fransisko 23.11.06 20:25
В ответ на:
...у каждого своя честь и его личное дело как е╦ распорядится,если сын министра негодяй,если сам министр негодяй,если весь своет министров мерзавцы то это не значит что любой другой должен следовать их примеру.

Вот я и удивляюсь настойчивому желанию записывать в негодяи и предатели не сына министра, не самого министра, а того, кто выскажет это вслух и особенно, если намерен представить доказательства.
А конкретнее - что и кого предал Литвиненко?
Как можно говорить в статье о его предательстве, одновременно отмечая, что никаких государственных секретов он не открывал?
#39 
  Fransisko свой человек23.11.06 20:47
23.11.06 20:47 
в ответ шадов 23.11.06 20:40
Для вас поставлю вопрос по другому-является ли предательством то что человек наговаривает на свою родину,ничего не знал,ничего и знать не мог,но просто взял и наговорил гадостей?
Это ведь как про честную девку дурной слух пустить,ничего не было а слухи ходят.
#40 
1 2 3 4 5 6 все