Опять отклонение от темы. Где ты видишь что я писал о том что христианство выше.
Вс╦ что я писал если коротко сказать:
Религия это единственное средство на сегодняшний день объединить людей и подчинить каким либо моральным принципам. Т. есть создать систему жизни.
Т.е. создать духовного человека ,для которого добрадетель норма жизни и закон он будет выполнять не из за страха перед наказанием,а по жизненным принципам заложенные ему религиозными убеждениями..

у индейцев тоже религия была, они тоже верующие... но ты собираешься дискутировать только о христянской религии...

Да большинство людей забили на религию.. вместе с её кровожадными вождями...
Adolf тож систему жизни создал, не без религии... его система тоже была основана на вере и слепом следовании... как это от верующих и требуется.
т.е создать раба который будет слепо следовать вождю как баран и выполнять все го желания и приказы...
Вам бы отдельное государство... чтобы вы жили по своими принципам..... интересно было бы сколько это протянет.

тема -- как защитить Германию от религиозного дурмана...
1. запретить промывание мозгов в детского возраста...
2.Религию преподавать как историю со всеми преступлениями церкви и её служителей... так же разясняя о вреде религиозных маразмов и опасности сект и цервей.
3. Отделить церковь и мировозррение полностью от государства........ пусть каждый зацикливается на чём ему угодно, уверен что после разяснений таких идиотов будет меньше.

Ну какой ты твердолобый.......Я тебе уже много раз тверди ,что не по божьим законам убийство .

Ты не убиваешь потому что у тебя нет для этого возможности ,но убить ты готов,в отличии от верущего человека.

"Нептун ты сердишься - значит ты не прав"
Теперь я тебе как реб╦нку постараюсьобъяснить суть этой заповеди.
К примеру в порыве гнева тебя оскорбили жена , ты ответишь тем же? Ну к чему это привед╦т к скандалу и вс╦. Она тебя оскорбила а ты обними е╦...вот п и она пойм╦т что была не права...вот мудрость этой заповеди.
Тебя ударили ..началась драка...ты победил...тебя возненавидел соперник..ты заимел врага который будет мстить,и эта месть бессконечна.
Но ты знаешь заповедь и прощаешь ему так что он всем своим серцем понимает что не прав........вот мудрость заповеди...

Представь, а по законам многих государств убивать тоже нельзя.. А вот как раз в странах с религиозным уклоном роль убийцы берёт на себя как раз государство ... например SAudi Arabien... USA, Iran.. в случае США за сметрную казнь выступают как раз консервативно-религиозные.

и ты теперь редложишь посадить меня в тюрьму как потенциального преступника?
я не убиваю так как мне это не нужно.... возможсть я бы нашёл.. но зачем?
А ты не убиваешь так как боишся наказания... но стоит тебе сказать что убийство нужно богу... а такое встречается и в библии... ты будешь готов убить родных детей... так как мозгами ты думать не можешь и опираешся только на свои религиозные догмы..
ты раб и скотина которая должна следовать.... думать тебе нельзя.... тебе надо исполнять!
твоя жена тебе изменяет - ты радуешся этому так как на это воля божья и только бог её накажет... в этом случае ты просто идиот..

на тебя напали в парке.... тебя пытаются зарезать... твою жену изнасиловать.. а ты смотришь на это и радуешся, ведь воля божья и если тебя бьют по одной щеке тебе надо подстваить другую...... пусть насилуют и убивают - а то вдруг врага заимеешь!

Чесное слово не хотел никого обидеть. Особенно вас. Чесслово.
Для ощущения морали и духовности (как общее понятие в противовес "материальности") вера вовсе не является необходимым условием. Да и достаточным тоже нет.[/цитата]
Позволю не согласиться. Дело в том что мораль и духовность без веры это понятия уже философские. При этом философия вполне реально зависит от общей социокультурной атмосферы. Таким образом изменяется окружение с его философией и естественно происходит изменение в морали и духовности. Пример. Вспомните хотя бы Америку во времена войны севера и юга (проблема рабства) так самое интересное что рабовладельцы вполне положительно воспринимали рабство, считая даже что Библия это одобряет.
В случае морали без веры главный аргумент таков - не могут же большинство быть дураками, если все это делают значит это нормально и вполне морально. Мораль в таком случае определяется обществом. Возмите христианство, столько веков существования, при том что в самом начале сильнейшее противостояние было. Однако принципы Христа не смогли уничтожить. И тем более что большинство "моральных" людей так или иначе (вполне допускаю) живут по принципам Христа, однако не знают этого. Это тоже самое что использовать лекарство изготовленное ученым, постоянно говоря о том что данный ученый ничего в этот мир не привнес.

Вы представляете был свидетелем подобного, не убийства конечно, но полной диградации человека отступившего. Вполне возможно такое. Рушатся устои и моральные принципы а вместе с ними и все то что является в мире социально-приемлемым.
Сказать человеку о том что воровать не хорошо, это одно. А он скажет "а кто это сказал, лично я думаю по другому". В морали без веры нет основания и доказательной базы. Мораль без веры - мораль философская, и человек может не принимать данную философию.

Тут было бы полезно определиться с тем, что такое нормальный взрослый и каким образом промываются мозги.
На мой взгляд, нормальный взрослый это человек, который:
1. Имеет ч╦ткие нравственно-этические ориентиры, опираясь на которые самостоятельно принимает решения.
2. Обладает способностью к абстрактному мышлению и имеет сферу интересов, простирающуюся далеко за пределы своих сиюминутных материально-физиологических потребностей.
3. Созна╦т себя как личность со всеми присущими личности индивидуальными особенностями.
4. Постоянно развивается (совершенствуется), и делает это не ради достижения эфемерного "успеха" в навязанном ему "общественном соревновании", а исключительно следуя своей индивидуальной внутренней потребности в развитии.
5. Не склонен менять свои убеждения по соображениям конъюнктурного характера.
Развитию каких из этих качеств способствует современное атеистическое воспитание западного типа? Человека с раннего детства приучают бежать в общем безликом стаде. При этом, общее направление бега стада постоянно меняется в зависимости от складывающихся обстоятельств (об этом чуть позднее). В качестве же наивысшего достижения преподносится способность обгоняя и расталкивая локтями сородичей, первым добежать до корыта с кормом ("благами" - атрибутами "успеха") и успеть проглотить как можно больше этого корма, а в идеале получить контроль над всем корытом, передвигая которое с места на место, "победитель" получает возможность определять общее направления бега стада (т.е. становится вожаком). Не является ли именно такой тип воспитания промывкой (а точнее, необратимым уродованием) мозгов?

Об чем спор? Вполне согласен с вами.

Тоже согласен, но мы говорили не о том что религия помогает не стать наркоманом, а том что религия делает из наркоманов нормальных людей.
<div class="signature">Знаете чем похож ум на парашют? Работает когда открыт![/цитата]

По меньшей мере странное умозаключение.... Судя по Вашим словам любой атеист это потенциальный убийца и только страх наказания сдерживает его кровожадные потребности...
Убийцами становятся кстати и глубоко верующие христиане... и пока Вы еще не доказали что реже чем атеисты..
И куда же в таком случае определить истинно верующих мусульман, для которых убийство неверного это наивернейший спосов попасть в свой мусульманский парадис ?

Уважаемые форумчане, а вы замечаете как данная тема перерастает в оскорбительно-унизительную дискуссию? Или это только мне так кажется?

Но если уж Вы так вдохновенно расктыли всю низость так ненавистного Вам "воспитания западного типа" как и "западного образа жизни" то не мешало бы и поделиться, в чем же Вы сами видите алтернативу этой гадости? Неужели в религиозном фанатизме - фундаментализме и судах шариата?

Сначала октябрёнком "приучают", потом пионэром, потом комсомольцем, а когда чел доходит до полностью быдлячьего состояния с необратимо промытыми мозгами его принимают в партию... Что-то мне это напоминает... Вам это запад напоминает? Какой страны и волости?

Тоже ведь было своего рода религией ... может быть со своими плюсами конечно но и с несомненными минусами касаемо "развития личности"...

Плюсов не заметил, всего остального - сполна - идиотизма, дебилизма, наглости, подлости, безчеловечности и т.д. до бесконечности...

теперь это стадо решило богу молится......вдруг да поможет :))))

в приципе ничем от религии и не отличается.... учим одно-делаем другое ...
не убей-сожги
не воруй-забери.

западное современное воспитание не является атеистическим.... рилигия с детства в голову вдалбливается... именно поэтому и тупеет цивилизация.несмотря на её техническое развитие.
вот когда людей приучат думать мозгами и не быть стадом тогда оно и получит всё то что ему не давала религия.

Может и не отличается от религии. Вопрос какого века эта религия. Рабовладельческого по всей стране и феодального в отдельно взято районе.
"-Ты краснеешь хоть когда-нибудь?
-Краснею от красного... " (С_Европа плюс, сейчас параллельно слушаю http://www.vidos.ru/internetRadio.html )