Login
Kak зашитить Германию от религиоzноого Дурмана
18.11.06 06:58
Thread geschlossen 26.11.06 16:08 (golma1)
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Как с етой бесовшиной боротся ?
21 век на дворе , а они все на Эезуса уповают .
Надо би дла начала на бИлбии как на Сигаретах предупречдениэ писать:
Мол Опиум религии отравлает вас и ваших детей
Миллиони лудей во всем мире били зверски уничтожени под ее флагом.
Какие еше нужни доказателства ее вреда и преступности ?
Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:
- Почем опиум для народа?
За дверью молчали.
- Папаша, вы пошлый человек! - прокричал Остап.
И.Ильф, Е.Петров.
Двенадцать стульев.
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Как с етой бесовшиной боротся ?
21 век на дворе , а они все на Эезуса уповают .
Надо би дла начала на бИлбии как на Сигаретах предупречдениэ писать:
Мол Опиум религии отравлает вас и ваших детей
Миллиони лудей во всем мире били зверски уничтожени под ее флагом.
Какие еше нужни доказателства ее вреда и преступности ?
Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:
- Почем опиум для народа?
За дверью молчали.
- Папаша, вы пошлый человек! - прокричал Остап.
И.Ильф, Е.Петров.
Двенадцать стульев.
18.11.06 07:48
Германию если от какого дурмана и надо защитить, то от мешочно-бумажно-развлекательного. Иначе скоро люди окончательно разучатся думать, работать и жить. Будут только закупаться всяким барахлом, строчить никому не нужные писульки и "Spaß haben" с бутылкой пива перед говорящим ящиком. Но даже это ещ╦ не самое страшное - некоторые особо продвинутые уже сейчас, кроме как жрать, спать и трепаться ни на что не способны. Не с религией надо бороться, а с деградацией общества.
Правильно делают. Может быть хотя бы из некоторых детей вырастут нормальные взрослые, а не стандартные пустые роботы с одинаковыми блаженными улыбками идиотов на лицах.
Можете предложить лучшую кандидатуру?
То-то я как курил, так и курю.
Это надо не на Библиии и не на сигаретах писать, а на ж╦лтой прессе и на телепрограммах.
in Antwort Horeck-II 18.11.06 06:58
В ответ на:
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Германию если от какого дурмана и надо защитить, то от мешочно-бумажно-развлекательного. Иначе скоро люди окончательно разучатся думать, работать и жить. Будут только закупаться всяким барахлом, строчить никому не нужные писульки и "Spaß haben" с бутылкой пива перед говорящим ящиком. Но даже это ещ╦ не самое страшное - некоторые особо продвинутые уже сейчас, кроме как жрать, спать и трепаться ни на что не способны. Не с религией надо бороться, а с деградацией общества.
В ответ на:
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Правильно делают. Может быть хотя бы из некоторых детей вырастут нормальные взрослые, а не стандартные пустые роботы с одинаковыми блаженными улыбками идиотов на лицах.
В ответ на:
21 век на дворе , а они все на Эезуса уповают .
21 век на дворе , а они все на Эезуса уповают .
Можете предложить лучшую кандидатуру?
В ответ на:
Надо би дла начала на бИлбии как на Сигаретах предупречдениэ писать:
Мол Опиум религии отравлает вас и ваших детей
Надо би дла начала на бИлбии как на Сигаретах предупречдениэ писать:
Мол Опиум религии отравлает вас и ваших детей
То-то я как курил, так и курю.
Это надо не на Библиии и не на сигаретах писать, а на ж╦лтой прессе и на телепрограммах.
18.11.06 08:08
in Antwort ЗК-19888 18.11.06 07:48
>> Не с религией надо бороться, а с деградацией общества
Nu Ви полагаете что от простого посвторения бессмислизи придуманной
евреями 2000-4000 лет назад народ скакнет вперед то ви ошибаэтесь
Как раз религийя призиваэт не думать а тупо повторать слова сказзаниэ
батькой 2000 лет назад в Пустине на краю земли
>>Можете предложить лучшую кандидатуру?
На себа товариц надо уповать на себя !
А не на еврея которого 2000 лет назад распали
Nu Ви полагаете что от простого посвторения бессмислизи придуманной
евреями 2000-4000 лет назад народ скакнет вперед то ви ошибаэтесь
Как раз религийя призиваэт не думать а тупо повторать слова сказзаниэ
батькой 2000 лет назад в Пустине на краю земли
>>Можете предложить лучшую кандидатуру?
На себа товариц надо уповать на себя !
А не на еврея которого 2000 лет назад распали
18.11.06 08:16
in Antwort ЗК-19888 18.11.06 07:48
>>То-то я как курил, так и курю.
Tov.
Задача Государтва пердупреждать народ об опасностах:
мол там стрелают, от того болеют, от религиозного дурмана отравлаюса психически
А там свободний вибор : пей , кури, ходи к попам,
Но у Государтво свою обазанность виполнила перед народом - предупредила о вреде,
Tov.
Задача Государтва пердупреждать народ об опасностах:
мол там стрелают, от того болеют, от религиозного дурмана отравлаюса психически
А там свободний вибор : пей , кури, ходи к попам,
Но у Государтво свою обазанность виполнила перед народом - предупредила о вреде,
18.11.06 11:58
Чем вам не нравятся заповеди Христа?
Вы сначало отвтьте на этот вопрос,а потом начинайте трепаться о вреде религии.
Мо╦ мнение религия это фундамент общества,нет религии должна быть другая вера,которая объединяла бы людей.
Нет фундамента нет общества.
in Antwort Horeck-II 18.11.06 06:58
В ответ на:
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Чем вам не нравятся заповеди Христа?
Вы сначало отвтьте на этот вопрос,а потом начинайте трепаться о вреде религии.
Мо╦ мнение религия это фундамент общества,нет религии должна быть другая вера,которая объединяла бы людей.
Нет фундамента нет общества.
18.11.06 13:08
Вы часом религию с хип-хопом не перепутали? А с выступлениями политических пропагандистов?
Ну, тем не менее, за эти 2000-4000 лет народ "скакнул" довольно далеко. А вот куда сегодня скачут отряхнувшиеся от основ морали и раскрепостившиеся по самое "не могу" циники-прагматики, что-то пока не видно. В основном скачут на месте, как вошь на гребешке, являя собой печальное зрелище полного одичания и внутреннего опустошения.
Повторяю вопрос: Вы религию ни с чем не перепутали?
Вот пусть товарищи на себя и уповают - флаг им в руки и барабан на шею! А мне вс╦-таки тот еврей как-то больше доверия внушает. Так что, я уж как-нибудь доживу свой век по старинке, без ультрапрогрессивных идей всеобщего оболва..., простите, раскрепощения.
in Antwort Horeck-II 18.11.06 08:08
В ответ на:
Nu Ви полагаете что от простого посвторения бессмислизи...
Nu Ви полагаете что от простого посвторения бессмислизи...
Вы часом религию с хип-хопом не перепутали? А с выступлениями политических пропагандистов?
В ответ на:
...придуманной евреями 2000-4000 лет назад народ скакнет вперед то ви ошибаэтесь...
...придуманной евреями 2000-4000 лет назад народ скакнет вперед то ви ошибаэтесь...
Ну, тем не менее, за эти 2000-4000 лет народ "скакнул" довольно далеко. А вот куда сегодня скачут отряхнувшиеся от основ морали и раскрепостившиеся по самое "не могу" циники-прагматики, что-то пока не видно. В основном скачут на месте, как вошь на гребешке, являя собой печальное зрелище полного одичания и внутреннего опустошения.
В ответ на:
Как раз религийя призиваэт не думать а тупо повторать слова сказзаниэ
батькой 2000 лет назад в Пустине на краю земли
Как раз религийя призиваэт не думать а тупо повторать слова сказзаниэ
батькой 2000 лет назад в Пустине на краю земли
Повторяю вопрос: Вы религию ни с чем не перепутали?
В ответ на:
На себа товариц надо уповать на себя !
А не на еврея которого 2000 лет назад распали
На себа товариц надо уповать на себя !
А не на еврея которого 2000 лет назад распали
Вот пусть товарищи на себя и уповают - флаг им в руки и барабан на шею! А мне вс╦-таки тот еврей как-то больше доверия внушает. Так что, я уж как-нибудь доживу свой век по старинке, без ультрапрогрессивных идей всеобщего оболва..., простите, раскрепощения.
18.11.06 13:18
Вам на этот вопрос (я уже пробовал его задавать) ни один атеист ничего членораздельного не ответит. Пробурчат лишь, что "всё это было известно и до..." и переведут разговор на любимую ими тему о сотворении мира. Потом начнут призывать на помощь дух Чарльза Дарвина, пугать Вас "религиозными фанатиками", вспоминать инквизицию и т.д. Сценарий таких диспутов давно известен.
in Antwort OTK 18.11.06 11:58, Zuletzt geändert 18.11.06 13:19 (ЗК-19888)
В ответ на:
Чем вам не нравятся заповеди Христа?
Вы сначало отвтьте на этот вопрос,а потом начинайте трепаться о вреде религии.
Чем вам не нравятся заповеди Христа?
Вы сначало отвтьте на этот вопрос,а потом начинайте трепаться о вреде религии.
Вам на этот вопрос (я уже пробовал его задавать) ни один атеист ничего членораздельного не ответит. Пробурчат лишь, что "всё это было известно и до..." и переведут разговор на любимую ими тему о сотворении мира. Потом начнут призывать на помощь дух Чарльза Дарвина, пугать Вас "религиозными фанатиками", вспоминать инквизицию и т.д. Сценарий таких диспутов давно известен.
18.11.06 16:30
in Antwort Horeck-II 18.11.06 08:16
Вы в свои 12 лет, задумываетесь над очень серь╦зными вопросами!
С таким развитием президентское кресло вам обеспечено, а там вс╦ утряс╦те
С таким развитием президентское кресло вам обеспечено, а там вс╦ утряс╦те
ИМХО
18.11.06 17:32
in Antwort Horeck-II 18.11.06 08:16
Во первых не нужно голословно заявлять подобное:
Во вторых не нужно обобщать, Атеизм (как вера в то что Бога нет) принес намного больше проблем людям чем религия христианство.
В третьих человек одурманенный куревом и пьянством сделает свой свободный выбор, возмет к примеру и ножичком вас пырнет, а что это его свободный выбор. В то же время религиозный человек (я сейчас говорю о христианстве, так как вы "наезжаете" на него), христианин настоящий никогда так не поступит.
И самое главное учение Христа все еще меняет людей к лучшему.
Да кстати опиум во времена Маркса был не наркотиком, но обезболивающим.
В ответ на:
от религиозного дурмана отравлаюса психически
- где психологические исследования? Если уж вы заговорили о сфере психической.от религиозного дурмана отравлаюса психически
Во вторых не нужно обобщать, Атеизм (как вера в то что Бога нет) принес намного больше проблем людям чем религия христианство.
В третьих человек одурманенный куревом и пьянством сделает свой свободный выбор, возмет к примеру и ножичком вас пырнет, а что это его свободный выбор. В то же время религиозный человек (я сейчас говорю о христианстве, так как вы "наезжаете" на него), христианин настоящий никогда так не поступит.
И самое главное учение Христа все еще меняет людей к лучшему.
Да кстати опиум во времена Маркса был не наркотиком, но обезболивающим.
Знаете чем
похож ум на парашют? Работает когда открыт!
18.11.06 19:21
in Antwort Igorsed 18.11.06 17:32
Вот вы пишете: "...В третьих человек одурманенный куревом и пьянством сделает свой свободный выбор, возмет к примеру и ножичком вас пырнет, а что это его свободный выбор. В то же время религиозный человек (я сейчас говорю о христианстве, так как вы "наезжаете" на него), христианин настоящий никогда так не поступит"
Я вас не пойму. Есть множество примером и из мировой истории и из современнной жизни, когда религиозные люди, часто даже имменно из религиозных побуждений, совершали по-истине страшние приступления. Это факт.
Скажете ето религиозные фанаты? Но ведь это мы им дали это определение. Насамом же деле границы очень размыты.
Я не религиозный человек и признаюсь, что не читала библию целиком. Многое из не╦ мне известно частично по-наслышке от сведуюших людей, частично из разного рода источником информации. И я считаю, что религия, если ето миролюбивая ралигия, настроеная на созидание, а не на расрушение, может помочь человеку, быть сильным духом. Е╦ можно даже назвать оружием. Ведь религиозный человек в каком-то роде вооруж╦н. Вооруж╦н против ударов судьбы. Но оружием можно и нанести разного рода увечья, может от неумения обращаться с ним а может и из корыстных побуждений. Это к сожалению как "палка о двух концах", как, к примеру, молоток (тупое сравнение, но вс╦-же), которым можно зделаь много полезного, а можно и человека убить. Вс╦ зависит от того, в чьи руки он попал. Как бы то ни было, религия в руках глупых, алчных людей может принести зло.
А если глядеть глубже, то можно прийти к выводу, что религия, по сути своей безобидна и даже нацелена нести добро. Но к сожалению даже с е╦ помощью нельзя из злого человека сделать доброго, из жадного - щедрого, из лжеца - правдивого и тд. и тп. Так же на собственном примере, знаю и думаю, что у любого человека, где-то в глубине души, заложены принципы, своего рода, заповеди, которые существуют всегда и определяют характер, поведение и судьбу человека на протяжении всей его жизни. Они могут менятся в процессе жизни под влеянием личного жизненного опыта, но никак не под влиянием проповедей и различного рода религиозных публикаций. (Это мо╦ мнение)
Я вас не пойму. Есть множество примером и из мировой истории и из современнной жизни, когда религиозные люди, часто даже имменно из религиозных побуждений, совершали по-истине страшние приступления. Это факт.
Скажете ето религиозные фанаты? Но ведь это мы им дали это определение. Насамом же деле границы очень размыты.
Я не религиозный человек и признаюсь, что не читала библию целиком. Многое из не╦ мне известно частично по-наслышке от сведуюших людей, частично из разного рода источником информации. И я считаю, что религия, если ето миролюбивая ралигия, настроеная на созидание, а не на расрушение, может помочь человеку, быть сильным духом. Е╦ можно даже назвать оружием. Ведь религиозный человек в каком-то роде вооруж╦н. Вооруж╦н против ударов судьбы. Но оружием можно и нанести разного рода увечья, может от неумения обращаться с ним а может и из корыстных побуждений. Это к сожалению как "палка о двух концах", как, к примеру, молоток (тупое сравнение, но вс╦-же), которым можно зделаь много полезного, а можно и человека убить. Вс╦ зависит от того, в чьи руки он попал. Как бы то ни было, религия в руках глупых, алчных людей может принести зло.
А если глядеть глубже, то можно прийти к выводу, что религия, по сути своей безобидна и даже нацелена нести добро. Но к сожалению даже с е╦ помощью нельзя из злого человека сделать доброго, из жадного - щедрого, из лжеца - правдивого и тд. и тп. Так же на собственном примере, знаю и думаю, что у любого человека, где-то в глубине души, заложены принципы, своего рода, заповеди, которые существуют всегда и определяют характер, поведение и судьбу человека на протяжении всей его жизни. Они могут менятся в процессе жизни под влеянием личного жизненного опыта, но никак не под влиянием проповедей и различного рода религиозных публикаций. (Это мо╦ мнение)
18.11.06 19:35
Благо опыт есть.
in Antwort Horeck-II 18.11.06 06:58
В ответ на:
Как с етой бесовшиной боротся ?
Известно как. Церкви отдать под склады и конюшни, Библию в огонь, попов - к стенке. Как с етой бесовшиной боротся ?
Благо опыт есть.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.11.06 19:52
Даже в ярко освещ╦нном помещении можно споткнуться, если не смотреть под ноги. Но вероятность споткнуться в темноте во много раз больше. Конечно религия не сделает из плохого человека хорошего, если он только сам не захочет измениться. Религия может ему лишь показать, что такое добро и зло, а выбор он сделает сам. Изначально же понятия о добре и зле присутствуют у гораздо меньшего числа людей, чем это может показаться на первый взгляд. У одних они не были воспитаны в детстве, другим лень задумываться о таких вещах, третьи сознательно отбросили всякие нравственные-этические основы, решив, что без таковых им будет легче жить. Религия не да╦т никаких гарантий, но таким людям она предоставляет шанс, которым они могут воспользоваться.
in Antwort spezi 18.11.06 19:21
В ответ на:
А если глядеть глубже, то можно прийти к выводу, что религия, по сути своей безобидна и даже нацелена нести добро. Но к сожалению даже с е╦ помощью нельзя из злого человека сделать доброго, из жадного - щедрого, из лжеца - правдивого и тд. и тп.
А если глядеть глубже, то можно прийти к выводу, что религия, по сути своей безобидна и даже нацелена нести добро. Но к сожалению даже с е╦ помощью нельзя из злого человека сделать доброго, из жадного - щедрого, из лжеца - правдивого и тд. и тп.
Даже в ярко освещ╦нном помещении можно споткнуться, если не смотреть под ноги. Но вероятность споткнуться в темноте во много раз больше. Конечно религия не сделает из плохого человека хорошего, если он только сам не захочет измениться. Религия может ему лишь показать, что такое добро и зло, а выбор он сделает сам. Изначально же понятия о добре и зле присутствуют у гораздо меньшего числа людей, чем это может показаться на первый взгляд. У одних они не были воспитаны в детстве, другим лень задумываться о таких вещах, третьи сознательно отбросили всякие нравственные-этические основы, решив, что без таковых им будет легче жить. Религия не да╦т никаких гарантий, но таким людям она предоставляет шанс, которым они могут воспользоваться.
18.11.06 20:23
in Antwort ЗК-19888 18.11.06 13:18
>>Чем вам не нравятся заповеди Христа?
>>Вы сначало отвтьте на этот вопрос,а потом начинайте трепаться о вреде религии.
Toв. Идеи Христа видимо били и неплохие - мол луби отза, мать, луби
еврея соседа.
Но ими сцто то слаба ползуутса ,
да и дело не в етом.
Библия ето собраниэ практичского опита поколений еврееев, естественно
что во многих вецшах ето верно-
мой руки перед эдой и т.д.
Но филососфски в скисле обяснения мира Мисовиэ религии современному счеловеку ничего
не обяснают.
Всакому ясно что Есус бил человек, возомнивсчий себа господа богом.
Никого он не спасет и не явитса спасать и не помочет.
То-эст в филососвком плане ето сказки для патилетнем.
В Практическом - АОК мне даэт совети полутче ИИСУСА - медисина с тех времен скакнула!
В Филососфском - не дает ничего , ничего не обясняет.
Устарело все ето . Каменний все век все ето.
Потому и надо идди далче в фопросах философии а не тупо твердить
враки и легеди древнего народа палестини.
>>Вы сначало отвтьте на этот вопрос,а потом начинайте трепаться о вреде религии.
Toв. Идеи Христа видимо били и неплохие - мол луби отза, мать, луби
еврея соседа.
Но ими сцто то слаба ползуутса ,
да и дело не в етом.
Библия ето собраниэ практичского опита поколений еврееев, естественно
что во многих вецшах ето верно-
мой руки перед эдой и т.д.
Но филососфски в скисле обяснения мира Мисовиэ религии современному счеловеку ничего
не обяснают.
Всакому ясно что Есус бил человек, возомнивсчий себа господа богом.
Никого он не спасет и не явитса спасать и не помочет.
То-эст в филососвком плане ето сказки для патилетнем.
В Практическом - АОК мне даэт совети полутче ИИСУСА - медисина с тех времен скакнула!
В Филососфском - не дает ничего , ничего не обясняет.
Устарело все ето . Каменний все век все ето.
Потому и надо идди далче в фопросах философии а не тупо твердить
враки и легеди древнего народа палестини.
18.11.06 20:58
Да нет, дело-то как раз в этом. Пользовались бы, жили бы по-другому.
Ну, это кому как. Впрочем, многим "современным человекам" вообще что-либо объяснить трудно. Да и не нужны им эти объяснения - им бы покушать, выпить, да тела свои драгоценные на пляже пожарить.
Ну вот видите! Значит Вы верите в АОК. Тоже своего рода религия...
in Antwort Horeck-II 18.11.06 20:23
В ответ на:
Но ими сцто то слаба ползуутса ,
да и дело не в етом.
Но ими сцто то слаба ползуутса ,
да и дело не в етом.
Да нет, дело-то как раз в этом.
Пользовались бы, жили бы по-другому.В ответ на:
Но филососфски в скисле обяснения мира Мисовиэ религии современному счеловеку ничего
не обяснают.
Но филососфски в скисле обяснения мира Мисовиэ религии современному счеловеку ничего
не обяснают.
Ну, это кому как. Впрочем, многим "современным человекам" вообще что-либо объяснить трудно. Да и не нужны им эти объяснения - им бы покушать, выпить, да тела свои драгоценные на пляже пожарить.
В ответ на:
В Практическом - АОК мне даэт совети полутче ИИСУСА - медисина с тех времен скакнула!
В Практическом - АОК мне даэт совети полутче ИИСУСА - медисина с тех времен скакнула!
Ну вот видите! Значит Вы верите в АОК. Тоже своего рода религия...
18.11.06 21:07
in Antwort spezi 18.11.06 19:21
>>Есть множество примером и из мировой истории и из современнной жизни, когда религиозные люди, часто даже имменно из религиозных побуждений, >>совершали по-истине страшние приступления. Это факт.
Tov. Ти без понатия в вопросе:
Немарксистий подход!
Луди никогда не убивали или грабили из религиознич сообрачений.
Им хотелось отнать имучество соседа!
Но просто отнаТь, убить ето некрасиво -
совесТъ болит
Ну вот они потом задним числом религию приплетали к етому.
Ну как хулигани к примеру идут по улисзе хотат подратса
Сначала они как правило скажут пару слов ну мол "цего смотриш не так",
ну вроде счтоби как би прохочий спровозировал его ударить
То же и с религиями - ими ползовались кому не лень
для оправдания своих плохих действий.
Религия сама по себе редко кого к преступлениям призивала . скорее наоборот.
Ето однако не отменяет факта что филососфские части религии построени на обмане
и мошейничестве и никак иначе как сказка о Коньке горбунке расматриватса не могут:
Религии ето сказки дла пятилетних.
Читай лутче Маяковского - он не хуже Христа обяснил что такоэ хоросчо а сцто
такоэ плохо
Не надо тока на религии всех "собак" вешать.
Придерсчивайса марксистого понимания истории.
Tov. Ти без понатия в вопросе:
Немарксистий подход!
Луди никогда не убивали или грабили из религиознич сообрачений.
Им хотелось отнать имучество соседа!
Но просто отнаТь, убить ето некрасиво -
совесТъ болит
Ну вот они потом задним числом религию приплетали к етому.
Ну как хулигани к примеру идут по улисзе хотат подратса
Сначала они как правило скажут пару слов ну мол "цего смотриш не так",
ну вроде счтоби как би прохочий спровозировал его ударить
То же и с религиями - ими ползовались кому не лень
для оправдания своих плохих действий.
Религия сама по себе редко кого к преступлениям призивала . скорее наоборот.
Ето однако не отменяет факта что филососфские части религии построени на обмане
и мошейничестве и никак иначе как сказка о Коньке горбунке расматриватса не могут:
Религии ето сказки дла пятилетних.
Читай лутче Маяковского - он не хуже Христа обяснил что такоэ хоросчо а сцто
такоэ плохо
Не надо тока на религии всех "собак" вешать.
Придерсчивайса марксистого понимания истории.
18.11.06 21:20
in Antwort spezi 18.11.06 19:21
>>А если глядеть глубже, то можно прийти к выводу, что религия, по сути своей безобидна и даже нацелена нести добро
Религии не безобидни!
В филоссофцком плане религии построени на наглом обмане
и дла филососфского понимания жизни современному целобеку
ничего дать не могут!
А тока тормозат развитие филососфскич наук и всего
человецства.
Ето тормоз !
Тормоз и дикость!
От дикости надо избавлазся !
Религии не безобидни!
В филоссофцком плане религии построени на наглом обмане
и дла филососфского понимания жизни современному целобеку
ничего дать не могут!
А тока тормозат развитие филососфскич наук и всего
человецства.
Ето тормоз !
Тормоз и дикость!
От дикости надо избавлазся !
18.11.06 21:28
in Antwort Phoenix 18.11.06 19:52
Мне тоже хочется в это верить. Но как то вериться с трудом. Я лично ни разу не слышала, не читала от таких случиях. А вы?
18.11.06 21:39
in Antwort Horeck-II 18.11.06 21:20
Да очень хочется с вами согласится. Но многие (так же на етом форуме) утверждают то, что людям, не определившимся в своих жизненных принципах, иммено религия, помогает обрести уверенность, найти "праведный" путь.
Я же думаю, что в мире, вс╦ закономерно. Что в этом мире на определ╦нную долю добра, прходится определ╦нная доля зла.
Почему так я не знаю (хотелось бы узнать, но увы...). Так вот религия, например христианство, существует уже более 2000 лет. Но что проиходит? Стало больше добрых людей? нет!
Стало меньше воровства, обмана, убийств? Увы нет!
Так что же на практике изменилось? Кого конкретно РЕЛИГИЯ изменила в лучшую сторону? Есть ли такие примеры? Если да, то извените, я о таких не слышала.
Я же думаю, что в мире, вс╦ закономерно. Что в этом мире на определ╦нную долю добра, прходится определ╦нная доля зла.
Почему так я не знаю (хотелось бы узнать, но увы...). Так вот религия, например христианство, существует уже более 2000 лет. Но что проиходит? Стало больше добрых людей? нет!
Стало меньше воровства, обмана, убийств? Увы нет!
Так что же на практике изменилось? Кого конкретно РЕЛИГИЯ изменила в лучшую сторону? Есть ли такие примеры? Если да, то извените, я о таких не слышала.
18.11.06 21:51
in Antwort Horeck-II 18.11.06 21:20
To что религия евляется тормозом для развития личности, я согласна, но в том случае, если личность в своей сущности не способна на раздумье. То есть когда человек поверхносто смотрит на вс╦ что с ним прои ходит в жизни. Таких людей к сожалению большенство. Вот имменно для них и прдназначенно, следовать хотя-бы "священному писанию". Но к сожалению у них не хватает ума, даже правально его трактовать. Вот в ч╦м проблема.
18.11.06 22:08
in Antwort spezi 18.11.06 21:39
>>Кого конкретно РЕЛИГИЯ изменила в лучшую сторону? Есть ли такие примеры? Если да, то извените, я о таких не слышала.
Ну мочет и изменила вот Буш перестал пить а вместо етогона ирак напал.
Для меня ето никакго значения не имеет, я и не за то счтоби филососфия кого-то менала.
Но религия или лубая другая философия долсчна давать ответи на естественниэ филсософскиэ вопроси.
Христианскай религигиосная филосисофийя построена на елемантарном
дешевом обмане
и никаких ответов для 21 века не дает.
человек должен всегда развиватса .
если он говорит я все знаю значит он мертв .
Дла меня все религии ето религии смерти !
И христианский бог ето бог смерти раз ему все известно
Ну мочет и изменила вот Буш перестал пить а вместо етогона ирак напал.
Для меня ето никакго значения не имеет, я и не за то счтоби филососфия кого-то менала.
Но религия или лубая другая философия долсчна давать ответи на естественниэ филсософскиэ вопроси.
Христианскай религигиосная филосисофийя построена на елемантарном
дешевом обмане
и никаких ответов для 21 века не дает.
человек должен всегда развиватса .
если он говорит я все знаю значит он мертв .
Дла меня все религии ето религии смерти !
И христианский бог ето бог смерти раз ему все известно
18.11.06 22:22
in Antwort spezi 18.11.06 21:39
>>Кого конкретно РЕЛИГИЯ изменила в лучшую сторону?
Вред религии в том то и состоит сцто она питается
лудей менать
Ето невосзможно , да и не надо!
Все сцто от нее требуйтеся ето об*яснить`
растолковать,
А она питаэтса фокусами задуритть голову.
Религия Опиум народа - не даэт никакой полезной
филосоской информазии а толька
кормит лудет пустими обешаниями рая в Загровном зарстве
зарабативая на етом миллиарди.
Мол тут нам заплати
а на том свете воздатстся сторизей.
ОНи сознателно Продают "ваакум", и средневековий обман .
Вред религии в том то и состоит сцто она питается
лудей менать
Ето невосзможно , да и не надо!
Все сцто от нее требуйтеся ето об*яснить`
растолковать,
А она питаэтса фокусами задуритть голову.
Религия Опиум народа - не даэт никакой полезной
филосоской информазии а толька
кормит лудет пустими обешаниями рая в Загровном зарстве
зарабативая на етом миллиарди.
Мол тут нам заплати
а на том свете воздатстся сторизей.
ОНи сознателно Продают "ваакум", и средневековий обман .
18.11.06 22:33
Малыш, ты - молодец!
Но может стоит дорасти хотя бы до 15-ти лет, а потом рассуждать о таких темах.
Спроси папу-маму об их мнении.
Они ведь не обманут!
Удачи тебе вундеркинд!
in Antwort Horeck-II 18.11.06 22:22
В ответ на:
Вред религии в том то и состоит сцто она питается
лудей менать
Вред религии в том то и состоит сцто она питается
лудей менать
Малыш, ты - молодец!
Но может стоит дорасти хотя бы до 15-ти лет, а потом рассуждать о таких темах.
Спроси папу-маму об их мнении.
Они ведь не обманут!
Удачи тебе вундеркинд!
ИМХО
19.11.06 05:58
in Antwort spezi 18.11.06 19:21
С удовольствием отвечу.
Согласен не отрицаю. Однако важно подметить что к примеру Христианство по своей сути не насильственная религия и все те исторические примеры являются свидетельством того что в те моменты истории когда Христианство теряло из вида свою главную книгу Библию, и начинало действовать по тем принципам которые сегодня провозглашают атеисты, конечно Христианство становилось не чем иным как страшной пародией на то что было изначально.
Жалко что вы не читали Библию. Попробуйте, возможно беспристрастно взглянув на эту книгу вы многое поймете.
С этим тоже не спорю, любая религия, и не только религия, но к примеру даже ярое отрицание религии вполне может быть проявлением невротического состояния человека. Как психолог это знаю, и как христианин часто это видел в разных проявлениях в церквях. Поймие что я не говорю сейчас о религии как абстрактном понятии. Думаю важно будет дефференцировать понятие религия и к примеру христианство. Т.к. религией можно назвать все что угодно. Тот же атеизм к примеру. К тому же опасным может быть даже "любовь к родине" в извращенном понимании данного понятия. Примеров огромное количество.
Значит все те миллионы изменившихся в хорошую сторону людей, это просто иллюзия. Просто выдумка? Несчастные наркоманы которые, благодаря их вере во Христа, перестали быть наркозависимыми сильно заблуждаются, они почему
то решили что уже не наркоманы, бедняги. А те алкоголики которые перестали пить тоже видать просто прикидываются. Все те кто изменился благодаря своей вере, просто лицемеры что ли? Скажите им об этом! Прикольно. Попробуйте изменить какие либо свои привычки и поживите с этим несколько лет, может поймете что без веры такое фактически невозможно.
К сведению. В научной психологии считается что молитва является одним из сильнейших средств изменения сознания, на ряду с такими методами как психодрамма, или гипноз. Это взгляд совершенно не религиозный, но научный.
В ответ на:
Я вас не пойму. Есть множество примером и из мировой истории и из современнной жизни, когда религиозные люди, часто даже имменно из религиозных побуждений, совершали по-истине страшние приступления. Это факт.
Я вас не пойму. Есть множество примером и из мировой истории и из современнной жизни, когда религиозные люди, часто даже имменно из религиозных побуждений, совершали по-истине страшние приступления. Это факт.
Согласен не отрицаю. Однако важно подметить что к примеру Христианство по своей сути не насильственная религия и все те исторические примеры являются свидетельством того что в те моменты истории когда Христианство теряло из вида свою главную книгу Библию, и начинало действовать по тем принципам которые сегодня провозглашают атеисты, конечно Христианство становилось не чем иным как страшной пародией на то что было изначально.
Жалко что вы не читали Библию. Попробуйте, возможно беспристрастно взглянув на эту книгу вы многое поймете.
В ответ на:
Вооружён против ударов судьбы. Но оружием можно и нанести разного рода увечья, может от неумения обращаться с ним а может и из корыстных побуждений. Это к сожалению как "палка о двух концах", как, к примеру, молоток (тупое сравнение, но всё-же), которым можно зделаь много полезного, а можно и человека убить. Всё зависит от того, в чьи руки он попал. Как бы то ни было, религия в руках глупых, алчных людей может принести зло.
Вооружён против ударов судьбы. Но оружием можно и нанести разного рода увечья, может от неумения обращаться с ним а может и из корыстных побуждений. Это к сожалению как "палка о двух концах", как, к примеру, молоток (тупое сравнение, но всё-же), которым можно зделаь много полезного, а можно и человека убить. Всё зависит от того, в чьи руки он попал. Как бы то ни было, религия в руках глупых, алчных людей может принести зло.
С этим тоже не спорю, любая религия, и не только религия, но к примеру даже ярое отрицание религии вполне может быть проявлением невротического состояния человека. Как психолог это знаю, и как христианин часто это видел в разных проявлениях в церквях. Поймие что я не говорю сейчас о религии как абстрактном понятии. Думаю важно будет дефференцировать понятие религия и к примеру христианство. Т.к. религией можно назвать все что угодно. Тот же атеизм к примеру. К тому же опасным может быть даже "любовь к родине" в извращенном понимании данного понятия. Примеров огромное количество.
В ответ на:
А если глядеть глубже, то можно прийти к выводу, что религия, по сути своей безобидна и даже нацелена нести добро. Но к сожалению даже с её помощью нельзя из злого человека сделать доброго, из жадного - щедрого, из лжеца - правдивого и тд. и тп.
А если глядеть глубже, то можно прийти к выводу, что религия, по сути своей безобидна и даже нацелена нести добро. Но к сожалению даже с её помощью нельзя из злого человека сделать доброго, из жадного - щедрого, из лжеца - правдивого и тд. и тп.
Значит все те миллионы изменившихся в хорошую сторону людей, это просто иллюзия
. Просто выдумка? Несчастные наркоманы которые, благодаря их вере во Христа, перестали быть наркозависимыми сильно заблуждаются, они почему
то решили что уже не наркоманы, бедняги. А те алкоголики которые перестали пить тоже видать просто прикидываются. Все те кто изменился благодаря своей вере, просто лицемеры что ли? Скажите им об этом! Прикольно. Попробуйте изменить какие либо свои привычки и поживите с этим несколько лет, может поймете что без веры такое фактически невозможно.В ответ на:
Они могут менятся в процессе жизни под влеянием личного жизненного опыта, но никак не под влиянием проповедей и различного рода религиозных публикаций. (Это моё мнение)
Они могут менятся в процессе жизни под влеянием личного жизненного опыта, но никак не под влиянием проповедей и различного рода религиозных публикаций. (Это моё мнение)
К сведению. В научной психологии считается что молитва является одним из сильнейших средств изменения сознания, на ряду с такими методами как психодрамма, или гипноз. Это взгляд совершенно не религиозный, но научный.
Знаете чем похож ум
на парашют? Работает когда открыт!
19.11.06 06:16
in Antwort Horeck-II 18.11.06 22:22, Zuletzt geändert 19.11.06 06:18 (Igorsed)
Товарищ , замечаю что вы очень много употребляете слово "философия". Интересно а насколько обдуманно вы это делаете? Религиозный взгляд является альтернативой марксиской теории. Ведь у Маркса тоже только теория. Пожалуйста не путайте это не единственный в мире постулированный подход к пониманию мира. Есть более достойные теории. И если вы уж начали говорить о практическом характере религии, опускаюсь на ваш уровень, и скажу о практическом характере Марксиско - Ленининской теории - миллионы растрелянных в конслагерях (а все по тому что люди по Марксу это животные которые стали людьми благодаря социально - трудовым взаимоотношениям) кстати Ленин как и Сталин тоже любил растрелы, миллионы репресированных, обездоленные семьи, сироты.
Избавьте Германию от религии (от ее остатков) и введите туда на гос.уровне теорию Маркса, возможно через время вам придется имигрировать на какую нибудь еще историческую родину, аппелируя это тем что вас притесняют коммунисты и вас ненавидят за ваши убеждения.
Вся необходимая информация была уже дана, если вы ее не увидели, так это возможно из за узости вашего философского взгляда. Для многих ученых христианство это неограниченный кладезь информации.
, замечаю что вы очень много употребляете слово "философия". Интересно а насколько обдуманно вы это делаете? Религиозный взгляд является альтернативой марксиской теории. Ведь у Маркса тоже только теория. Пожалуйста не путайте это не единственный в мире постулированный подход к пониманию мира. Есть более достойные теории. И если вы уж начали говорить о практическом характере религии, опускаюсь на ваш уровень, и скажу о практическом характере Марксиско - Ленининской теории - миллионы растрелянных в конслагерях (а все по тому что люди по Марксу это животные которые стали людьми благодаря социально - трудовым взаимоотношениям) кстати Ленин как и Сталин тоже любил растрелы, миллионы репресированных, обездоленные семьи, сироты.Избавьте Германию от религии (от ее остатков) и введите туда на гос.уровне теорию Маркса, возможно через время вам придется имигрировать на какую нибудь еще историческую родину, аппелируя это тем что вас притесняют коммунисты и вас ненавидят за ваши убеждения.
В ответ на:
Религия Опиум народа - не даэт никакой полезной
филосоской информазии а толька
кормит лудет пустими обешаниями рая в Загровном зарстве
зарабативая на етом миллиарди.
Религия Опиум народа - не даэт никакой полезной
филосоской информазии а толька
кормит лудет пустими обешаниями рая в Загровном зарстве
зарабативая на етом миллиарди.
Вся необходимая информация была уже дана, если вы ее не увидели, так это возможно из за узости вашего философского взгляда. Для многих ученых христианство это неограниченный кладезь информации.
19.11.06 06:24
in Antwort Igorsed 19.11.06 05:58
>>Т.к. религией можно назвать все что угодно. Тот же атеизм к примеру
Tov., Корову можно назвать мухой.
У нас деморкратия , нихто не запречает.
Но всерьэз принимать легенди древних евреев просто глупо.
Ну в принзипе конечно можно поверить в Конька горбунка или Ивана Дурака
и молитса на них.
Но надо ли пропагандировать заведомо бредовие легенди как руковоство к дейстивию сегодня?
Кстати невера в Конька Горбунка или в Бабу Ягу ето тоже религия?
Ну ладно сникерси и пампреси тоже религиой можно назвать
Есче раз: христианская религия построена на откровенном обмане устарела
лет на 1000-1500 ,ничего не обяснэат кроме того что
попам тут бабки надо платить.
Сегодна , как и тогда религия ето бизнесс на страхах народа перед жизьну и смертью .
Губит лудей водка!
Кстати россяне стали формално силно религиозними и стали умирать куда
чаше чем в СССР :
Ну ладно будем считаь что их Эсус к себе призвал.
Или иВан Дурак ?
Tov., Корову можно назвать мухой.
У нас деморкратия , нихто не запречает.
Но всерьэз принимать легенди древних евреев просто глупо.
Ну в принзипе конечно можно поверить в Конька горбунка или Ивана Дурака
и молитса на них.
Но надо ли пропагандировать заведомо бредовие легенди как руковоство к дейстивию сегодня?
Кстати невера в Конька Горбунка или в Бабу Ягу ето тоже религия?
Ну ладно сникерси и пампреси тоже религиой можно назвать
Есче раз: христианская религия построена на откровенном обмане устарела
лет на 1000-1500 ,ничего не обяснэат кроме того что
попам тут бабки надо платить.
Сегодна , как и тогда религия ето бизнесс на страхах народа перед жизьну и смертью .
Губит лудей водка!
Кстати россяне стали формално силно религиозними и стали умирать куда
чаше чем в СССР :
Ну ладно будем считаь что их Эсус к себе призвал.
Или иВан Дурак ?
19.11.06 06:27
in Antwort Igorsed 19.11.06 06:16
>>Вся необходимая информация была уже дана
Kakaя информазия ?
Ето ведь сказки дла дефективних,
Или дла детей патилетнего ворзаста:
бог послал на землу сина его тут распали он наши
проблеме и взал на себа и к отзу вернулса.
Тока не говорите что кто-нибудь в СССР в ету белеберду верит.
Kakaя информазия ?
Ето ведь сказки дла дефективних,
Или дла детей патилетнего ворзаста:
бог послал на землу сина его тут распали он наши
проблеме и взал на себа и к отзу вернулса.
Тока не говорите что кто-нибудь в СССР в ету белеберду верит.
19.11.06 08:03
in Antwort Igorsed 19.11.06 06:16
>>Есть более достойные теории.
Товасрич,
Христиансво коротрое на протажении веков убивало ,
сжигало, питало миллиони лудей
не явлаетса достойной а явлаэтся преступной!
Кроме того если ви в ней била капля правди то не присчлось ви
Христианам убивать миллиони лудей во всем мире цтоби те уверлись
в ее "достойнствах".
Массовие убиства хрисатианами неверуших мало чем отличаютса
от преступлкений Гитлера и Сталина.
Товасрич,
Христиансво коротрое на протажении веков убивало ,
сжигало, питало миллиони лудей
не явлаетса достойной а явлаэтся преступной!
Кроме того если ви в ней била капля правди то не присчлось ви
Христианам убивать миллиони лудей во всем мире цтоби те уверлись
в ее "достойнствах".
Массовие убиства хрисатианами неверуших мало чем отличаютса
от преступлкений Гитлера и Сталина.
19.11.06 08:44
in Antwort Igorsed 19.11.06 05:58
Очень интересные мысли. Однако
То, что христиане (коль речь в данном контексте идет о них) в определенные исторические моменты "теряли из виду" Библию, говорит, с моей точки зрения лишь о том, что не так она (как Библия, так и в целом религия) и важна для большинства людей, как это представляется апологетами.Полностью согласен.
Давайте этот вопрос вынесем за рамки дискуссии.
В ответ на:
к примеру Христианство по своей сути не насильственная религия и все те исторические примеры являются свидетельством того что в те моменты истории когда Христианство теряло из вида свою главную книгу Библию
А какая из основных мировых религий насильственная, как Вы выражаетесь? Иудаизм? Мусульманство? Здесь, в ДК, очень много копий сломано в спорах об этом. Кстати, к однозначному выводу так и не пришли, хотя лично я склонен думать, что ни одна из основных мировых религий не является воинственной в том смысле, в котором это принято считать в ДК. к примеру Христианство по своей сути не насильственная религия и все те исторические примеры являются свидетельством того что в те моменты истории когда Христианство теряло из вида свою главную книгу Библию
То, что христиане (коль речь в данном контексте идет о них) в определенные исторические моменты "теряли из виду" Библию, говорит, с моей точки зрения лишь о том, что не так она (как Библия, так и в целом религия) и важна для большинства людей, как это представляется апологетами.
В ответ на:
начинало действовать по тем принципам которые сегодня провозглашают атеисты
Интересно, какие же принципы по-Вашему провозглашают сегодня атеисты? Не могли бы Вы привести парочку примеров со ссылками на какие-либо достоверные источники? начинало действовать по тем принципам которые сегодня провозглашают атеисты
В ответ на:
Христианство становилось не чем иным как страшной пародией на то что было изначально
Чем же по-Вашему было христианство изначально? Я-то всегда думал, что христианство возникло как некая секта иудаизма, нет? Христианство становилось не чем иным как страшной пародией на то что было изначально
В ответ на:
любая религия, и не только религия, но к примеру даже ярое отрицание религии вполне может быть проявлением невротического состояния человека... опасным может быть даже "любовь к родине" в извращенном понимании данного понятия
любая религия, и не только религия, но к примеру даже ярое отрицание религии вполне может быть проявлением невротического состояния человека... опасным может быть даже "любовь к родине" в извращенном понимании данного понятия
Полностью согласен. В ответ на:
религией можно назвать все что угодно. Тот же атеизм к примеру
Не ступали бы Вы на этот скользкий путь... Спор об этом (является ли атеизм религией) идет в ДК, по-моему, со дня его основания.религией можно назвать все что угодно. Тот же атеизм к примеру
Давайте этот вопрос вынесем за рамки дискуссии.
В ответ на:
Значит все те миллионы изменившихся в хорошую сторону людей, это просто иллюзия . Просто выдумка? Несчастные наркоманы которые, благодаря их вере во Христа, перестали быть наркозависимыми сильно заблуждаются, они почему то решили что уже не наркоманы, бедняги. А те алкоголики которые перестали пить тоже видать просто прикидываются. Все те кто изменился благодаря своей вере, просто лицемеры что ли?
Привел Вашу
цитату полностью и вот почему. Дело в том, что Вы должны знать, что количество наркоманов и алкоголиков, вылечившихся от своих болезней с помощью различного рода врачей, гипнотизеров, экстрасенсов и т.п. никак не меньше, а скорее всего намного больше, чем количество тех же больных, излечишихся с помощью молитв. Я думаю, достоверной статистики нет, но живя среди людей мы можем это предполагать с достаточной долей вероятности. Значит все те миллионы изменившихся в хорошую сторону людей, это просто иллюзия . Просто выдумка? Несчастные наркоманы которые, благодаря их вере во Христа, перестали быть наркозависимыми сильно заблуждаются, они почему то решили что уже не наркоманы, бедняги. А те алкоголики которые перестали пить тоже видать просто прикидываются. Все те кто изменился благодаря своей вере, просто лицемеры что ли?
В ответ на:
Попробуйте изменить какие либо свои привычки и поживите с этим несколько лет, может поймете что без веры такое фактически невозможно.
Не курю уже лет семь. До этого курил больше двадцати минимум по 30 сигарет в день. На молитвы не тянет. Так что Ваше предложение воплощено мной в жизнь с отрицательным (для
Вас) результатом. Попробуйте изменить какие либо свои привычки и поживите с этим несколько лет, может поймете что без веры такое фактически невозможно.
В ответ на:
В научной психологии считается что молитва является одним из сильнейших средств изменения сознания, на ряду с такими методами как психодрамма, или гипноз. Это взгляд совершенно не религиозный, но научный
Не кривите душой. В научной психологии возможно одним из сильнейших средств изменения сознания явлется не молитва, а проповедь. Молитва, как таковая, есть не что иное, как самовнушение, на что не каждый человек способен. Проповедь же - это действительно существенный толчок для привлечения неокрепшего мозга на службу "потусторонним" силам.В научной психологии считается что молитва является одним из сильнейших средств изменения сознания, на ряду с такими методами как психодрамма, или гипноз. Это взгляд совершенно не религиозный, но научный
Не учи отца. I. Bastler
19.11.06 09:06
in Antwort Bastler 19.11.06 08:44, Zuletzt geändert 19.11.06 09:22 (Horeck-II)
Ich bin überzeugt, dass die christliche Religion seit Konstantin mehr Menschen vernichtet hat als es heute Einwohner in Europa gibt.
(Voltaire, franz. Schriftsteller u. Philosoph, 1694-1778)
Der gemeine Mann betrachtet die Religion als richtig, der Weise als falsch und der Politiker als nützlich.
(Seneca)
Nennen sich Christen, und unter ihrem Schafspelz sind sie reißende Wölfe.
(Goethe)
Ich betrachte die Religion als Krankheit, als Quelle unnennbaren Elends für die menschliche Rasse.
(Bertrand Russell, engl.Philosoph, 1872-1970)
Der Nationalsozialismus ist weder antikirchlich noch antireligiös, sondern im Gegenteil, er steht auf dem Boden eines wirklichen Christentums.
(Adolf Hitler)
Das Dogma ist nichts anderes als ein ausdrückliches Verbot zu denken.
(Ludwig Feuerbach, dt. Philosoph, 1804-1872)
Der Glaube ist nicht der Aufgang, sondern das Ende allen Wissens.
(Johann Wolfgang von Goethe, dt. Dichter, 1749-1832)
Es ist gar viel Dummes in den Satzungen der Kirche. Aber sie will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.
(Goethe, zu Eckermann)
Verfolgung der Andersdenkenden ist überall das Monopol der Geistlichkeit.
(Heinrich Heine, dt. Dichter, 1797-1856)
Ärgert dich dein Auge, so reiß es aus, ärgert dich deine Hand, so hau sie ab, ärgert dich deine Zunge, so schneide sie ab, und ärgert dich deine Vernunft, so werde katholisch.
(Heinrich Heine, dt. Dichter, 1797-1856)
Angewöhnung geistiger Grundsätze ohne Gründe nennt man Glauben.
(Nietzsche, dt. Philosoph, 1844-1900,
Menschliches, Allzumenschliches)
(Voltaire, franz. Schriftsteller u. Philosoph, 1694-1778)
Der gemeine Mann betrachtet die Religion als richtig, der Weise als falsch und der Politiker als nützlich.
(Seneca)
Nennen sich Christen, und unter ihrem Schafspelz sind sie reißende Wölfe.
(Goethe)
Ich betrachte die Religion als Krankheit, als Quelle unnennbaren Elends für die menschliche Rasse.
(Bertrand Russell, engl.Philosoph, 1872-1970)
Der Nationalsozialismus ist weder antikirchlich noch antireligiös, sondern im Gegenteil, er steht auf dem Boden eines wirklichen Christentums.
(Adolf Hitler)
Das Dogma ist nichts anderes als ein ausdrückliches Verbot zu denken.
(Ludwig Feuerbach, dt. Philosoph, 1804-1872)
Der Glaube ist nicht der Aufgang, sondern das Ende allen Wissens.
(Johann Wolfgang von Goethe, dt. Dichter, 1749-1832)
Es ist gar viel Dummes in den Satzungen der Kirche. Aber sie will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.
(Goethe, zu Eckermann)
Verfolgung der Andersdenkenden ist überall das Monopol der Geistlichkeit.
(Heinrich Heine, dt. Dichter, 1797-1856)
Ärgert dich dein Auge, so reiß es aus, ärgert dich deine Hand, so hau sie ab, ärgert dich deine Zunge, so schneide sie ab, und ärgert dich deine Vernunft, so werde katholisch.
(Heinrich Heine, dt. Dichter, 1797-1856)
Angewöhnung geistiger Grundsätze ohne Gründe nennt man Glauben.
(Nietzsche, dt. Philosoph, 1844-1900,
Menschliches, Allzumenschliches)
19.11.06 09:21
in Antwort Horeck-II 19.11.06 09:06
Ссылаться на мнения известных людей в данном случае не считаю правильным, т.к. можно привести не меньше мнений не менее известных людей и в противоположную сторону.
Не учи отца. I. Bastler
19.11.06 09:23
in Antwort Bastler 19.11.06 09:21
19.11.06 09:33
in Antwort Horeck-II 19.11.06 09:23
Если бы Бога не было, его надо было бы выдумать. - Вольтер
Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги. - Д. Дидро
Атеизм - это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ ухнет в бездну. - Ф. Бэкон
Религия - не то, что религиозные мнения. Религия - одна, как солнце одно для всего земного шара; религиозные же мнения многочисленны, подобно лучам солнца. - Ж.-П. Рихтер
Достаточно? Однако подчеркну еще раз, что мнение известных людей, как "против" религии, так и "за", никоим образом не является истиной в последней инстанции, а лишь их мнением , которое каждый из нас может разделять или не разделять в зависимости от собственных взглядов.
Мне лично претит как религиозный, так и атеистический фанатизм во всех их проявлениях.
Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги. - Д. Дидро
Атеизм - это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ ухнет в бездну. - Ф. Бэкон
Религия - не то, что религиозные мнения. Религия - одна, как солнце одно для всего земного шара; религиозные же мнения многочисленны, подобно лучам солнца. - Ж.-П. Рихтер
Достаточно? Однако подчеркну еще раз, что мнение известных людей, как "против" религии, так и "за", никоим образом не является истиной в последней инстанции, а лишь их мнением , которое каждый из нас может разделять или не разделять в зависимости от собственных взглядов.
Мне лично претит как религиозный, так и атеистический фанатизм во всех их проявлениях.
Не учи отца. I. Bastler
19.11.06 09:40
in Antwort Bastler 19.11.06 09:33
Даа не сильно убедителниэ мнения ви превили:
"религия как костили"
>>а лишь их мнением
Nu естественно .
Но если 3 самих известних писатела классики и поета Германии
нилизиприятно о религиях говорят стоило би прислушатся.
Да и тов. Дарвин все обяснил , ну просто странно такое непонимание
елементарних вопросов
Es ist höchste Zeit, sich wieder zum Atheismus zu bekennen.
(Friedrich Dürrenmatt, schweizer. Dramatiker u. Erzähler, 1921-1990)
Ich kann auch wirklich nicht einsehen, wie jemand wünschen kann, dass das Christentum wahr wäre, denn wäre es das, so würde die klare Sprache des Textes erweisen, dass Menschen die nicht Glauben, auf ewig bestraft würden, und das würde meinen Vater, meinen Bruder und beinahe alle meine besten Freunde einschließen. - Dies ist eine verdammungswürdige Doktrin.
(Charles Darwin, britischer Naturforscher u. Begründer der Evolutionstheorie, 1809-1882)
"религия как костили"
>>а лишь их мнением
Nu естественно .
Но если 3 самих известних писатела классики и поета Германии
нилизиприятно о религиях говорят стоило би прислушатся.
Да и тов. Дарвин все обяснил , ну просто странно такое непонимание
елементарних вопросов
Es ist höchste Zeit, sich wieder zum Atheismus zu bekennen.
(Friedrich Dürrenmatt, schweizer. Dramatiker u. Erzähler, 1921-1990)
Ich kann auch wirklich nicht einsehen, wie jemand wünschen kann, dass das Christentum wahr wäre, denn wäre es das, so würde die klare Sprache des Textes erweisen, dass Menschen die nicht Glauben, auf ewig bestraft würden, und das würde meinen Vater, meinen Bruder und beinahe alle meine besten Freunde einschließen. - Dies ist eine verdammungswürdige Doktrin.
(Charles Darwin, britischer Naturforscher u. Begründer der Evolutionstheorie, 1809-1882)
19.11.06 11:13
in Antwort Horeck-II 19.11.06 09:40
Вы как атеист отрицаете бога категорически,потому что просто напросто не можете понять как он может быть на самом деле.
А раз существование бога(по вашему) не правильное понятие - значит религия есть ложь и дурман.
Я как атеист отрицаю бога интуитивно ,пытаясь дать объяснению его отсутствия.Но вы меня извените,но доказательств об осутствия потустороннего мира нет,так же как о его наличии
Но есть такие понятия как бессконечность,которое не в состояние понять человеческий ум. Ачтобы не тратить зря свои умственные усили над этим вопросом,легче всего поверить в существования бога и жить не думая и не тратя время над глупыми вопросами. Вера в бога удобна всем,и алтернативы пока нет,кроме конечно коммунистической веры.
Вот вы с таким азартом нападаете на религию,а что вы можете предложить взамен религии?
К примеру: людей от воровства насилия и убийств сдерживает закон. Но чтобы не нарушать этот закон нужна вера в этот закон. Т.е. проще говоря в человеке должен быть заложен моральный фундамент,он должен понять всеми своими мозгами вто что нарушать закон это плохо.
Единственный ответ на этот вопрос - вера в бога .
А если вы с этим не согласны, скажите что меня может остановить чтобы не пустить вам пулю в лоб,кроме закона.
А если я найду противоядие против этого закона я сделаю это
А раз существование бога(по вашему) не правильное понятие - значит религия есть ложь и дурман.
Я как атеист отрицаю бога интуитивно ,пытаясь дать объяснению его отсутствия.Но вы меня извените,но доказательств об осутствия потустороннего мира нет,так же как о его наличии
Но есть такие понятия как бессконечность,которое не в состояние понять человеческий ум. Ачтобы не тратить зря свои умственные усили над этим вопросом,легче всего поверить в существования бога и жить не думая и не тратя время над глупыми вопросами. Вера в бога удобна всем,и алтернативы пока нет,кроме конечно коммунистической веры.
Вот вы с таким азартом нападаете на религию,а что вы можете предложить взамен религии?
К примеру: людей от воровства насилия и убийств сдерживает закон. Но чтобы не нарушать этот закон нужна вера в этот закон. Т.е. проще говоря в человеке должен быть заложен моральный фундамент,он должен понять всеми своими мозгами вто что нарушать закон это плохо.
Единственный ответ на этот вопрос - вера в бога .
А если вы с этим не согласны, скажите что меня может остановить чтобы не пустить вам пулю в лоб,кроме закона.
А если я найду противоядие против этого закона я сделаю это
19.11.06 11:56
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 11:13
В ответ на:
людей от воровства насилия и убийств сдерживает закон. Но чтобы не нарушать этот закон нужна вера в этот закон.
Вы подменяете понятия. Человека сдерживает не вера в закон, а страх перед ним, т.е. вера в то, что он понесет наказание за преступление. Так же и в религии, человек верит, что на том свете с ним обойдутся "не по-божески". людей от воровства насилия и убийств сдерживает закон. Но чтобы не нарушать этот закон нужна вера в этот закон.
В ответ на:
что меня может остановить чтобы не пустить вам пулю в лоб,кроме закона.
А если я найду противоядие против этого закона я сделаю это
Видите, Вы и сами утверждаете, что Вы не только не обладаете необходимыми моральными качествами, но и способны на преступление при условии непонесения наказания. Где же Ваша вера (в Бога, в
закон и т.п.)?что меня может остановить чтобы не пустить вам пулю в лоб,кроме закона.
А если я найду противоядие против этого закона я сделаю это
Не учи отца. I. Bastler
19.11.06 12:27
Не проще ли именно таким следовать заветам уголовного кодекса a не забивать себе голову абсолютно устаревшими и мало применимыми к суровой действительности догмами?
in Antwort spezi 18.11.06 21:51
В ответ на:
Вот имменно для них и прдназначенно, следовать хотя-бы "священному писанию".
Вот имменно для них и прдназначенно, следовать хотя-бы "священному писанию".
Не проще ли именно таким следовать заветам уголовного кодекса a не забивать себе голову абсолютно устаревшими и мало применимыми к суровой действительности догмами?
19.11.06 12:41
Уголовные преступления совершают в надежде не быть пойманным, т.к. раскрываемость преступлений карательными органами далеко не стопроцентна...поэтому любой преступивший закон имет шанс избежать наказания...
Однако и вера в бога основана в общем то на страхе неотвратимости наказания за "земные грехи" .... причем с возможностью загладить - искупить вину
перед богом какими либо добрыми деяниями и молитвами .... да и наказание ждет преступившего закон божий с довольно таки значительной "отсрочкой"... что тоже не способствует особой "дисциплине".
"Все мы ходим под богом, но не всех примут в рай... " (с)
in Antwort Bastler 19.11.06 11:56, Zuletzt geändert 19.11.06 13:02 (LuzernCat)
В ответ на:
но и способны на преступление при условии непонесения наказания. Где же Ваша вера (в Бога, в закон и т.п.)?
но и способны на преступление при условии непонесения наказания. Где же Ваша вера (в Бога, в закон и т.п.)?
Уголовные преступления совершают в надежде не быть пойманным, т.к. раскрываемость преступлений карательными органами далеко не стопроцентна...поэтому любой преступивший закон имет шанс избежать наказания...
Однако и вера в бога основана в общем то на страхе неотвратимости наказания за "земные грехи" .... причем с возможностью загладить - искупить вину
перед богом какими либо добрыми деяниями и молитвами .... да и наказание ждет преступившего закон божий с довольно таки значительной "отсрочкой"... что тоже не способствует особой "дисциплине".
"Все мы ходим под богом, но не всех примут в рай... " (с)
19.11.06 12:50
in Antwort Horeck-II 18.11.06 06:58
Проблема высосана из пальца. 
Немцы религиозны не больше, чем любой какой либо другой цивилицованный народ Европы. 
Немцы религиозны не больше, чем любой какой либо другой цивилицованный народ Европы.
19.11.06 13:04
А я бы сказал менее религиозны чем большинство .. Разве только скандинавы ещё ..
остальные , особенно католические страны постоянно упрекают немцев в недостаточной религиозности
in Antwort -Archimed- 19.11.06 12:50
В ответ на:
Немцы религиозны не больше, чем любой какой либо другой цивилицованный народ Европы.
Немцы религиозны не больше, чем любой какой либо другой цивилицованный народ Европы.
А я бы сказал менее религиозны чем большинство .. Разве только скандинавы ещё ..
остальные , особенно католические страны постоянно упрекают немцев в недостаточной религиозности
19.11.06 13:13
in Antwort Ясный Сокол 19.11.06 13:04
19.11.06 13:59
Я ничего не подменяю,скорее вы не понимаете о ч╦м я говорю. Страх это прежде всего бессилие и непонятие того чего мы боимся. Страх пораждает ненависть против тех которые сильнее нас и против которых мы не можем ничего предпринять. Иначе говоря это зата╦нная злоба бессилия в нутри нас,которая может выплестнутся при первой же возможности.
Не страх, а моральное состояние вот что заставляет человека не делать зло.Это прививается с рождению человеку окружающими его людьми. Человек не должен сомневаться что этого нельзя делать,он должен знать это. А что не иное как религия может помочь человеку в этом.
Ну конечно вам как модератору дозволенно переходить на личность
Но от себя лично я скажу ,что у меня в отношение того общества где я живу нет никаких моральных качеств,так как при приезде в Германию мне о них просто напросто не рассказали,и при жизни здесь я их не вижу.
Вс╦ что во мне осталось это те качества ,которые мне были привиты в моей бывшей Родине,но и то только в отношении моей семьи.
Всему чему здесь я научился в борбе за выживаемость это не проси,не бойся,не верь. Я знаю помоги человеку - завтра будет конкурент,попросишь помощи -завтра пришлют сч╦т,пожалеешь - он тебя никогда не пожалеет.....
Вот логика страха перед законом о которой вы говорите.
in Antwort Bastler 19.11.06 11:56
В ответ на:
Вы подменяете понятия. Человека сдерживает не вера в закон, а страх перед ним, т.е. вера в то, что он понесет наказание за преступление. Так же и в религии, человек верит, что на том свете с ним обойдутся "не по-божески".
Вы подменяете понятия. Человека сдерживает не вера в закон, а страх перед ним, т.е. вера в то, что он понесет наказание за преступление. Так же и в религии, человек верит, что на том свете с ним обойдутся "не по-божески".
Я ничего не подменяю,скорее вы не понимаете о ч╦м я говорю. Страх это прежде всего бессилие и непонятие того чего мы боимся. Страх пораждает ненависть против тех которые сильнее нас и против которых мы не можем ничего предпринять. Иначе говоря это зата╦нная злоба бессилия в нутри нас,которая может выплестнутся при первой же возможности.
Не страх, а моральное состояние вот что заставляет человека не делать зло.Это прививается с рождению человеку окружающими его людьми. Человек не должен сомневаться что этого нельзя делать,он должен знать это. А что не иное как религия может помочь человеку в этом.
В ответ на:
Видите, Вы и сами утверждаете, что Вы не только не обладаете необходимыми моральными качествами, но и способны на преступление при условии непонесения наказания. Где же Ваша вера (в Бога, в закон и т.п.)?
Видите, Вы и сами утверждаете, что Вы не только не обладаете необходимыми моральными качествами, но и способны на преступление при условии непонесения наказания. Где же Ваша вера (в Бога, в закон и т.п.)?
Ну конечно вам как модератору дозволенно переходить на личность
Но от себя лично я скажу ,что у меня в отношение того общества где я живу нет никаких моральных качеств,так как при приезде в Германию мне о них просто напросто не рассказали,и при жизни здесь я их не вижу.
Вс╦ что во мне осталось это те качества ,которые мне были привиты в моей бывшей Родине,но и то только в отношении моей семьи.
Всему чему здесь я научился в борбе за выживаемость это не проси,не бойся,не верь. Я знаю помоги человеку - завтра будет конкурент,попросишь помощи -завтра пришлют сч╦т,пожалеешь - он тебя никогда не пожалеет.....
Вот логика страха перед законом о которой вы говорите.
19.11.06 14:19
Я понимаю что много споров по этому вопросу однако могу доказать на основании корана что ислам воинественен изначально, но не буду обострят мировую проблему, думаю сами понимаете почему.
Расматриваю христианство как его сторонник (вы же возможно как его противник). Для меня это новое учение которое было принесенно в общество, через Иисуса Христа. Произошло это по той причине что знание о Боге было завуалированно человеческими домыслами и человеческими "доработками".
Исторически же можно сказать что сектой в иудаизме можно к примеру назвать зилотов, или например кумранскую общину. Эти ответвления именно иудаизма уже канули в небытие. Христианство же по сути своей обновленное знание о Боге ветхого завета. Это вкратце.
Задавался тем же вопросом. Однако нашел что проблема "рецидива" у людей изменившихся под влиянием христианство намного меньше. Проблема зависимости психологической или наркотической до сих пор не решена до конца. Есть разные теории. Однако меня самого удивило что как одним из последних методов терапии даже такие именнитые психотерапевты прошлого как Юнг, предлогают именно молитву. Возмите к примеру клуб АА (анонимные алкоголики) один из пунктов их принципов звучит так "Верю что только Сила свыше может помочь мне преодолеть алкоголь".
Вполне допускаю. Вы поймите что я не против того чтобы вы не верили. Веронетерпимость это удел совершенно другой идеологии, о ней написанно выше. Дело в том что возможно зависимости такой у вас не было. Сам я тоже с 4 лет курил (меня родила курящая мать и сигареты свободно находились дома) в 9 классе курил уже только Беломор. Однако зависимости психологической не было. Хотя сам лично проводил группу "как бросить курить", мужики уже 20 лет курят и не могут избавиться. Психологическая зависимость.
Кроме того привычки разные бывают, не только вредные в современном понимании. Привычка гневаться на детей, к примеру, рукоприкладство в семье, и тд. Есть вещи которые уже в характере человека. И с ними ничего не поделать. (как говориться у каждого свой скелет в шкафу)
Не в коей мере не кривлю. Если говорить на языке научной психологии проповедь - это одна из форм сугестии (внушения), в зависимости от поддатливости человека одни воспринимают ее более быстрее, другие менее. В том то и дело что именно молитва. И поймите что я говорю не о "службе потустороним силам, а о личностном росте и развитии человека"
(не скажу что согласен с автором во всем однако вот ссылочка http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Article/Kov_Molit.php)
in Antwort Bastler 19.11.06 08:44
В ответ на:
А какая из основных мировых религий насильственная, как Вы выражаетесь? Иудаизм? Мусульманство? Здесь, в ДК, очень много копий сломано в спорах об этом. Кстати, к однозначному выводу так и не пришли, хотя лично я склонен думать, что ни одна из основных мировых религий не является воинственной в том смысле, в котором это принято считать в ДК.
А какая из основных мировых религий насильственная, как Вы выражаетесь? Иудаизм? Мусульманство? Здесь, в ДК, очень много копий сломано в спорах об этом. Кстати, к однозначному выводу так и не пришли, хотя лично я склонен думать, что ни одна из основных мировых религий не является воинственной в том смысле, в котором это принято считать в ДК.
Я понимаю что много споров по этому вопросу однако могу доказать на основании корана что ислам воинественен изначально, но не буду обострят мировую проблему, думаю сами понимаете почему.
В ответ на:
Интересно, какие же принципы по-Вашему провозглашают сегодня атеисты?
Идея превосходства одного вида над другим, слабейший в животном мире пища для сильнейшего. Это один из основных законов теории Дарвина.
В те моменты когда в церковной истории клир отделялся от мирян, (священство получало неограниченную власть) церковь творила свои ужасы.Интересно, какие же принципы по-Вашему провозглашают сегодня атеисты?
В ответ на:
Чем же по-Вашему было христианство изначально? Я-то всегда думал, что христианство возникло как некая секта иудаизма, нет?
Чем же по-Вашему было христианство изначально? Я-то всегда думал, что христианство возникло как некая секта иудаизма, нет?
Расматриваю христианство как его сторонник (вы же возможно как его противник). Для меня это новое учение которое было принесенно в общество, через Иисуса Христа. Произошло это по той причине что знание о Боге было завуалированно человеческими домыслами и человеческими "доработками".
Исторически же можно сказать что сектой в иудаизме можно к примеру назвать зилотов, или например кумранскую общину. Эти ответвления именно иудаизма уже канули в небытие. Христианство же по сути своей обновленное знание о Боге ветхого завета. Это вкратце.
В ответ на:
Дело в том, что Вы должны знать, что количество наркоманов и алкоголиков, вылечившихся от своих болезней с помощью различного рода врачей, гипнотизеров, экстрасенсов и т.п. никак не меньше, а скорее всего намного больше, чем количество тех же больных, излечишихся с помощью молитв. Я думаю, достоверной статистики нет, но живя среди людей мы можем это предполагать с достаточной долей вероятности.
Дело в том, что Вы должны знать, что количество наркоманов и алкоголиков, вылечившихся от своих болезней с помощью различного рода врачей, гипнотизеров, экстрасенсов и т.п. никак не меньше, а скорее всего намного больше, чем количество тех же больных, излечишихся с помощью молитв. Я думаю, достоверной статистики нет, но живя среди людей мы можем это предполагать с достаточной долей вероятности.
Задавался тем же вопросом. Однако нашел что проблема "рецидива" у людей изменившихся под влиянием христианство намного меньше. Проблема зависимости психологической или наркотической до сих пор не решена до конца. Есть разные теории. Однако меня самого удивило что как одним из последних методов терапии даже такие именнитые психотерапевты прошлого как Юнг, предлогают именно молитву. Возмите к примеру клуб АА (анонимные алкоголики) один из пунктов их принципов звучит так "Верю что только Сила свыше может помочь мне преодолеть алкоголь".
В ответ на:
Не курю уже лет семь. До этого курил больше двадцати минимум по 30 сигарет в день. На молитвы не тянет. Так что Ваше предложение воплощено мной в жизнь с отрицательным (для Вас) результатом.
Не курю уже лет семь. До этого курил больше двадцати минимум по 30 сигарет в день. На молитвы не тянет. Так что Ваше предложение воплощено мной в жизнь с отрицательным (для Вас) результатом.
Вполне допускаю. Вы поймите что я не против того чтобы вы не верили. Веронетерпимость это удел совершенно другой идеологии, о ней написанно выше. Дело в том что возможно зависимости такой у вас не было. Сам я тоже с 4 лет курил (меня родила курящая мать и сигареты свободно находились дома) в 9 классе курил уже только Беломор. Однако зависимости психологической не было. Хотя сам лично проводил группу "как бросить курить", мужики уже 20 лет курят и не могут избавиться. Психологическая зависимость.
Кроме того привычки разные бывают, не только вредные в современном понимании. Привычка гневаться на детей, к примеру, рукоприкладство в семье, и тд. Есть вещи которые уже в характере человека. И с ними ничего не поделать. (как говориться у каждого свой скелет в шкафу)
В ответ на:
Не кривите душой. В научной психологии возможно одним из сильнейших средств изменения сознания явлется не молитва, а проповедь. Молитва, как таковая, есть не что иное, как самовнушение, на что не каждый человек способен. Проповедь же - это действительно существенный толчок для привлечения неокрепшего мозга на службу "потусторонним" силам.[/цитата]Не в коей мере не кривлю. Если говорить на языке научной психологии проповедь - это одна из форм сугестии (внушения), в зависимости от поддатливости человека одни воспринимают ее более быстрее, другие менее. В том то и дело что именно молитва. И поймите что я говорю не о "службе потустороним силам, а о личностном росте и развитии человека"
(не скажу что согласен с автором во всем однако вот ссылочка http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Article/Kov_Molit.php)
19.11.06 14:24
in Antwort LuzernCat 19.11.06 12:27, Zuletzt geändert 19.11.06 14:27 (Igorsed)
Не проще. Поймите суть. Неверующий человек не убивает потому что боится быть пойманным, а христианин не убивает потому что это противно его природе.
Тем более что если вы не можете применить "догмы" к своей жизни, это уже ваша проблема. (не в обиду)
Тем более что если вы не можете применить "догмы" к своей жизни, это уже ваша проблема. (не в обиду)
19.11.06 14:30
Не в моих правилах защищать модеров, но ты сам дал повод.
Наверное не качеств, а ОБьЯЗАНОСТЕЙ., а это как раз зависит от тех качеств, которые тебе привили ранее.
Наверное пологали что признавать и следвать христианским ценостям в христианской стране, само собой разумеющеся, тем боле для индивидума которы сам добровольно выбрал для себя и своей семьйи страну с христианскими основами общества.
Этого в любой стране хватает и этому не надо учиться, само прийд╦т. Что посееш, то и пожн╦шь.
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 13:59
В ответ на:
Ну конечно вам как модератору дозволенно переходить на личность
Ну конечно вам как модератору дозволенно переходить на личность
Не в моих правилах защищать модеров, но ты сам дал повод.
В ответ на:
Но от себя лично я скажу ,что у меня в отношение того общества где я живу нет никаких моральных качеств,
Но от себя лично я скажу ,что у меня в отношение того общества где я живу нет никаких моральных качеств,
Наверное не качеств, а ОБьЯЗАНОСТЕЙ., а это как раз зависит от тех качеств, которые тебе привили ранее.
В ответ на:
так как при приезде в Германию мне о них просто напросто не рассказали,
так как при приезде в Германию мне о них просто напросто не рассказали,
Наверное пологали что признавать и следвать христианским ценостям в христианской стране, само собой разумеющеся, тем боле для индивидума которы сам добровольно выбрал для себя и своей семьйи страну с христианскими основами общества.
В ответ на:
Всему чему здесь я научился в борбе за выживаемость это не проси,не бойся,не верь. Я знаю помоги человеку - завтра будет конкурент,попросишь помощи -завтра пришлют сч╦т,пожалеешь - он тебя никогда не пожалеет.....
Вот логика страха перед законом о которой вы говорите.
Всему чему здесь я научился в борбе за выживаемость это не проси,не бойся,не верь. Я знаю помоги человеку - завтра будет конкурент,попросишь помощи -завтра пришлют сч╦т,пожалеешь - он тебя никогда не пожалеет.....
Вот логика страха перед законом о которой вы говорите.
Этого в любой стране хватает и этому не надо учиться, само прийд╦т. Что посееш, то и пожн╦шь.
19.11.06 14:31
Смелое противопоставление.
И я тоже не убиваю потому, что боюсь быть пойманной?
Не передергивайте. Как раз вс╦ наоборот.
Подавляющее большинство людей не "убивают" (во всех смыслах), потому что это противно их природе. А из Ваших слов выходит, что верующий, внезапно веру потерявший (бывает же и такое), тут же пойдет убивать, если будет уверен, что его не поймают. Нонсенс!
Для ощущения морали и духовности (как общее понятие в противовес "материальности") вера вовсе не является необходимым условием. Да и достаточным тоже нет.
in Antwort Igorsed 19.11.06 14:24
В ответ на:
Человек не убивает потому что боится быть пойманным, а христианин не убивает потому что это противно его природе.
Человек не убивает потому что боится быть пойманным, а христианин не убивает потому что это противно его природе.
Смелое противопоставление.
И я тоже не убиваю потому, что боюсь быть пойманной?
Не передергивайте. Как раз вс╦ наоборот.
Подавляющее большинство людей не "убивают" (во всех смыслах), потому что это противно их природе. А из Ваших слов выходит, что верующий, внезапно веру потерявший (бывает же и такое
), тут же пойдет убивать, если будет уверен, что его не поймают. Нонсенс!Для ощущения морали и духовности (как общее понятие в противовес "материальности") вера вовсе не является необходимым условием. Да и достаточным тоже нет.
19.11.06 14:35
Из тех кому мозги промыли нормальными взрослыми точно никто не станет
in Antwort ЗК-19888 18.11.06 07:48
В ответ на:
Правильно делают. Может быть хотя бы из некоторых детей вырастут нормальные взрослые, а не стандартные пустые роботы с одинаковыми блаженными улыбками идиотов на лицах.
Правильно делают. Может быть хотя бы из некоторых детей вырастут нормальные взрослые, а не стандартные пустые роботы с одинаковыми блаженными улыбками идиотов на лицах.
Из тех кому мозги промыли нормальными взрослыми точно никто не станет
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 14:40
Я не любитель мусульманства. Но скажу одно ,что не одна религия не пропагандирует насилие. И только использавание религиозных законов атеистами приводит к религиозным войнам
Иначе говоря в момент когда церьков вспоминала о теории дарвина о пожирании сильными слабых,происходили ужасы
На это я вам скажу религиозные принципы икогда не позволят человеку стать наркоманом . Только безверие и страсть к похоти и неограниченной свободе толкает человека к наркомании.
in Antwort Igorsed 19.11.06 14:19
В ответ на:
Я понимаю что много споров по этому вопросу однако могу доказать на основании корана что ислам воинественен изначально, но не буду обострят мировую проблему, думаю сами понимаете почему
Я понимаю что много споров по этому вопросу однако могу доказать на основании корана что ислам воинественен изначально, но не буду обострят мировую проблему, думаю сами понимаете почему
Я не любитель мусульманства. Но скажу одно ,что не одна религия не пропагандирует насилие. И только использавание религиозных законов атеистами приводит к религиозным войнам
В ответ на:
Идея превосходства одного вида над другим, слабейший в животном мире пища для сильнейшего. Это один из основных законов теории Дарвина. В те моменты когда в церковной истории клир отделялся от мирян, (священство получало неограниченную власть) церковь творила свои ужасы.
Идея превосходства одного вида над другим, слабейший в животном мире пища для сильнейшего. Это один из основных законов теории Дарвина. В те моменты когда в церковной истории клир отделялся от мирян, (священство получало неограниченную власть) церковь творила свои ужасы.
Иначе говоря в момент когда церьков вспоминала о теории дарвина о пожирании сильными слабых,происходили ужасы
В ответ на:
Задавался тем же вопросом. Однако нашел что проблема "рецидива" у людей изменившихся под влиянием христианство намного меньше. Проблема зависимости психологической или наркотической до сих пор не решена до конца. Есть разные теории. Однако меня самого удивило что как одним из последних методов терапии даже такие именнитые психотерапевты прошлого как Юнг, предлогают именно молитву. Возмите к примеру клуб АА (анонимные алкоголики) один из пунктов их принципов звучит так "Верю что только Сила свыше может помочь мне преодолеть алкоголь".
Задавался тем же вопросом. Однако нашел что проблема "рецидива" у людей изменившихся под влиянием христианство намного меньше. Проблема зависимости психологической или наркотической до сих пор не решена до конца. Есть разные теории. Однако меня самого удивило что как одним из последних методов терапии даже такие именнитые психотерапевты прошлого как Юнг, предлогают именно молитву. Возмите к примеру клуб АА (анонимные алкоголики) один из пунктов их принципов звучит так "Верю что только Сила свыше может помочь мне преодолеть алкоголь".
На это я вам скажу религиозные принципы икогда не позволят человеку стать наркоманом . Только безверие и страсть к похоти и неограниченной свободе толкает человека к наркомании.
19.11.06 14:46
in Antwort -Archimed- 19.11.06 14:30
19.11.06 14:48
то есть ты хочешь этим сказать что все религиозные предводители атеисты?
Церковь это мафия... и к власти рвутся просто сволочи....
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 14:40
В ответ на:
И только использавание религиозных законов атеистами приводит к религиозным войнам
И только использавание религиозных законов атеистами приводит к религиозным войнам
то есть ты хочешь этим сказать что все религиозные предводители атеисты?
Церковь это мафия... и к власти рвутся просто сволочи....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 14:48
А что является условием? Вы знаете?
in Antwort golma1 19.11.06 14:31, Zuletzt geändert 19.11.06 14:51 (Булбульаглы)
В ответ на:
Для ощущения морали и духовности (как общее понятие в противовес "материальности") вера вовсе не является необходимым условием. Да и достаточным тоже нет.
Для ощущения морали и духовности (как общее понятие в противовес "материальности") вера вовсе не является необходимым условием. Да и достаточным тоже нет.
А что является условием? Вы знаете?
19.11.06 14:50
in Antwort Аlex 19.11.06 14:48
Я хочу сказать кто переста╦т руководствоватся заповедями Христа.....а значит переста╦т верить в бога.
А теперь скажи что я не прав
А теперь скажи что я не прав
19.11.06 14:50
Индейцы травку крили как раз чтобы к своим духам ближе быть....
Spiritus переводитя никак иначе как дух.... точто наркомания это в какойто мере проявление религиозности
Так что я не наркоман именно потому что я атеист :)
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 14:40
В ответ на:
Только безверие и страсть к похоти и неограниченной свободе толкает человека к наркомании.
Только безверие и страсть к похоти и неограниченной свободе толкает человека к наркомании.
Индейцы травку крили как раз чтобы к своим духам ближе быть....
Spiritus переводитя никак иначе как дух.... точто наркомания это в какойто мере проявление религиозности
Так что я не наркоман именно потому что я атеист :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 14:53
Ты не прав....
Не убей - говорили и до христа и после.. и убивают как и до и после..
А по поводу -"подставь другую щёку" так это совет для рабов и безхарактерных.. сильный духом (не святым) человек не позволит себя унижать и не будет унижатся...
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 14:50
В ответ на:
А теперь скажи что я не прав
А теперь скажи что я не прав
Ты не прав....
Не убей - говорили и до христа и после.. и убивают как и до и после..
А по поводу -"подставь другую щёку" так это совет для рабов и безхарактерных.. сильный духом (не святым) человек не позволит себя унижать и не будет унижатся...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 14:53
in Antwort Аlex 19.11.06 14:50
Вы ещ╦ расскажите про марсиан.
Я понятия не имею про каких либо индейцах. И прежде всего чем начать разговор надо хотябы что то знать о них.
Я понятия не имею про каких либо индейцах. И прежде всего чем начать разговор надо хотябы что то знать о них.
19.11.06 14:57
Почитай... они тоже очень верующими были... auf eigene art und weise :)
А марсиане это точно такой же субъект как и всевышний, все о них говорят, но всерьёз это восрпнимать невозможно... так как всё это выдумки и фантазии
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 14:53
В ответ на:
Вы ещё расскажите про марсиан.
Я понятия не имею про каких либо индейцах. И прежде всего чем начать разговор надо хотябы что то знать о них.
Вы ещё расскажите про марсиан.
Я понятия не имею про каких либо индейцах. И прежде всего чем начать разговор надо хотябы что то знать о них.
Почитай... они тоже очень верующими были... auf eigene art und weise :)
А марсиане это точно такой же субъект как и всевышний, все о них говорят, но всерьёз это восрпнимать невозможно... так как всё это выдумки и фантазии
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 14:59
Я тебе уже говорил убийство это воприки законам божьим...и не надо повторяться.
Прежде чем понять эту заповедь надо осознать всей логикой жизни. Надо создать семью и прожить до конца дней вмести. Надо вырастить детей и так чтобы они были счастливы. Только тогда на закате своих дней вы пойм╦те что прожили жизнь не зря благодаря этой заповеди.
Если вам что то не понятно...я продолжу ..сначало о гордыне ..потом дальше
in Antwort Аlex 19.11.06 14:53
В ответ на:
Не убей - говорили и до христа и после.. и убивают как и до и после..
Не убей - говорили и до христа и после.. и убивают как и до и после..
Я тебе уже говорил убийство это воприки законам божьим...и не надо повторяться.
В ответ на:
А по поводу -"подставь другую щ╦ку" так это совет для рабов и безхарактерных.. сильный духом (не святым) человек не позволит себя унижать и не будет унижатся...
А по поводу -"подставь другую щ╦ку" так это совет для рабов и безхарактерных.. сильный духом (не святым) человек не позволит себя унижать и не будет унижатся...
Прежде чем понять эту заповедь надо осознать всей логикой жизни. Надо создать семью и прожить до конца дней вмести. Надо вырастить детей и так чтобы они были счастливы. Только тогда на закате своих дней вы пойм╦те что прожили жизнь не зря благодаря этой заповеди.
Если вам что то не понятно...я продолжу ..сначало о гордыне ..потом дальше
19.11.06 15:02
in Antwort Аlex 19.11.06 14:57
Вс╦ правильно...здесь речь ид╦т о христьянстве и ненадо переводить тему на идейцев или марсиан. Это не достойный уважения вид спора.
19.11.06 15:03
я не убиваю не потомучто это по божьему закону... и живу я не в царстве божьем и с конституцией всевышнего я тоже не знаком и не имею представления какие законы издал он для своих рабов.
Так вот прежде чем трепатся на эту тему исполни это сам. а потом с загробного мира можешь мне повещать прав ли ты был....
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 14:59
В ответ на:
Я тебе уже говорил убийство это воприки законам божьим...и не надо повторяться.
но убивают почемуто именно во имя бога, и особенно его служители... Я тебе уже говорил убийство это воприки законам божьим...и не надо повторяться.
я не убиваю не потомучто это по божьему закону... и живу я не в царстве божьем и с конституцией всевышнего я тоже не знаком и не имею представления какие законы издал он для своих рабов.
В ответ на:
Прежде чем понять эту заповедь надо осознать всей логикой жизни. Надо создать семью и прожить до конца дней вмести. Надо вырастить детей и так чтобы они были счастливы. Только тогда на закате своих дней вы поймёте что прожили жизнь не зря благодаря этой заповеди.
Если вам что то не понятно...я продолжу ..сначало о гордыне ..потом дальше
Прежде чем понять эту заповедь надо осознать всей логикой жизни. Надо создать семью и прожить до конца дней вмести. Надо вырастить детей и так чтобы они были счастливы. Только тогда на закате своих дней вы поймёте что прожили жизнь не зря благодаря этой заповеди.
Если вам что то не понятно...я продолжу ..сначало о гордыне ..потом дальше
Так вот прежде чем трепатся на эту тему исполни это сам. а потом с загробного мира можешь мне повещать прав ли ты был....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 15:04
почему ты ставишь христьянство выше других религий ?
Слово Spiritus кстати латинское...... т.е на языке который официален до сих пор в Ватикане..
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 15:02, Zuletzt geändert 19.11.06 15:05 (Аlex)
В ответ на:
Всё правильно...здесь речь идёт о христьянстве и ненадо переводить тему на идейцев или марсиан. Это не достойный уважения вид спора.
Всё правильно...здесь речь идёт о христьянстве и ненадо переводить тему на идейцев или марсиан. Это не достойный уважения вид спора.
почему ты ставишь христьянство выше других религий ?
Слово Spiritus кстати латинское...... т.е на языке который официален до сих пор в Ватикане..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 15:16
in Antwort Аlex 19.11.06 15:04
Опять отклонение от темы. Где ты видишь что я писал о том что христианство выше.
Вс╦ что я писал если коротко сказать:
Религия это единственное средство на сегодняшний день объединить людей и подчинить каким либо моральным принципам. Т. есть создать систему жизни.
Т.е. создать духовного человека ,для которого добрадетель норма жизни и закон он будет выполнять не из за страха перед наказанием,а по жизненным принципам заложенные ему религиозными убеждениями..
Вс╦ что я писал если коротко сказать:
Религия это единственное средство на сегодняшний день объединить людей и подчинить каким либо моральным принципам. Т. есть создать систему жизни.
Т.е. создать духовного человека ,для которого добрадетель норма жизни и закон он будет выполнять не из за страха перед наказанием,а по жизненным принципам заложенные ему религиозными убеждениями..
19.11.06 15:26
у индейцев тоже религия была, они тоже верующие... но ты собираешься дискутировать только о христянской религии...
Да большинство людей забили на религию.. вместе с её кровожадными вождями...
Вам бы отдельное государство... чтобы вы жили по своими принципам..... интересно было бы сколько это протянет.
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 15:16
В ответ на:
Где ты видишь что я писал о том что христианство выше
Где ты видишь что я писал о том что христианство выше
у индейцев тоже религия была, они тоже верующие... но ты собираешься дискутировать только о христянской религии...
В ответ на:
Религия это единственное средство на сегодняшний день объединить людей и подчинить каким либо моральным принципам. Т.
Религия это единственное средство на сегодняшний день объединить людей и подчинить каким либо моральным принципам. Т.
Да большинство людей забили на религию.. вместе с её кровожадными вождями...
В ответ на:
Т. есть создать систему жизни.
Adolf тож систему жизни создал, не без религии... его система тоже была основана на вере и слепом следовании... как это от верующих и требуется.Т. есть создать систему жизни.
В ответ на:
для которого добрадетель норма жизни и закон он будет выполнять не из за страха перед наказанием,а по жизненным принципам заложенные ему религиозными убеждениями..
т.е создать раба который будет слепо следовать вождю как баран и выполнять все го желания и приказы... для которого добрадетель норма жизни и закон он будет выполнять не из за страха перед наказанием,а по жизненным принципам заложенные ему религиозными убеждениями..
Вам бы отдельное государство... чтобы вы жили по своими принципам..... интересно было бы сколько это протянет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 15:29
тема -- как защитить Германию от религиозного дурмана...
1. запретить промывание мозгов в детского возраста...
2.Религию преподавать как историю со всеми преступлениями церкви и её служителей... так же разясняя о вреде религиозных маразмов и опасности сект и цервей.
3. Отделить церковь и мировозррение полностью от государства........ пусть каждый зацикливается на чём ему угодно, уверен что после разяснений таких идиотов будет меньше.
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 15:16
В ответ на:
Опять отклонение от темы.
Опять отклонение от темы.
тема -- как защитить Германию от религиозного дурмана...
1. запретить промывание мозгов в детского возраста...
2.Религию преподавать как историю со всеми преступлениями церкви и её служителей... так же разясняя о вреде религиозных маразмов и опасности сект и цервей.
3. Отделить церковь и мировозррение полностью от государства........ пусть каждый зацикливается на чём ему угодно, уверен что после разяснений таких идиотов будет меньше.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 15:34
Ну какой ты твердолобый.......Я тебе уже много раз тверди ,что не по божьим законам убийство .
Ты не убиваешь потому что у тебя нет для этого возможности ,но убить ты готов,в отличии от верущего человека.
"Нептун ты сердишься - значит ты не прав"
Теперь я тебе как реб╦нку постараюсьобъяснить суть этой заповеди.
К примеру в порыве гнева тебя оскорбили жена , ты ответишь тем же? Ну к чему это привед╦т к скандалу и вс╦. Она тебя оскорбила а ты обними е╦...вот п и она пойм╦т что была не права...вот мудрость этой заповеди.
Тебя ударили ..началась драка...ты победил...тебя возненавидел соперник..ты заимел врага который будет мстить,и эта месть бессконечна.
Но ты знаешь заповедь и прощаешь ему так что он всем своим серцем понимает что не прав........вот мудрость заповеди...
in Antwort Аlex 19.11.06 15:03
В ответ на:
но убивают почемуто именно во имя бога, и особенно его служители...
но убивают почемуто именно во имя бога, и особенно его служители...
Ну какой ты твердолобый.......Я тебе уже много раз тверди ,что не по божьим законам убийство .
В ответ на:
я не убиваю не потомучто это по божьему закону... и живу я не в царстве божьем и с конституцией всевышнего я тоже не знаком и не имею представления какие законы издал он для своих рабов.
я не убиваю не потомучто это по божьему закону... и живу я не в царстве божьем и с конституцией всевышнего я тоже не знаком и не имею представления какие законы издал он для своих рабов.
Ты не убиваешь потому что у тебя нет для этого возможности ,но убить ты готов,в отличии от верущего человека.
В ответ на:
Так вот прежде чем трепатся на эту тему исполни это сам. а потом с загробного мира можешь мне повещать прав ли ты был....
Так вот прежде чем трепатся на эту тему исполни это сам. а потом с загробного мира можешь мне повещать прав ли ты был....
"Нептун ты сердишься - значит ты не прав"
Теперь я тебе как реб╦нку постараюсьобъяснить суть этой заповеди.
К примеру в порыве гнева тебя оскорбили жена , ты ответишь тем же? Ну к чему это привед╦т к скандалу и вс╦. Она тебя оскорбила а ты обними е╦...вот п и она пойм╦т что была не права...вот мудрость этой заповеди.
Тебя ударили ..началась драка...ты победил...тебя возненавидел соперник..ты заимел врага который будет мстить,и эта месть бессконечна.
Но ты знаешь заповедь и прощаешь ему так что он всем своим серцем понимает что не прав........вот мудрость заповеди...
19.11.06 15:44
Представь, а по законам многих государств убивать тоже нельзя.. А вот как раз в странах с религиозным уклоном роль убийцы берёт на себя как раз государство ... например SAudi Arabien... USA, Iran.. в случае США за сметрную казнь выступают как раз консервативно-религиозные.
и ты теперь редложишь посадить меня в тюрьму как потенциального преступника?
я не убиваю так как мне это не нужно.... возможсть я бы нашёл.. но зачем?
А ты не убиваешь так как боишся наказания... но стоит тебе сказать что убийство нужно богу... а такое встречается и в библии... ты будешь готов убить родных детей... так как мозгами ты думать не можешь и опираешся только на свои религиозные догмы..
ты раб и скотина которая должна следовать.... думать тебе нельзя.... тебе надо исполнять!
на тебя напали в парке.... тебя пытаются зарезать... твою жену изнасиловать.. а ты смотришь на это и радуешся, ведь воля божья и если тебя бьют по одной щеке тебе надо подстваить другую...... пусть насилуют и убивают - а то вдруг врага заимеешь!
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 15:34
В ответ на:
Ну какой ты твердолобый.......Я тебе уже много раз тверди ,что не по божьим законам убийство .
Ну какой ты твердолобый.......Я тебе уже много раз тверди ,что не по божьим законам убийство .
Представь, а по законам многих государств убивать тоже нельзя.. А вот как раз в странах с религиозным уклоном роль убийцы берёт на себя как раз государство ... например SAudi Arabien... USA, Iran.. в случае США за сметрную казнь выступают как раз консервативно-религиозные.
В ответ на:
Ты не убиваешь потому что у тебя нет для этого возможности ,но убить ты готов,в отличии от верущего человека.
Ты не убиваешь потому что у тебя нет для этого возможности ,но убить ты готов,в отличии от верущего человека.
и ты теперь редложишь посадить меня в тюрьму как потенциального преступника?
я не убиваю так как мне это не нужно.... возможсть я бы нашёл.. но зачем?
А ты не убиваешь так как боишся наказания... но стоит тебе сказать что убийство нужно богу... а такое встречается и в библии... ты будешь готов убить родных детей... так как мозгами ты думать не можешь и опираешся только на свои религиозные догмы..
ты раб и скотина которая должна следовать.... думать тебе нельзя.... тебе надо исполнять!
В ответ на:
примеру в порыве гнева тебя оскорбили жена , ты ответишь тем же? Ну к чему это приведёт к скандалу и всё. Она тебя оскорбила а ты обними её...вот п и она поймёт что была не права...вот мудрость этой заповеди
твоя жена тебе изменяет - ты радуешся этому так как на это воля божья и только бог её накажет... в этом случае ты просто идиот.. примеру в порыве гнева тебя оскорбили жена , ты ответишь тем же? Ну к чему это приведёт к скандалу и всё. Она тебя оскорбила а ты обними её...вот п и она поймёт что была не права...вот мудрость этой заповеди
В ответ на:
Тебя ударили ..началась драка...ты победил...тебя возненавидел соперник..ты заимел врага который будет мстить,и эта месть бессконечна.
Тебя ударили ..началась драка...ты победил...тебя возненавидел соперник..ты заимел врага который будет мстить,и эта месть бессконечна.
на тебя напали в парке.... тебя пытаются зарезать... твою жену изнасиловать.. а ты смотришь на это и радуешся, ведь воля божья и если тебя бьют по одной щеке тебе надо подстваить другую...... пусть насилуют и убивают - а то вдруг врага заимеешь!
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 16:13
in Antwort golma1 19.11.06 14:31
Чесное слово не хотел никого обидеть. Особенно вас. Чесслово.
Позволю не согласиться. Дело в том что мораль и духовность без веры это понятия уже философские. При этом философия вполне реально зависит от общей социокультурной атмосферы. Таким образом изменяется окружение с его философией и естественно происходит изменение в морали и духовности. Пример. Вспомните хотя бы Америку во времена войны севера и юга (проблема рабства) так самое интересное что рабовладельцы вполне положительно воспринимали рабство, считая даже что Библия это одобряет.
В случае морали без веры главный аргумент таков - не могут же большинство быть дураками, если все это делают значит это нормально и вполне морально. Мораль в таком случае определяется обществом. Возмите христианство, столько веков существования, при том что в самом начале сильнейшее противостояние было. Однако принципы Христа не смогли уничтожить. И тем более что большинство "моральных" людей так или иначе (вполне допускаю) живут по принципам Христа, однако не знают этого. Это тоже самое что использовать лекарство изготовленное ученым, постоянно говоря о том что данный ученый ничего в этот мир не привнес.
Вы представляете был свидетелем подобного, не убийства конечно, но полной диградации человека отступившего. Вполне возможно такое. Рушатся устои и моральные принципы а вместе с ними и все то что является в мире социально-приемлемым.
Сказать человеку о том что воровать не хорошо, это одно. А он скажет "а кто это сказал, лично я думаю по другому". В морали без веры нет основания и доказательной базы. Мораль без веры - мораль философская, и человек может не принимать данную философию.
В ответ на:
Для ощущения морали и духовности (как общее понятие в противовес "материальности") вера вовсе не является необходимым условием. Да и достаточным тоже нет.[/цитата]Позволю не согласиться. Дело в том что мораль и духовность без веры это понятия уже философские. При этом философия вполне реально зависит от общей социокультурной атмосферы. Таким образом изменяется окружение с его философией и естественно происходит изменение в морали и духовности. Пример. Вспомните хотя бы Америку во времена войны севера и юга (проблема рабства) так самое интересное что рабовладельцы вполне положительно воспринимали рабство, считая даже что Библия это одобряет.
В случае морали без веры главный аргумент таков - не могут же большинство быть дураками, если все это делают значит это нормально и вполне морально. Мораль в таком случае определяется обществом. Возмите христианство, столько веков существования, при том что в самом начале сильнейшее противостояние было. Однако принципы Христа не смогли уничтожить. И тем более что большинство "моральных" людей так или иначе (вполне допускаю) живут по принципам Христа, однако не знают этого. Это тоже самое что использовать лекарство изготовленное ученым, постоянно говоря о том что данный ученый ничего в этот мир не привнес.
В ответ на:
А из Ваших слов выходит, что верующий, внезапно веру потерявший (бывает же и такое ), тут же пойдет убивать, если будет уверен, что его не поймают. Нонсенс!
А из Ваших слов выходит, что верующий, внезапно веру потерявший (бывает же и такое ), тут же пойдет убивать, если будет уверен, что его не поймают. Нонсенс!
Вы представляете был свидетелем подобного, не убийства конечно, но полной диградации человека отступившего. Вполне возможно такое. Рушатся устои и моральные принципы а вместе с ними и все то что является в мире социально-приемлемым.
Сказать человеку о том что воровать не хорошо, это одно. А он скажет "а кто это сказал, лично я думаю по другому". В морали без веры нет основания и доказательной базы. Мораль без веры - мораль философская, и человек может не принимать данную философию.
19.11.06 16:14
Тут было бы полезно определиться с тем, что такое нормальный взрослый и каким образом промываются мозги.
На мой взгляд, нормальный взрослый это человек, который:
1. Имеет ч╦ткие нравственно-этические ориентиры, опираясь на которые самостоятельно принимает решения.
2. Обладает способностью к абстрактному мышлению и имеет сферу интересов, простирающуюся далеко за пределы своих сиюминутных материально-физиологических потребностей.
3. Созна╦т себя как личность со всеми присущими личности индивидуальными особенностями.
4. Постоянно развивается (совершенствуется), и делает это не ради достижения эфемерного "успеха" в навязанном ему "общественном соревновании", а исключительно следуя своей индивидуальной внутренней потребности в развитии.
5. Не склонен менять свои убеждения по соображениям конъюнктурного характера.
Развитию каких из этих качеств способствует современное атеистическое воспитание западного типа? Человека с раннего детства приучают бежать в общем безликом стаде. При этом, общее направление бега стада постоянно меняется в зависимости от складывающихся обстоятельств (об этом чуть позднее). В качестве же наивысшего достижения преподносится способность обгоняя и расталкивая локтями сородичей, первым добежать до корыта с кормом ("благами" - атрибутами "успеха") и успеть проглотить как можно больше этого корма, а в идеале получить контроль над всем корытом, передвигая которое с места на место, "победитель" получает возможность определять общее направления бега стада (т.е. становится вожаком). Не является ли именно такой тип воспитания промывкой (а точнее, необратимым уродованием) мозгов?
in Antwort Аlex 19.11.06 14:35
В ответ на:
Из тех кому мозги промыли нормальными взрослыми точно никто не станет
Из тех кому мозги промыли нормальными взрослыми точно никто не станет
Тут было бы полезно определиться с тем, что такое нормальный взрослый и каким образом промываются мозги.
На мой взгляд, нормальный взрослый это человек, который:
1. Имеет ч╦ткие нравственно-этические ориентиры, опираясь на которые самостоятельно принимает решения.
2. Обладает способностью к абстрактному мышлению и имеет сферу интересов, простирающуюся далеко за пределы своих сиюминутных материально-физиологических потребностей.
3. Созна╦т себя как личность со всеми присущими личности индивидуальными особенностями.
4. Постоянно развивается (совершенствуется), и делает это не ради достижения эфемерного "успеха" в навязанном ему "общественном соревновании", а исключительно следуя своей индивидуальной внутренней потребности в развитии.
5. Не склонен менять свои убеждения по соображениям конъюнктурного характера.
Развитию каких из этих качеств способствует современное атеистическое воспитание западного типа? Человека с раннего детства приучают бежать в общем безликом стаде. При этом, общее направление бега стада постоянно меняется в зависимости от складывающихся обстоятельств (об этом чуть позднее). В качестве же наивысшего достижения преподносится способность обгоняя и расталкивая локтями сородичей, первым добежать до корыта с кормом ("благами" - атрибутами "успеха") и успеть проглотить как можно больше этого корма, а в идеале получить контроль над всем корытом, передвигая которое с места на место, "победитель" получает возможность определять общее направления бега стада (т.е. становится вожаком). Не является ли именно такой тип воспитания промывкой (а точнее, необратимым уродованием) мозгов?
19.11.06 16:18
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 14:40, Zuletzt geändert 19.11.06 16:24 (Igorsed)
Об чем спор? Вполне согласен с вами.
Тоже согласен, но мы говорили не о том что религия помогает не стать наркоманом, а том что религия делает из наркоманов нормальных людей.
<div class="signature">Знаете чем похож ум на парашют? Работает когда открыт![/цитата]
В ответ на:
На это я вам скажу религиозные принципы икогда не позволят человеку стать наркоманом . Только безверие и страсть к похоти и неограниченной свободе толкает человека к наркомании.
На это я вам скажу религиозные принципы икогда не позволят человеку стать наркоманом . Только безверие и страсть к похоти и неограниченной свободе толкает человека к наркомании.
Тоже согласен, но мы говорили не о том что религия помогает не стать наркоманом, а том что религия делает из наркоманов нормальных людей.
<div class="signature">Знаете чем похож ум на парашют? Работает когда открыт![/цитата]
19.11.06 16:20
По меньшей мере странное умозаключение.... Судя по Вашим словам любой атеист это потенциальный убийца и только страх наказания сдерживает его кровожадные потребности...
Убийцами становятся кстати и глубоко верующие христиане... и пока Вы еще не доказали что реже чем атеисты..
И куда же в таком случае определить истинно верующих мусульман, для которых убийство неверного это наивернейший спосов попасть в свой мусульманский парадис ?
in Antwort Igorsed 19.11.06 14:24
В ответ на:
Неверующий человек не убивает потому что боится быть пойманным, а христианин не убивает потому что это противно его природе.
Неверующий человек не убивает потому что боится быть пойманным, а христианин не убивает потому что это противно его природе.
По меньшей мере странное умозаключение.... Судя по Вашим словам любой атеист это потенциальный убийца и только страх наказания сдерживает его кровожадные потребности...
Убийцами становятся кстати и глубоко верующие христиане... и пока Вы еще не доказали что реже чем атеисты..
И куда же в таком случае определить истинно верующих мусульман, для которых убийство неверного это наивернейший спосов попасть в свой мусульманский парадис ?
19.11.06 16:22
in Antwort Аlex 19.11.06 15:44
Уважаемые форумчане, а вы замечаете как данная тема перерастает в оскорбительно-унизительную дискуссию? Или это только мне так кажется?
19.11.06 16:31
Но если уж Вы так вдохновенно расктыли всю низость так ненавистного Вам "воспитания западного типа" как и "западного образа жизни" то не мешало бы и поделиться, в чем же Вы сами видите алтернативу этой гадости? Неужели в религиозном фанатизме - фундаментализме и судах шариата?
in Antwort Phoenix 19.11.06 16:14
В ответ на:
Развитию каких из этих качеств способствует современное атеистическое воспитание западного типа?
Развитию каких из этих качеств способствует современное атеистическое воспитание западного типа?
Но если уж Вы так вдохновенно расктыли всю низость так ненавистного Вам "воспитания западного типа" как и "западного образа жизни" то не мешало бы и поделиться, в чем же Вы сами видите алтернативу этой гадости? Неужели в религиозном фанатизме - фундаментализме и судах шариата?
19.11.06 16:33
Сначала октябрёнком "приучают", потом пионэром, потом комсомольцем, а когда чел доходит до полностью быдлячьего состояния с необратимо промытыми мозгами его принимают в партию... Что-то мне это напоминает... Вам это запад напоминает? Какой страны и волости?
in Antwort Phoenix 19.11.06 16:14, Zuletzt geändert 19.11.06 16:51 (anabis2000)
В ответ на:
Человека с раннего детства приучают бежать в общем безликом стаде.............. Не является ли именно такой тип воспитания промывкой (а точнее, необратимым уродованием) мозгов?
Человека с раннего детства приучают бежать в общем безликом стаде.............. Не является ли именно такой тип воспитания промывкой (а точнее, необратимым уродованием) мозгов?
Сначала октябрёнком "приучают", потом пионэром, потом комсомольцем, а когда чел доходит до полностью быдлячьего состояния с необратимо промытыми мозгами его принимают в партию... Что-то мне это напоминает... Вам это запад напоминает? Какой страны и волости?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 16:41
Тоже ведь было своего рода религией ... может быть со своими плюсами конечно но и с несомненными минусами касаемо "развития личности"...
in Antwort anabis2000 19.11.06 16:33
В ответ на:
Сначала октябр╦нком "приучают", потом пионэром, потом комсомольцем, в когда чел доходит до полностью быдлячьего состояния с необратимо промытыми мозгами его принимают в партию...
Сначала октябр╦нком "приучают", потом пионэром, потом комсомольцем, в когда чел доходит до полностью быдлячьего состояния с необратимо промытыми мозгами его принимают в партию...
Тоже ведь было своего рода религией ... может быть со своими плюсами конечно но и с несомненными минусами касаемо "развития личности"...
19.11.06 16:48
Плюсов не заметил, всего остального - сполна - идиотизма, дебилизма, наглости, подлости, безчеловечности и т.д. до бесконечности...
in Antwort LuzernCat 19.11.06 16:41
В ответ на:
со своими плюсами
со своими плюсами
Плюсов не заметил, всего остального - сполна - идиотизма, дебилизма, наглости, подлости, безчеловечности и т.д. до бесконечности...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 16:52
теперь это стадо решило богу молится......вдруг да поможет :))))
in Antwort anabis2000 19.11.06 16:33
В ответ на:
Сначала октябрёнком "приучают", потом пионэром, потом комсомольцем, в когда чел доходит до полностью быдлячьего состояния с необратимо промытыми мозгами его принимают в партию...
Сначала октябрёнком "приучают", потом пионэром, потом комсомольцем, в когда чел доходит до полностью быдлячьего состояния с необратимо промытыми мозгами его принимают в партию...
теперь это стадо решило богу молится......вдруг да поможет :))))
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 16:54
в приципе ничем от религии и не отличается.... учим одно-делаем другое ...
не убей-сожги
не воруй-забери.
in Antwort anabis2000 19.11.06 16:48
В ответ на:
Плюсов не заметил, всего остального - сполна - идиотизма, дебилизма, наглости, подлости, безчеловечности и т.д. до бесконечности...
Плюсов не заметил, всего остального - сполна - идиотизма, дебилизма, наглости, подлости, безчеловечности и т.д. до бесконечности...
в приципе ничем от религии и не отличается.... учим одно-делаем другое ...
не убей-сожги
не воруй-забери.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 16:55
in Antwort Аlex 19.11.06 16:52
19.11.06 16:58
вот когда людей приучат думать мозгами и не быть стадом тогда оно и получит всё то что ему не давала религия.
in Antwort Phoenix 19.11.06 16:14
В ответ на:
Развитию каких из этих качеств способствует современное атеистическое воспитание западного типа?
западное современное воспитание не является атеистическим.... рилигия с детства в голову вдалбливается... именно поэтому и тупеет цивилизация.несмотря на её техническое развитие.Развитию каких из этих качеств способствует современное атеистическое воспитание западного типа?
вот когда людей приучат думать мозгами и не быть стадом тогда оно и получит всё то что ему не давала религия.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 17:00
Может и не отличается от религии. Вопрос какого века эта религия. Рабовладельческого по всей стране и феодального в отдельно взято районе.
"-Ты краснеешь хоть когда-нибудь?
-Краснею от красного... " (С_Европа плюс, сейчас параллельно слушаю http://www.vidos.ru/internetRadio.html )
in Antwort Аlex 19.11.06 16:54
В ответ на:
ничем от религии и не отличается....
ничем от религии и не отличается....
Может и не отличается от религии. Вопрос какого века эта религия. Рабовладельческого по всей стране и феодального в отдельно взято районе.
"-Ты краснеешь хоть когда-нибудь?
-Краснею от красного... " (С_Европа плюс, сейчас параллельно слушаю http://www.vidos.ru/internetRadio.html )
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 17:02
in Antwort Аlex 19.11.06 16:52
В ответ на:
теперь это стадо решило богу молится......вдруг да поможет :))))
теперь это стадо решило богу молится......вдруг да поможет :))))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 17:10
Вс╦ верно. Так у западного общества больше общих черт с советским строем, чем различий. И в этом ничего удивительного нет. Помните, откуда в Россию приш╦л марксизм?
in Antwort anabis2000 19.11.06 16:33
В ответ на:
Сначала октябр╦нком "приучают", потом пионэром, потом комсомольцем, а когда чел доходит до полностью быдлячьего состояния с необратимо промытыми мозгами его принимают в партию... Что-то мне это напоминает... Вам это запад напоминает? Какой страны и волости?
Сначала октябр╦нком "приучают", потом пионэром, потом комсомольцем, а когда чел доходит до полностью быдлячьего состояния с необратимо промытыми мозгами его принимают в партию... Что-то мне это напоминает... Вам это запад напоминает? Какой страны и волости?
Вс╦ верно. Так у западного общества больше общих черт с советским строем, чем различий. И в этом ничего удивительного нет. Помните, откуда в Россию приш╦л марксизм?
19.11.06 17:14
С таким же успехом можно сравнивать ... с пальцем!!!
in Antwort Phoenix 19.11.06 17:10
В ответ на:
у западного общества больше общих черт с советским строем
у западного общества больше общих черт с советским строем
С таким же успехом можно сравнивать ... с пальцем!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 17:16
in Antwort Phoenix 19.11.06 17:10
вот в том то и проблема. что общество не воспитывает полноценных думающих и мыслящих граждан.а одно большое стадо..
будь это рилигия или идеология-результат один и тот же и принцип воспитания тоже.
существует так же фальшивое мнение- раз мы веруем то нас это автоматически делает хорошими...
религия учит принимать на веру а не воспринимать критично.... так же и в западном обществе. если мы были бы более критичными то наше правительтсво не могло бы сидеть у этой кормушки. а принимало бы хоть какието законы в пользу населения ..
будь это рилигия или идеология-результат один и тот же и принцип воспитания тоже.
существует так же фальшивое мнение- раз мы веруем то нас это автоматически делает хорошими...
религия учит принимать на веру а не воспринимать критично.... так же и в западном обществе. если мы были бы более критичными то наше правительтсво не могло бы сидеть у этой кормушки. а принимало бы хоть какието законы в пользу населения ..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 17:20
Ну почему же? Для многих плюсом была возможность особо не напрягаясь и не беря на себя ответственности ни за что, вести небогатое, но сытое и стабильное существование. А ещ╦ была возможность за недостатком профессиональной квалификации сделать карьеру по партийной линии. Некоторые до сих пор с теплотой вспоминают эти "плюсы".
in Antwort anabis2000 19.11.06 16:48
В ответ на:
Плюсов не заметил,...
Плюсов не заметил,...
Ну почему же? Для многих плюсом была возможность особо не напрягаясь и не беря на себя ответственности ни за что, вести небогатое, но сытое и стабильное существование. А ещ╦ была возможность за недостатком профессиональной квалификации сделать карьеру по партийной линии. Некоторые до сих пор с теплотой вспоминают эти "плюсы".
19.11.06 17:27
Ну так назовите наконец, какое общество и какой государственный строй является по Вашему эталоном и примером для подражания? Неужели "страна Утопия "?
.... А то брюзжите как дед старый а чего добиваетесь непонятно... Не мешало бы поконструктивнее как то...
in Antwort Phoenix 19.11.06 17:10
В ответ на:
Так у западного общества больше общих черт с советским строем, чем различий.
Так у западного общества больше общих черт с советским строем, чем различий.
Ну так назовите наконец, какое общество и какой государственный строй является по Вашему эталоном и примером для подражания? Неужели "страна Утопия "?
.... А то брюзжите как дед старый а чего добиваетесь непонятно... Не мешало бы поконструктивнее как то...
19.11.06 17:38
А вот это в точку.
И если уж сравнивать, например, с Германией, я бы тех деятелей сравнил с местными "социал-педагогами", которых развелось в Германии как грязи в Российской деревне. Точнее их бы я сравнил с комсомольцами.
Те работали, как маленькие, а пили как большие. Эти, социал-педагоги, работают как комсомольцы, а получают как добросовестные труженики Германии...
in Antwort Phoenix 19.11.06 17:20
В ответ на:
А ещё была возможность за недостатком профессиональной квалификации сделать карьеру по партийной линии. Некоторые до сих пор с теплотой вспоминают эти "плюсы".
А ещё была возможность за недостатком профессиональной квалификации сделать карьеру по партийной линии. Некоторые до сих пор с теплотой вспоминают эти "плюсы".
А вот это в точку.
И если уж сравнивать, например, с Германией, я бы тех деятелей сравнил с местными "социал-педагогами", которых развелось в Германии как грязи в Российской деревне. Точнее их бы я сравнил с комсомольцами.
Те работали, как маленькие, а пили как большие. Эти, социал-педагоги, работают как комсомольцы, а получают как добросовестные труженики Германии...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 17:40
in Antwort Аlex 19.11.06 15:44
Ну что ж ты такой уп╦ртый.. Я тебе смысл этой заповеди хотел объяснить ,а ты снова вс╦ исковеркал переш╦л на жену и драку в парке. Или твоя излюблинная тема спорить ни о ч╦м.
Заповеди христа проверены временем и прошли через тысячилетия,когда их отмели возникли заповеди коммунизма.
Не ужели до тебя не доходит ,что без веры в мораль общество не возможно.
Заповеди христа проверены временем и прошли через тысячилетия,когда их отмели возникли заповеди коммунизма.
Не ужели до тебя не доходит ,что без веры в мораль общество не возможно.
19.11.06 17:42
Альтернативу я вижу в формировании у человека с ранних лет тех самых качеств, о которых я писал выше. Либо этим занимаются родители (в таком случае они должны во-первых, сами обладать этими качествами, а во-вторых, иметь время и желание прививать их своим детям), либо ребёнок в силу своих индивидуальных природных данных развивается в этом направлении самостоятельно (ну, может быть, один из тысячи), либо нужна какая-то доступная для большого числа людей внешняя сила, способствующая такому развитию. Вот роль такой силы и может выполнить религия (естественно лишь при здоровом к ней подходе - без фанатизма и без тупого механического заучивания догм).
А что, кроме двух крайностей (животного существования и религиозного фанатизма), другого пути нет? И при чём тут суды шариата? Вроде тема была о защите Германии. Так в Германии шариатских судов нет и, насколько я догадываюсь, не предвидится.
Кстати, а справедливостью светского правосудия Вы полностью удовлетворены? Сами ведь на днях писали: "Задавил пешехода насмерть - карается 5 пунктами. За управление же незастрахованным ауто аж 6 ...."
in Antwort LuzernCat 19.11.06 16:31, Zuletzt geändert 19.11.06 18:41 (Phoenix)
В ответ на:
Но если уж Вы так вдохновенно расктыли всю низость так ненавистного Вам "воспитания западного типа" как и "западного образа жизни" то не мешало бы и поделиться, в чем же Вы сами видите алтернативу этой гадости?
Но если уж Вы так вдохновенно расктыли всю низость так ненавистного Вам "воспитания западного типа" как и "западного образа жизни" то не мешало бы и поделиться, в чем же Вы сами видите алтернативу этой гадости?
Альтернативу я вижу в формировании у человека с ранних лет тех самых качеств, о которых я писал выше. Либо этим занимаются родители (в таком случае они должны во-первых, сами обладать этими качествами, а во-вторых, иметь время и желание прививать их своим детям), либо ребёнок в силу своих индивидуальных природных данных развивается в этом направлении самостоятельно (ну, может быть, один из тысячи), либо нужна какая-то доступная для большого числа людей внешняя сила, способствующая такому развитию. Вот роль такой силы и может выполнить религия (естественно лишь при здоровом к ней подходе - без фанатизма и без тупого механического заучивания догм).
В ответ на:
Неужели в религиозном фанатизме - фундаментализме и судах шариата?
Неужели в религиозном фанатизме - фундаментализме и судах шариата?
А что, кроме двух крайностей (животного существования и религиозного фанатизма), другого пути нет? И при чём тут суды шариата? Вроде тема была о защите Германии. Так в Германии шариатских судов нет и, насколько я догадываюсь, не предвидится.
Кстати, а справедливостью светского правосудия Вы полностью удовлетворены? Сами ведь на днях писали: "Задавил пешехода насмерть - карается 5 пунктами. За управление же незастрахованным ауто аж 6 ...."
19.11.06 17:47
Ну так стадо как пришло в церковь, так и уйдёт. Зато есть шанс, что кто-то отобьётся от стада и останется. Разве это плохо? Пионерская организация, ВЛКСМ & C╟ такого шанса не давали.
in Antwort Аlex 19.11.06 16:52, Zuletzt geändert 19.11.06 17:49 (Phoenix)
В ответ на:
теперь это стадо решило богу молится......вдруг да поможет :))))
теперь это стадо решило богу молится......вдруг да поможет :))))
Ну так стадо как пришло в церковь, так и уйдёт. Зато есть шанс, что кто-то отобьётся от стада и останется. Разве это плохо? Пионерская организация, ВЛКСМ & C╟ такого шанса не давали.
19.11.06 18:05
in Antwort Аlex 19.11.06 17:16
А теперь я тебе постараюсь объяснить кто ты есть.
Представь себе производство ,где каждый выполняет свою работу ,где есть оборудование ,начальники рабочие,директор.
Каждый выполняет свою работу,каждый получает свою зарплату. Приходит умник ,котрый мешает работать начальнику и баламутит своих товарищей по работе. Каждого учит тому как правильно надо работать и называет баранами тех кто подчиняется тупому начальнику,который нихрена не знает и платит мало. В результате и начальник не может удержать нормальный коллектив,налаженный с давних врем╦н и работники не хотят работать ,а хотят то чего нельзя.
Теперь о религии это система налаженная тысячилетиями,прошедшая через ошибки и войны и страдания. Но она есть и будет,как бы многие баламуты не старались развалить е╦. Человек живущий среди верующихи верующий,уверен в завтрашнем дне и прежде всего добропорядочный человек,который способен содержать крепкую семью и быть полезным для общества. режде всего верующего общество где мпоральные принципы закреплены верой.
Представь себе производство ,где каждый выполняет свою работу ,где есть оборудование ,начальники рабочие,директор.
Каждый выполняет свою работу,каждый получает свою зарплату. Приходит умник ,котрый мешает работать начальнику и баламутит своих товарищей по работе. Каждого учит тому как правильно надо работать и называет баранами тех кто подчиняется тупому начальнику,который нихрена не знает и платит мало. В результате и начальник не может удержать нормальный коллектив,налаженный с давних врем╦н и работники не хотят работать ,а хотят то чего нельзя.
Теперь о религии это система налаженная тысячилетиями,прошедшая через ошибки и войны и страдания. Но она есть и будет,как бы многие баламуты не старались развалить е╦. Человек живущий среди верующихи верующий,уверен в завтрашнем дне и прежде всего добропорядочный человек,который способен содержать крепкую семью и быть полезным для общества. режде всего верующего общество где мпоральные принципы закреплены верой.
19.11.06 18:28
Если бы я изобр╦л идеальный государственный строй, то я бы не сидел здесь в форуме, а давно бы занялся политикой и создавал бы этот самый строй. Да и не верю я в возможность существования универсальной схемы общественного устройства, которая была бы идеальна для всех стран и народов мира. Что же касается Европы вообще и Германии в частности, то наиболее разумным пут╦м я считаю возрождение в сознании людей традиционных ценностей, к сожалению в значительной степени утраченных за последние десятилетия. Для германского общества такими ценностями являются, например, часто именуемые сегодня стереотипами (не без причин) такие качества, как
трудолюбие, честность, интерес к наукам, искусствам и "вечным вопросам бытия" (т.е. не в последнюю очередь и к религии, как не единственой, но важной и заслуживающей внимания сфере человеческой мысли). Именно идя по этому пути "страна клерков, чиновников и торгашей" могла бы вновь стать "страной поэтов и философов".
Вы можете предложить что-то конкретное?
in Antwort LuzernCat 19.11.06 17:27
В ответ на:
Ну так назовите наконец, какое общество и какой государственный строй является по Вашему эталоном и примером для подражания?
Ну так назовите наконец, какое общество и какой государственный строй является по Вашему эталоном и примером для подражания?
Если бы я изобр╦л идеальный государственный строй, то я бы не сидел здесь в форуме, а давно бы занялся политикой и создавал бы этот самый строй.
Да и не верю я в возможность существования универсальной схемы общественного устройства, которая была бы идеальна для всех стран и народов мира. Что же касается Европы вообще и Германии в частности, то наиболее разумным пут╦м я считаю возрождение в сознании людей традиционных ценностей, к сожалению в значительной степени утраченных за последние десятилетия. Для германского общества такими ценностями являются, например, часто именуемые сегодня стереотипами (не без причин) такие качества, как
трудолюбие, честность, интерес к наукам, искусствам и "вечным вопросам бытия" (т.е. не в последнюю очередь и к религии, как не единственой, но важной и заслуживающей внимания сфере человеческой мысли). Именно идя по этому пути "страна клерков, чиновников и торгашей" могла бы вновь стать "страной поэтов и философов".В ответ на:
А то брюзжите как дед старый а чего добиваетесь непонятно... Не мешало бы поконструктивнее как то...
А то брюзжите как дед старый а чего добиваетесь непонятно... Не мешало бы поконструктивнее как то...
Вы можете предложить что-то конкретное?
19.11.06 18:33
а с чего ты взял что ты мне чтото объяснить можешь? если ты почитал библию это ещё ничего не значит..
Гитлер и Гёббельс и Буш и Ахмадинеджад все читали и цитировали библию...... и есть бараны которые таким людям верят.
Я не живу по заповедям....хоть я и знаю о чём они гласят.
Одни в мораль верят, другие живут так как считают нужным и правильным... при этом не выходя за рамки этой же морали...
Если уж судить так, то грехов у меня поменьше чем у многих пап римских и священников.
И что за мораль на самом деле? бог якобы один... но у мусульман много жён это хорошо,у христьян это грех.. при этом от природы человек не относится к тем 3% животного мира которые имеют всего одного партнёра за всю жизнь.. Эта качество кстати, является унаследованным а не воспитанным.
Если уж бог нам чтот заложил то это должно быть по принципу - само собой разумеется.. т.е не убей и не трахайся с кем попало должно быть учеловека инстинктом заложено... если это не заложено значит бог этого не хотел.
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 17:40
В ответ на:
Ну что ж ты такой упёртый.. Я тебе смысл этой заповеди хотел объяснить
Ну что ж ты такой упёртый.. Я тебе смысл этой заповеди хотел объяснить
а с чего ты взял что ты мне чтото объяснить можешь? если ты почитал библию это ещё ничего не значит..
Гитлер и Гёббельс и Буш и Ахмадинеджад все читали и цитировали библию...... и есть бараны которые таким людям верят.
Я не живу по заповедям....хоть я и знаю о чём они гласят.
В ответ на:
Не ужели до тебя не доходит ,что без веры в мораль общество не возможно.
Не ужели до тебя не доходит ,что без веры в мораль общество не возможно.
Одни в мораль верят, другие живут так как считают нужным и правильным... при этом не выходя за рамки этой же морали...
Если уж судить так, то грехов у меня поменьше чем у многих пап римских и священников.
И что за мораль на самом деле? бог якобы один... но у мусульман много жён это хорошо,у христьян это грех.. при этом от природы человек не относится к тем 3% животного мира которые имеют всего одного партнёра за всю жизнь.. Эта качество кстати, является унаследованным а не воспитанным.
Если уж бог нам чтот заложил то это должно быть по принципу - само собой разумеется.. т.е не убей и не трахайся с кем попало должно быть учеловека инстинктом заложено... если это не заложено значит бог этого не хотел.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 18:37
не отобётся он от стада.... это стадо и называется religiöse gemeinschaft....
в Религии можно так же отказатся от нормальной жизни и пойти по стопам папы римского.. тоже во имя светлого будущего... только при этом не пользуйтесь презервативами даже если СПИДом болееете...а то не дай бог согрешите... лучше таблетки покупайте,в них Ватикан когдато деньги вкладывал..
in Antwort Phoenix 19.11.06 17:47
В ответ на:
Зато есть шанс, что кто-то отобьётся от стада и останется.
Зато есть шанс, что кто-то отобьётся от стада и останется.
не отобётся он от стада.... это стадо и называется religiöse gemeinschaft....
В ответ на:
Пионерская организация, ВЛКСМ & C╟ такого шанса не давали.
можнобыло вступить в партию ...и двигать страну к светлому будущему...Пионерская организация, ВЛКСМ & C╟ такого шанса не давали.
в Религии можно так же отказатся от нормальной жизни и пойти по стопам папы римского.. тоже во имя светлого будущего... только при этом не пользуйтесь презервативами даже если СПИДом болееете...а то не дай бог согрешите... лучше таблетки покупайте,в них Ватикан когдато деньги вкладывал..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 18:40
К Германии это определение не подходит.
И уж если чем и торгует, то что сама же и произвела или продаёт свои технологии.
А Россия, например торгует, что ей от бога досталось - углеродом и народом (это для рифмы)... Почувствуйте разницу... Украина, и не только она - своими женищинами торгует. (При каком строе это было?)
in Antwort Phoenix 19.11.06 18:28
В ответ на:
страна клерков, чиновников и торгашей
страна клерков, чиновников и торгашей
К Германии это определение не подходит.
И уж если чем и торгует, то что сама же и произвела или продаёт свои технологии.
А Россия, например торгует, что ей от бога досталось - углеродом и народом (это для рифмы)... Почувствуйте разницу... Украина, и не только она - своими женищинами торгует. (При каком строе это было?
)Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 18:49
Это ты о том что церковные служители..т.е в данном случае бараны... лезут в чужую жизнь и указывают как им правильно жить..
С другой стороны посмотрев на этот вопрос.....сосед получает 20 Euro в час,тебе за туже работу платят 5... cчитаешь ли ты это справедливым? не попробуешь ли ты устроится на ту фирму где платят 20 или добится того чтобы на твоей фирме платили хотябы 15...
для сравнения.... на VW рабочий получает в среднем на 20% выше чем к примеру на Audi. А на том же Siemens-Benq люди остались без работы не смотря на то что пожертвовали частью своей зарплаты и пошли на уступки..
Это опять из области фантазии... с моих налогов государство платит вдалбливание религиозных предрассудков....
Буша очень тяжело назвать добропорядочным... он скорее к военным преступникам относится,..за его министра уже взялись, хочется надеятся что и до него доберутся..
Церковь живёт только за счёт обмана и за чужой счёт и не надо тут распинатся про добродетялеьность... церковные вожди одни из самых злостных преступников.. среди попов немало голубых и педофилов... так что подонков среди этих святых ещё больше чем среди атеистов.
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 18:05
В ответ на:
Приходит умник ,котрый мешает работать начальнику и баламутит своих товарищей по работе. Каждого учит тому как правильно надо работать и называет баранами тех кто подчиняется тупому начальнику,который нихрена не знает и платит мало
Приходит умник ,котрый мешает работать начальнику и баламутит своих товарищей по работе. Каждого учит тому как правильно надо работать и называет баранами тех кто подчиняется тупому начальнику,который нихрена не знает и платит мало
Это ты о том что церковные служители..т.е в данном случае бараны... лезут в чужую жизнь и указывают как им правильно жить..
С другой стороны посмотрев на этот вопрос.....сосед получает 20 Euro в час,тебе за туже работу платят 5... cчитаешь ли ты это справедливым? не попробуешь ли ты устроится на ту фирму где платят 20 или добится того чтобы на твоей фирме платили хотябы 15...
для сравнения.... на VW рабочий получает в среднем на 20% выше чем к примеру на Audi. А на том же Siemens-Benq люди остались без работы не смотря на то что пожертвовали частью своей зарплаты и пошли на уступки..
В ответ на:
Человек живущий среди верующихи верующий,уверен в завтрашнем дне и прежде всего добропорядочный человек,который способен содержать крепкую семью и быть полезным для общества
Человек живущий среди верующихи верующий,уверен в завтрашнем дне и прежде всего добропорядочный человек,который способен содержать крепкую семью и быть полезным для общества
Это опять из области фантазии... с моих налогов государство платит вдалбливание религиозных предрассудков....
Буша очень тяжело назвать добропорядочным... он скорее к военным преступникам относится,..за его министра уже взялись, хочется надеятся что и до него доберутся..
Церковь живёт только за счёт обмана и за чужой счёт и не надо тут распинатся про добродетялеьность... церковные вожди одни из самых злостных преступников.. среди попов немало голубых и педофилов... так что подонков среди этих святых ещё больше чем среди атеистов.
-Amicus
certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.11.06 19:13
Можно. И то, и другое обтянуто кожей, имеет кровеносные сосуды и т.д. Так что, сходных черт немало.
in Antwort anabis2000 19.11.06 17:14
В ответ на:
С таким же успехом можно сравнивать ... с пальцем!!!
С таким же успехом можно сравнивать ... с пальцем!!!
Можно. И то, и другое обтянуто кожей, имеет кровеносные сосуды и т.д. Так что, сходных черт немало.
19.11.06 19:20
in Antwort Phoenix 19.11.06 19:13
По этому вопросу Вам лучше обратится к специалистам форума "Здоровье" на соседнюю ветку про прану...
По всему видАть крутые там девахи есть...
По всему видАть крутые там девахи есть...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 20:19
in Antwort Igorsed 19.11.06 14:24
Ich bin überzeugt, dass die christliche Religion seit Konstantin mehr Menschen vernichtet hat als es heute Einwohner in Europa gibt.
(Voltaire, franz. Schriftsteller u. Philosoph, 1694-1778)
Товарич,
Христине веками сжгли , убивали, питали лудей во всем мире.
"Болсчих успехов" они дослигли в Уницточении язичников, евреев, ведьм, Индейзев (15 миллионов)
миллионов Африканзев . миллонив самич христиан.
>>а христианин не убивает
История доказала - христианаин убиваэт и увивает масссово и беспочадно
(Voltaire, franz. Schriftsteller u. Philosoph, 1694-1778)
Товарич,
Христине веками сжгли , убивали, питали лудей во всем мире.
"Болсчих успехов" они дослигли в Уницточении язичников, евреев, ведьм, Индейзев (15 миллионов)
миллионов Африканзев . миллонив самич христиан.
>>а христианин не убивает
История доказала - христианаин убиваэт и увивает масссово и беспочадно
19.11.06 20:28
in Antwort Ясный Сокол 19.11.06 13:04
>>Немцы религиозны не больше, чем любой какой либо другой цивилицованный народ Европы.
ето не оправдание (кстати франзузи ецче менсче).
Но немзи оттадют своич детей в религиозние школи, папу римского всречают как
назионалного героя, не отменили наказаний за богохульство ...., религиозниэ прадники,
Даце в Конститузии Германии , в преамбуле записана "Ответесвенност перед Богом"
а ето как ?
Да, да в Африке и Азии еше хуже , но тема Германия - а не у кого лутче.
ето не оправдание (кстати франзузи ецче менсче).
Но немзи оттадют своич детей в религиозние школи, папу римского всречают как
назионалного героя, не отменили наказаний за богохульство ...., религиозниэ прадники,
Даце в Конститузии Германии , в преамбуле записана "Ответесвенност перед Богом"
а ето как ?
Да, да в Африке и Азии еше хуже , но тема Германия - а не у кого лутче.
19.11.06 20:36
in Antwort Аlex 19.11.06 15:29
>>1. запретить промывание мозгов в детского возраста...
>>2.Религию преподавать как историю со всеми преступлениями церкви и е╦ служителей... так же разясняя о вреде религиозных маразмов и опасности >>сект и цервей.
>>3. Отделить церковь и мировозррение полностью от государства........ пусть каждый зацикливается на ч╦м ему угодно, уверен что после разяснений >>таких идиотов будет меньше.
Верно,
Но дело не в том что будет менсче (ето неизвесно),
а в том что ето обазанность лубого зивилизированного государтва не дурить без особой на то необходимости свой
народ.
>>2.Религию преподавать как историю со всеми преступлениями церкви и е╦ служителей... так же разясняя о вреде религиозных маразмов и опасности >>сект и цервей.
>>3. Отделить церковь и мировозррение полностью от государства........ пусть каждый зацикливается на ч╦м ему угодно, уверен что после разяснений >>таких идиотов будет меньше.
Верно,
Но дело не в том что будет менсче (ето неизвесно),
а в том что ето обазанность лубого зивилизированного государтва не дурить без особой на то необходимости свой
народ.
19.11.06 20:37
in Antwort Horeck-II 19.11.06 20:19
Сейчас возможно конечно было бы и мне опуститься на ваш уровень и привести массу аргументов против вашей юношеской бравады в борьбе с "религиозным дурманом", однако оставлю вас без ответа. Не расчитываю также на понимание с вашей стороны, т.к. заметил что в основном цитированием занимаетесь. Большинство думающих людей никогда не допускают в своих аргументах реплики подобные вашим. Тем более как говорил один знакомый профессор, "свою точку зрения как единственную будет доказывать человек явно не образованный, т.к. образованность позволяет смотреть не однабоко но с разных сторон и притом уважать мнение совершенно другое". Так что милый человек оставьте свою ненависть к христианам при себе. Придет время возможно созреете для серьезных разговоров и дискуссий.
19.11.06 20:44
in Antwort Igorsed 19.11.06 20:37
>>смотреть не однабоко но с разных сторон
смотрite откуда угодно и увидете что
христиане убивали , питали счигали миллиони лудей во всем мире веками.
Что с такой организаией надо било би давно сделазь?
Верно !
Обявить преступной и запретить на все веремена
смотрite откуда угодно и увидете что
христиане убивали , питали счигали миллиони лудей во всем мире веками.
Что с такой организаией надо било би давно сделазь?
Верно !
Обявить преступной и запретить на все веремена
19.11.06 20:51
in Antwort Horeck-II 19.11.06 20:44
Точно, дурят народ, кто же, прекратит это безобразие, и когда? сами немцы? или мы должны им помочь?
Мы отправляемся в круиз...
19.11.06 21:01
in Antwort pro_y_contra 19.11.06 20:51, Zuletzt geändert 19.11.06 21:03 (Horeck-II)
>>Точно, дурят народ, кто же, прекратит это безобразие, и когда? сами немцы? или мы должны им помочь?
Ну немзи работают в етом направленни:
критические статьи в "шпигеле" "фокусе".
Кабаретисти папу називают клоуном.
По телевизору нередки филми с рассказами
о исторических зверствах и пресуплениях христиан
Филм "popetwown" - самую резкую критику ватикана не запретили.
Ну а Россия показивает совсем противополосчний пример:
60-80 % називают себя Христианами , Путин в зерковь зачастил.
Не знаю теперь русского писатела которий би боролса с религиозним дурманом.
Так что ми плетемса в Хвосте в вопросах Атеизма.
Ну немзи работают в етом направленни:
критические статьи в "шпигеле" "фокусе".
Кабаретисти папу називают клоуном.
По телевизору нередки филми с рассказами
о исторических зверствах и пресуплениях христиан
Филм "popetwown" - самую резкую критику ватикана не запретили.
Ну а Россия показивает совсем противополосчний пример:
60-80 % називают себя Христианами , Путин в зерковь зачастил.
Не знаю теперь русского писатела которий би боролса с религиозним дурманом.
Так что ми плетемса в Хвосте в вопросах Атеизма.
19.11.06 21:09
in Antwort Horeck-II 19.11.06 21:01
+Ну а Россия показивает совсем противополосчний пример:
60-80 % називают себя Христианами , Путин в зерковь зачастил.+
а им дурман сейчас всласть и по курсу, так что, все путем
+Не знаю теперь русского писатела которий би боролса с религиозним дурманом.+
бороться треба не тольк +с+, но и +за+.
Есть ли ЗА что? за что? почему нужно?
60-80 % називают себя Христианами , Путин в зерковь зачастил.+
а им дурман сейчас всласть и по курсу, так что, все путем
+Не знаю теперь русского писатела которий би боролса с религиозним дурманом.+
бороться треба не тольк +с+, но и +за+.
Есть ли ЗА что? за что? почему нужно?
Мы отправляемся в круиз...
19.11.06 21:09
Родители в большинстве своем сил своих не щадят чтобы сделать из ребенка точное подобие себя самого...
В этом случае религия способна ему только помешать....
Вопрос лишь в том как и где провести границу между "здоровым подходом" и фанатизмом? Не забывайте что все войны последних пары десятилетий в принципе являлись религиозными....
Ну во первых я и не утверждал что полностью удовлетворен порядком вещей на западе... хотя конечно же не вижу все таким безнадежным и катящимся в никуда как Вы в своем постинге от 19/11/06 16:14 и считаю так ненавистную Вам "западную демократию" при всех ее недостатках все таки самой совершенной на сегодняшний день государственной структурой и альтернативы ей не вижу...
Вы кстати тоже не смогли ничего лучшего в пример привести, или всетаки постеснялись?
А во вторых почему Вы решили что это именно я писал? Колдун чтоли?
in Antwort Phoenix 19.11.06 17:42, Zuletzt geändert 19.11.06 21:28 (LuzernCat)
В ответ на:
Альтернативу я вижу в формировании у человека с ранних лет тех самых качеств, о которых я писал выше. Либо этим занимаются родители
Альтернативу я вижу в формировании у человека с ранних лет тех самых качеств, о которых я писал выше. Либо этим занимаются родители
Родители в большинстве своем сил своих не щадят чтобы сделать из ребенка точное подобие себя самого...
В ответ на:
либо ребёнок в силу своих индивидуальных природных данных развивается в этом направлении самостоятельно
либо ребёнок в силу своих индивидуальных природных данных развивается в этом направлении самостоятельно
В этом случае религия способна ему только помешать....
В ответ на:
Вот роль такой силы и может выполнить религия (естественно лишь при здоровом к ней подходе - без фанатизма и без тупого механического заучивания догм).
Вот роль такой силы и может выполнить религия (естественно лишь при здоровом к ней подходе - без фанатизма и без тупого механического заучивания догм).
Вопрос лишь в том как и где провести границу между "здоровым подходом" и фанатизмом? Не забывайте что все войны последних пары десятилетий в принципе являлись религиозными....
В ответ на:
Кстати, а справедливостью светского правосудия Вы полностью удовлетворены? Сами ведь на днях писали: "Задавил пешехода насмерть - карается 5 пунктами. За управление же незастрахованным ауто аж 6 ...."
Кстати, а справедливостью светского правосудия Вы полностью удовлетворены? Сами ведь на днях писали: "Задавил пешехода насмерть - карается 5 пунктами. За управление же незастрахованным ауто аж 6 ...."
Ну во первых я и не утверждал что полностью удовлетворен порядком вещей на западе... хотя конечно же не вижу все таким безнадежным и катящимся в никуда как Вы в своем постинге от 19/11/06 16:14 и считаю так ненавистную Вам "западную демократию" при всех ее недостатках все таки самой совершенной на сегодняшний день государственной структурой и альтернативы ей не вижу...
Вы кстати тоже не смогли ничего лучшего в пример привести, или всетаки постеснялись?
А во вторых почему Вы решили что это именно я писал? Колдун чтоли?
19.11.06 21:11
in Antwort Булбульаглы 19.11.06 11:13
>>А если вы с этим не согласны, скажите что меня может остановить чтобы не пустить вам пулю в лоб,кроме закона
Вам ето просто нахрен не не надо !
Било би силно надо обочли би закон и нашли би оправдание в Библии етому.
Как милиони Христиан зверско уництосчивих христиан и не христиан,
Им ето било надо как правило по економическим мотивам - сначала они убивали а потом находили оправдание
зверствам в той же Библии.
Вам ето просто нахрен не не надо !
Било би силно надо обочли би закон и нашли би оправдание в Библии етому.
Как милиони Христиан зверско уництосчивих христиан и не христиан,
Им ето било надо как правило по економическим мотивам - сначала они убивали а потом находили оправдание
зверствам в той же Библии.
19.11.06 21:18
in Antwort LuzernCat 19.11.06 21:09
>>Не забывайте что все войны последних пары десятилетий в принципе являлись религиозными....
Фигня!
Не марскситский подход!
Все войни во все времена били толко економисчекинми.
Религия била нужна тока чтоби прикрить фиговим листком
преступления.
Вот надо и сорваТь фиговий листок религии - и злодея злодеем и називать.
Фигня!
Не марскситский подход!
Все войни во все времена били толко економисчекинми.
Религия била нужна тока чтоби прикрить фиговим листком
преступления.
Вот надо и сорваТь фиговий листок религии - и злодея злодеем и називать.
19.11.06 21:22
in Antwort Horeck-II 19.11.06 21:18
+ Вот надо и сорваТь фиговий листок религии - и злодея злодеем и називать.+
ему понравится расскажите потом, как он вас приласкал, не забудьте
+Все войни во все времена били толко економисчекинми.+
првильно, отфронтранил - и апсайд
ему понравится
расскажите потом, как он вас приласкал, не забудьте+Все войни во все времена били толко економисчекинми.+
првильно, отфронтранил - и апсайд
Мы отправляемся в круиз...
19.11.06 21:24
Решили устроить "турнир цитат"? Вот Вам ещ╦ в копилку:
"Атеизм - это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ рухнет в бездну."
(Фрэнсис Бэкон)
"Атеизм нуждается в религии ничуть не меньше, чем вера."
(Оскар Уайльд)
"Не наше дело предписывать Богу, как ему следует управлять этим миром."
(Нильс Бор)
"Религия только одна, но в сотне обличий."
(Бернард Шоу)
Тоже верно, было дело. Никто и не отнекивается. Но ведь это делали люди, а не тот, от чьего имени они это делали. Вот ещ╦ цитата:
"Причина заблуждений коренится не только в наших ощущениях, но и в самой природе человеческого разума, который все представляет по своему собственному масштабу, а не по масштабу вселенной, и таким образом уподобляется зеркалу с неровной поверхностью, которое, отражая лучи предметов, еще и примешивает к ним свою собственную природу."
(Фрэнсис Бэкон)
in Antwort Horeck-II 19.11.06 20:19
В ответ на:
"Ich bin überzeugt, dass die christliche Religion seit Konstantin mehr Menschen vernichtet hat als es heute Einwohner in Europa gibt."
(Voltaire, franz. Schriftsteller u. Philosoph, 1694-1778)
"Ich bin überzeugt, dass die christliche Religion seit Konstantin mehr Menschen vernichtet hat als es heute Einwohner in Europa gibt."
(Voltaire, franz. Schriftsteller u. Philosoph, 1694-1778)
Решили устроить "турнир цитат"?
Вот Вам ещ╦ в копилку:"Атеизм - это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ рухнет в бездну."
(Фрэнсис Бэкон)
"Атеизм нуждается в религии ничуть не меньше, чем вера."
(Оскар Уайльд)
"Не наше дело предписывать Богу, как ему следует управлять этим миром."
(Нильс Бор)
"Религия только одна, но в сотне обличий."
(Бернард Шоу)
В ответ на:
Христине веками сжгли , убивали, питали лудей во всем мире.
"Болсчих успехов" они дослигли в Уницточении язичников, евреев, ведьм, Индейзев (15 миллионов) миллионов Африканзев . миллонив самич христиан.
Христине веками сжгли , убивали, питали лудей во всем мире.
"Болсчих успехов" они дослигли в Уницточении язичников, евреев, ведьм, Индейзев (15 миллионов) миллионов Африканзев . миллонив самич христиан.
Тоже верно, было дело. Никто и не отнекивается. Но ведь это делали люди, а не тот, от чьего имени они это делали. Вот ещ╦ цитата:
"Причина заблуждений коренится не только в наших ощущениях, но и в самой природе человеческого разума, который все представляет по своему собственному масштабу, а не по масштабу вселенной, и таким образом уподобляется зеркалу с неровной поверхностью, которое, отражая лучи предметов, еще и примешивает к ним свою собственную природу."
(Фрэнсис Бэкон)
19.11.06 21:36
А Вы решили, что сузив упоминание одной альпийской страны в Вашем нике до масштабов одного из её городов, Вы стали неузнаваемы? Или, может быть, в г.Детмолде проживает множество русскоязычных Владимиров, родившихся 27 мая? Конспиратор, однако!
in Antwort LuzernCat 19.11.06 21:09, Zuletzt geändert 19.11.06 21:37 (Phoenix)
В ответ на:
А во вторых почему Вы решили что это именно я писал? Колдун чтоли?
А во вторых почему Вы решили что это именно я писал? Колдун чтоли?
А Вы решили, что сузив упоминание одной альпийской страны в Вашем нике до масштабов одного из её городов, Вы стали неузнаваемы? Или, может быть, в г.Детмолде проживает множество русскоязычных Владимиров, родившихся 27 мая? Конспиратор, однако!
19.11.06 21:41
in Antwort Phoenix 19.11.06 21:36
+альпийской страны в Вашем нике до масштабов одного из её городов+
в котором человек никогда не был, но ведь мечта, вы против мечты, как дурмана? Тем более, что, 27 мая не могут рождаться владимиры,
но только леонтии, василии, что нибудь мягкое, как суфле в шоколаде
в котором человек никогда не был, но ведь мечта, вы против мечты, как дурмана? Тем более, что, 27 мая не могут рождаться владимиры,
но только леонтии, василии, что нибудь мягкое, как суфле в шоколаде
Мы отправляемся в круиз...
19.11.06 21:51
Действительно странно. Наверное в России не читают критические статьи в "Шпигеле" и "Фокусе", не ходят на немецких кабаретистов, не смотрят немецкое ТВ и не возвели в статус культового фильм "Popetown". Иначе давно бы в массовом порядке записались в атеисты, во главе с президентом и писателями.
in Antwort Horeck-II 19.11.06 21:01
В ответ на:
критические статьи в "шпигеле" "фокусе".
Кабаретисти папу називают клоуном.
По телевизору нередки филми с рассказами
о исторических зверствах и пресуплениях христиан
Филм "popetwown" - самую резкую критику ватикана не запретили.
Ну а Россия показивает совсем противополосчний пример:
60-80 % називают себя Христианами , Путин в зерковь зачастил.
Не знаю теперь русского писатела которий би боролса с религиозним дурманом.
критические статьи в "шпигеле" "фокусе".
Кабаретисти папу називают клоуном.
По телевизору нередки филми с рассказами
о исторических зверствах и пресуплениях христиан
Филм "popetwown" - самую резкую критику ватикана не запретили.
Ну а Россия показивает совсем противополосчний пример:
60-80 % називают себя Христианами , Путин в зерковь зачастил.
Не знаю теперь русского писатела которий би боролса с религиозним дурманом.
Действительно странно. Наверное в России не читают критические статьи в "Шпигеле" и "Фокусе", не ходят на немецких кабаретистов, не смотрят немецкое ТВ и не возвели в статус культового фильм "Popetown". Иначе давно бы в массовом порядке записались в атеисты, во главе с президентом и писателями.
19.11.06 22:21
Вижу вижу Феникс... провели Вы очередное "расследование", и все даты ников "специальных друзей" наизусть помните ..... Ну и с чувством юмора как всегда "на высоте" у Вас..
in Antwort Phoenix 19.11.06 21:36, Zuletzt geändert 19.11.06 22:31 (LuzernCat)
В ответ на:
А Вы решили, что сузив упоминание одной альпийской страны в Вашем нике до масштабов одного из её городов, Вы стали неузнаваемы? Или, может быть, в г.Детмолде проживает множество русскоязычных Владимиров, родившихся 27 мая? Конспиратор, однако!
А Вы решили, что сузив упоминание одной альпийской страны в Вашем нике до масштабов одного из её городов, Вы стали неузнаваемы? Или, может быть, в г.Детмолде проживает множество русскоязычных Владимиров, родившихся 27 мая? Конспиратор, однако!
Вижу вижу Феникс... провели Вы очередное "расследование", и все даты ников "специальных друзей" наизусть помните .....
Ну и с чувством юмора как всегда "на высоте" у Вас..
19.11.06 22:25
Столько нового о себе узнал.. и в "альпийской стране" никогда небыл и зовут меня оказывается "леонидом" как Брежнева...
Какая женщина проницательная! Другие смотрят,смотрят....
in Antwort pro_y_contra 19.11.06 21:41, Zuletzt geändert 19.11.06 22:28 (LuzernCat)
В ответ на:
в котором человек никогда не был, но ведь мечта, вы против мечты, как дурмана? Тем более, что, 27 мая не могут рождаться владимиры,
но только леонтии, василии, что нибудь мягкое, как суфле в шоколаде
в котором человек никогда не был, но ведь мечта, вы против мечты, как дурмана? Тем более, что, 27 мая не могут рождаться владимиры,
но только леонтии, василии, что нибудь мягкое, как суфле в шоколаде
Столько нового о себе узнал.. и в "альпийской стране" никогда небыл и зовут меня оказывается "леонидом" как Брежнева...
Какая женщина проницательная!
Другие смотрят,смотрят....
19.11.06 22:30
in Antwort LuzernCat 19.11.06 22:25
леонтием, а не леонидом. 27 мая день Леонтия.
суфле в шоколаде, вкусно. А много не съешь, сильны и вкус и послевкусие
суфле в шоколаде, вкусно. А много не съешь, сильны и вкус и послевкусие
Мы отправляемся в круиз...
19.11.06 22:37
Уж не собираетесь ли Вы в качестве основы мировоззрения предложить европейцам вместо религии "марксистский подход"? Боюсь, что будет много несогласных.
in Antwort Horeck-II 19.11.06 21:18, Zuletzt geändert 19.11.06 22:39 (Phoenix)
В ответ на:
Tov. Ти без понатия в вопросе:
Немарксистий подход! (18/11/06 21:07)
Tov. Ти без понатия в вопросе:
Немарксистий подход! (18/11/06 21:07)
В ответ на:
Фигня!
Не марскситский подход! (19/11/06 21:18)
Фигня!
Не марскситский подход! (19/11/06 21:18)
Уж не собираетесь ли Вы в качестве основы мировоззрения предложить европейцам вместо религии "марксистский подход"?
Боюсь, что будет много несогласных.
19.11.06 22:39
Все это очень интерессно и содержательно, но какое отношение имеет к поднятой в топике теме? Может быть Вы форумом ошиблись?
В ДК "флуд и флейм" безжалостно караются в полном соответствии с правилами... если Вы не знали...
К тому же не расположен я сегодня к примитивным разборкам с обозленной на меня гражданочкой под новым ником...
П.С. Со всеми личными претензиями в личку.
in Antwort pro_y_contra 19.11.06 22:30, Zuletzt geändert 19.11.06 22:43 (LuzernCat)
В ответ на:
суфле в шоколаде, вкусно. А много не съешь, сильны и вкус и послевкусие
суфле в шоколаде, вкусно. А много не съешь, сильны и вкус и послевкусие
Все это очень интерессно и содержательно, но какое отношение имеет к поднятой в топике теме? Может быть Вы форумом ошиблись?
В ДК "флуд и флейм" безжалостно караются в полном соответствии с правилами... если Вы не знали...
К тому же не расположен я сегодня к примитивным разборкам с обозленной на меня гражданочкой под новым ником...
П.С. Со всеми личными претензиями в личку.
19.11.06 22:46
Вс╦ гораздо проще. Мысль сравнить профили пришла мне в голову лишь после Вашего вопроса (и то лишь на всякий случай). Я Вас узнаю под любым ником по Вашему неподражаемому стилю. Впрочем, как и Вы меня. А альпийско-кошачий мотив лишь укрепил меня в моей уверенности.
in Antwort LuzernCat 19.11.06 22:21
В ответ на:
Вижу вижу Феникс... провели Вы очередное "расследование", и все даты ников "специальных друзей" наизусть помните .....
Вижу вижу Феникс... провели Вы очередное "расследование", и все даты ников "специальных друзей" наизусть помните .....
Вс╦ гораздо проще. Мысль сравнить профили пришла мне в голову лишь после Вашего вопроса (и то лишь на всякий случай). Я Вас узнаю под любым ником по Вашему неподражаемому стилю. Впрочем, как и Вы меня. А альпийско-кошачий мотив лишь укрепил меня в моей уверенности.
19.11.06 22:46
in Antwort LuzernCat 19.11.06 22:39
с обозленной на меня гражданочкой+++
???
ошиблись, леонтиев я особо выделяю
К теме защиты не имеет отноешния, это к слову пришлось... а к Германии имеет - вы же в Германии живете
???
ошиблись, леонтиев я особо выделяю
К теме защиты не имеет отноешния, это к слову пришлось... а к Германии имеет - вы же в Германии живете
Мы отправляемся в круиз...
19.11.06 22:49
Ещё говорят: "в этой женщине есть изюминка, а в этой даме целый килограмм сушёного винограда..."
in Antwort pro_y_contra 19.11.06 22:30
В ответ на:
суфле в шоколаде, вкусно. А много не съешь, сильны и вкус и послевкусие
суфле в шоколаде, вкусно. А много не съешь, сильны и вкус и послевкусие
Ещё говорят: "в этой женщине есть изюминка, а в этой даме целый килограмм сушёного винограда..."
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 22:58
"Урюк (в ненатуральном смысле)"
(из списка слов, запрещённых к употреблению в ДК).
Интересно, а на изюм (в ненатуральном смысле) данный запрет распространяется?
in Antwort anabis2000 19.11.06 22:49, Zuletzt geändert 19.11.06 23:06 (Phoenix)
В ответ на:
Ещё говорят: "в этой женщине есть изюминка, а в этой даме целый килограмм сушёного винограда..."
Ещё говорят: "в этой женщине есть изюминка, а в этой даме целый килограмм сушёного винограда..."
"Урюк (в ненатуральном смысле)"
(из списка слов, запрещённых к употреблению в ДК).
Интересно, а на изюм (в ненатуральном смысле) данный запрет распространяется?
19.11.06 23:03
Пионерскими организациями их, наркоманов! Со всей трезвостью "нашего дела"!
in Antwort Horeck-II 18.11.06 06:58
В ответ на:
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Как с етой бесовшиной боротся ?
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Как с етой бесовшиной боротся ?
Пионерскими организациями их, наркоманов!
Со всей трезвостью "нашего дела"!
19.11.06 23:06
Не скромничайте Феникс! Только человек с подобными Вашим выдающимися дедуктивными способностями и сверхестественной интуицией смог бы так быстро идентифицировать одного узера под двумя настолько разными и абсолютно несовместимыми между собой никами...
Только зачем это нужно ? Ведь не профиль красит человека а его дела и поступки...
in Antwort Phoenix 19.11.06 22:46
В ответ на:
Вс╦ гораздо проще. Мысль сравнить профили пришла мне в голову лишь после Вашего вопроса
Вс╦ гораздо проще. Мысль сравнить профили пришла мне в голову лишь после Вашего вопроса
Не скромничайте Феникс! Только человек с подобными Вашим выдающимися дедуктивными способностями и сверхестественной интуицией смог бы так быстро идентифицировать одного узера под двумя настолько разными и абсолютно несовместимыми между собой никами...
Только зачем это нужно ? Ведь не профиль красит человека а его дела и поступки...
19.11.06 23:08
Как грится от тюрьмы и сумы на ДК лучше не зарекаться...
Да здравствует наш суд самый гуманный суд в Мире!!!
in Antwort Phoenix 19.11.06 22:58
В ответ на:
Интересно, а на изюм (в ненатуральном смысле) данное правило распространяется?
Интересно, а на изюм (в ненатуральном смысле) данное правило распространяется?
Как грится от тюрьмы и сумы на ДК лучше не зарекаться...
Да здравствует наш суд самый гуманный суд в Мире!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.11.06 23:09
Тота я смотрю, как Вы разговорились! Хотите ощутить себя живым? Поздно. батенька, поздно!
in Antwort Horeck-II 18.11.06 22:08
В ответ на:
человек должен всегда развиватса .
если он говорит я все знаю значит он мертв .
человек должен всегда развиватса .
если он говорит я все знаю значит он мертв .
Тота я смотрю, как Вы разговорились! Хотите ощутить себя живым?
Поздно. батенька, поздно!
19.11.06 23:11
in Antwort anabis2000 19.11.06 23:08
Да,да!! Да здравствует!
Главное, чтобы не за что судить было...
Видимо по теме уже некоторые товарищи все сказали? Предлагаю им помолчать в таком случае.
Главное, чтобы не за что судить было...
Видимо по теме уже некоторые товарищи все сказали? Предлагаю им помолчать в таком случае.
Не учи отца. I. Bastler
19.11.06 23:16
Да... Действтельно. Устарело так. Не понятно только, шош это мы все две тыщи лет эти враки и легенды этой палестины вспоминаем ?! Устарело же ну, каменный век! как же ж так. ну, шош такое ?(с)
in Antwort Horeck-II 18.11.06 20:23
В ответ на:
Устарело все ето . Каменний все век все ето.
Потому и надо идди далче в фопросах философии а не тупо твердить
враки и легеди древнего народа палестини.
Устарело все ето . Каменний все век все ето.
Потому и надо идди далче в фопросах философии а не тупо твердить
враки и легеди древнего народа палестини.
Да... Действтельно. Устарело так.
Не понятно только, шош это мы все две тыщи лет эти враки и легенды этой палестины вспоминаем ?! Устарело же ну, каменный век! как же ж так. ну, шош такое ?(с)
19.11.06 23:18
Да уж куда мне до Вас, в сво╦ время столь "проницательно" вычислившего мою религиозную принадлежность по моим постам (могу себе представить, как ржали бы, читая это, те, кто знает меня в реале) ! Прямо помесь Холмса с Аниськиным!
in Antwort LuzernCat 19.11.06 23:06
В ответ на:
Не скромничайте Феникс! Только человек с подобными Вашим выдающимися дедуктивными способностями и сверхестественной интуицией смог бы так быстро идентифицировать одного узера под двумя настолько разными и абсолютно несовместимыми между собой никами...
Не скромничайте Феникс! Только человек с подобными Вашим выдающимися дедуктивными способностями и сверхестественной интуицией смог бы так быстро идентифицировать одного узера под двумя настолько разными и абсолютно несовместимыми между собой никами...
Да уж куда мне до Вас, в сво╦ время столь "проницательно" вычислившего мою религиозную принадлежность по моим постам (могу себе представить, как ржали бы, читая это, те, кто знает меня в реале) ! Прямо помесь Холмса с Аниськиным!
19.11.06 23:22
Там выше уже писали. Вс╦ потому, что мало "Шпигель" да "Фокус" читаем и кабаретистов не слушаем. И подход не марксистский. Короче говоря, темнота.
in Antwort garguliya 19.11.06 23:16
В ответ на:
Не понятно только, шош это мы все две тыщи лет эти враки и легенды этой палестины вспоминаем ?! Устарело же ну, каменный век! как же ж так. ну, шош такое ?(с)
Не понятно только, шош это мы все две тыщи лет эти враки и легенды этой палестины вспоминаем ?! Устарело же ну, каменный век! как же ж так. ну, шош такое ?(с)
Там выше уже писали. Вс╦ потому, что мало "Шпигель" да "Фокус" читаем и кабаретистов не слушаем. И подход не марксистский. Короче говоря, темнота.
19.11.06 23:26
in Antwort Phoenix 19.11.06 23:18
как ржали бы, читая это, те, кто знает меня в реале+++
они не боятся религиозного дурману? так то в реале, в виртуале его так много, что не... за...ржали бы
они не боятся религиозного дурману? так то в реале, в виртуале его так много, что не... за...ржали бы
Мы отправляемся в круиз...
19.11.06 23:48
in Antwort Phoenix 19.11.06 21:24
>>Тоже верно, было дело. Никто и не отнекивается. Но ведь это делали люди, а не тот, от чьего имени они это делали
Tov, История показала что религией позутся все кому не лень дла оправдания
убиств , террора и насилия.
Так нафиг она нусчна такая религия - ничего не обяснаэт тока ей ползутса в преступнич зелях.
Если так во что то хочетса верить так давайте верить в Ивана Дурака.
Прилетит он к нам на ковре самолете , расстелит скатерь самобранку и спасет.
Картина более реалистичная чем с Христом.
Ивана Дурака ведь никто не распал!
Небось жив Иван Дурак и по сей день.
Давайте ему помолимся .
Авось прилетит !
Tov, История показала что религией позутся все кому не лень дла оправдания
убиств , террора и насилия.
Так нафиг она нусчна такая религия - ничего не обяснаэт тока ей ползутса в преступнич зелях.
Если так во что то хочетса верить так давайте верить в Ивана Дурака.
Прилетит он к нам на ковре самолете , расстелит скатерь самобранку и спасет.
Картина более реалистичная чем с Христом.
Ивана Дурака ведь никто не распал!
Небось жив Иван Дурак и по сей день.
Давайте ему помолимся .
Авось прилетит !
20.11.06 00:07
in Antwort Phoenix 19.11.06 21:51, Zuletzt geändert 20.11.06 00:17 (Horeck-II)
>>во главе с президентом и писателями
Вспомните ну кро из великич русскич писателей пропагандировал иисуса христа?
Да никто : ни пучкин , ни лермонтов ни чехов .
Ну толстой питслса видумать новую религию, так его вигнали из зеркви .
Ну а новие Русскиэ писатели думают что в Зерковью им легче будет управлать народом -
им не стидно сказки древних евреев пропагандировать.
Не хоите Ивана Дурака , ну давайте Трех Богатирей одним
Богом обявим и станем ему молитса - резултат нулевой будет,
но хота би своим мужикам будем молитса
Богатирам , а не ИИСУСу тшедушнему - народ
повалит спортом и фискултурой заниматса штоб
на богов походить
А лутче молитву заменить гирами - Поднал гиру _
считай на том свете тебе плус пункт от богатирей записали.
Кому вред?
А здоровье населенийя поправить можно - пить менсче станут - пьянний гиру
не поднимет .
В здоровом теле как извесно Здоровий дух !
-
Вспомните ну кро из великич русскич писателей пропагандировал иисуса христа?
Да никто : ни пучкин , ни лермонтов ни чехов .
Ну толстой питслса видумать новую религию, так его вигнали из зеркви .
Ну а новие Русскиэ писатели думают что в Зерковью им легче будет управлать народом -
им не стидно сказки древних евреев пропагандировать.
Не хоите Ивана Дурака , ну давайте Трех Богатирей одним
Богом обявим и станем ему молитса - резултат нулевой будет,
но хота би своим мужикам будем молитса
Богатирам , а не ИИСУСу тшедушнему - народ
повалит спортом и фискултурой заниматса штоб
на богов походить
А лутче молитву заменить гирами - Поднал гиру _
считай на том свете тебе плус пункт от богатирей записали.
Кому вред?
А здоровье населенийя поправить можно - пить менсче станут - пьянний гиру
не поднимет .
В здоровом теле как извесно Здоровий дух !
-
20.11.06 01:05
Не только религией. Вс╦ то же самое делается и под знам╦нами демократии, независимости, равноправия, процветания, свободы, законности и т.д. и т.п. И что теперь? Откажемся от всех этих идей? Даже если откажемся, те, кто осуществляет убийства, террор и насилие, найдут чем оправдать свои действия. Так что, в проигрыше окажутся не они, а как раз нормальные разумные люди.
Вы так говорите, как будто в наших с Вами силах решать вопрос о существовании или несуществовании религии. Религия - такая же часть цивилизации, как например, наука или искусство. Какие объяснения Вы хотите от религии получить? У Вас есть конкретные вопросы? Так зайдите в любую церковь и задайте их священнику - уверяю Вас, что он Вас не укусит и разговаривать с Вами не откажется. Если Вас не удовлетворят его объяснения, Вы можете об этом сказать и задать новые вопросы. Кроме того, существует масса религиозной литературы. Я имею в виду даже не изначальные тексты священных писаний разных религий (Тору, Библию, Коран и пр.), а именно литературу, рассматривающую с точки зрения религии различные аспекты бытия. С помощью такой литературы Вы можете сравнить отношение разных религий и даже разных религиозных деятелей внутри одной религии к той или иной проблеме, прояснить для себя значение древних, иногда малопонятных сегодня высказываний в контексте современных жизненных реалий и т.п. Именно это я имею в виду, когда говорю о том, что религия ни в коем случае не мешает человеку мыслить. Наоборот, она стимулирует этот процесс, направляя его в новое, часто неожиданное русло, и обращая наше внимание на такие вещи, которые вне религии мы могли бы просто не заметить. Дело не в том, что религия может дать человеку (дать-то она может предостаточно), а в том, что конкретный человек сумеет извлечь для себя из данной религиозной концепции. Кто-то механически заучит пару фраз и ритуальных действий, а кто-то сумеет найти ответы на множество вопросов и откроет для себя новые пути развития. Это как в отношениях ученика с учителем: успех ученика определяется не столько тем, что даст учитель, сколько тем, что из этого сможет взять сам ученик.
in Antwort Horeck-II 19.11.06 23:48
В ответ на:
Tov, История показала что религией позутся все кому не лень дла оправдания убиств , террора и насилия.
Tov, История показала что религией позутся все кому не лень дла оправдания убиств , террора и насилия.
Не только религией. Вс╦ то же самое делается и под знам╦нами демократии, независимости, равноправия, процветания, свободы, законности и т.д. и т.п. И что теперь? Откажемся от всех этих идей? Даже если откажемся, те, кто осуществляет убийства, террор и насилие, найдут чем оправдать свои действия. Так что, в проигрыше окажутся не они, а как раз нормальные разумные люди.
В ответ на:
Так нафиг она нусчна такая религия - ничего не обяснаэт тока ей ползутса в преступнич зелях.
Так нафиг она нусчна такая религия - ничего не обяснаэт тока ей ползутса в преступнич зелях.
Вы так говорите, как будто в наших с Вами силах решать вопрос о существовании или несуществовании религии. Религия - такая же часть цивилизации, как например, наука или искусство. Какие объяснения Вы хотите от религии получить? У Вас есть конкретные вопросы? Так зайдите в любую церковь и задайте их священнику - уверяю Вас, что он Вас не укусит и разговаривать с Вами не откажется. Если Вас не удовлетворят его объяснения, Вы можете об этом сказать и задать новые вопросы. Кроме того, существует масса религиозной литературы. Я имею в виду даже не изначальные тексты священных писаний разных религий (Тору, Библию, Коран и пр.), а именно литературу, рассматривающую с точки зрения религии различные аспекты бытия. С помощью такой литературы Вы можете сравнить отношение разных религий и даже разных религиозных деятелей внутри одной религии к той или иной проблеме, прояснить для себя значение древних, иногда малопонятных сегодня высказываний в контексте современных жизненных реалий и т.п. Именно это я имею в виду, когда говорю о том, что религия ни в коем случае не мешает человеку мыслить. Наоборот, она стимулирует этот процесс, направляя его в новое, часто неожиданное русло, и обращая наше внимание на такие вещи, которые вне религии мы могли бы просто не заметить. Дело не в том, что религия может дать человеку (дать-то она может предостаточно), а в том, что конкретный человек сумеет извлечь для себя из данной религиозной концепции. Кто-то механически заучит пару фраз и ритуальных действий, а кто-то сумеет найти ответы на множество вопросов и откроет для себя новые пути развития. Это как в отношениях ученика с учителем: успех ученика определяется не столько тем, что даст учитель, сколько тем, что из этого сможет взять сам ученик.
20.11.06 01:23
in Antwort Phoenix 20.11.06 01:05
>> У Вас есть конкретные вопросы? Так зайдите в любую церковь и задайте их священнику -
У мена к нему такой бил ви вопрос :
"как вам не стидно бить в Организазии уничточивсчих миллиони
лудей во всем мире самими злодейскими методами" .
Ответ вероятно будет простой : "да стидно, да хлеб ведь надо кушать,
простаки пока не перевелись"
У мена к нему такой бил ви вопрос :
"как вам не стидно бить в Организазии уничточивсчих миллиони
лудей во всем мире самими злодейскими методами" .
Ответ вероятно будет простой : "да стидно, да хлеб ведь надо кушать,
простаки пока не перевелись"
20.11.06 01:30
Я хорошо помню, кто из писателей его ниспровергал (Берлиоз, не композитор) и чем это закончилось.
А если серь╦зно, то "пропагандировать" Иисуса - вообще не задача литературы.
Писатель может "управлять народом" лишь если народ читает произведения этого писателя. А это зависит совсем не от того, "с церковью" писатель или "без церкви".
Было уже. Маркс, Энгельс, Ленин. Ещ╦ и четв╦ртый в боги набивался, но его потом разжаловали.
И такие тоже есть. Только плюс-пункты они сами себе записывают. На этом свете. Потягают гири, потом потужатся перед зеркалом и записывают. Даже сантиметром замеряют.
Ещ╦ как поднимет! Сам это неоднократно делал.
Ой, не всегда! Если бы на нашей планете было столько здорового духа, сколько по ней бродит здоровых тел, то мы давно уже жили бы в раю и все вопросы о религии рассосались бы сами собой.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 00:07
В ответ на:
Вспомните ну кро из великич русскич писателей пропагандировал иисуса христа?
Вспомните ну кро из великич русскич писателей пропагандировал иисуса христа?
Я хорошо помню, кто из писателей его ниспровергал (Берлиоз, не композитор) и чем это закончилось.
А если серь╦зно, то "пропагандировать" Иисуса - вообще не задача литературы.
В ответ на:
Ну а новие Русскиэ писатели думают что в Зерковью им легче будет управлать народом...
Ну а новие Русскиэ писатели думают что в Зерковью им легче будет управлать народом...
Писатель может "управлять народом" лишь если народ читает произведения этого писателя. А это зависит совсем не от того, "с церковью" писатель или "без церкви".
В ответ на:
Не хоите Ивана Дурака , ну давайте Трех Богатирей одним Богом обявим...
Не хоите Ивана Дурака , ну давайте Трех Богатирей одним Богом обявим...
Было уже. Маркс, Энгельс, Ленин. Ещ╦ и четв╦ртый в боги набивался, но его потом разжаловали.
В ответ на:
А лутче молитву заменить гирами - Поднал гиру - считай на том свете тебе плус пункт от богатирей записали.
А лутче молитву заменить гирами - Поднал гиру - считай на том свете тебе плус пункт от богатирей записали.
И такие тоже есть. Только плюс-пункты они сами себе записывают. На этом свете. Потягают гири, потом потужатся перед зеркалом и записывают. Даже сантиметром замеряют.
В ответ на:
пьянний гиру не поднимет .
пьянний гиру не поднимет .
Ещ╦ как поднимет! Сам это неоднократно делал.
В ответ на:
В здоровом теле как извесно Здоровий дух !
В здоровом теле как извесно Здоровий дух !
Ой, не всегда! Если бы на нашей планете было столько здорового духа, сколько по ней бродит здоровых тел, то мы давно уже жили бы в раю и все вопросы о религии рассосались бы сами собой.
20.11.06 01:37
in Antwort Phoenix 20.11.06 01:05
>>Откажемся от всех этих идей?
Идей чего ? Што есус син бога и придет устанавливать зарство божие на земле ?
Ето что идея ?
Нраватся идеи Христа - ну берите их на вооручение.
Но за чем на ниХ молится ?
на идеи равноправия, процветания, свободы, законности никто не молится.
Или на дарвина - никто ведь не молитса - он дал информазию,
спасибо ему , сегодня ми стали умнее
Никто ведь не молитса на таблизу тов. Мендеелева , ей верят , ей ползуются
(сейцас прибегут луди и закричат ето тоже религия , верить таблизе Менделеева-Клайперона)
Таблизе верат как подтвежденной опитом.
ИСУСУ не верат как ничем не подтверценному висказиванию.
Идей чего ? Што есус син бога и придет устанавливать зарство божие на земле ?
Ето что идея ?
Нраватся идеи Христа - ну берите их на вооручение.
Но за чем на ниХ молится ?
на идеи равноправия, процветания, свободы, законности никто не молится.
Или на дарвина - никто ведь не молитса - он дал информазию,
спасибо ему , сегодня ми стали умнее
Никто ведь не молитса на таблизу тов. Мендеелева , ей верят , ей ползуются
(сейцас прибегут луди и закричат ето тоже религия , верить таблизе Менделеева-Клайперона)
Таблизе верат как подтвежденной опитом.
ИСУСУ не верат как ничем не подтверценному висказиванию.
20.11.06 01:40
Вы сначала спросите, а потом напишите, что Вам ответили. А то вс╦ "бы" да "вероятно"... Немарксистский подход.
Я Вам мог бы ещ╦ пару адресов подкинуть, где Вы можете задать этот же вопрос, но не хочу переводить тему на политику.
С этим - в лотерею.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 01:23
В ответ на:
У мена к нему такой бил ви вопрос :
...................................................................
Ответ вероятно будет простой :
У мена к нему такой бил ви вопрос :
...................................................................
Ответ вероятно будет простой :
Вы сначала спросите, а потом напишите, что Вам ответили. А то вс╦ "бы" да "вероятно"... Немарксистский подход.
В ответ на:
"как вам не стидно бить в Организазии уничточивсчих миллиони лудей во всем мире самими злодейскими методами" .
"как вам не стидно бить в Организазии уничточивсчих миллиони лудей во всем мире самими злодейскими методами" .
Я Вам мог бы ещ╦ пару адресов подкинуть, где Вы можете задать этот же вопрос, но не хочу переводить тему на политику.
В ответ на:
"да стидно, да хлеб ведь надо кушать, простаки пока не перевелись"
"да стидно, да хлеб ведь надо кушать, простаки пока не перевелись"
С этим - в лотерею.
20.11.06 01:53
in Antwort Phoenix 20.11.06 01:40, Zuletzt geändert 20.11.06 02:08 (Horeck-II)
>>Вы сначала спросите, а потом напишите, что Вам ответили. А то всё "бы" да "вероятно"... Немарксистский подход.
Ну тов., обчатся с предтавителем организазии зверско
уничтоживечей миллиони лудей во всем мире мне не хочется.
В Германии еше не отменили закони за бохохулство.
Чего доброго он меня в турьму посадит.
Ну не пойду же я к неополитанской мафии с вопросом не стидно ли им
убивать и продавать наркотики.
Во первих мне страшно, во вторих им безусловно не стидно : бог простит если что не так.
Скока сотен лет и миллионов лудей которих увивают под знаменем
религий надо чтоби от всех религий отказста?
По моэму нисколко - вред и преступность религий доказан на практике:
Гори , миллиони трупов лудей убитих под знаменем религий
тому доказателство.
Ну тов., обчатся с предтавителем организазии зверско
уничтоживечей миллиони лудей во всем мире мне не хочется.
В Германии еше не отменили закони за бохохулство.
Чего доброго он меня в турьму посадит.
Ну не пойду же я к неополитанской мафии с вопросом не стидно ли им
убивать и продавать наркотики.
Во первих мне страшно, во вторих им безусловно не стидно : бог простит если что не так.
Скока сотен лет и миллионов лудей которих увивают под знаменем
религий надо чтоби от всех религий отказста?
По моэму нисколко - вред и преступность религий доказан на практике:
Гори , миллиони трупов лудей убитих под знаменем религий
тому доказателство.
20.11.06 05:00
Правда? Какая чувствительность! Только сда╦тся мне, что Вам кое-чего другого не хочется. Не хочется покидать уютный и удобный стерильный атеистический мирок, в котором вс╦ аккуратно разложено по полочкам, а на каждый вопрос есть заранее заготовленный "правильный" ответ (в соответствии с "марксистским подходом" ). Не хочется сталкиваться с задачами, которые нельзя решить за пару минут по схеме из учебника. А главное, не хочется лишаться приятной роли "властелина вселенной" и признавать, что у человеческих возможностей есть границы, которые не уда╦тся преодолеть вовсе не потому, что "наука ещ╦ не дошла" и "приборы ещ╦ не создали". Короче говоря, не хочется
лишаться приятных иллюзий и видеть мир таким, какой он есть.
Только зачем в таком случае начинать подобные дискуссии? Обращаться за информацией к лицам, компетентным в данном вопросе, Вы не хотите, предпочитая повторять стандартные штампованные атеистические заклинания. Знакомиться с религиозной литературой, насколько я понимаю, Вы тоже не намерены. Зачем Вам? Вы же "Шпигель" с "Фокусом" читали и "Popetown" смотрели. Теперь Вам о религии вс╦ известно, а что неизвестно - то обман и "поповщина". В церковь Вас никто на аркане не тащит, молиться не заставляет. Так чего Вы добиваетесь? Неужели Вы считаете, что начитавшись Вашей "аргументации", верующие в срочном порядке начнут срывать с себя кресты и побегут записываться в добровольные общества атеистов?
Чтобы что-то оспаривать, необходимо как минимум в этом разбираться. В противном случае, дискуссия обречена превратиться в нелепое препирательство. А уж философия "этого нет потому что я в это не верю" и вовсе напоминает позицию "ничьей бабушки", которая не верила в электричество и потому жгла керосинку на антресолях Вороньей слободки.
Я там выше про знам╦на уже писал. А от религии лично Вы можете отказаться хоть сейчас. Впрочем, насколько я понимаю, Вы и так к ней особого отношения не имеете.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 01:53
В ответ на:
Ну тов., обчатся с предтавителем организазии зверско уничтоживечей миллиони лудей во всем мире мне не хочется
.Ну тов., обчатся с предтавителем организазии зверско уничтоживечей миллиони лудей во всем мире мне не хочется
Правда? Какая чувствительность!
Только сда╦тся мне, что Вам кое-чего другого не хочется. Не хочется покидать уютный и удобный стерильный атеистический мирок, в котором вс╦ аккуратно разложено по полочкам, а на каждый вопрос есть заранее заготовленный "правильный" ответ (в соответствии с "марксистским подходом" ). Не хочется сталкиваться с задачами, которые нельзя решить за пару минут по схеме из учебника. А главное, не хочется лишаться приятной роли "властелина вселенной" и признавать, что у человеческих возможностей есть границы, которые не уда╦тся преодолеть вовсе не потому, что "наука ещ╦ не дошла" и "приборы ещ╦ не создали". Короче говоря, не хочется
лишаться приятных иллюзий и видеть мир таким, какой он есть.Только зачем в таком случае начинать подобные дискуссии? Обращаться за информацией к лицам, компетентным в данном вопросе, Вы не хотите, предпочитая повторять стандартные штампованные атеистические заклинания. Знакомиться с религиозной литературой, насколько я понимаю, Вы тоже не намерены. Зачем Вам? Вы же "Шпигель" с "Фокусом" читали и "Popetown" смотрели. Теперь Вам о религии вс╦ известно, а что неизвестно - то обман и "поповщина". В церковь Вас никто на аркане не тащит, молиться не заставляет. Так чего Вы добиваетесь? Неужели Вы считаете, что начитавшись Вашей "аргументации", верующие в срочном порядке начнут срывать с себя кресты и побегут записываться в добровольные общества атеистов?
Чтобы что-то оспаривать, необходимо как минимум в этом разбираться. В противном случае, дискуссия обречена превратиться в нелепое препирательство. А уж философия "этого нет потому что я в это не верю" и вовсе напоминает позицию "ничьей бабушки", которая не верила в электричество и потому жгла керосинку на антресолях Вороньей слободки.
В ответ на:
Скока сотен лет и миллионов лудей которих увивают под знаменем
религий надо чтоби от всех религий отказста?
По моэму нисколко - вред и преступность религий доказан на практике:
Гори , миллиони трупов лудей убитих под знаменем религий
тому доказателство.
Скока сотен лет и миллионов лудей которих увивают под знаменем
религий надо чтоби от всех религий отказста?
По моэму нисколко - вред и преступность религий доказан на практике:
Гори , миллиони трупов лудей убитих под знаменем религий
тому доказателство.
Я там выше про знам╦на уже писал. А от религии лично Вы можете отказаться хоть сейчас. Впрочем, насколько я понимаю, Вы и так к ней особого отношения не имеете.
20.11.06 05:51
in Antwort Phoenix 20.11.06 05:00
>>Я там выше про знам╦на уже писал.
Ну да убили, ну цто такого все не без греха.
Ну да питали веками склонняя к своей религии:
зачиво счигали, заживо закапивали, заживо распиная, топя, застрелив,
отрезав голови, вирезав глаза , вирезав носи, отрезав уши и все нередко с Благославлиния
папи Римского.
Ну что такого?
Ну бог простит ?
Тем более Езус взал свою вину на себя.
Ну да убили, ну да Милиони лудей ну цто такого все не без греха ?!
По -моему нет !
Огранизазия явно преступная, какие могут бить сомнения ?
Организазию давно надо било би запретить - в связи с неслиханними преступлениями
против человества.
Ну да убили, ну цто такого все не без греха.
Ну да питали веками склонняя к своей религии:
зачиво счигали, заживо закапивали, заживо распиная, топя, застрелив,
отрезав голови, вирезав глаза , вирезав носи, отрезав уши и все нередко с Благославлиния
папи Римского.
Ну что такого?
Ну бог простит ?
Тем более Езус взал свою вину на себя.
Ну да убили, ну да Милиони лудей ну цто такого все не без греха ?!
По -моему нет !
Огранизазия явно преступная, какие могут бить сомнения ?
Организазию давно надо било би запретить - в связи с неслиханними преступлениями
против человества.
20.11.06 09:21
in Antwort Horeck-II 18.11.06 06:58
о каком религиозном дурмане в германии вы говорите? посмотрите кирхенаустриттстатистик... выходят пачками, рядами и колоннами...
майнер майнунг нах...
20.11.06 12:26
А что, не так? Остальные "белые и пушистые"?
Перечислите тогда уж и вс╦, что делалось и продолжает делаться во имя и ради:
1. справедливости,
2. свободы,
3. независимости,
4. демократии,
5. равноправия,
6. "ценностей цивилизации",
7. "светлого будущего",
8. расширения жизненного пространства,
9. защиты национальных интересов,
10. укрепления международной безопасности,
11. борьбы с тоталитаризмом,
12. борьбы с сепаратизмом,
13. борьбы с империализмом,
14. и т.д., и т.п.
Данный список можно продолжать, и продолжать, и продолжать... Так что Вы к религии прицепились (прич╦м, насколько следует из Ваших слов, к одной конфессии - католицизму)? Почему не оплакиваете горы трупов, произвед╦нные (и производимые по сей день) человечеством по иным, нерелигиозным соображениям?
Тут на форуме уже есть парочка закал╦нных в виртуальных боях (в частности и со мною) специалистов по борьбе с исламом. Они тоже о н╦м мало что знают, но очень переживают и требуют его "запретить". А Вы, надо полагать, являетесь местным уполномоченным по борьбе с христианством?
in Antwort Horeck-II 20.11.06 05:51
В ответ на:
Ну да убили, ну цто такого все не без греха.
Ну да убили, ну цто такого все не без греха.
А что, не так? Остальные "белые и пушистые"?
В ответ на:
зачиво счигали, заживо закапивали, заживо распиная, топя, застрелив,
отрезав голови, вирезав глаза , вирезав носи, отрезав уши и все нередко с Благославлиния
папи Римского.
зачиво счигали, заживо закапивали, заживо распиная, топя, застрелив,
отрезав голови, вирезав глаза , вирезав носи, отрезав уши и все нередко с Благославлиния
папи Римского.
Перечислите тогда уж и вс╦, что делалось и продолжает делаться во имя и ради:
1. справедливости,
2. свободы,
3. независимости,
4. демократии,
5. равноправия,
6. "ценностей цивилизации",
7. "светлого будущего",
8. расширения жизненного пространства,
9. защиты национальных интересов,
10. укрепления международной безопасности,
11. борьбы с тоталитаризмом,
12. борьбы с сепаратизмом,
13. борьбы с империализмом,
14. и т.д., и т.п.
Данный список можно продолжать, и продолжать, и продолжать... Так что Вы к религии прицепились (прич╦м, насколько следует из Ваших слов, к одной конфессии - католицизму)? Почему не оплакиваете горы трупов, произвед╦нные (и производимые по сей день) человечеством по иным, нерелигиозным соображениям?
В ответ на:
По -моему нет !
Огранизазия явно преступная, какие могут бить сомнения ?
Организазию давно надо било би запретить - в связи с неслиханними преступлениями
против человества.
По -моему нет !
Огранизазия явно преступная, какие могут бить сомнения ?
Организазию давно надо било би запретить - в связи с неслиханними преступлениями
против человества.
Тут на форуме уже есть парочка закал╦нных в виртуальных боях (в частности и со мною) специалистов по борьбе с исламом. Они тоже о н╦м мало что знают, но очень переживают и требуют его "запретить". А Вы, надо полагать, являетесь местным уполномоченным по борьбе с христианством?
20.11.06 12:44
может тогда SS верн╦м? сделаем их мирными и благотворительными...
in Antwort Phoenix 20.11.06 12:26
В ответ на:
А что, не так? Остальные "белые и пушистые"?
А что, не так? Остальные "белые и пушистые"?
может тогда SS верн╦м? сделаем их мирными и благотворительными...
20.11.06 13:03
Ну, что Вы - человеку нормальному просто не свойственно убивать, в особенности цивилизованному. Убийцы это люди с поломаннойпсихикой и ли военные, которые зачастую не видят своей жертвы и на убийство у них есть социальная индульгенция. Человеку принадлежащему к первобытным племенам убивать, если я не ошибаюсь проше) - постоянная охота, постоянная необходимость выживать в ж╦стких условиях обесценивают личность.
in Antwort Igorsed 19.11.06 14:24
В ответ на:
Не проще. Поймите суть. Неверующий человек не убивает потому что боится быть пойманным, а христианин не убивает потому что это противно его природе
Не проще. Поймите суть. Неверующий человек не убивает потому что боится быть пойманным, а христианин не убивает потому что это противно его природе
Ну, что Вы - человеку нормальному просто не свойственно убивать, в особенности цивилизованному. Убийцы это люди с поломаннойпсихикой и ли военные, которые зачастую не видят своей жертвы и на убийство у них есть социальная индульгенция. Человеку принадлежащему к первобытным племенам убивать, если я не ошибаюсь проше) - постоянная охота, постоянная необходимость выживать в ж╦стких условиях обесценивают личность.
20.11.06 13:13
Вс╦ вами перечисленное, есть борьба за власть под различными лозунгами, которые используются элитой как демогогия. ( Демогогия - использование невежиства или не информированности масс для достижения своих целей).
in Antwort Phoenix 20.11.06 12:26
В ответ на:
Перечислите тогда уж и вс╦, что делалось и продолжает делаться во имя и ради:
1. справедливости,
2. свободы,
3. независимости,
4. демократии,
5. равноправия,
6. "ценностей цивилизации",
7. "светлого будущего",
8. расширения жизненного пространства,
9. защиты национальных интересов,
10. укрепления международной безопасности,
11. борьбы с тоталитаризмом,
12. борьбы с сепаратизмом,
13. борьбы с империализмом,
14. и т.д., и т.п.
Перечислите тогда уж и вс╦, что делалось и продолжает делаться во имя и ради:
1. справедливости,
2. свободы,
3. независимости,
4. демократии,
5. равноправия,
6. "ценностей цивилизации",
7. "светлого будущего",
8. расширения жизненного пространства,
9. защиты национальных интересов,
10. укрепления международной безопасности,
11. борьбы с тоталитаризмом,
12. борьбы с сепаратизмом,
13. борьбы с империализмом,
14. и т.д., и т.п.
Вс╦ вами перечисленное, есть борьба за власть под различными лозунгами, которые используются элитой как демогогия. ( Демогогия - использование невежиства или не информированности масс для достижения своих целей).
20.11.06 13:16
in Antwort Phoenix 20.11.06 12:26
>>Почему не оплакиваете горы трупов, произвед╦нные
Tov,
Я никого не оплакиваю.
А считаю что реалную Организазии на совести которой миллиони
замученних и убитих давно надо запретить.
Лубую организасию !
Не идею , а Организазию !
Виновних судить, а саму организазию расспустить и запретить - мисль вполне христианская.
В Данном случае (тема топика) рець идет о невидданич преступлениях против целовечества которие соверщила христианская зерковь.
Ви безусловно прави ето не едиственная преступная организазия - я за то чтоби все преступниэ организазии
запретить , но ето не тема дискусии
Tov,
Я никого не оплакиваю.
А считаю что реалную Организазии на совести которой миллиони
замученних и убитих давно надо запретить.
Лубую организасию !
Не идею , а Организазию !
Виновних судить, а саму организазию расспустить и запретить - мисль вполне христианская.
В Данном случае (тема топика) рець идет о невидданич преступлениях против целовечества которие соверщила христианская зерковь.
Ви безусловно прави ето не едиственная преступная организазия - я за то чтоби все преступниэ организазии
запретить , но ето не тема дискусии
20.11.06 13:37
А SS несла какую-то собственную идею, которую можно было бы вернуть? Это был орган, подчин╦нный NSDAP, и в качестве такового он и был ликвидирован вместе со своим продувшим войну "хозяином". Что же касается самой NSDAP, то она была ликвидирована именно как конкретная партия, а идеология, которую эта партия исповедовала и пропагандировала, продолжает существовать и поныне (нередко легально), просто под другими названиями, с другими эмблемами и в немного более "прич╦санной" форме. Сегодняшние "фюреры" выглядят вполне мирно и респектабельно, возможно и благотворительность им не чужда. И если уж общество спокойно терпит сегодня это явление (дескать, "вс╦ равно их мало") , то стоны по поводу жертв инквизиции и крестовых походов звучат на этом фоне просто фальшиво.
in Antwort Aleх 20.11.06 12:44
В ответ на:
может тогда SS верн╦м? сделаем их мирными и благотворительными...
может тогда SS верн╦м? сделаем их мирными и благотворительными...
А SS несла какую-то собственную идею, которую можно было бы вернуть? Это был орган, подчин╦нный NSDAP, и в качестве такового он и был ликвидирован вместе со своим продувшим войну "хозяином". Что же касается самой NSDAP, то она была ликвидирована именно как конкретная партия, а идеология, которую эта партия исповедовала и пропагандировала, продолжает существовать и поныне (нередко легально), просто под другими названиями, с другими эмблемами и в немного более "прич╦санной" форме. Сегодняшние "фюреры" выглядят вполне мирно и респектабельно, возможно и благотворительность им не чужда. И если уж общество спокойно терпит сегодня это явление (дескать, "вс╦ равно их мало") , то стоны по поводу жертв инквизиции и крестовых походов звучат на этом фоне просто фальшиво.
20.11.06 13:44
Какую организацию? Инквизицию? Так е╦ и так давно уже нет, запрещать нечего. А Папа Римский и кардиналы из Ватикана, не говоря уже о рядовых священнослужителях, никого не убивают и не мучают.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 13:16
В ответ на:
А считаю что реалную Организазии на совести которой миллиони
замученних и убитих давно надо запретить.
Лубую организасию !
Не идею , а Организазию !
А считаю что реалную Организазии на совести которой миллиони
замученних и убитих давно надо запретить.
Лубую организасию !
Не идею , а Организазию !
Какую организацию? Инквизицию? Так е╦ и так давно уже нет, запрещать нечего. А Папа Римский и кардиналы из Ватикана, не говоря уже о рядовых священнослужителях, никого не убивают и не мучают.
20.11.06 13:51
Запретить надо инфрастуктуры всех религий, и причом, только опираясь на их собственные нормативные документы и, для пущей убедительности, показав как эти нормативы работают и работали. Но ни кто на это не решится - слишком лицемерный мир.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 13:16, Zuletzt geändert 20.11.06 13:52 (hamelner)
В ответ на:
А считаю что реалную Организазии на совести которой миллиони
замученних и убитих давно надо запретить.
А считаю что реалную Организазии на совести которой миллиони
замученних и убитих давно надо запретить.
Запретить надо инфрастуктуры всех религий, и причом, только опираясь на их собственные нормативные документы и, для пущей убедительности, показав как эти нормативы работают и работали. Но ни кто на это не решится - слишком лицемерный мир.
20.11.06 13:54
in Antwort Phoenix 20.11.06 13:44
>>Какую организацию? Инквизицию? Так е╦ и так давно уже нет, запрещать нечего. А Папа Римский и кардиналы из Ватикана, не говоря уже о рядовых священнослужителях, никого не >>убивают и не мучают.
Зерковь . тов . Зерковь,
Катослическую и протестанскую
Начать с Ватикана!
Инквизицию ето толко оттдел зеркви : Организазия католическая зерковь.
Бившие назисти тоже никого сегодня не питают
они сегодна как правило вполне симпатичниэ и милие старички.
, но разве надо поетому
разрещить СС и Гестапо ?
Зерковь . тов . Зерковь,
Катослическую и протестанскую
Начать с Ватикана!
Инквизицию ето толко оттдел зеркви : Организазия католическая зерковь.
Бившие назисти тоже никого сегодня не питают
они сегодна как правило вполне симпатичниэ и милие старички.
, но разве надо поетому
разрещить СС и Гестапо ?
20.11.06 14:04
Уже пытались. И купола сшибали, и склады в церквях устраивали. Церкви сегодня стоят и функционируют, даже новые появились. А где те, кто боролся и запрещал?
in Antwort hamelner 20.11.06 13:51, Zuletzt geändert 20.11.06 14:10 (Phoenix)
В ответ на:
Запретить надо инфрастуктуры всех религий...
Запретить надо инфрастуктуры всех религий...
Уже пытались. И купола сшибали, и склады в церквях устраивали. Церкви сегодня стоят и функционируют, даже новые появились. А где те, кто боролся и запрещал?
20.11.06 14:09
Так Вы здесь набираете войско для похода на Ватикан? Или петицию писать будете? Интересно, кому?
Об этом я уже писал выше.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 13:54
В ответ на:
Зерковь . тов . Зерковь,
Катослическую и протестанскую
Начать с Ватикана!
Зерковь . тов . Зерковь,
Катослическую и протестанскую
Начать с Ватикана!
Так Вы здесь набираете войско для похода на Ватикан? Или петицию писать будете? Интересно, кому?
В ответ на:
Бившие назисти тоже никого сегодня не питают
они сегодна как правило вполне симпатичниэ и милие старички.
, но разве надо поетому
разрещить СС и Гестапо ?
Бившие назисти тоже никого сегодня не питают
они сегодна как правило вполне симпатичниэ и милие старички.
, но разве надо поетому
разрещить СС и Гестапо ?
Об этом я уже писал выше.
20.11.06 14:19
in Antwort Phoenix 20.11.06 14:09
>>Так Вы здесь набираете войско для похода на Ватикан?
Tov. никакого войска не надо!
Надо обешественное мнение.
И Ватикан раззипитса как песок -
я имею ввиду организазию .
Рано или поздо ето произойдет : СССР строилса тоже на века
и никакого войска и петизий не понадобилось -
Луди поумнеут и химери религий рассипатса сами собой.
Ну или не рассипеза:
ведь как известно " мафия бессмертна!"
Tov. никакого войска не надо!
Надо обешественное мнение.
И Ватикан раззипитса как песок -
я имею ввиду организазию .
Рано или поздо ето произойдет : СССР строилса тоже на века
и никакого войска и петизий не понадобилось -
Луди поумнеут и химери религий рассипатса сами собой.
Ну или не рассипеза:
ведь как известно " мафия бессмертна!"
20.11.06 15:02
И православную, и иудаизм как организацию, и мусульманские инфраструктуры и вс╦ это через суд опираясь на религиозные писания, которые являются рукаводством к действию.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 13:54
В ответ на:
Зерковь . тов . Зерковь,
Катослическую и протестанскую
Начать с Ватикана!
Зерковь . тов . Зерковь,
Катослическую и протестанскую
Начать с Ватикана!
И православную, и иудаизм как организацию, и мусульманские инфраструктуры и вс╦ это через суд опираясь на религиозные писания, которые являются рукаводством к действию.
20.11.06 15:56
in Antwort hamelner 20.11.06 15:02
>>суд опираясь на религиозные писания, которые
опираясь на гори трупов !
На миллионов коротих унциточила зерковь
опираясь на гори трупов !
На миллионов коротих унциточила зерковь
20.11.06 17:05
in Antwort Horeck-II 20.11.06 15:56
А я бы изменил бы название ветки: Как защитить Германию от нашествия Хорьков
Хор╦к грызун опасный и может сожрать все сельскохозяйсвенные насаждения. Хорьку наплевать на законы человеческие для него главное его хомячья сушностьи набитые зерном щ╦ки.
Предлагаю подать ходатайство в бундестаг Германии для повсеместной организации истребления грызунов.
Кто за - поднимите руки
Хор╦к грызун опасный и может сожрать все сельскохозяйсвенные насаждения. Хорьку наплевать на законы человеческие для него главное его хомячья сушностьи набитые зерном щ╦ки.
Предлагаю подать ходатайство в бундестаг Германии для повсеместной организации истребления грызунов.
Кто за - поднимите руки
20.11.06 17:28
in Antwort Phoenix 20.11.06 05:00
>>которая не верила в электричество и потому жгла керосинку на антресолях Вороньей слободки.
Круто , так по -вашему легенди древних евреев ето електричесво а Дарвин Киросин ?
Ну может вам етот аргумент поможет :
Если би в Религии бил би хоТъ милграмм правди то
не прищлось ви христианам убивать миллиони лудей
разними зверскими способами,
просто не потребовалось би.
Круто , так по -вашему легенди древних евреев ето електричесво а Дарвин Киросин ?
Ну может вам етот аргумент поможет :
Если би в Религии бил би хоТъ милграмм правди то
не прищлось ви христианам убивать миллиони лудей
разними зверскими способами,
просто не потребовалось би.
20.11.06 17:57
in Antwort Phoenix 20.11.06 14:04
>>Церкви сегодня стоят и функционируют, даже новые появились
Ну ето в России,
В Германии ето дело идет на спад:
Церкви продают под склади,
порой сносят если нет покупателя.
А где те, кто боролся и запрещал?
Неверное все в Германию иммигрировали?
Да и В России ето временное явление - попов на Руси испокон веку не лубили
и вряд ли полубят.
Ну ето в России,
В Германии ето дело идет на спад:
Церкви продают под склади,
порой сносят если нет покупателя.
А где те, кто боролся и запрещал?
Неверное все в Германию иммигрировали?
Да и В России ето временное явление - попов на Руси испокон веку не лубили
и вряд ли полубят.
20.11.06 18:02
" А если бы ты был поумнее у меня ,то давноб делом занялся"
Кот Матроскин
in Antwort Horeck-II 20.11.06 17:28
В ответ на:
Если би в Религии бил би хоТъ милграмм правди то
не прищлось ви христианам убивать миллиони лудей
разними зверскими способами,
просто не потребовалось би.
Если би в Религии бил би хоТъ милграмм правди то
не прищлось ви христианам убивать миллиони лудей
разними зверскими способами,
просто не потребовалось би.
" А если бы ты был поумнее у меня ,то давноб делом занялся"
Кот Матроскин
20.11.06 18:17
in Antwort Пикуль 20.11.06 09:21
>>о каком религиозном дурмане в германии вы говорите? посмотрите кирхенаустриттстатистик... выходят пачками, рядами и колоннами...
дурман в германии есть и смердит на все небеса:
Министри кланутса еврейским богом .
В Немезкой Конститузии еврейским Бог.
В школах тот же самий еверйский бог висит распатий на стене в назиданиэ потомкам.
Куча религиознич праздников,
В России так там даже обрезание Господа Бога празднуют.
дурман в германии есть и смердит на все небеса:
Министри кланутса еврейским богом .
В Немезкой Конститузии еврейским Бог.
В школах тот же самий еверйский бог висит распатий на стене в назиданиэ потомкам.
Куча религиознич праздников,
В России так там даже обрезание Господа Бога празднуют.
20.11.06 18:23
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=sieunder&Number=6559386&Searchuser=true&User=Horeck-II&page=1
И после этого вы еще о зверствах в христианстве вещаете???
in Antwort Horeck-II 20.11.06 17:28
В ответ на:
В лубом мужике ест доля садисма и мазохизма.
мне нраватса русские и английскиэ видео где девушек наказивают по попе
больно да так что те орут и слези катятатса .
Каюсь, сам девушек пока не бил, но фильми возбуждают до нельза.
В лубом мужике ест доля садисма и мазохизма.
мне нраватса русские и английскиэ видео где девушек наказивают по попе
больно да так что те орут и слези катятатса .
Каюсь, сам девушек пока не бил, но фильми возбуждают до нельза.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=sieunder&Number=6559386&Searchuser=true&User=Horeck-II&page=1
И после этого вы еще о зверствах в христианстве вещаете???
20.11.06 18:35
Вообще-то, я имел в виду то обстоятельство, что неверие во что-либо не является доказательством объективного отсутствия объекта неверия, а вот определ╦нные сложности и неудобства самому неверящему (типа необходимости тупо продолжать жечь на антресолях керосинку) создать вполне может. Впрочем, и вера во что-либо тоже не является доказательством объективного наличия объекта веры. Но вера на то и вера, что она не нуждается в доказательствах, а вот неверие от них вс╦ же очень зависит. Обратите внимание на то, что именно Вы открыли эту ветку, уже не в первый раз пытаясь "разоблачить" религию с помощью весьма малоубедительных аргументов (типа жертв человеческих преступлений, соверш╦нных под прикрытием религии), а не верующие открыли ветку, пытаясь доказать свою правоту. Так почему же верующие чувствуют себя спокойно и уверенно, а Вам и прочим атеистам религиозная тема хронически не да╦т покоя?
Теперь о "легендах древних евреев", учении Ч.Дарвина, электричестве и керосине. На одной чаше весов мы имеем мировоззрение, которое в течении многих веков определяло весь ход развития европейской цивилизации (согласитесь, кое-что за это время создавшей), а на другой - сравнительно молодую научную теорию, пока что на развитие цивилизации ощутимо не повлиявшую, да и к тому же далеко не бесспорную (Внимание! Ссылка: http://www.cnews.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=top_print&news_id=204370). Вот и судите сами, что из этого электричество, а что керосин.
Нет, не поможет. И вот почему:
"Все войни во все времена били толко економисчекинми.
Религия била нужна тока чтоби прикрить фиговим листком
преступления."
Ваши слова? Так что же, Вы теперь пытаетесь отрицать существование "фигового дерева" и пользу его плодов лишь на том основании, что его листком кто-то когда-то прикрылся? Нелогично как-то. Прикрыться ведь можно чем угодно.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 17:28
В ответ на:
Круто , так по -вашему легенди древних евреев ето електричесво а Дарвин Киросин ?
Круто , так по -вашему легенди древних евреев ето електричесво а Дарвин Киросин ?
Вообще-то, я имел в виду то обстоятельство, что неверие во что-либо не является доказательством объективного отсутствия объекта неверия, а вот определ╦нные сложности и неудобства самому неверящему (типа необходимости тупо продолжать жечь на антресолях керосинку) создать вполне может. Впрочем, и вера во что-либо тоже не является доказательством объективного наличия объекта веры. Но вера на то и вера, что она не нуждается в доказательствах, а вот неверие от них вс╦ же очень зависит. Обратите внимание на то, что именно Вы открыли эту ветку, уже не в первый раз пытаясь "разоблачить" религию с помощью весьма малоубедительных аргументов (типа жертв человеческих преступлений, соверш╦нных под прикрытием религии), а не верующие открыли ветку, пытаясь доказать свою правоту. Так почему же верующие чувствуют себя спокойно и уверенно, а Вам и прочим атеистам религиозная тема хронически не да╦т покоя?
Теперь о "легендах древних евреев", учении Ч.Дарвина, электричестве и керосине. На одной чаше весов мы имеем мировоззрение, которое в течении многих веков определяло весь ход развития европейской цивилизации (согласитесь, кое-что за это время создавшей), а на другой - сравнительно молодую научную теорию, пока что на развитие цивилизации ощутимо не повлиявшую, да и к тому же далеко не бесспорную (Внимание! Ссылка: http://www.cnews.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=top_print&news_id=204370). Вот и судите сами, что из этого электричество, а что керосин.
В ответ на:
Ну может вам етот аргумент поможет :
Если би в Религии бил би хоТъ милграмм правди то
не прищлось ви христианам убивать миллиони лудей
разними зверскими способами,
просто не потребовалось би.
Ну может вам етот аргумент поможет :
Если би в Религии бил би хоТъ милграмм правди то
не прищлось ви христианам убивать миллиони лудей
разними зверскими способами,
просто не потребовалось би.
Нет, не поможет. И вот почему:
"Все войни во все времена били толко економисчекинми.
Религия била нужна тока чтоби прикрить фиговим листком
преступления."
Ваши слова? Так что же, Вы теперь пытаетесь отрицать существование "фигового дерева" и пользу его плодов лишь на том основании, что его листком кто-то когда-то прикрылся? Нелогично как-то. Прикрыться ведь можно чем угодно.
20.11.06 18:38
in Antwort Igorsed 20.11.06 18:23
>>И после этого вы еще о зверствах в христианстве вещаете???
ТовасриЧ, я никого не питал не сжигал и даче не бил.
Тока кино смотрел.
Ну даче дети смотрат кино где увивают .
А я смотру кино где по попе бьют.
Уловили разнизу ?
Христинане убивали - питали до смерти, викаливали глаза, сжигали живьем.
Не уловили ?
Садо -мазо - ето не питки ето еротика - продаетса в Лубом секс магазине
и даже по телику нередко крутат.
К зверствам Христиан ето никакого отношения не имеет.
ТовасриЧ, я никого не питал не сжигал и даче не бил.
Тока кино смотрел.
Ну даче дети смотрат кино где увивают .
А я смотру кино где по попе бьют.
Уловили разнизу ?
Христинане убивали - питали до смерти, викаливали глаза, сжигали живьем.
Не уловили ?
Садо -мазо - ето не питки ето еротика - продаетса в Лубом секс магазине
и даже по телику нередко крутат.
К зверствам Христиан ето никакого отношения не имеет.
20.11.06 18:39
in Antwort Phoenix 20.11.06 18:35
20.11.06 18:44
Хорошо подмечено. Возможно невроз не дает покоя. Как говорил один мой знакомый -"чувствую себя отвратительно, когда вижу что кому то хорошо".
in Antwort Phoenix 20.11.06 18:35, Zuletzt geändert 20.11.06 18:45 (Igorsed)
В ответ на:
Так почему же верующие чувствуют себя спокойно и уверенно, а Вам и прочим атеистам религиозная тема хронически не даёт покоя?
Так почему же верующие чувствуют себя спокойно и уверенно, а Вам и прочим атеистам религиозная тема хронически не даёт покоя?
Хорошо подмечено. Возможно невроз не дает покоя.
Как говорил один мой знакомый -"чувствую себя отвратительно, когда вижу что кому то хорошо".
20.11.06 18:45
Дикость, варварство и бескультурье. Оргия черни.
Все - не все, но некоторые точно.
Это Вам большевики рассказали? Или Вы сделали такой вывод на основании "Сказки о попе и его работнике Балде" (очень "говорящее" имя, кстати)?
in Antwort Horeck-II 20.11.06 17:57, Zuletzt geändert 20.11.06 18:49 (Phoenix)
В ответ на:
В Германии ето дело идет на спад:
Церкви продают под склади,
порой сносят если нет покупателя.
В Германии ето дело идет на спад:
Церкви продают под склади,
порой сносят если нет покупателя.
Дикость, варварство и бескультурье. Оргия черни.
В ответ на:
А где те, кто боролся и запрещал?
Неверное все в Германию иммигрировали?
А где те, кто боролся и запрещал?
Неверное все в Германию иммигрировали?
Все - не все, но некоторые точно.
В ответ на:
Да и В России ето временное явление - попов на Руси испокон веку не лубили
Да и В России ето временное явление - попов на Руси испокон веку не лубили
Это Вам большевики рассказали? Или Вы сделали такой вывод на основании "Сказки о попе и его работнике Балде" (очень "говорящее" имя, кстати)?
20.11.06 18:52
А как же Вас на "Popetown" занесло? Неужто смысл названия неправильно поняли?
in Antwort Horeck-II 20.11.06 18:38
В ответ на:
А я смотру кино где по попе бьют.
А я смотру кино где по попе бьют.
А как же Вас на "Popetown" занесло? Неужто смысл названия неправильно поняли?
20.11.06 18:55
Вы ссылку-то прочитали? Теперь будете бороться с наукой? А как же религия? Это же Ваш участок работы.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 18:39
В ответ на:
Бред сивой кобили , товариш!"
Бред сивой кобили , товариш!"
Вы ссылку-то прочитали? Теперь будете бороться с наукой? А как же религия? Это же Ваш участок работы.
20.11.06 19:54
in Antwort Igorsed 20.11.06 18:44
На вопрос: "Так почему же верующие чувствуют себя спокойно и уверенно, а Вам и прочим атеистам религиозная тема хронически не да╦т покоя?"
Вы отвечаете: "Хорошо подмечено. Возможно невроз не дает покоя. Как говорил один мой знакомый -"чувствую себя отвратительно, когда вижу что кому то хорошо".
Подмеченно то хорошо, но мне кажется, обьяснение этому есть более простое и более верное. По-настоящему верующий человек, менее подвержнен разного рода нервозам и психозам. Это даже подтверждает современная медицина и присология. Люди чувствуют себя уверенней и спокойней, так как вера в бога, помогает мириться с трудностями жизни и да╦т ответы на многие вопросы, эти отведы принимаются как догмы и человек не мучается б вечных раздумья. Другое дело - не религиозный человек, который не принемает ничего на веру, пытается докопаться до истины. Раздумывание над такими вещями как: вечнось, происхождение нашего мира и тд и тп часто не дают покоя. Человек терзается сомнениями, зачастую впадает в депрессии. Но такова душевная сущность человека. И ни одна проповедь, ни одна молитва, ни разного рода писания не заставят отказаться его от ето поиска истины. Каждый выбирает свой путь, кто-то более удобный, кто-то более трудный. Ни один из них нельзя назвать правельным или неправельным. Так же как нельзя и утверждать например, что зел╦ный цвет красивее красного.
Так же и запрещать религию нельзя, да и просто бесполезно. Так как само е╦ появление и существование по сей день говорит о том, что в ней нуждаются. Иначе бы она исчезла сама собой, так сказать изжила-бы себя. А этого не происходит. Значит время не пришло.
Другое дело церковь как организация, но тут тоже главное не перегнуть палку. Может в каких-то вещах следовало бы немного "приструнить". Но кому это подвластно?
Вот в школах, я бы лично, религию как предмет преподавать запретила, так как считаю, что у реб╦нка нужно воспитывать способность думать а не верить.
Вы отвечаете: "Хорошо подмечено. Возможно невроз не дает покоя. Как говорил один мой знакомый -"чувствую себя отвратительно, когда вижу что кому то хорошо".
Подмеченно то хорошо, но мне кажется, обьяснение этому есть более простое и более верное. По-настоящему верующий человек, менее подвержнен разного рода нервозам и психозам. Это даже подтверждает современная медицина и присология. Люди чувствуют себя уверенней и спокойней, так как вера в бога, помогает мириться с трудностями жизни и да╦т ответы на многие вопросы, эти отведы принимаются как догмы и человек не мучается б вечных раздумья. Другое дело - не религиозный человек, который не принемает ничего на веру, пытается докопаться до истины. Раздумывание над такими вещями как: вечнось, происхождение нашего мира и тд и тп часто не дают покоя. Человек терзается сомнениями, зачастую впадает в депрессии. Но такова душевная сущность человека. И ни одна проповедь, ни одна молитва, ни разного рода писания не заставят отказаться его от ето поиска истины. Каждый выбирает свой путь, кто-то более удобный, кто-то более трудный. Ни один из них нельзя назвать правельным или неправельным. Так же как нельзя и утверждать например, что зел╦ный цвет красивее красного.
Так же и запрещать религию нельзя, да и просто бесполезно. Так как само е╦ появление и существование по сей день говорит о том, что в ней нуждаются. Иначе бы она исчезла сама собой, так сказать изжила-бы себя. А этого не происходит. Значит время не пришло.
Другое дело церковь как организация, но тут тоже главное не перегнуть палку. Может в каких-то вещах следовало бы немного "приструнить". Но кому это подвластно?
Вот в школах, я бы лично, религию как предмет преподавать запретила, так как считаю, что у реб╦нка нужно воспитывать способность думать а не верить.
20.11.06 19:58
ребенка надо научить старших слушаться и религия в этом очень хорошее подспорье
in Antwort spezi 20.11.06 19:54
В ответ на:
Вот в школах, я бы лично, религию как предмет преподавать запретила, так как считаю, что у реб╦нка нужно воспитывать способность думать а не верить.
Вот в школах, я бы лично, религию как предмет преподавать запретила, так как считаю, что у реб╦нка нужно воспитывать способность думать а не верить.
ребенка надо научить старших слушаться и религия в этом очень хорошее подспорье
20.11.06 20:02
in Antwort Vadik68 20.11.06 19:58
А я думаю, что человек не способных на размышления, очень подвластен чужому влиению, как хорошему так и плохому. А родители должны личным примеров воздействоват на реб╦нка а не тупым требованием послушания.
20.11.06 20:38
Эта задача - преподавание религии не в ущерб воспитанию способности думать - может быть решена очень простым пут╦м. Религию следует преподавать (ну, хотя бы ради того, чтобы человек потом был в состоянии понять, что изображено на той или иной картине или о ч╦м ид╦т речь в той или иной книге) не как некую догму, а как ознакомительный курс, в котором ученикам рассказывают об основных положениях разных религий, об исторических аспектах их возникновения и развития, предлагают сопоставлять мнения разных религий по тем или иным вопросам, находить общие моменты в разных учениях и т.п. При этом, следует делать упор на то, что любая религия это одно из мировоззрений, а вовсе не единственно правильное. А принимать какое-либо мировоззрение или не принимать - личный выбор человека.
В конце концов, в школе же преподают, например, литературу, в которой речь часто ид╦т о вымышленных персонажах и событиях, рассматриваемых к тому же с индивидуальной точки зрения автора. И ни один нормально развитый реб╦нок не путает вымысел с реальностью и не принимает мнение автора за истину в последней инстанции. А польза от изучения литературы очевидна.
in Antwort spezi 20.11.06 19:54
В ответ на:
Вот в школах, я бы лично, религию как предмет преподавать запретила, так как считаю, что у реб╦нка нужно воспитывать способность думать а не верить.
Вот в школах, я бы лично, религию как предмет преподавать запретила, так как считаю, что у реб╦нка нужно воспитывать способность думать а не верить.
Эта задача - преподавание религии не в ущерб воспитанию способности думать - может быть решена очень простым пут╦м. Религию следует преподавать (ну, хотя бы ради того, чтобы человек потом был в состоянии понять, что изображено на той или иной картине или о ч╦м ид╦т речь в той или иной книге) не как некую догму, а как ознакомительный курс, в котором ученикам рассказывают об основных положениях разных религий, об исторических аспектах их возникновения и развития, предлагают сопоставлять мнения разных религий по тем или иным вопросам, находить общие моменты в разных учениях и т.п. При этом, следует делать упор на то, что любая религия это одно из мировоззрений, а вовсе не единственно правильное. А принимать какое-либо мировоззрение или не принимать - личный выбор человека.
В конце концов, в школе же преподают, например, литературу, в которой речь часто ид╦т о вымышленных персонажах и событиях, рассматриваемых к тому же с индивидуальной точки зрения автора. И ни один нормально развитый реб╦нок не путает вымысел с реальностью и не принимает мнение автора за истину в последней инстанции. А польза от изучения литературы очевидна.
20.11.06 20:39
in Antwort spezi 20.11.06 19:54
>>Так почему же верующие чувствуют себя спокойно и уверенно, а Вам и прочим атеистам религиозная тема хронически не да╦т покоя?"
Tov, ну вспомните какой крик на весь мир поднала немезкая религиозная овсчетвенность
из-за мултфилма "popetowna"
Наказать , запретить, сажать б турьму за богохулство
предлагали политики и просто религиозниэ градцдане.
До прокуратури доходили (на бога надежда била слаба !)
Футволки с лозумгами запрета попетоуна випускали.
Крик на весь мир!
А ви говорите спокойние и уверенние.
И-за мултфилма такая заваруха в Германии била - за дерсчаву обидно.
Ватикан кричал благим матом - мол запретить фильм!
Ну немезкая прокуратура показала богу дулю .
Tov, ну вспомните какой крик на весь мир поднала немезкая религиозная овсчетвенность
из-за мултфилма "popetowna"
Наказать , запретить, сажать б турьму за богохулство
предлагали политики и просто религиозниэ градцдане.
До прокуратури доходили (на бога надежда била слаба !)
Футволки с лозумгами запрета попетоуна випускали.
Крик на весь мир!
А ви говорите спокойние и уверенние.
И-за мултфилма такая заваруха в Германии била - за дерсчаву обидно.
Ватикан кричал благим матом - мол запретить фильм!
Ну немезкая прокуратура показала богу дулю .
20.11.06 20:48
in Antwort spezi 20.11.06 19:54
>>Иначе бы она исчезла сама собой, так сказать изжила-бы себя. А этого не происходит
Bezuсловно происходит.
Културная Молодеж франзии , Америки да и Германии держитса от попов подалше .
Религиозний монстр на последнем издихании.
У ватикана одна надежда на Африку и Азию .
Германию Ватикан давно потерал - луди тока по привичке ходат изредка к попам.
Немзи что не говори двигатели прогресса .
Немезкая елита хассает Религию и попов как пест!
Bezuсловно происходит.
Културная Молодеж франзии , Америки да и Германии держитса от попов подалше .
Религиозний монстр на последнем издихании.
У ватикана одна надежда на Африку и Азию .
Германию Ватикан давно потерал - луди тока по привичке ходат изредка к попам.
Немзи что не говори двигатели прогресса .
Немезкая елита хассает Религию и попов как пест!
20.11.06 20:56
Довольно противоречивое описание обстановки, Вы не находите?
in Antwort Horeck-II 20.11.06 20:39
В ответ на:
20/11/06 17:57
В Германии ето дело идет на спад:
Церкви продают под склади,
порой сносят если нет покупателя.
20/11/06 17:57
В Германии ето дело идет на спад:
Церкви продают под склади,
порой сносят если нет покупателя.
В ответ на:
20/11/06 18:17
дурман в германии есть и смердит на все небеса:
Министри кланутса еврейским богом .
В Немезкой Конститузии еврейским Бог.
В школах тот же самий еверйский бог висит распатий на стене в назиданиэ потомкам.
20/11/06 18:17
дурман в германии есть и смердит на все небеса:
Министри кланутса еврейским богом .
В Немезкой Конститузии еврейским Бог.
В школах тот же самий еверйский бог висит распатий на стене в назиданиэ потомкам.
В ответ на:
20/11/06 20:39
Tov, ну вспомните какой крик на весь мир поднала немезкая религиозная овсчетвенность
из-за мултфилма "popetowna"
Наказать , запретить, сажать б турьму за богохулство
предлагали политики и просто религиозниэ градцдане.
До прокуратури доходили (на бога надежда била слаба !)
Футволки с лозумгами запрета попетоуна випускали.
Крик на весь мир!
20/11/06 20:39
Tov, ну вспомните какой крик на весь мир поднала немезкая религиозная овсчетвенность
из-за мултфилма "popetowna"
Наказать , запретить, сажать б турьму за богохулство
предлагали политики и просто религиозниэ градцдане.
До прокуратури доходили (на бога надежда била слаба !)
Футволки с лозумгами запрета попетоуна випускали.
Крик на весь мир!
В ответ на:
20/11/06 20:39
Ну немезкая прокуратура показала богу дулю .
20/11/06 20:39
Ну немезкая прокуратура показала богу дулю .
Довольно противоречивое описание обстановки, Вы не находите?
20.11.06 21:01
in Antwort Phoenix 20.11.06 18:55
>>Discovery в 2001 году начал сбор подписей под этим заявлением, уже свыше 500 ученых сделали этот шаг
Bред сивой кобили !
пару дегенаратифних профессороф математики собирают подписи.
Ну смех и грех ,
Хочеш оспорить - пиши статью , книгу , лекзию,
Но ведь прекрасно понатно напишеш статью против дарвина - дерьмом забросаут коллеги!
Ну так они письма подписивают макаки глупие .
Bред сивой кобили !
пару дегенаратифних профессороф математики собирают подписи.
Ну смех и грех ,
Хочеш оспорить - пиши статью , книгу , лекзию,
Но ведь прекрасно понатно напишеш статью против дарвина - дерьмом забросаут коллеги!
Ну так они письма подписивают макаки глупие .
20.11.06 21:07
in Antwort Horeck-II 20.11.06 20:39
Вы так спешите оправергнуть чужое мнение, что по-моему забываете его читать .
Во-первых, это был не мой постинг, а во-вторых не надо сравнивать несравнимые вещи. Одно дело попы, боящиеся потеряь свою власть и влияние на массы, а дугое дело отдельно взятый человек, непоколебимый в своей вере. Имменно о н╦м я говорю.
И потом, вы по-моему что-то не допоняли. Я не верующий человек. И не надо так на меня нападать.Ъ Я лишь пытаюсь смотреть на вещи трезво и трезво рассуждать.
. Во-первых, это был не мой постинг, а во-вторых не надо сравнивать несравнимые вещи. Одно дело попы, боящиеся потеряь свою власть и влияние на массы, а дугое дело отдельно взятый человек, непоколебимый в своей вере. Имменно о н╦м я говорю.
И потом, вы по-моему что-то не допоняли. Я не верующий человек. И не надо так на меня нападать
.Ъ Я лишь пытаюсь смотреть на вещи трезво и трезво рассуждать.
20.11.06 21:08
in Antwort Phoenix 20.11.06 20:56
>>Довольно противоречивое описание обстановки, Вы не находите?
Ну да : с одной сторони современние немзи еврейского заря и бога
в гробу видели, а с другой сторони
внутренняя култура не позволяет им глумитса над
верусчими как ето зделал "popetown"
Европпа !
Ну да : с одной сторони современние немзи еврейского заря и бога
в гробу видели, а с другой сторони
внутренняя култура не позволяет им глумитса над
верусчими как ето зделал "popetown"
Европпа !
20.11.06 21:10
Вы часто с такой молод╦жью общаетесь?
Это кто такой?
Особенно на Азию. На Филиппины что ли?
Я Вам по секрету скажу: не так давно один немец сам стал самым главным ватиканским попом. Наверное тоже по привычке. Так что, Ватикан в Германии даже кое-кого приобр╦л.
Вы с немецкой элитой давно беседовали?
in Antwort Horeck-II 20.11.06 20:48
В ответ на:
Културная Молодеж франзии , Америки да и Германии держитса от попов подалше .
Културная Молодеж франзии , Америки да и Германии держитса от попов подалше .
Вы часто с такой молод╦жью общаетесь?
В ответ на:
Религиозний монстр на последнем издихании.
Религиозний монстр на последнем издихании.
Это кто такой?
В ответ на:
У ватикана одна надежда на Африку и Азию .
У ватикана одна надежда на Африку и Азию .
Особенно на Азию. На Филиппины что ли?
В ответ на:
Германию Ватикан давно потерал - луди тока по привичке ходат изредка к попам.
Германию Ватикан давно потерал - луди тока по привичке ходат изредка к попам.
Я Вам по секрету скажу: не так давно один немец сам стал самым главным ватиканским попом. Наверное тоже по привычке. Так что, Ватикан в Германии даже кое-кого приобр╦л.
В ответ на:
Немезкая елита хассает Религию и попов как пест!
Немезкая елита хассает Религию и попов как пест!
Вы с немецкой элитой давно беседовали?
Хитрость - ум
дурака.
20.11.06 21:10
in Antwort Horeck-II 20.11.06 20:48
>>Иначе бы она исчезла сама собой, так сказать изжила-бы себя. А этого не происходит>>
>>Bezuсловно происходит.>>
Ну раз так, так что же вы расстраиваетесь, вс╦ прид╦т своим чередом. Не надо ускорять события
>>Bezuсловно происходит.>>
Ну раз так, так что же вы расстраиваетесь, вс╦ прид╦т своим чередом. Не надо ускорять события
20.11.06 21:12
in Antwort spezi 20.11.06 21:07
>>а дугое дело отдельно взятый человек, непоколебимый в своей вере
Все религиозние форму ´Германии били забити проклатиями
по поводу "popetowna"
Кричали самие обикновенние луди в Германии.
Всех ворзастов и профессий.
Все религиозние форму ´Германии били забити проклатиями
по поводу "popetowna"
Кричали самие обикновенние луди в Германии.
Всех ворзастов и профессий.
20.11.06 21:12
in Antwort Phoenix 20.11.06 20:56
Оччень тяжело говорить с Харьком.
Причины уже называл.
Язык ломаный. На Дк были спецы по этой тематике языка... Диг, например... У него получалось на "отлично" . У Харька не получается никак...
Вы сейчас сделали некоторую подборку "от Хорька..." Поэтому, чтоб как в школьном реферате было, приведу и пост глубокоуважаемого Пикуля:
"о каком религиозном дурмане в Германии вы говорите? посмотрите кирхенаустриттстатистик... выходят пачками, рядами и колоннами..."
Пикуль сам завтра с утра пррочитает, и может быть ответит...
Кто пачками, рядами и колоннами?... Ссылочку в студию....
Причины уже называл.
Язык ломаный. На Дк были спецы по этой тематике языка... Диг, например... У него получалось на "отлично" . У Харька не получается никак...
Вы сейчас сделали некоторую подборку "от Хорька..." Поэтому, чтоб как в школьном реферате было, приведу и пост глубокоуважаемого Пикуля:
"о каком религиозном дурмане в Германии вы говорите? посмотрите кирхенаустриттстатистик... выходят пачками, рядами и колоннами..."
Пикуль сам завтра с утра пррочитает, и может быть ответит...
Кто пачками, рядами и колоннами?... Ссылочку в студию....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.11.06 21:15
in Antwort spezi 20.11.06 21:10
>Ну раз так, так что же вы расстраиваетесь, вс╦ прид╦т своим чередом. Не надо ускорять события
Точно, вс╦ должно идти своим чередом, а то уже был такой опыт с Вовчиком, хотелось ему быстро в развитой социализм скачнуть... миллионы людей от голода потом загнулись...церкви, кстати, тоже уничтожал, горкомы и парткомы строил
Точно, вс╦ должно идти своим чередом, а то уже был такой опыт с Вовчиком, хотелось ему быстро в развитой социализм скачнуть... миллионы людей от голода потом загнулись...церкви, кстати, тоже уничтожал, горкомы и парткомы строил
20.11.06 21:17
in Antwort anabis2000 20.11.06 21:12
>>Кто пачками, рядами и колоннами?.
Tov. Зеркви закривают пачками,
попов уволнают нафиг.
Почитайте немезкиэ газети
Зеркви продают или даже сносят к чертовой бабушке.
На востоке с тов. богом вообче катастрофа - нихто в него болезного не берит
Tov. Зеркви закривают пачками,
попов уволнают нафиг.
Почитайте немезкиэ газети
Зеркви продают или даже сносят к чертовой бабушке.
На востоке с тов. богом вообче катастрофа - нихто в него болезного не берит
20.11.06 21:22
Я читаю неме З кие районные газеты... Может и так на государственном уровне... не знаю.... А на районном уровне не так...
in Antwort Horeck-II 20.11.06 21:17, Zuletzt geändert 20.11.06 21:26 (anabis2000)
В ответ на:
Почитайте немезкиэ газети
Почитайте немезкиэ газети
Я читаю неме З кие районные газеты... Может и так на государственном уровне... не знаю.... А на районном уровне не так...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.11.06 21:30
in Antwort anabis2000 20.11.06 21:12
зачем ждать завтра... я и вечарочками заглядываю сюды... новости узнать... порадоваться за тех, кто на свободе...
специально для вас... другой бы просил, и не подумал бы ковыряться в теологическом материале... 
http://www.kirchenaustritt.de/statistik/
правда в этом году ряды покидающие церьковь немного порядели... но не существенно....
специально для вас... другой бы просил, и не подумал бы ковыряться в теологическом материале...
http://www.kirchenaustritt.de/statistik/
правда в этом году ряды покидающие церьковь немного порядели... но не существенно....
майнер майнунг нах...
20.11.06 21:33
Вот ссылка со статистикой. Только выглядит эта статистика не совсем так, как нам тут
Horeck-II расписывает:
http://www.kirchenaustritt.de/statistik/
При этом, не следует забывать о том, что кроме "выходящих" есть и "входящие" (ну, хотя бы в силу того, что родители крестят рождающихся детей).
in Antwort anabis2000 20.11.06 21:12, Zuletzt geändert 20.11.06 21:36 (Phoenix)
В ответ на:
Кто пачками, рядами и колоннами?... Ссылочку в студию....
Кто пачками, рядами и колоннами?... Ссылочку в студию....
Вот ссылка со статистикой. Только выглядит эта статистика не совсем так, как нам тут
Horeck-II расписывает:http://www.kirchenaustritt.de/statistik/
При этом, не следует забывать о том, что кроме "выходящих" есть и "входящие" (ну, хотя бы в силу того, что родители крестят рождающихся детей).
20.11.06 21:35
in Antwort Пикуль 20.11.06 21:30
Зря ответилл....
И так хотел тебе по-утру звякнуть...
И так хотел тебе по-утру звякнуть...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.11.06 21:40
in Antwort anabis2000 20.11.06 21:35
20.11.06 21:45
in Antwort Horeck-II 20.11.06 21:17
Дискуссия перешла в тупое перепирание. Уважаемый Хор╦к, вы даже уже не последовательны.
В чем ваша проблема? Если по-вашим же утверждениям и примерам, религия устарела, стала не нужна, большенство от не╦ отказалось, то я не пойму, чем вы недовольны.
Что вы так упорно пытаетесь всем доказать? Что нужно запретить церковь как организацию? Но каким образом? Вы что прикажете запретить людям верить? - Не сможете! У многих есть в этом потребность. Закроите церкви? - Будут собираться на дому. Это борьба с ветровыми мельницами. Не ужели вы этого не понимаете.
Вот в школах, как я уже говорила, нужно бы запретить преподавать религию как предмет, так как это слишком влияет на мировозрение реб╦нка и тем самым лишает его возможности, развивать собственное мнение. Это ошибочное мнение, что только религия да╦т нам возможность понять, что такое хорошо, а что такое плохо.
В чем ваша проблема? Если по-вашим же утверждениям и примерам, религия устарела, стала не нужна, большенство от не╦ отказалось, то я не пойму, чем вы недовольны.
Что вы так упорно пытаетесь всем доказать? Что нужно запретить церковь как организацию? Но каким образом? Вы что прикажете запретить людям верить? - Не сможете! У многих есть в этом потребность. Закроите церкви? - Будут собираться на дому. Это борьба с ветровыми мельницами. Не ужели вы этого не понимаете.
Вот в школах, как я уже говорила, нужно бы запретить преподавать религию как предмет, так как это слишком влияет на мировозрение реб╦нка и тем самым лишает его возможности, развивать собственное мнение. Это ошибочное мнение, что только религия да╦т нам возможность понять, что такое хорошо, а что такое плохо.
20.11.06 22:06
Вундеркиндер..
Еще не поступало предложения пожечь все Библии? Или ТАМ решили сразу с ведьм начать?
in Antwort АлексСевер 18.11.06 16:30
В ответ на:
Вы в свои 12 лет, задумываетесь над очень серь╦зными вопросами!
С таким развитием президентское кресло вам обеспечено, а там вс╦ утряс╦те
Вы в свои 12 лет, задумываетесь над очень серь╦зными вопросами!
С таким развитием президентское кресло вам обеспечено, а там вс╦ утряс╦те
Вундеркиндер..Еще не поступало предложения пожечь все Библии? Или ТАМ решили сразу с ведьм начать?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.11.06 22:19
запрещать?? Понимаете ли, религия в принципе не только влияет на мировозрение, но и определяла поведение и жизненный уклад всего общества многие поколения, вплоть до начала ХХ века. Запретив в школе изучение религии , можно лешить подростающее поколение возможности анализировать верно исторические события или, к примеру, литературные произведения. И кого мы вырастим, если не будем изучать опыт предшедствующих поколений и поступки литературных героев?? В
сущности, вся история и литература, да и вообще просто наша жизнь- это спор религий.
in Antwort spezi 20.11.06 21:45
В ответ на:
Вот в школах, как я уже говорила, нужно бы запретить преподавать религию как предмет, так как это слишком влияет на мировозрение реб╦нка и тем самым лишает его возможности, развивать собственное мнение. Это ошибочное мнение, что только религия да╦т нам возможность понять, что такое хорошо, а что такое плохо.
Вот в школах, как я уже говорила, нужно бы запретить преподавать религию как предмет, так как это слишком влияет на мировозрение реб╦нка и тем самым лишает его возможности, развивать собственное мнение. Это ошибочное мнение, что только религия да╦т нам возможность понять, что такое хорошо, а что такое плохо.
запрещать?? Понимаете ли,
религия в принципе не только влияет на мировозрение, но и определяла поведение и жизненный уклад всего общества многие поколения, вплоть до начала ХХ века. Запретив в школе изучение религии , можно лешить подростающее поколение возможности анализировать верно исторические события или, к примеру, литературные произведения. И кого мы вырастим, если не будем изучать опыт предшедствующих поколений и поступки литературных героев?? В
сущности, вся история и литература, да и вообще просто наша жизнь- это спор религий.
20.11.06 22:30
in Antwort garguliya 20.11.06 22:19
Частично согласна, но я не утверждала, что нужно запретить изучать историю, а всего лишь религию как отдельный предмет, а это не одно и то же.
Религия препода╦тся в школах не с целью осветит то или иное историческое событие, а имменно с целью прививания религиозного мировозрения реб╦нку. Я училась здесь в школе и знаю что говорю.
Религия препода╦тся в школах не с целью осветит то или иное историческое событие, а имменно с целью прививания религиозного мировозрения реб╦нку. Я училась здесь в школе и знаю что говорю.
20.11.06 22:32
in Antwort garguliya 20.11.06 22:19
"...В сущности, вся история и литература, да и вообще просто наша жизнь- это спор религий."
И ваша жизнь тоже?
И ваша жизнь тоже?
20.11.06 22:34
Может быть наша жизнь - спор умов?
Религий много не бывает. Всего одна...
in Antwort garguliya 20.11.06 22:19
В ответ на:
да и вообще просто наша жизнь- это спор религий.
да и вообще просто наша жизнь- это спор религий.
Может быть наша жизнь - спор умов?
Религий много не бывает. Всего одна...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.11.06 22:44
in Antwort spezi 20.11.06 22:30
Да не так уж это и плохо. Еслиб Вы учились в советской школе и Вам бы прививали вместо религии идеи марксизма-ленинизма, не думаю, что это понравилось бы Вам больше. И вообще, кажется,кроме религиозного мировозрения существует только антирелигиозное. И шо оно им дало? (с)
Ведь, в сущности, все наши светские законы, прописанные в законодательствах любой страны это: не убий не уркади и т.д. Верно?
Еслиб Вы учились в советской школе и Вам бы прививали вместо религии идеи марксизма-ленинизма, не думаю, что это понравилось бы Вам больше. И вообще, кажется,кроме религиозного мировозрения существует только антирелигиозное. И шо оно им дало? (с) Ведь, в сущности, все наши светские законы, прописанные в законодательствах любой страны это: не убий не уркади и т.д.
Верно?
20.11.06 22:48
Не хочется с Вами сползать до тривиального уровня спора. Типа: "Сталинская конституция была самая конституционная в мире...."
in Antwort garguliya 20.11.06 22:44
В ответ на:
Верно?
Верно?
Не хочется с Вами сползать до тривиального уровня спора. Типа: "Сталинская конституция была самая конституционная в мире...."
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.11.06 22:51
in Antwort garguliya 20.11.06 22:47
Получилось так, что ответил минутой_постом ниже уже.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.11.06 22:56
in Antwort anabis2000 20.11.06 22:48
20.11.06 23:05
"Спор различных Уверований"...
in Antwort garguliya 20.11.06 22:56
В ответ на:
"Спор различных верований"
"Спор различных верований"
"Спор различных Уверований"...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.11.06 23:09
in Antwort garguliya 20.11.06 22:44
И в советской школе я училась достаточно долго. Зачем заместо обьективных аргументов приводить какие-то глупые примеры? Я что за преподавание марксизма-ленинизма здесь высказивалась?
20.11.06 23:12
in Antwort garguliya 20.11.06 23:10
20.11.06 23:25
А говорите учились.
Ладно, без обид. Я тоже за светскость школ.
in Antwort spezi 20.11.06 23:09
В ответ на:
обьективных
- объективныхобьективных
В ответ на:
высказивалась
- высказывалась.высказивалась
А говорите учились.
Ладно, без обид.
Я тоже за светскость школ.
20.11.06 23:29
Так ведь зачастую основным мотивом сторонников искусственно насаждаемого "государственного" атеизма и является стремление оторвать нынешние поколения от культуры их предков и лишить их традиционных нравственно-этических ориентиров, превратив общество в нравственно аморфную пластичную массу, из которой можно легко лепить вс╦, что заблагорассудится, заполняя пустые места в сознании людей "новыми идеалами". Сначала из человека делается "чистый лист", а затем на этом листе можно писать любую околесицу - человек, лиш╦нный ориентиров и оторванный от корней, окажется просто не в состоянии критически оценивать внушаемые ему "прогрессивные идеи". В этом отношении религиозно безграмотная жертва атеистов куда более манипулируема, чем даже любой религиозный фанатик. Ведь для манипуляции фанатиком требуется хоть какое-то кажущееся ему убедительным обоснование, а "дрессированным безбожником" можно управлять, просто воздействуя на его примитивное эго и на его животные инстинкты.
in Antwort garguliya 20.11.06 22:19
В ответ на:
Запретив в школе изучение религии , можно лешить подростающее поколение возможности анализировать верно исторические события или, к примеру, литературные произведения. И кого мы вырастим, если не будем изучать опыт предшедствующих поколений и поступки литературных героев??
Запретив в школе изучение религии , можно лешить подростающее поколение возможности анализировать верно исторические события или, к примеру, литературные произведения. И кого мы вырастим, если не будем изучать опыт предшедствующих поколений и поступки литературных героев??
Так ведь зачастую основным мотивом сторонников искусственно насаждаемого "государственного" атеизма и является стремление оторвать нынешние поколения от культуры их предков и лишить их традиционных нравственно-этических ориентиров, превратив общество в нравственно аморфную пластичную массу, из которой можно легко лепить вс╦, что заблагорассудится, заполняя пустые места в сознании людей "новыми идеалами". Сначала из человека делается "чистый лист", а затем на этом листе можно писать любую околесицу - человек, лиш╦нный ориентиров и оторванный от корней, окажется просто не в состоянии критически оценивать внушаемые ему "прогрессивные идеи". В этом отношении религиозно безграмотная жертва атеистов куда более манипулируема, чем даже любой религиозный фанатик. Ведь для манипуляции фанатиком требуется хоть какое-то кажущееся ему убедительным обоснование, а "дрессированным безбожником" можно управлять, просто воздействуя на его примитивное эго и на его животные инстинкты.
20.11.06 23:43
Интересно, когда уже до Вас дойд╦т, что религия в современном мире - это не культура, а бескультурие?
И "аморфную пластичную массу" делают именно из верующих! Ведь это именно они "хавают" бездоказательные бредни про бога.
Вы хоть и отказываетесь на словах от своей причастности к религии - но такая уп╦ртость и невменяемость говорит сама за себя.
in Antwort Phoenix 20.11.06 23:29
В ответ на:
Так ведь зачастую основным мотивом сторонников искусственно насаждаемого "государственного" атеизма и является стремление оторвать нынешние поколения от культуры их предков и лишить их традиционных нравственно-этических ориентиров, превратив общество в нравственно аморфную пластичную массу, из которой можно легко лепить вс╦, что заблагорассудится, заполняя пустые места в сознании людей "новыми идеалами".
Так ведь зачастую основным мотивом сторонников искусственно насаждаемого "государственного" атеизма и является стремление оторвать нынешние поколения от культуры их предков и лишить их традиционных нравственно-этических ориентиров, превратив общество в нравственно аморфную пластичную массу, из которой можно легко лепить вс╦, что заблагорассудится, заполняя пустые места в сознании людей "новыми идеалами".
Интересно, когда уже до Вас дойд╦т, что религия в современном мире - это не культура, а бескультурие?
И "аморфную пластичную массу" делают именно из верующих! Ведь это именно они "хавают" бездоказательные бредни про бога.
Вы хоть и отказываетесь на словах от своей причастности к религии - но такая уп╦ртость и невменяемость говорит сама за себя.
20.11.06 23:47
in Antwort Phoenix 20.11.06 23:29
>>человек, лиш╦нный ориентиров и оторванный от корней, окажется просто не в состоянии критически оценивать внушаемые >>ему "прогрессивные идеи".
В которий раз :
Релизиозниэ луди на протажении веков доказали что вооруженние древней
теорией Исуса - Христоса они
зверски убивают друг друга и тех которие не верат в их бога .
от корней чего - от корней обмана убиств питок и войн ?
Ну лубому школнику ясно
ведь библию написали луди еврейской назионалности.
Писали веками виполнная закази своих попов.
Один из евреев назвался груздем , полез в кузов , его естественно распали за богохульство.
Ну сказки древних полудидикиы народов палестини.
Русские своих назионалних богов утопили в реках и стали молится еврейскому.
Хотя Корни России не в Палестине лежат.
Ну сами не смогли придумать "достойного бога" , восползовались еврейским.
ИиСус Христос и его команда били естественно заурядними мошейниками , хотя и очень
талатливими.
В которий раз :
Релизиозниэ луди на протажении веков доказали что вооруженние древней
теорией Исуса - Христоса они
зверски убивают друг друга и тех которие не верат в их бога .
от корней чего - от корней обмана убиств питок и войн ?
Ну лубому школнику ясно
ведь библию написали луди еврейской назионалности.
Писали веками виполнная закази своих попов.
Один из евреев назвался груздем , полез в кузов , его естественно распали за богохульство.
Ну сказки древних полудидикиы народов палестини.
Русские своих назионалних богов утопили в реках и стали молится еврейскому.
Хотя Корни России не в Палестине лежат.
Ну сами не смогли придумать "достойного бога" , восползовались еврейским.
ИиСус Христос и его команда били естественно заурядними мошейниками , хотя и очень
талатливими.
20.11.06 23:49
in Antwort Phoenix 20.11.06 23:29
"..Ведь для манипуляции фанатиком требуется хоть какое-то кажущееся ему убедительным обоснование, а "дрессированным безбожником" можно управлять, просто воздействуя на его примитивное эго и на его животные инстинкты. ""
Вы это серь╦зно? Наверное это вс╦-таки не очень удачная шутка.
Вы это серь╦зно? Наверное это вс╦-таки не очень удачная шутка.
20.11.06 23:55
in Antwort spezi 20.11.06 21:45
>>Что нужно запретить церковь как организацию? Но каким образом? Вы что прикажете запретить людям верить? -
Запретить зерковь как преступную орзанизазию,
как запретили Гестапо или СС,
Верить в Гестапо никто не запрешал , а организазию запретили.
Навернака кто-то собираэтся на дому
>>что только религия да╦т нам возможность понять, что такое хорошо, а что такое плохо.
религия да╦т нам возможность понять цто религия несла и несет смерть миллионам во всем мире.
Сегодна она несет смерть Африкаским народам запречая презервативи.
И сегодна Папа Римский убивает миллиони лудей тем которие верят его призивам.
В Африке практичски 100% религиозность
Запретить зерковь как преступную орзанизазию,
как запретили Гестапо или СС,
Верить в Гестапо никто не запрешал , а организазию запретили.
Навернака кто-то собираэтся на дому
>>что только религия да╦т нам возможность понять, что такое хорошо, а что такое плохо.
религия да╦т нам возможность понять цто религия несла и несет смерть миллионам во всем мире.
Сегодна она несет смерть Африкаским народам запречая презервативи.
И сегодна Папа Римский убивает миллиони лудей тем которие верят его призивам.
В Африке практичски 100% религиозность
20.11.06 23:57
Бредни про "блага", "успех" и "светлое будущее" с руководящей ролью человека во вселенной "хавает" гораздо большее число людей. У верующих же (по-настоящему, а не у фарисеев) вероятность подавиться этим низкокачественным "кормом" значительно меньше.
Уточняю: я отказываюсь от формального ритуально-бездумного подхода к религии (кстати, и религия такой подход не одобряет), а не от е╦ сути.
in Antwort Schachspiler 20.11.06 23:43
В ответ на:
И "аморфную пластичную массу" делают именно из верующих! Ведь это именно они "хавают" бездоказательные бредни про бога.
И "аморфную пластичную массу" делают именно из верующих! Ведь это именно они "хавают" бездоказательные бредни про бога.
Бредни про "блага", "успех" и "светлое будущее" с руководящей ролью человека во вселенной "хавает" гораздо большее число людей. У верующих же (по-настоящему, а не у фарисеев) вероятность подавиться этим низкокачественным "кормом" значительно меньше.
В ответ на:
Вы хоть и отказываетесь на словах от своей причастности к религии - но такая уп╦ртость и невменяемость говорит сама за себя.
Вы хоть и отказываетесь на словах от своей причастности к религии - но такая уп╦ртость и невменяемость говорит сама за себя.
Уточняю: я отказываюсь от формального ритуально-бездумного подхода к религии (кстати, и религия такой подход не одобряет), а не от е╦ сути.
20.11.06 23:59
Очень жалко людей у которых течёт всего одна кровь. Я задумался на эту тему, когда дефки появились с 75% русской крови.
25% - немецкой.
Жалко, однако, что думают некоторые уроды маразмами на уровне рне и прочих маразмов...
in Antwort Horeck-II 20.11.06 23:47
В ответ на:
Русские своих назионалних богов утопили в реках и стали молится еврейскому.
Хотя Корни России не в Палестине лежат.
Ну сами не смогли придумать "достойного бога" , восползовались еврейским.
ИиСус Христос и его команда били естественно заурядними мошейниками , хотя и очень
талатливими.
Русские своих назионалних богов утопили в реках и стали молится еврейскому.
Хотя Корни России не в Палестине лежат.
Ну сами не смогли придумать "достойного бога" , восползовались еврейским.
ИиСус Христос и его команда били естественно заурядними мошейниками , хотя и очень
талатливими.
Очень жалко людей у которых течёт всего одна кровь. Я задумался на эту тему, когда дефки появились с 75% русской крови.
25% - немецкой.
Жалко, однако, что думают некоторые уроды маразмами на уровне рне и прочих маразмов...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.11.06 00:00
in Antwort Horeck-II 20.11.06 23:55
Ну сколько вас уже просить, читайте внимательней! Неужели так трудно. Вот мои слова: Это ошибочное мнение, что только религия да╦т нам возможность понять, что такое хорошо, а что такое плохо.
А вы что из этого зделали?
А вы что из этого зделали?
21.11.06 00:06
in Antwort spezi 21.11.06 00:00
>>религия да╦т нам возможность понять
религия да╦т нам возможность понять, что религия
преступна и безчеловечна.
Она дает ето нам понать ето опитом человечества
религия да╦т нам возможность понять, что религия
ето плохо !
религия да╦т нам возможность понять, что религия
смердаший на все небеса монстр !
религия да╦т нам возможность понять, что религия
построена на голом обмане .
религия да╦т нам возможность понять, что религия
ето опиум народа .
религия да╦т нам возможность понять, что религия
преступна и безчеловечна.
Она дает ето нам понать ето опитом человечества
религия да╦т нам возможность понять, что религия
ето плохо !
религия да╦т нам возможность понять, что религия
смердаший на все небеса монстр !
религия да╦т нам возможность понять, что религия
построена на голом обмане .
религия да╦т нам возможность понять, что религия
ето опиум народа .
21.11.06 00:07
Абсолютно серь╦зно. Многократно видел людей, продававшихся с потрохами фактически за корм и даже за его обещания. И видел тех, кто их покупает. Угадайте, это были верующие или нет? Разве это не манипуляция на уровне биологических инстинктов?
in Antwort spezi 20.11.06 23:49
В ответ на:
Вы это серь╦зно? Наверное это вс╦-таки не очень удачная шутка.
Вы это серь╦зно? Наверное это вс╦-таки не очень удачная шутка.
Абсолютно серь╦зно. Многократно видел людей, продававшихся с потрохами фактически за корм и даже за его обещания. И видел тех, кто их покупает. Угадайте, это были верующие или нет? Разве это не манипуляция на уровне биологических инстинктов?
21.11.06 00:14
Верить в Гестапо невозможно - это был исполнительный орган. И на дому по этому поводу собираться незачем, разве что пара престарелых ветеранов этого органа за кружкой пива вспомнит свою "боевую молодость". Да и то, свой стаж в данном учреждении обычно стараются не афишировать - причин для гордости слишком мало.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 23:55
В ответ на:
Верить в Гестапо никто не запрешал , а организазию запретили.
Навернака кто-то собираэтся на дому
Верить в Гестапо никто не запрешал , а организазию запретили.
Навернака кто-то собираэтся на дому
Верить в Гестапо невозможно - это был исполнительный орган. И на дому по этому поводу собираться незачем, разве что пара престарелых ветеранов этого органа за кружкой пива вспомнит свою "боевую молодость". Да и то, свой стаж в данном учреждении обычно стараются не афишировать - причин для гордости слишком мало.
21.11.06 00:17
in Antwort Phoenix 21.11.06 00:07
Даже не знаю, что и ответить, печальный пример. Но вс╦-таки это больше похоже на исключение, чем на закономерность. Во всяком случае, никогда не рассматривала себя как человека с "примитивным эго и животными инстинктами". Более того, для меня всегда было важно задумываться, а не слепо верить. Хотя животные инстинкты наверно присущи любому человеку, как верующему так и не верующему.
21.11.06 00:18
in Antwort spezi 20.11.06 23:49
>>Вы это серь╦зно? Наверное это вс╦-таки не очень удачная шутка.
Причинивнезапной религиозности лудей из ССССР ведимо проста.
Луди полагают цто сказав я "катослиш" или евангелич
их болче увачать тут станут, мол бил борзом с советским строем -
библию на кухне в пику коммунистам читал
ну а скачеш я атеист станут думать он коммунист.
Наверное в чем то луди прави.
Всем нам ясно что В СССР все ми били атеисти
ими и остались но питаэмся у немзев "завоэватъ доверие"
расскзивая им небелизи о своей религиозности.
Ну ведь всем нам ето ясно.
Зачем нам перед друг другом комедию то ломать?
Приберегите "порох" религиозности для немзем.
Причинивнезапной религиозности лудей из ССССР ведимо проста.
Луди полагают цто сказав я "катослиш" или евангелич
их болче увачать тут станут, мол бил борзом с советским строем -
библию на кухне в пику коммунистам читал
ну а скачеш я атеист станут думать он коммунист.
Наверное в чем то луди прави.
Всем нам ясно что В СССР все ми били атеисти
ими и остались но питаэмся у немзев "завоэватъ доверие"
расскзивая им небелизи о своей религиозности.
Ну ведь всем нам ето ясно.
Зачем нам перед друг другом комедию то ломать?
Приберегите "порох" религиозности для немзем.
21.11.06 00:22
Вам шаманский бубен дать? А то духи не услышат Вашего камлания.
in Antwort Horeck-II 21.11.06 00:06
В ответ на:
религия да╦т нам возможность понять, что религия
преступна и безчеловечна.
Она дает ето нам понать ето опитом человечества
религия да╦т нам возможность понять, что религия
ето плохо !
религия да╦т нам возможность понять, что религия
смердаший на все небеса монстр !
религия да╦т нам возможность понять, что религия
построена на голом обмане .
религия да╦т нам возможность понять, что религия
ето опиум народа .
религия да╦т нам возможность понять, что религия
преступна и безчеловечна.
Она дает ето нам понать ето опитом человечества
религия да╦т нам возможность понять, что религия
ето плохо !
религия да╦т нам возможность понять, что религия
смердаший на все небеса монстр !
религия да╦т нам возможность понять, что религия
построена на голом обмане .
религия да╦т нам возможность понять, что религия
ето опиум народа .
Вам шаманский бубен дать? А то духи не услышат Вашего камлания.
21.11.06 00:23
Уильям Шекспир, великий драматург.Уильям Шекспир╚Я вручил мою душу в руки Бога, моего Создателя, и абсолютно непоколебимо верю в Иисуса Христа, моего Спасителя╩.
Александр Пушкин
Александр Пушкин╚Есть Книга, в которой каждое слово истолковано, объяснено, проповедано во всех концах земли, применено ко всевозможным обстоятельствам жизни и происшествиям мира; из которой нельзя повторить ни единого выражения, которого не знали бы наизусть, которое не было бы уже пословицей народов.
Книга сия называется Евангелием ≈ и такова е╦ вечно новая прелесть, что если мы, пресыщенные миром или удруч╦нные унынием, случайно откроем е╦, то уже не в силах противиться е╦ сладостному влечению╩.
╚Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания┘ Его вкус становится понятным, когда начинаешь читать Писание, потому что в нем находишь всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу; все, что было великого в самой глубокой древности, все находится в зависимости от этого религиозного чувства, присущего человеку так же, как и идея красоты вместе с идеей добра┘ Поэзия Библии особенно доступна для чистого воображения. Мои дети будут читать вместе со мною Библию в подлиннике┘ Библия ≈ всемирна╩.
Блез Паскаль, французский математик, писатель, ученый.Блез Паскаль╚Евангелие да╦т человеку утешение, в каком бы положении и в каких бы условиях он не находился. Христос притягивает к Себе вс╦ человечество┘ Без учения Христа у человека будут пороки и бедствия, заблуждения, мрак, отчаяния, смерть. Исполняя учение Христа, люди могут освобождаться от этого. Во Христе ≈ вся наша добродетель и блаженство. Без учения Христа люди заели бы друг друга, мир сделался бы адом и развратился бы╩.
╚Только Бог может заполнить вакуум в сердце каждого человека. Ничто из сотвор╦нного человеком этот вакуум заполнить не может. Только Бог, Которого мы позна╦м через Иисуса Христа, заполняет эту пустоту╩
╚Познание Бога без познания своей греховности приводит к гордости. Познание своей греховности без познания Бога приводит к отчаянию. Познание же Иисуса Христа приводит на верный путь, так как в Н╦м находим мы Бога и свою греховность╩.
╚Есть только три разряда людей. Одни обрели Бога и служат Ему, люди это разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его, эти безумны и несчастливы. Третьи не обрели, но ищут Его, эти люди разумны, но еще несчастливы╩.
╚Земную науку надо понять, чтобы ее полюбить, а Божественную надо полюбить, чтобы понять ее╩.
Николай Гоголь╚Владеем сокровищем, которому цены нет, и не только не заботимся о том, чтобы это почувствовать, но не знаем даже, где положили его. У хозяина спрашивают показать лучшую вещь в его доме, и сам хозяин не знает, где лежит она. Эта Церковь, которая, как целомудренная дева, сохранилась одна только от времен апостольских, в непорочной первоначальной чистоте своей, эта Церковь, которая вся с своими глубокими догматами и малейшими обрядами наружными как бы снесена прямо с Неба для русского народа, которая одна в силах разрешить все узлы недоумения и вопросы наши, которая может произвести неслыханное чудо в виду всей Европы, заставив у нас всякое сословье, званье и должность войти в их законные границы и пределы и, не изменив ничего в государстве, дать силу России изумить весь мир согласной стройностью того же самого организма, которым она доселе пугала, ≈ и эта Церковь наша незнаема! И эту Церковь, созданную для жизни, мы до сих пор не ввели в нашу жизнь!╩
╚Не будьте м╦ртвыми душами, но живыми. Есть только одна дверь к жизни, и эта дверь ≈ Иисус Христос╩
Макс Планк, немецкий физик-теоретик, основатель квантовой механики.Макс Планк╚Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией. Мы, скорее, констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога╩.
Федор Достоевский
Федор Достоевский╚┘Мерзавцы дразнили меня необразованною и ретроградною верою в Бога. Этим олухам и не снилось такой силы отрицание Бога, какое положено в Инквизиторе и в предшествовавшей главе, которому ответом служит весь роман. Не как дурак же, фанатик, я верую в Бога. И эти хотели меня учить и смеялись над моим неразвитием. Да их глупой природе и не снилось такой силы отрицание, которое перешел я. Им ли меня учить.╩
╚Христианство есть единственное убежище Русской земли от всех ее зол╩.
Луи Пастер, французский микробиолог и химик, основатель современной микробиологии и иммунологии.
Луи Пастер╚Я мыслил и изучал, потому и стал верующим, подобно бретонскому крестьянину. А если бы я еще более размышлял и занимался науками, то сделался бы таким верующим, как бретонская крестьянка╩.
╚Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам уч╦ных-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя╩.
Сплошное бескультурие, что и говорить.
in Antwort Schachspiler 20.11.06 23:43
В ответ на:
Интересно, когда уже до Вас дойд╦т, что религия в современном мире - это не культура, а бескультурие?
Интересно, когда уже до Вас дойд╦т, что религия в современном мире - это не культура, а бескультурие?
Уильям Шекспир, великий драматург.Уильям Шекспир╚Я вручил мою душу в руки Бога, моего Создателя, и абсолютно непоколебимо верю в Иисуса Христа, моего Спасителя╩.
Александр Пушкин
Александр Пушкин╚Есть Книга, в которой каждое слово истолковано, объяснено, проповедано во всех концах земли, применено ко всевозможным обстоятельствам жизни и происшествиям мира; из которой нельзя повторить ни единого выражения, которого не знали бы наизусть, которое не было бы уже пословицей народов.
Книга сия называется Евангелием ≈ и такова е╦ вечно новая прелесть, что если мы, пресыщенные миром или удруч╦нные унынием, случайно откроем е╦, то уже не в силах противиться е╦ сладостному влечению╩.
╚Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания┘ Его вкус становится понятным, когда начинаешь читать Писание, потому что в нем находишь всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу; все, что было великого в самой глубокой древности, все находится в зависимости от этого религиозного чувства, присущего человеку так же, как и идея красоты вместе с идеей добра┘ Поэзия Библии особенно доступна для чистого воображения. Мои дети будут читать вместе со мною Библию в подлиннике┘ Библия ≈ всемирна╩.
Блез Паскаль, французский математик, писатель, ученый.Блез Паскаль╚Евангелие да╦т человеку утешение, в каком бы положении и в каких бы условиях он не находился. Христос притягивает к Себе вс╦ человечество┘ Без учения Христа у человека будут пороки и бедствия, заблуждения, мрак, отчаяния, смерть. Исполняя учение Христа, люди могут освобождаться от этого. Во Христе ≈ вся наша добродетель и блаженство. Без учения Христа люди заели бы друг друга, мир сделался бы адом и развратился бы╩.
╚Только Бог может заполнить вакуум в сердце каждого человека. Ничто из сотвор╦нного человеком этот вакуум заполнить не может. Только Бог, Которого мы позна╦м через Иисуса Христа, заполняет эту пустоту╩
╚Познание Бога без познания своей греховности приводит к гордости. Познание своей греховности без познания Бога приводит к отчаянию. Познание же Иисуса Христа приводит на верный путь, так как в Н╦м находим мы Бога и свою греховность╩.
╚Есть только три разряда людей. Одни обрели Бога и служат Ему, люди это разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его, эти безумны и несчастливы. Третьи не обрели, но ищут Его, эти люди разумны, но еще несчастливы╩.
╚Земную науку надо понять, чтобы ее полюбить, а Божественную надо полюбить, чтобы понять ее╩.
Николай Гоголь╚Владеем сокровищем, которому цены нет, и не только не заботимся о том, чтобы это почувствовать, но не знаем даже, где положили его. У хозяина спрашивают показать лучшую вещь в его доме, и сам хозяин не знает, где лежит она. Эта Церковь, которая, как целомудренная дева, сохранилась одна только от времен апостольских, в непорочной первоначальной чистоте своей, эта Церковь, которая вся с своими глубокими догматами и малейшими обрядами наружными как бы снесена прямо с Неба для русского народа, которая одна в силах разрешить все узлы недоумения и вопросы наши, которая может произвести неслыханное чудо в виду всей Европы, заставив у нас всякое сословье, званье и должность войти в их законные границы и пределы и, не изменив ничего в государстве, дать силу России изумить весь мир согласной стройностью того же самого организма, которым она доселе пугала, ≈ и эта Церковь наша незнаема! И эту Церковь, созданную для жизни, мы до сих пор не ввели в нашу жизнь!╩
╚Не будьте м╦ртвыми душами, но живыми. Есть только одна дверь к жизни, и эта дверь ≈ Иисус Христос╩
Макс Планк, немецкий физик-теоретик, основатель квантовой механики.Макс Планк╚Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией. Мы, скорее, констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога╩.
Федор Достоевский
Федор Достоевский╚┘Мерзавцы дразнили меня необразованною и ретроградною верою в Бога. Этим олухам и не снилось такой силы отрицание Бога, какое положено в Инквизиторе и в предшествовавшей главе, которому ответом служит весь роман. Не как дурак же, фанатик, я верую в Бога. И эти хотели меня учить и смеялись над моим неразвитием. Да их глупой природе и не снилось такой силы отрицание, которое перешел я. Им ли меня учить.╩
╚Христианство есть единственное убежище Русской земли от всех ее зол╩.
Луи Пастер, французский микробиолог и химик, основатель современной микробиологии и иммунологии.
Луи Пастер╚Я мыслил и изучал, потому и стал верующим, подобно бретонскому крестьянину. А если бы я еще более размышлял и занимался науками, то сделался бы таким верующим, как бретонская крестьянка╩.
╚Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам уч╦ных-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя╩.
Сплошное бескультурие, что и говорить.
21.11.06 00:27
Читайте книжки про разведчикофф и далее, на Украинском...
in Antwort Horeck-II 21.11.06 00:18
В ответ на:
завоэватъ доверие
завоэватъ доверие
Читайте книжки про разведчикофф и далее, на Украинском...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.11.06 00:30
in Antwort garguliya 21.11.06 00:23
А шо,
опять началась битва диназавров с большими простынями???
опять началась битва диназавров с большими простынями???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.11.06 00:33
Ах Вам это покоя не да╦т? Ну, с этим - только к доктору. Религия тут бессильна.
У людей еврейской национальности в те века были обычно не попы, а раввины. Так уж исторически сложилось.
Да Вы что? Не может быть!
Так вот, куда Вы клоните! Ну что, зов╦м водолазов? Вынимаем исконное?
P.S.: Да уж, повеселили на сон грядущий!
in Antwort Horeck-II 20.11.06 23:47
В ответ на:
Ну лубому школнику ясно
ведь библию написали луди еврейской назионалности.
Ну лубому школнику ясно
ведь библию написали луди еврейской назионалности.
Ах Вам это покоя не да╦т? Ну, с этим - только к доктору. Религия тут бессильна.
В ответ на:
Писали веками виполнная закази своих попов.
Писали веками виполнная закази своих попов.
У людей еврейской национальности в те века были обычно не попы, а раввины. Так уж исторически сложилось.
В ответ на:
Один из евреев назвался груздем...
Один из евреев назвался груздем...
Да Вы что? Не может быть!
В ответ на:
Русские своих назионалних богов утопили в реках...
Русские своих назионалних богов утопили в реках...
Так вот, куда Вы клоните! Ну что, зов╦м водолазов? Вынимаем исконное?
P.S.: Да уж, повеселили на сон грядущий!
21.11.06 00:44
Если это Вы обо мне, то поздравляю с метким попаданием... пальцем в небо. Я не "католиш" и не "евангелиш", а отношусь к православной церкви. В немецком Bezirksamt'е мне в графе "религия" вообще написали "andere". И борцом с советским строем (который, кстати, вовсе не мешал читать Библию) я тоже не был. Мне этот строй просто не нравился, а политическими единоборствами с ним я не занимался - меня больше интересуют традиционнные.
in Antwort Horeck-II 21.11.06 00:18
В ответ на:
Причинивнезапной религиозности лудей из ССССР ведимо проста.
Луди полагают цто сказав я "катослиш" или евангелич
их болче увачать тут станут, мол бил борзом с советским строем -
библию на кухне в пику коммунистам читал
Причинивнезапной религиозности лудей из ССССР ведимо проста.
Луди полагают цто сказав я "катослиш" или евангелич
их болче увачать тут станут, мол бил борзом с советским строем -
библию на кухне в пику коммунистам читал
Если это Вы обо мне, то поздравляю с метким попаданием... пальцем в небо. Я не "католиш" и не "евангелиш", а отношусь к православной церкви. В немецком Bezirksamt'е мне в графе "религия" вообще написали "andere". И борцом с советским строем (который, кстати, вовсе не мешал читать Библию) я тоже не был. Мне этот строй просто не нравился, а политическими единоборствами с ним я не занимался - меня больше интересуют традиционнные.
21.11.06 00:46
in Antwort garguliya 21.11.06 00:40
21.11.06 00:55
in Antwort Phoenix 21.11.06 00:33
>>Один из евреев назвался груздем...
>>Да Вы что? Не может быть
Ну так оно и било.
Евреи ждали спасения от всех бед от мессии, мессия должен бил приэхать
на осле в Ерусалим и всех их спасти.
Ну тов. ИИсус сказал: так вот он я мессия вас спасу,
приехал на осле в Ерусалим как полагалось по ветхому завету.
Ну евреи ему не поверили , всакому ведь охота мессией стать -
пироги с капустой лопать на дурику.
Ну вот евреи его и распали от зависти к пирогам с капустой , осталние народи взали его на вооружение:
удобно ведь мужик мертв и ни строчки после себа не оставил (скорее всего ИИСУС бил неграмотний):
говори что хочешь - убивай неверучих набивая себе кармани их деньгами,
лопай пироги с капустой во здраавие ИИСУСА Христа - ляпота
>>Да Вы что? Не может быть
Ну так оно и било.
Евреи ждали спасения от всех бед от мессии, мессия должен бил приэхать
на осле в Ерусалим и всех их спасти.
Ну тов. ИИсус сказал: так вот он я мессия вас спасу,
приехал на осле в Ерусалим как полагалось по ветхому завету.
Ну евреи ему не поверили , всакому ведь охота мессией стать -
пироги с капустой лопать на дурику.
Ну вот евреи его и распали от зависти к пирогам с капустой , осталние народи взали его на вооружение:
удобно ведь мужик мертв и ни строчки после себа не оставил (скорее всего ИИСУС бил неграмотний):
говори что хочешь - убивай неверучих набивая себе кармани их деньгами,
лопай пироги с капустой во здраавие ИИСУСА Христа - ляпота
21.11.06 01:00
Вы не хотите написать "Евангелие от Хорька"? Подозреваю, что книга будет пользоваться бешеным успехом, возможно станет бестселлером.
in Antwort Horeck-II 21.11.06 00:55
В ответ на:
Евреи ждали спасения от всех бед от мессии, мессия должен бил приэхать
на осле в Ерусалим и всех их спасти.
Ну тов. ИИсус сказал: так вот он я мессия вас спасу,
приехал на осле в Ерусалим как полагалось по ветхому завету.
Ну евреи ему не поверили , всакому ведь охота мессией стать -
пироги с капустой лопать на дурику.
Ну вот евреи его и распали от зависти к пирогам с капустой , осталние народи взали его на вооружение:
удобно ведь мужик мертв и ни строчки после себа не оставил (скорее всего ИИСУС бил неграмотний):
говори что хочешь - убивай неверучих набивая себе кармани их деньгами,
лопай пироги с капустой во здраавие ИИСУСА Христа - ляпота
Евреи ждали спасения от всех бед от мессии, мессия должен бил приэхать
на осле в Ерусалим и всех их спасти.
Ну тов. ИИсус сказал: так вот он я мессия вас спасу,
приехал на осле в Ерусалим как полагалось по ветхому завету.
Ну евреи ему не поверили , всакому ведь охота мессией стать -
пироги с капустой лопать на дурику.
Ну вот евреи его и распали от зависти к пирогам с капустой , осталние народи взали его на вооружение:
удобно ведь мужик мертв и ни строчки после себа не оставил (скорее всего ИИСУС бил неграмотний):
говори что хочешь - убивай неверучих набивая себе кармани их деньгами,
лопай пироги с капустой во здраавие ИИСУСА Христа - ляпота
Вы не хотите написать "Евангелие от Хорька"? Подозреваю, что книга будет пользоваться бешеным успехом, возможно станет бестселлером.
21.11.06 01:04
in Antwort Phoenix 21.11.06 00:44
>>И борцом с советским строем (который, кстати, вовсе не мешал читать Библию).
советским строем не мешал читать Библию i hodить в зерковь ( в последнее врема).
Но отчего зеркви били пусти ?
Про бога разговоров и небило,
Всем било ясно - бога нет.
Били разговори про баб, про полтику , про водку и пиво -
про веру в бога ни от кого никогда не слишал :
может и хто верил не знаю, но стесналса боялса дураком себя показать:
А при путине вся дурость и виползла наружу - мол смотрите
луди добрие павославние ми .
Имеетса ввиду конечно что мол россиянин до мозга костей,
а не поклонник древнего худого еврея с бородой.
советским строем не мешал читать Библию i hodить в зерковь ( в последнее врема).
Но отчего зеркви били пусти ?
Про бога разговоров и небило,
Всем било ясно - бога нет.
Били разговори про баб, про полтику , про водку и пиво -
про веру в бога ни от кого никогда не слишал :
может и хто верил не знаю, но стесналса боялса дураком себя показать:
А при путине вся дурость и виползла наружу - мол смотрите
луди добрие павославние ми .
Имеетса ввиду конечно что мол россиянин до мозга костей,
а не поклонник древнего худого еврея с бородой.
21.11.06 01:09
Я тоже, как Хорёк, думал как могу ответить... В Москве начались ..... эти мысли....
На ДК шлифовал почерк писателя бестселлера...
Патом понял, шо Булгаковым уже не стать. Технари могут быть только юмаристами... Вот и отрываюсь на ДК дальше....
in Antwort Phoenix 21.11.06 01:00
В ответ на:
возможно станет бестселлером
возможно станет бестселлером
Я тоже, как Хорёк, думал как могу ответить...
В Москве начались ..... эти мысли.... На ДК шлифовал почерк писателя бестселлера...
Патом понял, шо Булгаковым уже не стать. Технари могут быть только юмаристами... Вот и отрываюсь на ДК дальше....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.11.06 01:10
С чего Вы взяли?
А, в этих кругах... Тогда ясно.
in Antwort Horeck-II 21.11.06 01:04
В ответ на:
Но отчего зеркви били пусти ?
Про бога разговоров и небило,
Всем било ясно - бога нет.
Но отчего зеркви били пусти ?
Про бога разговоров и небило,
Всем било ясно - бога нет.
С чего Вы взяли?
В ответ на:
Били разговори про баб, про полтику , про водку и пиво -
Били разговори про баб, про полтику , про водку и пиво -
А, в этих кругах... Тогда ясно.
21.11.06 01:13
in Antwort Phoenix 21.11.06 01:10
Не поддавайся пернатый! Так их всех безбожников, за царя за родину и за веру!
21.11.06 02:00
in Antwort Phoenix 21.11.06 01:10
>>С чего Вы взяли?
Помну мне кто-то сунул на невском книжзу об Иссусе опостолов.
Ну я ее проштудировал 20 секунд вибросил аккуратно в мусорку
и подумал - "и из-за етой ненаучной белеберди луди убивают друг друга 2000 лет?!
Ну козли !"
Помну мне кто-то сунул на невском книжзу об Иссусе опостолов.
Ну я ее проштудировал 20 секунд вибросил аккуратно в мусорку
и подумал - "и из-за етой ненаучной белеберди луди убивают друг друга 2000 лет?!
Ну козли !"
21.11.06 03:20
И в ней было написано, что "зеркви били пусти"? Я именно об этом спрашивал выше.
Недолго же Вы изучали сей предмет. Быстро разобрались в материи. А "Шпигель" и "Фокус" Вы тоже так быстро читаете? Хотя, признаться, на некоторые произведения я трачу ещ╦ меньше времени. Например, "Капитал" одного лжепророка XIX века мне никогда даже в руках держать не доводилось.
Глубокая мысль. Можно даже сказать бездонная.
in Antwort Horeck-II 21.11.06 02:00
В ответ на:
Помну мне кто-то сунул на невском книжзу об Иссусе опостолов.
Помну мне кто-то сунул на невском книжзу об Иссусе опостолов.
И в ней было написано, что "зеркви били пусти"? Я именно об этом спрашивал выше.
В ответ на:
Ну я ее проштудировал 20 секунд вибросил аккуратно в мусорку
Ну я ее проштудировал 20 секунд вибросил аккуратно в мусорку
Недолго же Вы изучали сей предмет. Быстро разобрались в материи. А "Шпигель" и "Фокус" Вы тоже так быстро читаете? Хотя, признаться, на некоторые произведения я трачу ещ╦ меньше времени. Например, "Капитал" одного лжепророка XIX века мне никогда даже в руках держать не доводилось.
В ответ на:
и подумал - "и из-за етой ненаучной белеберди луди убивают друг друга 2000 лет?! Ну козли !"
и подумал - "и из-за етой ненаучной белеберди луди убивают друг друга 2000 лет?! Ну козли !"
Глубокая мысль. Можно даже сказать бездонная.
Хитрость - ум дурака.
21.11.06 06:14
in Antwort Phoenix 21.11.06 03:20
>>Недолго же Вы изучали сей предмет. Быстро разобрались в материи
Предмет чего ??
чего сказал один еврей другому еврею 2000 лет тому назад ?
С тех пор родилась куча других евреев и много умних и глупих вешей сказали
Сказка о золотом петушке или золотой рибке куда предметнее.
А уж в Ковре самолете в 10000 раз болше правди чем во всей библии.
Самолети как известно летают.
Православие русским било навазано огнем и мечом , они слихом
не слихивали про еврейского зара и непонатний язик и превоцшодно обходились в хозайстве своими
богами.
Ну скажите на милость нафиг простому русскому человеку Еврейский заръ?
А могли вроде и другии религии навязать так пели би ми здравизу Аллаху!
Бросте ви воду мутить: трупи всех релегий смердят на все небеса.
Обман, убиства , питки насилие вот что они несли и несут народу,
обешая спасение в загробном зарстве:
Плати бабки тут, а там получиш от Езуса лично конфету!
Ну вам то самому не смешно ?
Уверен смешно !
Дулу с маком ви от Езуса полуците - хоть 24 цшаса в сутки на него молитесь -
мужика распяли давно :
распяли мужика чтоб другим неповадно било мутить народ еврейский!
"Почем Опиум дла народа ?"
Остап Бендер
Предмет чего ??
чего сказал один еврей другому еврею 2000 лет тому назад ?
С тех пор родилась куча других евреев и много умних и глупих вешей сказали
Сказка о золотом петушке или золотой рибке куда предметнее.
А уж в Ковре самолете в 10000 раз болше правди чем во всей библии.
Самолети как известно летают.
Православие русским било навазано огнем и мечом , они слихом
не слихивали про еврейского зара и непонатний язик и превоцшодно обходились в хозайстве своими
богами.
Ну скажите на милость нафиг простому русскому человеку Еврейский заръ?
А могли вроде и другии религии навязать так пели би ми здравизу Аллаху!
Бросте ви воду мутить: трупи всех релегий смердят на все небеса.
Обман, убиства , питки насилие вот что они несли и несут народу,
обешая спасение в загробном зарстве:
Плати бабки тут, а там получиш от Езуса лично конфету!
Ну вам то самому не смешно ?
Уверен смешно !
Дулу с маком ви от Езуса полуците - хоть 24 цшаса в сутки на него молитесь -
мужика распяли давно :
распяли мужика чтоб другим неповадно било мутить народ еврейский!
"Почем Опиум дла народа ?"
Остап Бендер
21.11.06 06:37
Поверте все намного банальней. Искателей истины сегодня очень мало. В основном это думающие люди, не отвергающие все огульно. А депрессия это от того что часто уровень притязаний выше уровня достижений что влияет на самооценку, а та в свою очередь может вызвать депрессию. Причин депрессии много. "Депрессия - в медицине, болезненное состояние тоски, подавленности, безысходного отчаяния, свойственное ряду психических заболеваний. Нередко возникает как реакция на тяжёлую жизненную ситуацию, при многих психических заболеваниях, неврозах, а также при длительном приёме некоторых лекарств и физических заболеваниях. Д. следует отличать от естественной (физиологической) реакции человека при неприятных переживаниях, жизненных неудачах и психических травмах:"БСЭ
Но это так к слову.
Кстати среди верующий огромное количество ученых было и есть, думает они не ищут истину? Ищут ее да еще как. И поверте мне как глубоко верующему человеку, что вопросы мироздания меня беспокоят не меньше чем других. При этом мотивация у меня несколько иная. Также не думаю что путь веры намного легче. Наоборот труднее. Возможно это из за того что происходит своего рода конфликт между моральными правилами и человеческой природной склонностью ко злу и противостоянию.
Чесное слово уважаю ваше мнение но думается мне что совершенно другие вопросы сегодня в той же Германии терзают людей, вопросы обыденные и банальные. Возможно иногда, совсем редко бывает что и относительно истины задумывается человек. Однако думаю что это происходит не от того что люди плохие, а о того что преоритеты разные.
Согласен, однако также важно дифференцировать. Церкви разные.
in Antwort spezi 20.11.06 19:54, Zuletzt geändert 21.11.06 07:17 (Igorsed)
В ответ на:
Человек терзается сомнениями, зачастую впадает в депрессии. Но такова душевная сущность человека. И ни одна проповедь, ни одна молитва, ни разного рода писания не заставят отказаться его от ето поиска истины.
Человек терзается сомнениями, зачастую впадает в депрессии. Но такова душевная сущность человека. И ни одна проповедь, ни одна молитва, ни разного рода писания не заставят отказаться его от ето поиска истины.
Поверте все намного банальней. Искателей истины сегодня очень мало. В основном это думающие люди, не отвергающие все огульно. А депрессия это от того что часто уровень притязаний выше уровня достижений что влияет на самооценку, а та в свою очередь может вызвать депрессию. Причин депрессии много. "Депрессия - в медицине, болезненное состояние тоски, подавленности, безысходного отчаяния, свойственное ряду психических заболеваний. Нередко возникает как реакция на тяжёлую жизненную ситуацию, при многих психических заболеваниях, неврозах, а также при длительном приёме некоторых лекарств и физических заболеваниях. Д. следует отличать от естественной (физиологической) реакции человека при неприятных переживаниях, жизненных неудачах и психических травмах:"БСЭ
Но это так к слову.
Кстати среди верующий огромное количество ученых было и есть, думает они не ищут истину? Ищут ее да еще как. И поверте мне как глубоко верующему человеку, что вопросы мироздания меня беспокоят не меньше чем других. При этом мотивация у меня несколько иная. Также не думаю что путь веры намного легче. Наоборот труднее. Возможно это из за того что происходит своего рода конфликт между моральными правилами и человеческой природной склонностью ко злу и противостоянию.
В ответ на:
Раздумывание над такими вещями как: вечнось, происхождение нашего мира и тд и тп часто не дают покоя.
Раздумывание над такими вещями как: вечнось, происхождение нашего мира и тд и тп часто не дают покоя.
Чесное слово уважаю ваше мнение но думается мне что совершенно другие вопросы сегодня в той же Германии терзают людей, вопросы обыденные и банальные. Возможно иногда, совсем редко бывает что и относительно истины задумывается человек. Однако думаю что это происходит не от того что люди плохие, а о того что преоритеты разные.
В ответ на:
Другое дело церковь как организация, но тут тоже главное не перегнуть палку. Может в каких-то вещах следовало бы немного "приструнить". Но кому это подвластно?
Другое дело церковь как организация, но тут тоже главное не перегнуть палку. Может в каких-то вещах следовало бы немного "приструнить". Но кому это подвластно?
Согласен, однако также важно дифференцировать. Церкви разные.
21.11.06 07:51
Это и есть то, что Вы успели прочитать за те 20 секунд? Негусто.
Обе сказки весьма поучительны и до сих пор не утратили своей актуальности.
Так Вы Библию читали или нет? Или читали 20 секунд какую-то брошюру на улице и решили, что теперь досконально знаете Библию? А если не знаете, то как Вы бер╦тесь оценивать, сравнивать и ниспровергать то, чего не знаете? Тут уже речь не о религии, а об обычном здравом смысле. Или Вы в него тоже не верите?
О каком еврейском царе Вы говорите? После смерти царя Ирода в 4 г. до н. э. власть в Иудее перешла к одному из его сыновей - Архелаю, который, однако, не справился с управлением и в 6 г. н. э. был отстран╦н от власти римским императором Августом и сослан в Галлию. После этого, Иудея управлялась Римом непосредственно через прокураторов. Так о каком царе речь и какое отношение вс╦ это имеет к православию?
В русском православии используется не тот язык, на который Вы подумали. А тот, который используется, был русским тогда вполне понятен, да и сегодня не совсем чужд.
То есть, если бы сегодня русский народ поклонялся Перуну, Вы бы ничего против не имели? Я правильно понял?
Мне-то откуда знать? Это Вы царя приплели.
И что? Впрочем, Вы бы точно не пели.
Этот лозунг Вы можете смело повесить на какую-нибудь контору, занимающуюся пенсионным страхованием.
in Antwort Horeck-II 21.11.06 06:14
В ответ на:
Предмет чего ??
чего сказал один еврей другому еврею 2000 лет тому назад ?
Предмет чего ??
чего сказал один еврей другому еврею 2000 лет тому назад ?
Это и есть то, что Вы успели прочитать за те 20 секунд? Негусто.
В ответ на:
Сказка о золотом петушке или золотой рибке куда предметнее.
Сказка о золотом петушке или золотой рибке куда предметнее.
Обе сказки весьма поучительны и до сих пор не утратили своей актуальности.
В ответ на:
А уж в Ковре самолете в 10000 раз болше правди чем во всей библии.
А уж в Ковре самолете в 10000 раз болше правди чем во всей библии.
Так Вы Библию читали или нет? Или читали 20 секунд какую-то брошюру на улице и решили, что теперь досконально знаете Библию? А если не знаете, то как Вы бер╦тесь оценивать, сравнивать и ниспровергать то, чего не знаете? Тут уже речь не о религии, а об обычном здравом смысле. Или Вы в него тоже не верите?
В ответ на:
Православие русским било навазано огнем и мечом , они слихом не слихивали про еврейского зара...
Православие русским било навазано огнем и мечом , они слихом не слихивали про еврейского зара...
О каком еврейском царе Вы говорите? После смерти царя Ирода в 4 г. до н. э. власть в Иудее перешла к одному из его сыновей - Архелаю, который, однако, не справился с управлением и в 6 г. н. э. был отстран╦н от власти римским императором Августом и сослан в Галлию. После этого, Иудея управлялась Римом непосредственно через прокураторов. Так о каком царе речь и какое отношение вс╦ это имеет к православию?
В ответ на:
...и непонатний язик...
...и непонатний язик...
В русском православии используется не тот язык, на который Вы подумали. А тот, который используется, был русским тогда вполне понятен, да и сегодня не совсем чужд.
В ответ на:
...и превоцшодно обходились в хозайстве своими богами.
...и превоцшодно обходились в хозайстве своими богами.
То есть, если бы сегодня русский народ поклонялся Перуну, Вы бы ничего против не имели? Я правильно понял?
В ответ на:
Ну скажите на милость нафиг простому русскому человеку Еврейский заръ?
Ну скажите на милость нафиг простому русскому человеку Еврейский заръ?
Мне-то откуда знать? Это Вы царя приплели.
В ответ на:
А могли вроде и другии религии навязать так пели би ми здравизу Аллаху!
А могли вроде и другии религии навязать так пели би ми здравизу Аллаху!
И что? Впрочем, Вы бы точно не пели.
В ответ на:
Плати бабки тут, а там получиш от Езуса лично конфету!
Плати бабки тут, а там получиш от Езуса лично конфету!
Этот лозунг Вы можете смело повесить на какую-нибудь контору, занимающуюся пенсионным страхованием.
21.11.06 13:34
Откуда у Вас эта дурацкая альтернатива?
Вас кто-то заставляет выбирать между верой в бога и опять же верой в другие перечисленные Вами декларации?
А просто выбросить всякую ВЕРУ на помойку?
А поработать своей головой вместо веры в чужие лозунги и плакаты?
Почему-то передо мной не стоит выбор между верой в бога и верой в чью-то там "руководящую роль"...
А Вам эту веру не "...музыка навеяла"?
in Antwort Phoenix 20.11.06 23:57
В ответ на:
- И "аморфную пластичную массу" делают именно из верующих! Ведь это именно они "хавают" бездоказательные бредни про бога.
- Бредни про "блага", "успех" и "светлое будущее" с руководящей ролью человека во вселенной "хавает" гораздо большее число людей.
- И "аморфную пластичную массу" делают именно из верующих! Ведь это именно они "хавают" бездоказательные бредни про бога.
- Бредни про "блага", "успех" и "светлое будущее" с руководящей ролью человека во вселенной "хавает" гораздо большее число людей.
Откуда у Вас эта дурацкая альтернатива?
Вас кто-то заставляет выбирать между верой в бога и опять же верой в другие перечисленные Вами декларации?
А просто выбросить всякую ВЕРУ на помойку?
А поработать своей головой вместо веры в чужие лозунги и плакаты?
Почему-то передо мной не стоит выбор между верой в бога и верой в чью-то там "руководящую роль"...
А Вам эту веру не "...музыка навеяла"?
21.11.06 13:40
Я говорил о современном мире!
Если Вы жив╦те в мире Уильяма Шекспира, то можете и дальше непокобелимо верить хоть в Иисуса Христа, хоть в Аллаха, хоть в любого другого идола.
in Antwort garguliya 21.11.06 00:23
В ответ на:
- Интересно, когда уже до Вас дойд╦т, что религия в современном мире - это не культура, а бескультурие?
- Уильям Шекспир, великий драматург.Уильям Шекспир╚Я вручил мою душу в руки Бога, моего Создателя, и абсолютно непоколебимо верю в Иисуса Христа, моего Спасителя╩...
- Интересно, когда уже до Вас дойд╦т, что религия в современном мире - это не культура, а бескультурие?
- Уильям Шекспир, великий драматург.Уильям Шекспир╚Я вручил мою душу в руки Бога, моего Создателя, и абсолютно непоколебимо верю в Иисуса Христа, моего Спасителя╩...
Я говорил о современном мире!
Если Вы жив╦те в мире Уильяма Шекспира, то можете и дальше непокобелимо верить хоть в Иисуса Христа, хоть в Аллаха, хоть в любого другого идола.
21.11.06 16:06
Видимо имелся в виду Ииусус, который якобы объявил себя цар╦м израилевым
in Antwort Phoenix 21.11.06 07:51
В ответ на:
После смерти царя Ирода в 4 г. до н. э. власть в Иудее перешла к одному из его сыновей - Архелаю,
После смерти царя Ирода в 4 г. до н. э. власть в Иудее перешла к одному из его сыновей - Архелаю,
Видимо имелся в виду Ииусус, который якобы объявил себя цар╦м израилевым
21.11.06 19:10
Мир не делится чётко на "современный" и "несовременный". Если бы делился, то можно было бы назвать определённый год, с которого мир стал "современным". К тому же, в приведённом выше списке наряду с Уильямом Шекспиром присутствовал среди прочих, например, Макс Планк, который умер лишь в 1947 году. Это достаточно современный учёный (особенно в контексте разговора о религиях, возраст которых составляет тысячелетия)?
Но самое главное другое: "современный" не означает автоматически "совершенный" или "истинный", так же, как "несовременный" это вовсе не обязательно "ущербный" или "ошибочный".
in Antwort Schachspiler 21.11.06 13:40, Zuletzt geändert 21.11.06 21:40 (Phoenix)
В ответ на:
Я говорил о современном мире!
Если Вы живёте в мире Уильяма Шекспира, то можете и дальше непокобелимо верить хоть в Иисуса Христа, хоть в Аллаха, хоть в любого другого идола.
Я говорил о современном мире!
Если Вы живёте в мире Уильяма Шекспира, то можете и дальше непокобелимо верить хоть в Иисуса Христа, хоть в Аллаха, хоть в любого другого идола.
Мир не делится чётко на "современный" и "несовременный". Если бы делился, то можно было бы назвать определённый год, с которого мир стал "современным". К тому же, в приведённом выше списке наряду с Уильямом Шекспиром присутствовал среди прочих, например, Макс Планк, который умер лишь в 1947 году. Это достаточно современный учёный (особенно в контексте разговора о религиях, возраст которых составляет тысячелетия)?
Но самое главное другое: "современный" не означает автоматически "совершенный" или "истинный", так же, как "несовременный" это вовсе не обязательно "ущербный" или "ошибочный".
Хитрость - ум
дурака.
21.11.06 19:11
in Antwort fotog 21.11.06 16:06
>>Видимо имелся в виду Ииусус, который якобы объявил себя цар╦м израилевым
Nu естественно.
За ето исуса хоросчо наказали и до сих пор он висит в полуголм виде в назидание
потомкам - мол вот что ми с мошейниками делаем .
Товариши , ну не создана земла 6000 лет назад , ну не произосчли ви от адама и еви
а от волосатой обезьяни.
Бога нет и христа нет - рапяли христа.
Предлагаю верить в Ивана дурака и скатерТъ самобранку!
ПареНь он бил добрий - своэго ближнего лубил - чем не исус ?
Nu естественно.
За ето исуса хоросчо наказали и до сих пор он висит в полуголм виде в назидание
потомкам - мол вот что ми с мошейниками делаем .
Товариши , ну не создана земла 6000 лет назад , ну не произосчли ви от адама и еви
а от волосатой обезьяни.
Бога нет и христа нет - рапяли христа.
Предлагаю верить в Ивана дурака и скатерТъ самобранку!
ПареНь он бил добрий - своэго ближнего лубил - чем не исус ?
21.11.06 19:18
Да я догадался. Просто такая путаница свидетельствует о "глубине знаний" "атеиста-ниспровергателя" о христианстве. Впрочем, если эти знания действительно были приобретены в процессе 20-секундного чтения какой-то брошюры на улице, то удивляться не приходится.
in Antwort fotog 21.11.06 16:06
В ответ на:
Видимо имелся в виду Ииусус, который якобы объявил себя цар╦м израилевым
Видимо имелся в виду Ииусус, который якобы объявил себя цар╦м израилевым
Да я догадался.
Просто такая путаница свидетельствует о "глубине знаний" "атеиста-ниспровергателя" о христианстве. Впрочем, если эти знания действительно были приобретены в процессе 20-секундного чтения какой-то брошюры на улице, то удивляться не приходится.
21.11.06 19:31
И что останется? Человек-робот? Говорящий калькулятор на двух ногах? Я, например, таким быть просто не хочу. Мне так жить было бы скучно и вообще незачем. Какова цель такого существования? Съесть Н-ное количество пищи, умереть и сгнить? Зачем?
А если в результате работы своей головой человек приходит к выводу о правильности того или иного лозунга? Это вера или что?
Признаться, не понял.
in Antwort Schachspiler 21.11.06 13:34
В ответ на:
А просто выбросить всякую ВЕРУ на помойку?
А просто выбросить всякую ВЕРУ на помойку?
И что останется? Человек-робот? Говорящий калькулятор на двух ногах? Я, например, таким быть просто не хочу. Мне так жить было бы скучно и вообще незачем. Какова цель такого существования? Съесть Н-ное количество пищи, умереть и сгнить? Зачем?
В ответ на:
А поработать своей головой вместо веры в чужие лозунги и плакаты?
А поработать своей головой вместо веры в чужие лозунги и плакаты?
А если в результате работы своей головой человек приходит к выводу о правильности того или иного лозунга? Это вера или что?
В ответ на:
А Вам эту веру не "...музыка навеяла"?
А Вам эту веру не "...музыка навеяла"?
Признаться, не понял.
21.11.06 19:41
in Antwort Igorsed 21.11.06 06:37
>>>И поверте мне как глубоко верующему человеку, что вопросы мироздания меня беспокоят не меньше чем других <<<
А разве Библия не да╦т вам ответы на эти вопросы? Разве согласно Библии весь этот мир не сотворил господь бог? Может я действительно совсем мало знаю об этом, я ведь никогда не читала библию. Но что же она тогда вообще вам да╦т? Определяет понятия добра и зла? Так до этого и своим умом можно дойти, если он конечно не совсем отрофировался. Не ужели что-бы понять, что например убивать нехорошо, надо прочитать библию? Или то что милосердность в человеке ето наоборот хорошое качество. Да нет конечно. Основные понятие о добре и зле закладываются в нас в процессе жизни и впервую очередь через собственные ощущения. Так например даже реб╦нок испытывает разочарование или обиду, когда понимает, что его обманывают или не справедливо наказывают и понимает своим маленьким мозгом, что так длать нехорошо. А когда его получает подарки радуется и понимает, что ето хорошо. И так в процессе жизни он набирается опыта по частичкам. Границы или Принцыпы у каждого в конечном итоге определяются свои, а иначе и быть не может, ведь жизнь то у каждого своя, но основы у всех одинаковы. И в конечном итоге каждый следует в первую очередь своей совести тем самым принципам (если его конечно не запугали или не заставили насильственно), да, да, даже религиозные люди, поступают так, как им совесть велит (иначе это были бы не люди, а зомби, выполнающию чужие установки) А потом кстати грехи замаливают. Ну не смешно ли? Что это? Кому это нужно? Кстати меня всегда интересовало, почему религиозный человек считает, что одной совести его ему не достаточно, почему нужно ещ╦ создавать себе ориентиры в видде чужих идей (не важно религиозныи или нет).
>>> Также не думаю что путь веры намного легче. Наоборот труднее. Возможно это из за того что происходит своего рода конфликт между моральными правилами и человеческой природной склонностью ко злу и противостоянию.. " >>>
Ну о ч╦м вы говорите, неверующий человек точно так же подвержен такого рода конфликтам, только конфликт это между тем или иным искушением и собственной совестью, а не между собственной природой и библейским законом.
А разве Библия не да╦т вам ответы на эти вопросы? Разве согласно Библии весь этот мир не сотворил господь бог? Может я действительно совсем мало знаю об этом, я ведь никогда не читала библию. Но что же она тогда вообще вам да╦т? Определяет понятия добра и зла? Так до этого и своим умом можно дойти, если он конечно не совсем отрофировался. Не ужели что-бы понять, что например убивать нехорошо, надо прочитать библию? Или то что милосердность в человеке ето наоборот хорошое качество. Да нет конечно. Основные понятие о добре и зле закладываются в нас в процессе жизни и впервую очередь через собственные ощущения. Так например даже реб╦нок испытывает разочарование или обиду, когда понимает, что его обманывают или не справедливо наказывают и понимает своим маленьким мозгом, что так длать нехорошо. А когда его получает подарки радуется и понимает, что ето хорошо. И так в процессе жизни он набирается опыта по частичкам. Границы или Принцыпы у каждого в конечном итоге определяются свои, а иначе и быть не может, ведь жизнь то у каждого своя, но основы у всех одинаковы. И в конечном итоге каждый следует в первую очередь своей совести тем самым принципам (если его конечно не запугали или не заставили насильственно), да, да, даже религиозные люди, поступают так, как им совесть велит (иначе это были бы не люди, а зомби, выполнающию чужие установки) А потом кстати грехи замаливают
. Ну не смешно ли? Что это? Кому это нужно? Кстати меня всегда интересовало, почему религиозный человек считает, что одной совести его ему не достаточно, почему нужно ещ╦ создавать себе ориентиры в видде чужих идей (не важно религиозныи или нет). >>> Также не думаю что путь веры намного легче. Наоборот труднее. Возможно это из за того что происходит своего рода конфликт между моральными правилами и человеческой природной склонностью ко злу и противостоянию.. " >>>
Ну о ч╦м вы говорите, неверующий человек точно так же подвержен такого рода конфликтам, только конфликт это между тем или иным искушением и собственной совестью, а не между собственной природой и библейским законом.
21.11.06 20:06
"Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств" (А.П. Чехов. " Письмо ученому соседу")
in Antwort spezi 21.11.06 19:41
В ответ на:
разве Библия не да╦т вам ответы на эти вопросы? Разве согласно Библии весь этот мир не сотворил господь бог? Может я действительно совсем мало знаю об этом, я ведь никогда не читала библию. Но что же она тогда вообще вам да╦т? Определяет понятия добра и зла? Так до этого и своим умом можно дойти, если он конечно не совсем отрофировался.
разве Библия не да╦т вам ответы на эти вопросы? Разве согласно Библии весь этот мир не сотворил господь бог? Может я действительно совсем мало знаю об этом, я ведь никогда не читала библию. Но что же она тогда вообще вам да╦т? Определяет понятия добра и зла? Так до этого и своим умом можно дойти, если он конечно не совсем отрофировался.
"Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств" (А.П. Чехов. " Письмо ученому соседу")
21.11.06 20:21
in Antwort garguliya 21.11.06 20:06
Так..., опять флуд. Я же уже вас спрашивала, зачем приводить глупые примеры вместо аргументов, вы не ответили. Хобби наверное у вас такое
21.11.06 20:51
Вы что хотите сказать, что бог еврейского народа был самым продвинутым и кто-то очень тщательно отбирал - ни чего подобного. На месте этого бога мог оказаться любой другой или другие. Стечение обстоятельств вытолкнули на поверхность именно его, а дальше уже раскрутили при помощи и кнута и пряника. Великий еврейский народ дал миру великого бога? Вы думаете есть чем гордится?, а я думаю, что именно в этом заложены причины многих бед этого народа.
in Antwort Horeck-II 20.11.06 23:47
В ответ на:
Ну сами не смогли придумать "достойного бога" , восползовались еврейским.
ИиСус Христос и его команда били естественно заурядними мошейниками , хотя и очень
талатливими.
Ну сами не смогли придумать "достойного бога" , восползовались еврейским.
ИиСус Христос и его команда били естественно заурядними мошейниками , хотя и очень
талатливими.
Вы что хотите сказать, что бог еврейского народа был самым продвинутым и кто-то очень тщательно отбирал - ни чего подобного. На месте этого бога мог оказаться любой другой или другие. Стечение обстоятельств вытолкнули на поверхность именно его, а дальше уже раскрутили при помощи и кнута и пряника. Великий еврейский народ дал миру великого бога? Вы думаете есть чем гордится?, а я думаю, что именно в этом заложены причины многих бед этого народа.
21.11.06 21:28
Действительно незачем.... вот если к Вами перечисленному еще секс и алкоголь присавокупить, то подобное, не задурманенное религией "существование " не такая уж плохая штука ...
in Antwort Phoenix 21.11.06 19:31
В ответ на:
Какова цель такого существования? Съесть Н-ное количество пищи, умереть и сгнить? Зачем?
Какова цель такого существования? Съесть Н-ное количество пищи, умереть и сгнить? Зачем?
Действительно незачем
.... вот если к Вами перечисленному еще секс и алкоголь присавокупить, то подобное, не задурманенное религией "существование " не такая уж плохая штука ...
21.11.06 21:54
...то получится, что от кролика, мыши или овцы человек отличается только употреблением алкоголя.
Я вовсе не за исключение этих компонентов из жизни, но человеческая жизнь не должна ими исчерпываться. Этого просто слишком мало, чтобы чувствовать себя полноценным человеком.
in Antwort SwissCat 21.11.06 21:28
В ответ на:
.... вот если к Вами перечисленному еще секс и алкоголь присавокупить,...
.... вот если к Вами перечисленному еще секс и алкоголь присавокупить,...
...то получится, что от кролика, мыши или овцы человек отличается только употреблением алкоголя.
Я вовсе не за исключение этих компонентов из жизни, но человеческая жизнь не должна ими исчерпываться. Этого просто слишком мало, чтобы чувствовать себя полноценным человеком.
21.11.06 22:04
Вот злесь Вы абсолютно правы - не придумав бога, невозможно предположить даже смысл жизни человека. И именно, человека. Для других существ, человеком, смысл жизни даже и не предполагается. Так вот и для Вас он тот же - выжить, вырасти, создать себе пдобное и уйти.
А если хотите смысла, то выдумывайте себе бога, рай, ад, Армагидон, нирвану и будьте счастливы съев Н-ое количество пищи и уйдя туда, куда сам выдумал
in Antwort Phoenix 21.11.06 19:31
В ответ на:
Какова цель такого существования? Съесть Н-ное количество пищи, умереть и сгнить? Зачем?
Какова цель такого существования? Съесть Н-ное количество пищи, умереть и сгнить? Зачем?
Вот злесь Вы абсолютно правы - не придумав бога, невозможно предположить даже смысл жизни человека. И именно, человека. Для других существ, человеком, смысл жизни даже и не предполагается. Так вот и для Вас он тот же - выжить, вырасти, создать себе пдобное и уйти.
А если хотите смысла, то выдумывайте себе бога, рай, ад, Армагидон, нирвану и будьте счастливы съев Н-ое количество пищи и уйдя туда, куда сам выдумал
21.11.06 22:18
Может быть именно поэтому и пытаются найти в религии спасение и оправдание своей никчемной жизни всякого рода неудачники и бездари ?
Вера в бога дает им хоть какую то надежду на лучшую участь.... хотя и после смерти... A все эти с таким пафосом изрекаемые шаблонные фразы о "духовности" и "смысле" ни что иное как попытка скрыть полную бессмысленность собственного существования....
in Antwort hamelner 21.11.06 22:04, Zuletzt geändert 21.11.06 22:22 (SwissCat)
В ответ на:
А если хотите смысла, то выдумывайте себе бога, рай, ад,
А если хотите смысла, то выдумывайте себе бога, рай, ад,
Может быть именно поэтому и пытаются найти в религии спасение и оправдание своей никчемной жизни всякого рода неудачники и бездари ?
Вера в бога дает им хоть какую то надежду на лучшую участь.... хотя и после смерти...
A все эти с таким пафосом изрекаемые шаблонные фразы о "духовности" и "смысле" ни что иное как попытка скрыть полную бессмысленность собственного существования....
21.11.06 22:20
in Antwort spezi 21.11.06 20:21
21.11.06 22:24
Не говорите банальностей и не приписывайте мне предполагаемых вами глупых утверждений!
Ни о каких ч╦тких границах и ступеньках я и не говорил. Это Вам не спортивные разряды по умственному развитию присваивать.
Но если человек имеет представления, что весь мир создан каким-то появившимся ни с того ни с сего "Создателем", который собирается потом устраивать "страшный суд" то этого человека с его убогими представлениями никак нельзя считать современным.
Не знаю насколько эти высказывания о Планке соответствуют действительности. (Возможно эта та же религиозность, которой пытались и Дарвина наделить.)
Но предположим, что это и так... Что в этом случае? Вы думаете, что Макс Планк прибавляет авторитет религозным бредням?
На самом деле вс╦ обстоит наоборот. Это может лишь показать, что за исключением очень узкой области физики, он был весьма примитивным и ограниченным человеком. Впрочем, я понимаю, что для Вас это - сплошное кощунство. Ведь все верующие так привыкли преклоняться перед авторитетами...
Но сошлюсь в очередной раз на высказывание Козьмы пруткова:
"Специалист подобен флюсу - полнота его одностороння."
Здесь тоже вс╦ весьма сумбурно и неч╦тко. Кто из нас вед╦т речь о каком-то абсолютном совершенстве или непогрешимых истинах?
Уж только не я. скорее готов согласиться с мнением, что человку свойственно ошибаться.
Но ведь речь идут о другом - об именно ущербности человека, готового серь╦зно воспринимать сказку о волшебном создании мира суперсуществом типа:
- Сказал "Да будет свет - и стал свет",
- Сказал "Да отделится небо от земли - и отделилось небо от земли"...
Да эту фигню невозможно серь╦зно воспринимать даже круглому троечнику по физике!
А уж приписывать такие знания Максу Планку - это вс╦ равно, что сообщить, что он выжил из ума.
in Antwort Phoenix 21.11.06 19:10
В ответ на:
Мир не делится ч╦тко на "современный" и "несовременный". Если бы делился, то можно было бы назвать определ╦нный год, с которого мир стал "современным".
Мир не делится ч╦тко на "современный" и "несовременный". Если бы делился, то можно было бы назвать определ╦нный год, с которого мир стал "современным".
Не говорите банальностей и не приписывайте мне предполагаемых вами глупых утверждений!
Ни о каких ч╦тких границах и ступеньках я и не говорил. Это Вам не спортивные разряды по умственному развитию присваивать.
Но если человек имеет представления, что весь мир создан каким-то появившимся ни с того ни с сего "Создателем", который собирается потом устраивать "страшный суд" то этого человека с его убогими представлениями никак нельзя считать современным.
В ответ на:
К тому же, в привед╦нном выше списке наряду с Уильямом Шекспиром присутствовал среди прочих, например, Макс Планк, который умер лишь в 1947 году. Это достаточно современный уч╦ный (особенно в контексте разговора о религиях, возраст которых составляет тысячелетия)?
К тому же, в привед╦нном выше списке наряду с Уильямом Шекспиром присутствовал среди прочих, например, Макс Планк, который умер лишь в 1947 году. Это достаточно современный уч╦ный (особенно в контексте разговора о религиях, возраст которых составляет тысячелетия)?
Не знаю насколько эти высказывания о Планке соответствуют действительности. (Возможно эта та же религиозность, которой пытались и Дарвина наделить.)
Но предположим, что это и так... Что в этом случае? Вы думаете, что Макс Планк прибавляет авторитет религозным бредням?
На самом деле вс╦ обстоит наоборот. Это может лишь показать, что за исключением очень узкой области физики, он был весьма примитивным и ограниченным человеком. Впрочем, я понимаю, что для Вас это - сплошное кощунство. Ведь все верующие так привыкли преклоняться перед авторитетами...
Но сошлюсь в очередной раз на высказывание Козьмы пруткова:
"Специалист подобен флюсу - полнота его одностороння."
В ответ на:
Но самое главное другое: "современный" не означает автоматически "совершенный" или "истинный", так же, как "несовременный" это вовсе не обязательно "ущербный" или "ошибочный".
Но самое главное другое: "современный" не означает автоматически "совершенный" или "истинный", так же, как "несовременный" это вовсе не обязательно "ущербный" или "ошибочный".
Здесь тоже вс╦ весьма сумбурно и неч╦тко. Кто из нас вед╦т речь о каком-то абсолютном совершенстве или непогрешимых истинах?
Уж только не я. скорее готов согласиться с мнением, что человку свойственно ошибаться.
Но ведь речь идут о другом - об именно ущербности человека, готового серь╦зно воспринимать сказку о волшебном создании мира суперсуществом типа:
- Сказал "Да будет свет - и стал свет",
- Сказал "Да отделится небо от земли - и отделилось небо от земли"...
Да эту фигню невозможно серь╦зно воспринимать даже круглому троечнику по физике!
А уж приписывать такие знания Максу Планку - это вс╦ равно, что сообщить, что он выжил из ума.
21.11.06 22:32
При отсутствии бога, смысла жизни в человеческом понимании нет ни у кого, даже у востребованного гения с именем во всех книгохранилищах, газетах и памятниками, как у В.И.Ленина.
in Antwort SwissCat 21.11.06 22:18
В ответ на:
Может быть именно поэтому и пытаются найти в религии спасение и оправдание своей никчемной жизни всякого рода неудачники и бездари ?
Может быть именно поэтому и пытаются найти в религии спасение и оправдание своей никчемной жизни всякого рода неудачники и бездари ?
При отсутствии бога, смысла жизни в человеческом понимании нет ни у кого, даже у востребованного гения с именем во всех книгохранилищах, газетах и памятниками, как у В.И.Ленина.
21.11.06 22:34
В этом состоит одно из заблуждений человека. Нередко животные совершают действия, смысл которых никакими понятными человеку причинами объяснить не удаётся. При этом, действия явно сознательные и целенаправленные. Вот один пример. Каждый день мой кот просит открыть ему дверь в ванную комнату, причём, именно в одну и ту же (у нас их две). Когда я это делаю, он заходит, внимательно (как человек) осматривает стены и потолок, а затем уходит. Ничего, что на мой взгляд могло бы заинтересовать кота, в этой ванной комнате нет. Зачем он это делает? Что-то контролирует? Что? Видимо мы просто слишком мало знаем о животных.
Всё остальное, кроме "уйти", я уже давно сделал. А дел всё равно каждый день по горло.
in Antwort hamelner 21.11.06 22:04, Zuletzt geändert 21.11.06 22:36 (Phoenix)
В ответ на:
Для других существ, человеком, смысл жизни даже и не предполагается.
Для других существ, человеком, смысл жизни даже и не предполагается.
В этом состоит одно из заблуждений человека. Нередко животные совершают действия, смысл которых никакими понятными человеку причинами объяснить не удаётся. При этом, действия явно сознательные и целенаправленные. Вот один пример. Каждый день мой кот просит открыть ему дверь в ванную комнату, причём, именно в одну и ту же (у нас их две). Когда я это делаю, он заходит, внимательно (как человек) осматривает стены и потолок, а затем уходит. Ничего, что на мой взгляд могло бы заинтересовать кота, в этой ванной комнате нет. Зачем он это делает? Что-то контролирует? Что? Видимо мы просто слишком мало знаем о животных.
В ответ на:
Так вот и для Вас он тот же - выжить, вырасти, создать себе пдобное и уйти.
Так вот и для Вас он тот же - выжить, вырасти, создать себе пдобное и уйти.
Всё остальное, кроме "уйти", я уже давно сделал. А дел всё равно каждый день по горло.
21.11.06 22:40
Несколько выше в этой ветке есть небольшой список "неудачников и бездарей". На фоне этого списка Ваши слова выглядят особенно "убедительно".
in Antwort SwissCat 21.11.06 22:18
В ответ на:
Может быть именно поэтому и пытаются найти в религии спасение и оправдание своей никчемной жизни всякого рода неудачники и бездари ?
Вера в бога дает им хоть какую то надежду на лучшую участь.... хотя и после смерти... A все эти с таким пафосом изрекаемые шаблонные фразы о "духовности" и "смысле" ни что иное как попытка скрыть полную бессмысленность собственного существования....
Может быть именно поэтому и пытаются найти в религии спасение и оправдание своей никчемной жизни всякого рода неудачники и бездари ?
Вера в бога дает им хоть какую то надежду на лучшую участь.... хотя и после смерти... A все эти с таким пафосом изрекаемые шаблонные фразы о "духовности" и "смысле" ни что иное как попытка скрыть полную бессмысленность собственного существования....
Несколько выше в этой ветке есть небольшой список "неудачников и бездарей". На фоне этого списка Ваши слова выглядят особенно "убедительно".
21.11.06 22:50
Ну товарищ Ленин сам на протяжении 70 лет пользовался славой если не божества то по крайней мере пророка.... наполняя своими заветами особым смыслом и духовностью жизнь Советского Человека. Человека, равного которому до этого не знала всемирная история....
in Antwort hamelner 21.11.06 22:32, Zuletzt geändert 21.11.06 22:54 (SwissCat)
В ответ на:
даже у востребованного гения с именем во всех книгохранилищах, газетах и памятниками, как у В.И.Ленина.
даже у востребованного гения с именем во всех книгохранилищах, газетах и памятниками, как у В.И.Ленина.
Ну товарищ Ленин сам на протяжении 70 лет пользовался славой если не божества то по крайней мере пророка.... наполняя своими заветами особым смыслом и духовностью жизнь Советского Человека. Человека, равного которому до этого не знала всемирная история....
21.11.06 23:00
Я уже интересовался - откуда у Вас эта дурацкая альтернатива?
На робота гораздо больше похож верующий бубнящий одни и те же молитвы.
Кто больше робот:
- Человек размышляющий надо всем сам или выискивающий "божественные" указания?
- Человек, понявший реальную пользу соблюдения основного морального принципа, или человек не убивающий и не ворующий просто из-за боязни страшного суда, боязни не протиснуться в рай?
Почему-то поедание н-ного количества пищи Вы приписываете в качестве цели людям не верящим в религиозные сказки, зараннее отвергая их творчество исследования и стремления.
Но вот верующих вы помимо того же поедания пищи зараннее наделяете особыми возвышающими их свойствами.
И что же это за свойства?
Уп╦ртое верование в то, чего они не знают, готовность не только поверить в некоего "господа", но и бесконечно перед ним пресмыкаться и лепетать "помилуй мя господи"?
Кстати, даже если человек пресмыкается и не перед выдуманным суперсуществом, а перед вполне реальным врагом или противником, так униженно умоляя о пощаде и помиловании - то и тогда он достоин брезгливого осуждения.
Хоть бы подумали остолопы, ежедневно просящие своего бога о помиловании, что его уже давно должно стошнить от всего этого и место в аду на сковородке уж он им обязательно уготовит.
Речь ид╦т не о Ваших персональных занятиях музыкой...
Просто был такой анекдот:
Оперный театр. Только погас свет и зазвучала увертюра, как один из зрителей легонько похлопывает соседа по плечу и вежливо спрашивает:
- Простите, это не Вы только-что сказали ".. твою мать"?
- Да Вы что?! Не мешайте наслаждаться искусством!
Тогда тот же зритель похлопывает по плечу другого соседа и зада╦т ему тот же вопрос...
- Простите, это не Вы только-что сказали ".. твою мать"?
- Перестаньте хулиганить, а то попрошу Вас вывести из зала!
Тогда мужик притих и пробурчал:
- Странно, ".. твою мать" не говорили ни слева, ни справа...
А! Должно быть музыка навеяла!
in Antwort Phoenix 21.11.06 19:31
В ответ на:
- А просто выбросить всякую ВЕРУ на помойку?
-И что останется? Человек-робот? Говорящий калькулятор на двух ногах? Я, например, таким быть просто не хочу. Мне так жить было бы скучно и вообще незачем. Какова цель такого существования? Съесть Н-ное количество пищи, умереть и сгнить? Зачем?
- А просто выбросить всякую ВЕРУ на помойку?
-И что останется? Человек-робот? Говорящий калькулятор на двух ногах? Я, например, таким быть просто не хочу. Мне так жить было бы скучно и вообще незачем. Какова цель такого существования? Съесть Н-ное количество пищи, умереть и сгнить? Зачем?
Я уже интересовался - откуда у Вас эта дурацкая альтернатива?
На робота гораздо больше похож верующий бубнящий одни и те же молитвы.
Кто больше робот:
- Человек размышляющий надо всем сам или выискивающий "божественные" указания?
- Человек, понявший реальную пользу соблюдения основного морального принципа, или человек не убивающий и не ворующий просто из-за боязни страшного суда, боязни не протиснуться в рай?
Почему-то поедание н-ного количества пищи Вы приписываете в качестве цели людям не верящим в религиозные сказки, зараннее отвергая их творчество исследования и стремления.
Но вот верующих вы помимо того же поедания пищи зараннее наделяете особыми возвышающими их свойствами.
И что же это за свойства?
Уп╦ртое верование в то, чего они не знают, готовность не только поверить в некоего "господа", но и бесконечно перед ним пресмыкаться и лепетать "помилуй мя господи"?
Кстати, даже если человек пресмыкается и не перед выдуманным суперсуществом, а перед вполне реальным врагом или противником, так униженно умоляя о пощаде и помиловании - то и тогда он достоин брезгливого осуждения.
Хоть бы подумали остолопы, ежедневно просящие своего бога о помиловании, что его уже давно должно стошнить от всего этого и место в аду на сковородке уж он им обязательно уготовит.
В ответ
на:
А Вам эту веру не "...музыка навеяла"?
Признаться, не понял.
А Вам эту веру не "...музыка навеяла"?
Признаться, не понял.
Речь ид╦т не о Ваших персональных занятиях музыкой...
Просто был такой анекдот:
Оперный театр. Только погас свет и зазвучала увертюра, как один из зрителей легонько похлопывает соседа по плечу и вежливо спрашивает:
- Простите, это не Вы только-что сказали ".. твою мать"?
- Да Вы что?! Не мешайте наслаждаться искусством!
Тогда тот же зритель похлопывает по плечу другого соседа и зада╦т ему тот же вопрос...
- Простите, это не Вы только-что сказали ".. твою мать"?
- Перестаньте хулиганить, а то попрошу Вас вывести из зала!
Тогда мужик притих и пробурчал:
- Странно, ".. твою мать" не говорили ни слева, ни справа...
А! Должно быть музыка навеяла!
21.11.06 23:03
in Antwort Schachspiler 21.11.06 23:00
В ответ на:
Хоть бы подумали остолопы, ежедневно просящие своего бога о помиловании, что его уже давно должно стошнить от всего этого и место в аду на сковородке уж он им обязательно уготовит.
Хоть бы подумали остолопы, ежедневно просящие своего бога о помиловании, что его уже давно должно стошнить от всего этого и место в аду на сковородке уж он им обязательно уготовит.
21.11.06 23:08
Ваши слова? -----> "Я говорил о современном мире!
Если Вы жив╦те в мире Уильяма Шекспира, то можете и дальше непокобелимо верить хоть в Иисуса Христа, хоть в Аллаха, хоть в любого другого идола."
В этих словах Вы не противопоставляете "мир Уильяма Шекспира" "современному" миру?
А о ч╦тких границах и ступеньках Вы естественно говорить не могли. Хотя бы потому, что их не существует. Поэтому и сказали расплывчато о "современном" мире. Ну и сколько лет (хотя бы приблизительно) этому "современному" миру?
Ну и не считайте его современным. Он что, от этого хуже стал? А убогими его представления являются исключительно на Ваш взгляд. Не исключено, что некоторым людям кажутся убогими Ваши представления. Тоже ведь возможно?
Да ничего Вы не понимаете. Никакое это для меня не кощунство. Я вообще, к Вашему сведению, о Максе Планке мало что знаю.
Совершенно верно! И на специалистов в области "научного мировоззрения" это тоже распространяется, в ч╦м мы тут нередко имеем возможность убедиться.
А е╦ не надо воспринимать примитивно-буквально, слово в слово. Тогда она и "фигн╦й" не будет казаться.
in Antwort Schachspiler 21.11.06 22:24
В ответ на:
Не говорите банальностей и не приписывайте мне предполагаемых вами глупых утверждений!
Ни о каких ч╦тких границах и ступеньках я и не говорил.
Не говорите банальностей и не приписывайте мне предполагаемых вами глупых утверждений!
Ни о каких ч╦тких границах и ступеньках я и не говорил.
Ваши слова? -----> "Я говорил о современном мире!
Если Вы жив╦те в мире Уильяма Шекспира, то можете и дальше непокобелимо верить хоть в Иисуса Христа, хоть в Аллаха, хоть в любого другого идола."
В этих словах Вы не противопоставляете "мир Уильяма Шекспира" "современному" миру?
А о ч╦тких границах и ступеньках Вы естественно говорить не могли. Хотя бы потому, что их не существует. Поэтому и сказали расплывчато о "современном" мире. Ну и сколько лет (хотя бы приблизительно) этому "современному" миру?
В ответ на:
Но если человек имеет представления, что весь мир создан каким-то появившимся ни с того ни с сего "Создателем", который собирается потом устраивать "страшный суд" то этого человека с его убогими представлениями никак нельзя считать современным.
Но если человек имеет представления, что весь мир создан каким-то появившимся ни с того ни с сего "Создателем", который собирается потом устраивать "страшный суд" то этого человека с его убогими представлениями никак нельзя считать современным.
Ну и не считайте его современным. Он что, от этого хуже стал? А убогими его представления являются исключительно на Ваш взгляд. Не исключено, что некоторым людям кажутся убогими Ваши представления. Тоже ведь возможно?
В ответ на:
Впрочем, я понимаю, что для Вас это - сплошное кощунство. Ведь все верующие так привыкли преклоняться перед авторитетами...
Впрочем, я понимаю, что для Вас это - сплошное кощунство. Ведь все верующие так привыкли преклоняться перед авторитетами...
Да ничего Вы не понимаете.
Никакое это для меня не кощунство. Я вообще, к Вашему сведению, о Максе Планке мало что знаю. В ответ на:
Но сошлюсь в очередной раз на высказывание Козьмы пруткова:
"Специалист подобен флюсу - полнота его одностороння."
Но сошлюсь в очередной раз на высказывание Козьмы пруткова:
"Специалист подобен флюсу - полнота его одностороння."
Совершенно верно!
И на специалистов в области "научного мировоззрения" это тоже распространяется, в ч╦м мы тут нередко имеем возможность убедиться. В ответ на:
Да эту фигню невозможно серь╦зно воспринимать даже круглому троечнику по физике!
Да эту фигню невозможно серь╦зно воспринимать даже круглому троечнику по физике!
А е╦ не надо воспринимать примитивно-буквально, слово в слово. Тогда она и "фигн╦й" не будет казаться.
21.11.06 23:18
У меня складывается такое в печатление, что с верующими дискутировать о их вере не возможно в принципе. Аргументами они называют тупые сравнения двух крайностей, а то и вовсе обсолютно голословные утверждения. Вот вам и ответы на все вопросы и про роботов и про уп╦ртость. Не это ли и следовало доказать?
Вы как хотите, можете ещ╦ по-пытатся пробить эту стенку лбом. А умываю руки. Желаю вам удачи
in Antwort Schachspiler 21.11.06 23:00
У меня складывается такое в печатление, что с верующими дискутировать о их вере не возможно в принципе. Аргументами они называют тупые сравнения двух крайностей, а то и вовсе обсолютно голословные утверждения. Вот вам и ответы на все вопросы и про роботов и про уп╦ртость.
Не это ли и следовало доказать? Вы как хотите, можете ещ╦ по-пытатся пробить эту стенку лбом. А умываю руки. Желаю вам удачи
21.11.06 23:47
При этом, все эти 70 лет пелись оды "научному коммунизму". Но видимо "научности" отчаянно не хватало, поэтому пришлось параллельно создавать вокруг "единственно верного учения" ещё и псевдорелигиозный антураж. Так убеждённые атеисты и закоренелые безбожники оказались вынуждены ради пользы дела поступиться принципами и позаимствовать кое-что у религии. Очень поучительная история, ярко демонстрирующая стойкость и последовательность борцов с религиозным мракобесием.
in Antwort SwissCat 21.11.06 22:50, Zuletzt geändert 21.11.06 23:49 (Phoenix)
В ответ на:
Ну товарищ Ленин сам на протяжении 70 лет пользовался славой если не божества то по крайней мере пророка.... наполняя своими заветами особым смыслом и духовностью жизнь Советского Человека. Человека, равного которому до этого не знала всемирная история....
Ну товарищ Ленин сам на протяжении 70 лет пользовался славой если не божества то по крайней мере пророка.... наполняя своими заветами особым смыслом и духовностью жизнь Советского Человека. Человека, равного которому до этого не знала всемирная история....
При этом, все эти 70 лет пелись оды "научному коммунизму". Но видимо "научности" отчаянно не хватало, поэтому пришлось параллельно создавать вокруг "единственно верного учения" ещё и псевдорелигиозный антураж. Так убеждённые атеисты и закоренелые безбожники оказались вынуждены ради пользы дела поступиться принципами и позаимствовать кое-что у религии. Очень поучительная история, ярко демонстрирующая стойкость и последовательность борцов с религиозным мракобесием.
21.11.06 23:57
Вот именно! Ради пользы дела коммунисты позаимствовали кое что у религии... а именно ее многовековой опыт массового одурачивания трудящихся ! Так Вы это признаете значит, Феникс?
in Antwort Phoenix 21.11.06 23:47
В ответ на:
Так убежд╦нные атеисты и закоренелые безбожники оказались вынуждены ради пользы дела поступиться принципами и позаимствовать кое-что у религии. Очень поучительная история, ярко демонстрирующая стойкость и последовательность борцов с религиозным мракобесием.
Так убежд╦нные атеисты и закоренелые безбожники оказались вынуждены ради пользы дела поступиться принципами и позаимствовать кое-что у религии. Очень поучительная история, ярко демонстрирующая стойкость и последовательность борцов с религиозным мракобесием.
Вот именно! Ради пользы дела коммунисты позаимствовали кое что у религии... а именно ее многовековой опыт массового одурачивания трудящихся ! Так Вы это признаете значит, Феникс?
22.11.06 00:08
Тут выше встретилось вот такое представление о верующих:
"Уп╦ртое верование в то, чего они не знают, готовность не только поверить в некоего "господа", но и бесконечно перед ним пресмыкаться и лепетать "помилуй мя господи"?" (с) Schachspiler
Это случайно не крайность?
В отличие от на редкость "убедительной" аргументации воинствующих атеистов:
"Бога нет, ибо это было давно и неправда, и вообще мы произошли от мартышки".
in Antwort spezi 21.11.06 23:18
В ответ на:
Аргументами они называют тупые сравнения двух крайностей,...
Аргументами они называют тупые сравнения двух крайностей,...
Тут выше встретилось вот такое представление о верующих:
"Уп╦ртое верование в то, чего они не знают, готовность не только поверить в некоего "господа", но и бесконечно перед ним пресмыкаться и лепетать "помилуй мя господи"?" (с)
SchachspilerЭто случайно не крайность?
В ответ на:
...а то и вовсе обсолютно голословные утверждения.
...а то и вовсе обсолютно голословные утверждения.
В отличие от на редкость "убедительной" аргументации воинствующих атеистов:
"Бога нет, ибо это было давно и неправда, и вообще мы произошли от мартышки".
22.11.06 00:12
Научного в этом учениибыло только утверждение о его научности.
in Antwort Phoenix 21.11.06 23:47
В ответ на:
При этом, все эти 70 лет пелись оды "научному коммунизму". Но видимо "научности" отчаянно не хватало, поэтому пришлось параллельно создавать вокруг "единственно верного учения" ещ╦ и псевдорелигиозный антураж. Так убежд╦нные атеисты и закоренелые безбожники оказались вынуждены ради пользы дела поступиться принципами и позаимствовать кое-что у религии. Очень поучительная история, ярко демонстрирующая стойкость и последовательность борцов с религиозным мракобесием.
При этом, все эти 70 лет пелись оды "научному коммунизму". Но видимо "научности" отчаянно не хватало, поэтому пришлось параллельно создавать вокруг "единственно верного учения" ещ╦ и псевдорелигиозный антураж. Так убежд╦нные атеисты и закоренелые безбожники оказались вынуждены ради пользы дела поступиться принципами и позаимствовать кое-что у религии. Очень поучительная история, ярко демонстрирующая стойкость и последовательность борцов с религиозным мракобесием.
Научного в этом учениибыло только утверждение о его научности.
22.11.06 00:21
Что? Что коммунисты, как ни пыжились, не могли "раскрутить" свой бренд, не стырив пару технологий у своих же идеологических противников? Так это же очевидно!
Только это вовсе не бросает тень на саму религию. Оттого что какой-нибудь уличный хулиган подсмотрит пару трюков у чемпиона по боксу, бокс как вид спорта ещ╦ не станет шарлатанством.
in Antwort SwissCat 21.11.06 23:57
В ответ на:
Так Вы это признаете значит, Феникс?
Так Вы это признаете значит, Феникс?
Что? Что коммунисты, как ни пыжились, не могли "раскрутить" свой бренд, не стырив пару технологий у своих же идеологических противников? Так это же очевидно!
Только это вовсе не бросает тень на саму религию. Оттого что какой-нибудь уличный хулиган подсмотрит пару трюков у чемпиона по боксу, бокс как вид спорта ещ╦ не станет шарлатанством.
22.11.06 00:23
Можно назвать, это год когда родился Шамхматист :)
in Antwort Phoenix 21.11.06 19:10
В ответ на:
Мир не делится ч╦тко на "современный" и "несовременный". Если бы делился, то можно было бы назвать определ╦нный год, с которого мир стал "современным".
Мир не делится ч╦тко на "современный" и "несовременный". Если бы делился, то можно было бы назвать определ╦нный год, с которого мир стал "современным".
Можно назвать, это год когда родился Шамхматист :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
22.11.06 00:30
В том-то и дело. Так ведь и воинствующие атеисты, на словах ссылаясь на "научное мировоззрение", на деле занимаются простым повторением одних и тех же нескольких заклинаний. У религии, кстати, тоже есть своя наука - теология.
in Antwort hamelner 22.11.06 00:12
В ответ на:
Научного в этом учениибыло только утверждение о его научности.
Научного в этом учениибыло только утверждение о его научности.
В том-то и дело. Так ведь и воинствующие атеисты, на словах ссылаясь на "научное мировоззрение", на деле занимаются простым повторением одних и тех же нескольких заклинаний. У религии, кстати, тоже есть своя наука - теология.
22.11.06 00:46
Нет! Но то что коммунисты не стали выдумывать ничего нового, а пошли проторенной дорожкой своего "идеологического противника" ... со своим собственным "пророком" , "новейшим заветом" и даже "царством небесным" в виде коммунизма... а так же жирующими служителями культа в виде высших партайгеноссенов....
А то что бывшие строители коммунизма, очутившись на западе вдруг дружненько бросились под лоно церкви тоже обьяснимо.... надо же чем то заполнить образовавшийся вакуум... Без "светлого будующего" совковому джентельмену никак нельзя...
Не исключено что этот самый уличный хулиган сам позже станет чемпионом... так что пример Ваш в собственные ворота...
in Antwort Phoenix 22.11.06 00:21, Zuletzt geändert 22.11.06 00:58 (SwissCat)
В ответ на:
Что? Что коммунисты, как ни пыжились, не могли "раскрутить" свой бренд, не стырив пару технологий у своих же идеологических противников?
Что? Что коммунисты, как ни пыжились, не могли "раскрутить" свой бренд, не стырив пару технологий у своих же идеологических противников?
Нет! Но то что коммунисты не стали выдумывать ничего нового, а пошли проторенной дорожкой своего "идеологического противника" ... со своим собственным "пророком" , "новейшим заветом" и даже "царством небесным" в виде коммунизма... а так же жирующими служителями культа в виде высших партайгеноссенов....
А то что бывшие строители коммунизма, очутившись на западе вдруг дружненько бросились под лоно церкви тоже обьяснимо.... надо же чем то заполнить образовавшийся вакуум...
Без "светлого будующего" совковому джентельмену никак нельзя... В ответ на:
Оттого что какой-нибудь уличный хулиган подсмотрит пару трюков у чемпиона по боксу, бокс как вид спорта ещё не станет шарлатанством.
Оттого что какой-нибудь уличный хулиган подсмотрит пару трюков у чемпиона по боксу, бокс как вид спорта ещё не станет шарлатанством.
Не исключено что этот самый уличный хулиган сам позже станет чемпионом... так что пример Ваш в собственные ворота...
22.11.06 03:26
in Antwort Phoenix 22.11.06 00:30
>>а "научное мировоззрение", на деле занимаются простым повторением одних и тех же нескольких заклинаний. У религии, кстати, тоже есть >>своя наука - теология
Товасрич ну опять повторяиете детские рассучденнийя ученика 5 класса А.
сходство между коммунизмом и религией как между коровой и мухой имеетса .
Главноэ сходтво: обе идеологии питаюса изменить человека:
сделать идеалного.
Идея не нова : лубой целовек хочет стать лутче ,
естественно хочетса начать с других.
В Етом их основая осчибка и преступление - изменить сцловека низза - его поведение
менаэтса в свази с обстоятелтвами.
куча отличий - релия построена да висосанном из палзе евреями боге,
мошениках христе и его апостолах
Кто хуже коммунизм , религия - можно дискутировать до посинения.
одно ясно
оба хуже кода питаюса убить человака если он не идеалний.
Доводи цто если коммунисти убивали как христине то
христинсво - то хорочо не видерсчиваэт никакой критики.
Если я утопил столько же лудей как и знаменитий манЯк убийза
одно ето не говорит что я хорочий
Товасрич ну опять повторяиете детские рассучденнийя ученика 5 класса А.
сходство между коммунизмом и религией как между коровой и мухой имеетса .
Главноэ сходтво: обе идеологии питаюса изменить человека:
сделать идеалного.
Идея не нова : лубой целовек хочет стать лутче ,
естественно хочетса начать с других.
В Етом их основая осчибка и преступление - изменить сцловека низза - его поведение
менаэтса в свази с обстоятелтвами.
куча отличий - релия построена да висосанном из палзе евреями боге,
мошениках христе и его апостолах
Кто хуже коммунизм , религия - можно дискутировать до посинения.
одно ясно
оба хуже кода питаюса убить человака если он не идеалний.
Доводи цто если коммунисти убивали как христине то
христинсво - то хорочо не видерсчиваэт никакой критики.
Если я утопил столько же лудей как и знаменитий манЯк убийза
одно ето не говорит что я хорочий
22.11.06 03:38
наука занимающаяся изучением библии... это примерно как Potterologia занималась бы изучением писания книги Harry Potter. но от этого он не становится ни чуть реальнее..
как это сказками было так и осталось......
in Antwort Phoenix 22.11.06 00:30
В ответ на:
У религии, кстати, тоже есть своя наука - теология.
У религии, кстати, тоже есть своя наука - теология.
наука занимающаяся изучением библии... это примерно как Potterologia занималась бы изучением писания книги Harry Potter. но от этого он не становится ни чуть реальнее..
как это сказками было так и осталось......
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.11.06 03:49
in Antwort Аlex 22.11.06 03:38
>>наука занимающаяся изучением библии...
В германии зелие институти изучают научно теологию
студенти, профессора - учение одним слово.
И смех и грех .
грех главний что Германия етому способствиет финаснанми , законами денгами и политикой.
Дурят собственний народ !
За державу обидно.
Во франзии если политик
вякнет о боге его смешают с грязью
органи массовой информазии и никогда не изберут в политику
В германии зелие институти изучают научно теологию
студенти, профессора - учение одним слово.
И смех и грех .
грех главний что Германия етому способствиет финаснанми , законами денгами и политикой.
Дурят собственний народ !
За державу обидно.
Во франзии если политик
вякнет о боге его смешают с грязью
органи массовой информазии и никогда не изберут в политику
22.11.06 04:45
Коммунисты вовсе не шли тем же пут╦м, что и религия. Цели у них были совсем иные. А вот внешнюю форму они действительно пыталисть копировать у религии, лишний раз демонстрируя, какими "творческими способностями" наделены всякого рода ниспровергатели и разрушители. На то, чтобы придать своему "передовому прогрессивному учению" хотя бы оригинальный внешний вид, их "творческих способностей" попросту не хватило. Да и не могло хватить - из ничего ничего и не построишь, а культура Швондеров и Шариковых сознательно отторгла весь ранее накопленный опыт человечества. Вот и остались строители светлого будущего без кирпичей. Пришлось им эти самые "кирпичи" у своих же врагов тайком тырить, да только и это не пошло впрок - строить-то собирались дворец, а построили... так себе..., да и то ветхое, осЫпалось потом, некоторых аж придавило. Вообще, вся эта эпопея под лозунгом "Мы наш, мы новый мир построим..." оказалась замечательной иллюстрацией к старой пословице "Ломать - не строить".
У этих-то хоть какой-то шанс на выздоровление появился (не знаю уж, многие ли им воспользуются). А то некоторых в какие только "лона" не заносит - от вино-водочного отдела ближайшего супермаркета до клуба извращенцев. И никакой вакуум не мешает - наоборот, они им даже гордятся и бравируют.
Что будет свидетельствовать только о пользе бокса, превратившего хулигана в спортсмена. Так что, пример совсем не "в собственные ворота". Только вот коммунисты сколько не "звездились", а чемпионами так и не стали (разве что, в области массовых безобразий).
in Antwort SwissCat 22.11.06 00:46
В ответ на:
Но то что коммунисты не стали выдумывать ничего нового, а пошли проторенной дорожкой своего "идеологического противника" ... со своим собственным "пророком" , "новейшим заветом" и даже "царством небесным" в виде коммунизма... а так же жирующими служителями культа в виде высших партайгеноссенов....
Но то что коммунисты не стали выдумывать ничего нового, а пошли проторенной дорожкой своего "идеологического противника" ... со своим собственным "пророком" , "новейшим заветом" и даже "царством небесным" в виде коммунизма... а так же жирующими служителями культа в виде высших партайгеноссенов....
Коммунисты вовсе не шли тем же пут╦м, что и религия. Цели у них были совсем иные. А вот внешнюю форму они действительно пыталисть копировать у религии, лишний раз демонстрируя, какими "творческими способностями" наделены всякого рода ниспровергатели и разрушители. На то, чтобы придать своему "передовому прогрессивному учению" хотя бы оригинальный внешний вид, их "творческих способностей" попросту не хватило. Да и не могло хватить - из ничего ничего и не построишь, а культура Швондеров и Шариковых сознательно отторгла весь ранее накопленный опыт человечества. Вот и остались строители светлого будущего без кирпичей. Пришлось им эти самые "кирпичи" у своих же врагов тайком тырить, да только и это не пошло впрок - строить-то собирались дворец, а построили... так себе..., да и то ветхое, осЫпалось потом, некоторых аж придавило. Вообще, вся эта эпопея под лозунгом "Мы наш, мы новый мир построим..." оказалась замечательной иллюстрацией к старой пословице "Ломать - не строить".
В ответ на:
А то что бывшие строители коммунизма, очутившись на западе вдруг дружненько бросились под лоно церкви тоже обьяснимо.... надо же чем то заполнить образовавшийся вакуум... Без "светлого будующего" совковому джентельмену никак нельзя...
А то что бывшие строители коммунизма, очутившись на западе вдруг дружненько бросились под лоно церкви тоже обьяснимо.... надо же чем то заполнить образовавшийся вакуум... Без "светлого будующего" совковому джентельмену никак нельзя...
У этих-то хоть какой-то шанс на выздоровление появился (не знаю уж, многие ли им воспользуются). А то некоторых в какие только "лона" не заносит - от вино-водочного отдела ближайшего супермаркета до клуба извращенцев. И никакой вакуум не мешает - наоборот, они им даже гордятся и бравируют.
В ответ на:
Не исключено что этот самый уличный хулиган сам позже станет чемпионом... так что пример Ваш в собственные ворота...
Не исключено что этот самый уличный хулиган сам позже станет чемпионом... так что пример Ваш в собственные ворота...
Что будет свидетельствовать только о пользе бокса, превратившего хулигана в спортсмена. Так что, пример совсем не "в собственные ворота". Только вот коммунисты сколько не "звездились", а чемпионами так и не стали (разве что, в области массовых безобразий).
22.11.06 05:05
in Antwort Phoenix 22.11.06 04:45
Toв , Ну ладно предполочим Бог
сидит в небесних кустах (я так не думаю естественно)
Ну навиг ему надо что в ти на него молится
и ему своими счланиями тут надоедал !
Ну ему нечем занатса там в Кустах на небе чем
бредни миллионов лудей на земле слушать .
Или смотреть как ватикане старики в бабских юбках с перелиной
заунивно поют?
Ну и слабо же Ватикан на своего бога уповаэт (знает ето все враки).
Kak "popoetown" хотели показать не молитса побежали а прамо в милизию
немезкую.
Лизимери и мошейники !
сидит в небесних кустах (я так не думаю естественно)
Ну навиг ему надо что в ти на него молится
и ему своими счланиями тут надоедал !
Ну ему нечем занатса там в Кустах на небе чем
бредни миллионов лудей на земле слушать .
Или смотреть как ватикане старики в бабских юбках с перелиной
заунивно поют?
Ну и слабо же Ватикан на своего бога уповаэт (знает ето все враки).
Kak "popoetown" хотели показать не молитса побежали а прамо в милизию
немезкую.
Лизимери и мошейники !
22.11.06 06:19
in Antwort Phoenix 21.11.06 23:47
>>При этом, все эти 70 лет пелись оды "научному коммунизму".
Tov. ну ваш смилс жизни в изучнии советов
Ильича ?
Вернее Исусача.
Перепадет вам кусман на том свете от Есуса ?
В аду не станете варится ?
Бог похвалит ?
Исполнит как рибка золотая ваши 3 желания?
Ну нет не же .
жизнь ведь интереснее чеме бубнить ежи еси на небеси:
Ни ежов ни Богов на небе нету .
Бог нептун бил !
Но в речке утонул . Утопили его луди окаянние.
Tov. ну ваш смилс жизни в изучнии советов
Ильича ?
Вернее Исусача.
Перепадет вам кусман на том свете от Есуса ?
В аду не станете варится ?
Бог похвалит ?
Исполнит как рибка золотая ваши 3 желания?
Ну нет не же .
жизнь ведь интереснее чеме бубнить ежи еси на небеси:
Ни ежов ни Богов на небе нету .
Бог нептун бил !
Но в речке утонул . Утопили его луди окаянние.
22.11.06 07:24
Бог никогда не планировал создавать людей без желания познавать новое. Та же Библия не дает человеку сразу ответы на все вопросы. Исследование Библии это тоже "исследование". К примеру люди которые занимаются физикой никогда вам не скажуть что физика дала ответы на все вопросы, касающиеся физических законов. К тому же есть у каждого человека субъективная, присущая только ему, способность к восприятию истины. Естественно Библейская истина не сразу открывается в полноте, но для каждого поступенчато и индивидуально.
А кто это сказал?-скажет другой человек. Понятие "убийство" тоже растяжимое. Пример смертная казнь, или например защита своего ребенка. У каждого человека не имеющего веры понятия нравственности и безнравственности не продиктованы принципом, но ситуативны. В этом я искренне убежден, так как был в свое время и неверующим также. Есть с чем сравнить.
Другое дело когда руководствуешься принципом относительно того что не только ты но и другой также сотворен Богом и имеет право жить. Самое важное что дает вера (не религия - как обобщенное философское понятие) так это важный мотивационный компонент нравственности. У неверующего человека данный компонент заключен в личных потребностях, к тому же эти личные потребности могут принимать общественно - приемлемые или даже общественно - одобряемые формы. (Пример -благотворительность для того чтобы потешить свое самолюбие.)
Если вы к примеру проведете исследование относительно понятий о добре и зле то придете к выводу о том что первоисточником этих понятий стали религиозно-культурные аспекты жизни в обществе.
Специалисты в области детской психологии не без основания утверждают что, дети в наибольше степени подверженны эгоистическим стремлениям. Их "понимание" сконцетрированно на том что именн с ними поступили несправедливо. Просто во взрослой жизни мы прячем данные устремления за масками справедливости.
ОТвечу. Дело все в том что совесть у каждого своя. Одному она позволяет вас оскорбить, так как человек чувствует себя свободным, другому она может позволить вас ограбить, так как у не "дети голодные", другой совесть позволяет выйти на "понель", к примеру, еще одному и тд... Второй аспект - совесть есть фактор влияющий на поведение самого человека, но самое интересное что совесть строиться в процессе жизни и по большей части в нее включены бессознательно, все те же христианские принципы. Вы сами не сможете сознательно проанализировать что в вашей совесте есть христианское, возможно даже вы всю жизнь будете думать что это ваш принцип, личный.
Какие искушения у неверующего человека, да ему можно все что может позволить его советь извращенная, не задумываясь о последствиях. Искушение если на то пошло это чисто религиозное понятие, подразумевающее влияние на верующего человека не свойственных уже ему природных, плотских склонностей ко греху. У неверующего конфликт может быть только такой - как мне удовлетворить свое желание социально приемлемым способом, так что бы меня не наказали, или чтобы выглядеть не хуже других и тд. способов
может быть тысячи, но мотив один - удовлетворение плотского естества. Ибо в глубине души совесть будет молчать.
in Antwort spezi 21.11.06 19:41, Zuletzt geändert 22.11.06 07:28 (Igorsed)
В ответ на:
А разве Библия не даёт вам ответы на эти вопросы?
А разве Библия не даёт вам ответы на эти вопросы?
Бог никогда не планировал создавать людей без желания познавать новое. Та же Библия не дает человеку сразу ответы на все вопросы. Исследование Библии это тоже "исследование". К примеру люди которые занимаются физикой никогда вам не скажуть что физика дала ответы на все вопросы, касающиеся физических законов. К тому же есть у каждого человека субъективная, присущая только ему, способность к восприятию истины. Естественно Библейская истина не сразу открывается в полноте, но для каждого поступенчато и индивидуально.
В ответ на:
Не ужели что-бы понять, что например убивать нехорошо, надо прочитать библию? Или то что милосердность в человеке ето наоборот хорошое качество.
Не ужели что-бы понять, что например убивать нехорошо, надо прочитать библию? Или то что милосердность в человеке ето наоборот хорошое качество.
А кто это сказал?-скажет другой человек. Понятие "убийство" тоже растяжимое. Пример смертная казнь, или например защита своего ребенка. У каждого человека не имеющего веры понятия нравственности и безнравственности не продиктованы принципом, но ситуативны. В этом я искренне убежден, так как был в свое время и неверующим также. Есть с чем сравнить.
Другое дело когда руководствуешься принципом относительно того что не только ты но и другой также сотворен Богом и имеет право жить. Самое важное что дает вера (не религия - как обобщенное философское понятие) так это важный мотивационный компонент нравственности. У неверующего человека данный компонент заключен в личных потребностях, к тому же эти личные потребности могут принимать общественно - приемлемые или даже общественно - одобряемые формы. (Пример -благотворительность для того чтобы потешить свое самолюбие.)
В ответ на:
Основные понятие о добре и зле закладываются в нас в процессе жизни и впервую очередь через собственные ощущения.
Основные понятие о добре и зле закладываются в нас в процессе жизни и впервую очередь через собственные ощущения.
Если вы к примеру проведете исследование относительно понятий о добре и зле то придете к выводу о том что первоисточником этих понятий стали религиозно-культурные аспекты жизни в обществе.
В ответ на:
Так например даже ребёнок испытывает разочарование или обиду, когда понимает, что его обманывают или не справедливо наказывают и понимает своим маленьким мозгом, что так длать нехорошо.
Так например даже ребёнок испытывает разочарование или обиду, когда понимает, что его обманывают или не справедливо наказывают и понимает своим маленьким мозгом, что так длать нехорошо.
Специалисты в области детской психологии не без основания утверждают что, дети в наибольше степени подверженны эгоистическим стремлениям. Их "понимание" сконцетрированно на том что именн с ними поступили несправедливо. Просто во взрослой жизни мы прячем данные устремления за масками справедливости.
В ответ на:
Кстати меня всегда интересовало, почему религиозный человек считает, что одной совести его ему не достаточно, почему нужно ещё создавать себе ориентиры в видде чужих идей (не важно религиозныи или нет).
Кстати меня всегда интересовало, почему религиозный человек считает, что одной совести его ему не достаточно, почему нужно ещё создавать себе ориентиры в видде чужих идей (не важно религиозныи или нет).
ОТвечу. Дело все в том что совесть у каждого своя. Одному она позволяет вас оскорбить, так как человек чувствует себя свободным, другому она может позволить вас ограбить, так как у не "дети голодные", другой совесть позволяет выйти на "понель", к примеру, еще одному и тд... Второй аспект - совесть есть фактор влияющий на поведение самого человека, но самое интересное что совесть строиться в процессе жизни и по большей части в нее включены бессознательно, все те же христианские принципы. Вы сами не сможете сознательно проанализировать что в вашей совесте есть христианское, возможно даже вы всю жизнь будете думать что это ваш принцип, личный.
В ответ на:
Ну о чём вы говорите, неверующий человек точно так же подвержен такого рода конфликтам, только конфликт это между тем или иным искушением и собственной совестью
Ну о чём вы говорите, неверующий человек точно так же подвержен такого рода конфликтам, только конфликт это между тем или иным искушением и собственной совестью
Какие искушения у неверующего человека
, да ему можно все что может позволить его советь извращенная, не задумываясь о последствиях. Искушение если на то пошло это чисто религиозное понятие, подразумевающее влияние на верующего человека не свойственных уже ему природных, плотских склонностей ко греху. У неверующего конфликт может быть только такой - как мне удовлетворить свое желание социально приемлемым способом, так что бы меня не наказали, или чтобы выглядеть не хуже других и тд. способов
может быть тысячи, но мотив один - удовлетворение плотского естества. Ибо в глубине души совесть будет молчать.
22.11.06 09:48
Ну то что коммунисты якобы ничего не построили это Вы мягко говоря утрируете.... всетаки и в космосе первыми были, фашизм победили.... страну перепаханную войной возродили в короткий срок.... Другое дело какой ценой... Все ведь на костях народа, вынужденного вести нищенское существование ради царства небесного... тоесть обещенного коммунизма...
Ну зачем такие крайности? Можно ведь без всякой веры в бога посвятить себя избранной профессии, семье, детям..... дорогостоящему хобби наконец.. ради средств для которого и вести бесконечную борьбу с глубоковерующей женой - скупердяйкой..
in Antwort Phoenix 22.11.06 04:45, Zuletzt geändert 22.11.06 09:51 (SwissCat)
В ответ на:
Вообще, вся эта эпопея под лозунгом "Мы наш, мы новый мир построим..." оказалась замечательной иллюстрацией к старой пословице "Ломать - не строить".
Вообще, вся эта эпопея под лозунгом "Мы наш, мы новый мир построим..." оказалась замечательной иллюстрацией к старой пословице "Ломать - не строить".
Ну то что коммунисты якобы ничего не построили это Вы мягко говоря утрируете.... всетаки и в космосе первыми были, фашизм победили.... страну перепаханную войной возродили в короткий срок.... Другое дело какой ценой... Все ведь на костях народа, вынужденного вести нищенское существование ради царства небесного... тоесть обещенного коммунизма...
В ответ на:
А то некоторых в какие только "лона" не заносит - от вино-водочного отдела ближайшего супермаркета до клуба извращенцев.
А то некоторых в какие только "лона" не заносит - от вино-водочного отдела ближайшего супермаркета до клуба извращенцев.
Ну зачем такие крайности? Можно ведь без всякой веры в бога посвятить себя избранной профессии, семье, детям..... дорогостоящему хобби наконец.. ради средств для которого и вести бесконечную борьбу с глубоковерующей женой - скупердяйкой..
22.11.06 10:38
Да мне тоже уже давно надоело объяснять верующим одно и то же по нескольку раз.
И тщетность этого я вполне понимаю. Просто иногда реагирую на свежий поворот в дискуссии, например на попытку назвать думающего человека "роботом, способным лишь поедать н-ное количество пищи", а вот верующего во что попало - существом возвышенным и духовным.
Но в принципе на заявки "Феникса" я давно уже смотрю как на клоунаду.
in Antwort spezi 21.11.06 23:18
В ответ на:
Вы как хотите, можете ещ╦ по-пытатся пробить эту стенку лбом. А умываю руки. Желаю вам удачи
Вы как хотите, можете ещ╦ по-пытатся пробить эту стенку лбом. А умываю руки. Желаю вам удачи
Да мне тоже уже давно надоело объяснять верующим одно и то же по нескольку раз.
И тщетность этого я вполне понимаю. Просто иногда реагирую на свежий поворот в дискуссии, например на попытку назвать думающего человека "роботом, способным лишь поедать н-ное количество пищи", а вот верующего во что попало - существом возвышенным и духовным.
Но в принципе на заявки "Феникса" я давно уже смотрю как на клоунаду.
22.11.06 10:44
А как их еще можно воспринимать, его заявки?
Но все таки согласитесь... без фениксов любой форум превратится в скуку смертную, поэтому не бейте его сильно... как бы не исчез... и с кем я тогда дискутировать буду?
in Antwort Schachspiler 22.11.06 10:38
В ответ на:
Но в принципе на заявки "Феникса" я давно уже смотрю как на клоунаду.
Но в принципе на заявки "Феникса" я давно уже смотрю как на клоунаду.
А как их еще можно воспринимать, его заявки?
Но все таки согласитесь... без фениксов любой форум превратится в скуку смертную, поэтому не бейте его сильно... как бы не исчез... и с кем я тогда дискутировать буду?
22.11.06 10:50
Это еще что! Вот в тещином отеле на кухне подьедаются два кота - педераста! Тот что побольше имеет того что поменьше как женщину... и крик при этом стоит хоть святых выноси... Я уже предлагал хотя бы пассивного ликвидировать но наткнулся на стену непонимания и возмущения...
in Antwort Phoenix 21.11.06 22:34
В ответ на:
Каждый день мой кот просит открыть ему дверь в ванную комнату, прич╦м, именно в одну и ту же (у нас их две). Когда я это делаю, он заходит, внимательно
Каждый день мой кот просит открыть ему дверь в ванную комнату, прич╦м, именно в одну и ту же (у нас их две). Когда я это делаю, он заходит, внимательно
Это еще что! Вот в тещином отеле на кухне подьедаются два кота - педераста! Тот что побольше имеет того что поменьше как женщину... и крик при этом стоит хоть святых выноси...
Я уже предлагал хотя бы пассивного ликвидировать но наткнулся на стену непонимания и возмущения...
22.11.06 12:42
Вот откуда же тебе знать как бог планировал создать людей? Вы с ним ещё до этьго знакомы были?
Если верить библии, то даже сам бог не отрицает что он не один..... иначе на говорил бы он таких фраз - ты должен верить в меня одного и не поклонятся другим богам...... почуял всевышний что и у него есть конкуренция... а судя по его деяниям он вообще слуга чёрта.
А даже если бы он меня и создал... с чего вдруг я должен ему поклонятся и чувствовать себя рабом? темболее если он все создал он довольно самодостаточный и жалкие прислуги ему точно не нужны...
in Antwort Igorsed 22.11.06 07:24
В ответ на:
Бог никогда не планировал создавать людей без желания познавать новое.
Бог никогда не планировал создавать людей без желания познавать новое.
Вот откуда же тебе знать как бог планировал создать людей? Вы с ним ещё до этьго знакомы были?
Если верить библии, то даже сам бог не отрицает что он не один..... иначе на говорил бы он таких фраз - ты должен верить в меня одного и не поклонятся другим богам...... почуял всевышний что и у него есть конкуренция... а судя по его деяниям он вообще слуга чёрта.
А даже если бы он меня и создал... с чего вдруг я должен ему поклонятся и чувствовать себя рабом? темболее если он все создал он довольно самодостаточный и жалкие прислуги ему точно не нужны...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.11.06 12:45
религия учит терпимости... мож она уже и до котов дошла ?
in Antwort SwissCat 22.11.06 10:50
В ответ на:
Я уже предлагал хотя бы пассивного ликвидировать но наткнулся на стену непонимания и возмущения...
Я уже предлагал хотя бы пассивного ликвидировать но наткнулся на стену непонимания и возмущения...
религия учит терпимости... мож она уже и до котов дошла ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.11.06 13:49
Скорее всего, вс╦ это произошло бы и без их "помощи". В конце концов, выдающиеся уч╦ные и военные существовали в России и до появления коммунистов. Достаточно вспомнить такие имена, как Ломоносов, Менделеев, Суворов и Кутузов. Да и народ неоднократно демонстрировал образцы сплоч╦нности и самоотверженности.
Странное сочетание качеств. С чего бы глубоко верующему человеку быть скупердяем? Аскеты в истории разных религий встречались нередко, но вот Плюшкины... В этом чувствуется какое-то противоречие.
in Antwort SwissCat 22.11.06 09:48
В ответ на:
Ну то что коммунисты якобы ничего не построили это Вы мягко говоря утрируете.... всетаки и в космосе первыми были, фашизм победили.... страну перепаханную войной возродили в короткий срок....
Ну то что коммунисты якобы ничего не построили это Вы мягко говоря утрируете.... всетаки и в космосе первыми были, фашизм победили.... страну перепаханную войной возродили в короткий срок....
Скорее всего, вс╦ это произошло бы и без их "помощи". В конце концов, выдающиеся уч╦ные и военные существовали в России и до появления коммунистов. Достаточно вспомнить такие имена, как Ломоносов, Менделеев, Суворов и Кутузов. Да и народ неоднократно демонстрировал образцы сплоч╦нности и самоотверженности.
В ответ на:
.. ради средств для которого и вести бесконечную борьбу с глубоковерующей женой - скупердяйкой..
.. ради средств для которого и вести бесконечную борьбу с глубоковерующей женой - скупердяйкой..
Странное сочетание качеств. С чего бы глубоко верующему человеку быть скупердяем? Аскеты в истории разных религий встречались нередко, но вот Плюшкины... В этом чувствуется какое-то противоречие.
22.11.06 13:55
Так это же просто ходячий символ современного раскрепощ╦нного демократического общества! Двое "не таких, как все", да ещ╦ на соцобеспечении.
in Antwort SwissCat 22.11.06 10:50
В ответ на:
Вот в тещином отеле на кухне подьедаются два кота - педераста!
Вот в тещином отеле на кухне подьедаются два кота - педераста!
Так это же просто ходячий символ современного раскрепощ╦нного демократического общества! Двое "не таких, как все", да ещ╦ на соцобеспечении.
22.11.06 14:04
in Antwort Phoenix 22.11.06 13:55
>>ходячий символ современного раскрепощ╦нного демократического общества
Тов., как извесно
число педерастов в религисоно креликалнич кругах оцень високо.
Зерковь платит Миллиардние сумми из кармана верусчих потерпевшим
от религионич деятелей
Тов., как извесно
число педерастов в религисоно креликалнич кругах оцень високо.
Зерковь платит Миллиардние сумми из кармана верусчих потерпевшим
от религионич деятелей
22.11.06 14:04
Терпимости к этому явлению учит совсем не религия. Как раз религия-то по этому поводу высказывается совершенно однозначно:
1. "Не ложись с мужчиною, как с женщиною, это мерзость" [Левит 18, 22].
2. "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они да будут преданы смерти; мерзость сделали они; кровь их на них" [Левит 20, 13].
in Antwort Аlex 22.11.06 12:45
В ответ на:
религия учит терпимости... мож она уже и до котов дошла ?
религия учит терпимости... мож она уже и до котов дошла ?
Терпимости к этому явлению учит совсем не религия. Как раз религия-то по этому поводу высказывается совершенно однозначно:
1. "Не ложись с мужчиною, как с женщиною, это мерзость" [Левит 18, 22].
2. "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они да будут преданы смерти; мерзость сделали они; кровь их на них" [Левит 20, 13].
22.11.06 14:24
Попробую проиллюстрировать эту мысль в упрощ╦нной форме на одном бытовом примере. Если некто считает, что горячий утюг, работающий пылесос и светящаяся лампочка это три явления, имеющие три разные природы, то такой человек, мягко говоря, не прав. Ему стоило бы объяснить, что существует такая единая глобальная вещь, как электричество, и именно оно управляет всеми этими тремя явлениями и ещ╦ многими другими - грозой, телевизором, телефоном и т.п. А конкуренция тут ни при ч╦м.
Впрочем, как я уже указывал выше, человек волен не верить в электричество, и соответственно продолжать жечь керосинку на антресолях.
in Antwort Аlex 22.11.06 12:42
В ответ на:
ты должен верить в меня одного и не поклонятся другим богам...... почуял всевышний что и у него есть конкуренция...
ты должен верить в меня одного и не поклонятся другим богам...... почуял всевышний что и у него есть конкуренция...
Попробую проиллюстрировать эту мысль в упрощ╦нной форме на одном бытовом примере. Если некто считает, что горячий утюг, работающий пылесос и светящаяся лампочка это три явления, имеющие три разные природы, то такой человек, мягко говоря, не прав. Ему стоило бы объяснить, что существует такая единая глобальная вещь, как электричество, и именно оно управляет всеми этими тремя явлениями и ещ╦ многими другими - грозой, телевизором, телефоном и т.п. А конкуренция тут ни при ч╦м.
Впрочем, как я уже указывал выше, человек волен не верить в электричество, и соответственно продолжать жечь керосинку на антресолях.
Хитрость
- ум дурака.
22.11.06 14:28
а как же с тем что если тебе бьют по левой щеке то подставляй правую... не терпимость ?
если раздаются крики, значит один кот насилует другого... он не ложится под него..
Кстати, есть случаи что у людей сложно определить пол при рождении... есть и то и другое.... к кому им себя относить ?
in Antwort Phoenix 22.11.06 14:04
В ответ на:
Терпимости к этому явлению учит совсем не религия. Как раз религия-то по этому поводу высказывается совершенно однозначно:
Терпимости к этому явлению учит совсем не религия. Как раз религия-то по этому поводу высказывается совершенно однозначно:
а как же с тем что если тебе бьют по левой щеке то подставляй правую... не терпимость ?
если раздаются крики, значит один кот насилует другого... он не ложится под него..
Кстати, есть случаи что у людей сложно определить пол при рождении... есть и то и другое.... к кому им себя относить ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.11.06 14:34
Ну тогда не надо утюгов и лампочек, можно сразу электричество светить... свечки запретить, так как они не используют электричество.
Я надеюсь ты мне сможешь показать как можно только электричеством погладить рубашку? А я тебе покажу как можно и без электричества погладить.
in Antwort Phoenix 22.11.06 14:24
В ответ на:
существует такая единая глобальная вещь, как электричество, и именно оно управляет всеми этими тремя явлениями и ещё многими другими - грозой, телевизором, телефоном и т.п. А конкуренция тут ни при чём.
существует такая единая глобальная вещь, как электричество, и именно оно управляет всеми этими тремя явлениями и ещё многими другими - грозой, телевизором, телефоном и т.п. А конкуренция тут ни при чём.
Ну тогда не надо утюгов и лампочек, можно сразу электричество светить... свечки запретить, так как они не используют электричество.
Я надеюсь ты мне сможешь показать как можно только электричеством погладить рубашку? А я тебе покажу как можно и без электричества погладить.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.11.06 14:39
in Antwort Phoenix 22.11.06 14:24
Существование электричества, в отличии от религии, независимо от того верят в него или нет...
оно существует и в природе...
И если электричество можно использовать для удобства и развития, то бога используют обычно для обмана в достижении корыстных целей..
оно существует и в природе...
И если электричество можно использовать для удобства и развития, то бога используют обычно для обмана в достижении корыстных целей..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.11.06 14:42
Возник вопрос - ты не трахаешся с мужиками потому что это тебе религия запрещает или тебя просто к этому не тянет?
Всем известный берлинский Bürgermeister пидар по воле божей или по собственному желанию?
in Antwort Phoenix 22.11.06 14:04
В ответ на:
Терпимости к этому явлению учит совсем не религия. Как раз религия-то по этому поводу высказывается совершенно однозначно:
1. "Не ложись с мужчиною, как с женщиною, это мерзость" [Левит 18, 22].
2. "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они да будут преданы смерти; мерзость сделали они; кровь их на них" [Левит 20, 13].
Терпимости к этому явлению учит совсем не религия. Как раз религия-то по этому поводу высказывается совершенно однозначно:
1. "Не ложись с мужчиною, как с женщиною, это мерзость" [Левит 18, 22].
2. "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они да будут преданы смерти; мерзость сделали они; кровь их на них" [Левит 20, 13].
Возник вопрос - ты не трахаешся с мужиками потому что это тебе религия запрещает или тебя просто к этому не тянет?
Всем известный берлинский Bürgermeister пидар по воле божей или по собственному желанию?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.11.06 14:55
Тут я позволю себе переадресовать Вас к специалистам. Вот здесь как раз на эту тему:
http://antoniy.russtv.ru/article/a_f/af10.html
Я не знаю, как это у "не таких, как все" (да ещ╦ котов), но что касается обычных людей, то такой вывод далеко не всегда верен. Так что, если что услышите, не спешите вламываться к соседям с дубиной в руке - может выйти большой конфуз.
in Antwort Аlex 22.11.06 14:28
В ответ на:
а как же с тем что если тебе бьют по левой щеке то подставляй правую... не терпимость ?
а как же с тем что если тебе бьют по левой щеке то подставляй правую... не терпимость ?
Тут я позволю себе переадресовать Вас к специалистам. Вот здесь как раз на эту тему:
http://antoniy.russtv.ru/article/a_f/af10.html
В ответ на:
если раздаются крики, значит один кот насилует другого... он не ложится под него..
если раздаются крики, значит один кот насилует другого... он не ложится под него..
Я не знаю, как это у "не таких, как все" (да ещ╦ котов), но что касается обычных людей, то такой вывод далеко не всегда верен. Так что, если что услышите, не спешите вламываться к соседям с дубиной в руке - может выйти большой конфуз.
22.11.06 14:57
Она их ни сразу ни потом не даёт.. слишком много вранья там и несоответствий, даже с историей
in Antwort Igorsed 22.11.06 07:24
В ответ на:
Та же Библия не дает человеку сразу ответы на все вопросы
Та же Библия не дает человеку сразу ответы на все вопросы
Она их ни сразу ни потом не даёт.. слишком много вранья там и несоответствий, даже с историей
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.11.06 15:04
Почему не надо? Человеку не зря даны голова, руки и ноги. И его никто не освобождал от необходимости пользоваться этими частями тела.
in Antwort Аlex 22.11.06 14:34
В ответ на:
Ну тогда не надо утюгов и лампочек, можно сразу электричество светить...
Ну тогда не надо утюгов и лампочек, можно сразу электричество светить...
Почему не надо? Человеку не зря даны голова, руки и ноги. И его никто не освобождал от необходимости пользоваться этими частями тела.
22.11.06 15:11
Просто не хочу. А религия подтверждает, что это мо╦ нежелание вполне здорово и естественно.
in Antwort Аlex 22.11.06 14:42
В ответ на:
Возник вопрос - ты не трахаешся с мужиками потому что это тебе религия запрещает или тебя просто к этому не тянет?
Возник вопрос - ты не трахаешся с мужиками потому что это тебе религия запрещает или тебя просто к этому не тянет?
Просто не хочу. А религия подтверждает, что это мо╦ нежелание вполне здорово и естественно.
22.11.06 15:26
По вине общества, потакающего этим его наклонностям, да ещ╦ наделяющего его при этом властью. Глядя на такие случаи, многие приходят к абсурдному выводу о том, что для достижения определ╦нного положения в некоторых сферах человеческой деятельности необходимо быть "не таким, как все". А может быть, в современном обществе такой вывод уже вовсе и не так уж абсурден? Посмотрите, сколько вокруг нас "блестящих карьер", построенных не на способностях и деловых качествах, а почти исключительно на всевозможных скандальных деталях жизни их обладателей.
in Antwort Аlex 22.11.06 14:42
В ответ на:
Всем известный берлинский Bürgermeister пидар по воле божей или по собственному желанию?
Всем известный берлинский Bürgermeister пидар по воле божей или по собственному желанию?
По вине общества, потакающего этим его наклонностям, да ещ╦ наделяющего его при этом властью. Глядя на такие случаи, многие приходят к абсурдному выводу о том, что для достижения определ╦нного положения в некоторых сферах человеческой деятельности необходимо быть "не таким, как все". А может быть, в современном обществе такой вывод уже вовсе и не так уж абсурден? Посмотрите, сколько вокруг нас "блестящих карьер", построенных не на способностях и деловых качествах, а почти исключительно на всевозможных скандальных деталях жизни их обладателей.
22.11.06 18:20
in Antwort Phoenix 22.11.06 15:26
>>Посмотрите, сколько вокруг нас "блестящих карьер
Ну а по теме слабо ?
я не пророк но такое впецатление ви били партийним работником среднего звена:
Фрази кругло-корявие , избитие, нулевие, ни одной своей мисли.
Слава партии родной .
Народ и пария едини!
Ну а по теме слабо ?
я не пророк но такое впецатление ви били партийним работником среднего звена:
Фрази кругло-корявие , избитие, нулевие, ни одной своей мисли.
Слава партии родной .
Народ и пария едини!
22.11.06 18:37
По какой теме? "Kak зашитить Германию от религиоzноого Дурмана"? Так я ещ╦ в самом начале по этой теме высказался. Германию от дураков надо защищать, а не от какого-то мифического "дурмана".
Это Вам Ваш "марксистский подход" подсказал? Да уж, с такой "проницательностью" Вы точно не пророк.
Зато у Вас все фразы как на подбор удивительно изящны, глубокомысленны, свежи и оригинальны. Стиль неподражаемый!
in Antwort Horeck-II 22.11.06 18:20
В ответ на:
Ну а по теме слабо ?
Ну а по теме слабо ?
По какой теме? "Kak зашитить Германию от религиоzноого Дурмана"? Так я ещ╦ в самом начале по этой теме высказался. Германию от дураков надо защищать, а не от какого-то мифического "дурмана".
В ответ на:
я не пророк но такое впецатление ви били партийним работником среднего звена:
я не пророк но такое впецатление ви били партийним работником среднего звена:
Это Вам Ваш "марксистский подход" подсказал? Да уж, с такой "проницательностью" Вы точно не пророк.
В ответ на:
Фрази кругло-корявие , избитие, нулевие, ни одной своей мисли.
Фрази кругло-корявие , избитие, нулевие, ни одной своей мисли.
Зато у Вас все фразы как на подбор удивительно изящны, глубокомысленны, свежи и оригинальны. Стиль неподражаемый!
22.11.06 18:57
Религия ни чего не подтверждает, а ,в лучшем случае, запрещает. Подтверждает, как раз, наука.
К слову вопрос: Вмешательство бога за всю историю человечества в земные дела подтвержд╦нные письменными и архиологическими исследованиями? (Писание не считается, ибо именно его надо подтвердить.)
in Antwort Phoenix 22.11.06 15:11
В ответ на:
А религия подтверждает, что это мо╦ нежелание вполне здорово и естественно.
А религия подтверждает, что это мо╦ нежелание вполне здорово и естественно.
Религия ни чего не подтверждает, а ,в лучшем случае, запрещает. Подтверждает, как раз, наука.
К слову вопрос: Вмешательство бога за всю историю человечества в земные дела подтвержд╦нные письменными и архиологическими исследованиями? (Писание не считается, ибо именно его надо подтвердить.)
22.11.06 19:07
in Antwort Igorsed 22.11.06 07:24
<<< Понятие "убийство" тоже растяжимое. Пример смертная казнь, или например защита своего ребенка. У каждого человека не имеющего веры понятия нравственности и безнравственности не продиктованы принципом, но ситуативны. В этом я искренне убежден, так как был в свое время и неверующим также. Есть с чем сравнить.<<<
Так это вы с собой сравнили. А вот я лично притив убийства человека и неважно по каким мотивам и человек я при этом не религиозный. Или вы будете утверждать, что это не так. Так что ваш пример не канает, так как опять же голословное утверждение
<<< Если вы к примеру проведете исследование относительно понятий о добре и зле то придете к выводу о том что первоисточником этих понятий стали религиозно-культурные аспекты жизни в обществе <<<
А вот и нет, вс╦ как раз с точностью наоборот С таким же успехом можно утверждать, что ветер дует потому что деревья качаются.
Так это вы с собой сравнили. А вот я лично притив убийства человека и неважно по каким мотивам и человек я при этом не религиозный. Или вы будете утверждать, что это не так. Так что ваш пример не канает, так как опять же голословное утверждение
<<< Если вы к примеру проведете исследование относительно понятий о добре и зле то придете к выводу о том что первоисточником этих понятий стали религиозно-культурные аспекты жизни в обществе <<<
А вот и нет, вс╦ как раз с точностью наоборот
С таким же успехом можно утверждать, что ветер дует потому что деревья качаются.
22.11.06 19:08
in Antwort hamelner 22.11.06 18:57
>>Вмешательство бога за всю историю человечества в земные дела подтвержд╦нные письменными и архиологическими исследованиями
Тов, религия тем ведь и хороча что ничего подтвердацть ни капли не надо,
надо тока повторать фуфло которое вроде как сказал батьКа 2000 лет назад и платИТь денги:
Ну и тогда он прилетит кода нибудь в голубом вертолете - хто в него верил полуцит конфету-ескимо,
осталние фигу .
Вот и вса наука !
Тов, религия тем ведь и хороча что ничего подтвердацть ни капли не надо,
надо тока повторать фуфло которое вроде как сказал батьКа 2000 лет назад и платИТь денги:
Ну и тогда он прилетит кода нибудь в голубом вертолете - хто в него верил полуцит конфету-ескимо,
осталние фигу .
Вот и вса наука !
22.11.06 19:24
По какому принципу будем определять, какому письменному источнику верить, а какому нет? А то я Вам Иосифа Флавия в пример приведу (ну вот, уже привёл). Вот, цитирую (речь идёт о победе Иосафата над амманитянами и моавитянами):
"С наступлением следующего дня царь отправился в простиравшуюся у подножия города Фекои пустыню и там обратился к народу с увещанием, что должно верить словам пророка и потому не строиться в боевом порядке, но, выставив впереди священнослужителей с требами и левитов с певчими, вознести благодарственную молитву к Всевышнему, как будто бы Он уже очистил страну от врагов. Это предположение царя было встречено сочувственно, и народ поступил сообразно повелению. Между тем Господь Бог внушил амманитянам ужас и вселил в них смятение, так что они стали принимать друг друга за врагов и учинили между собою отчаянную резню, результатом чего было то, что от такого огромного войска их не уцелело ни одного человека. Когда же Иосафат взглянул на долину, где враги расположились лагерем, и увидел ее переполненною трупами, то очень обрадовался внезапной помощи от Господа Бога, который даровал евреям победу, не потребовав от них ни малейшего труда. Затем царь разрешил своему войску приступить к разграблению неприятельского стана и к сниманию доспехов с трупов. Евреи три дня занимались этим и очень утомились, так велико было число убитых. На четвертый же день весь народ собрался в узкой долине и приступил еще раз к восхвалению Всесильного за его помощь. От этого и местность та получила название "Долина восхваления".
(Иосиф Флавий, "Иудейские древности", книга 9, глава 1)
P.S.: Можно конечно попытаться дать этим событиям сугубо материалистическое объяснение. Например, предположить, что вражеское войско в массовом порядке обкурилось и дружно "подсело на измену", что и привело к плачевному для него результату. Однако, в письменном источнике об этом ни слова не сказано, так что, такое объяснение явилось бы уже домыслом и догадкой.
in Antwort hamelner 22.11.06 18:57, Zuletzt geändert 22.11.06 19:47 (Phoenix)
В ответ на:
К слову вопрос: Вмешательство бога за всю историю человечества в земные дела подтверждённые письменными и архиологическими исследованиями?
К слову вопрос: Вмешательство бога за всю историю человечества в земные дела подтверждённые письменными и архиологическими исследованиями?
По какому принципу будем определять, какому письменному источнику верить, а какому нет? А то я Вам Иосифа Флавия в пример приведу (ну вот, уже привёл
). Вот, цитирую (речь идёт о победе Иосафата над амманитянами и моавитянами):"С наступлением следующего дня царь отправился в простиравшуюся у подножия города Фекои пустыню и там обратился к народу с увещанием, что должно верить словам пророка и потому не строиться в боевом порядке, но, выставив впереди священнослужителей с требами и левитов с певчими, вознести благодарственную молитву к Всевышнему, как будто бы Он уже очистил страну от врагов. Это предположение царя было встречено сочувственно, и народ поступил сообразно повелению. Между тем Господь Бог внушил амманитянам ужас и вселил в них смятение, так что они стали принимать друг друга за врагов и учинили между собою отчаянную резню, результатом чего было то, что от такого огромного войска их не уцелело ни одного человека. Когда же Иосафат взглянул на долину, где враги расположились лагерем, и увидел ее переполненною трупами, то очень обрадовался внезапной помощи от Господа Бога, который даровал евреям победу, не потребовав от них ни малейшего труда. Затем царь разрешил своему войску приступить к разграблению неприятельского стана и к сниманию доспехов с трупов. Евреи три дня занимались этим и очень утомились, так велико было число убитых. На четвертый же день весь народ собрался в узкой долине и приступил еще раз к восхвалению Всесильного за его помощь. От этого и местность та получила название "Долина восхваления".
(Иосиф Флавий, "Иудейские древности", книга 9, глава 1)
P.S.: Можно конечно попытаться дать этим событиям сугубо материалистическое объяснение. Например, предположить, что вражеское войско в массовом порядке обкурилось и дружно "подсело на измену", что и привело к плачевному для него результату. Однако, в письменном источнике об этом ни слова не сказано, так что, такое объяснение явилось бы уже домыслом и догадкой.
22.11.06 19:33
Но вадь нет не только вмешательств, но и каких-либо других проявлений бога, т.е. всё это абсолютно голословно, настоящий МММ - приехали!, а ведь пирамиды везде запрещены, а стало быть, и религии. Финансовые пирамиды обещают завтра несуществующие деньги за небольшой взнос сегодня, а религии райскую жизнь после смерти за подченение и небольшие взносы сегодня. Да! - ловко приспособились ребята - ведь невозможно уличить в обмане. А все: "десять заповедей, десять заповедей" - стыдно!!!
in Antwort Horeck-II 22.11.06 19:08, Zuletzt geändert 22.11.06 19:39 (hamelner)
В ответ на:
Тов, религия тем ведь и хороча что ничего подтвердацть ни капли не надо
Тов, религия тем ведь и хороча что ничего подтвердацть ни капли не надо
Но вадь нет не только вмешательств, но и каких-либо других проявлений бога, т.е. всё это абсолютно голословно, настоящий МММ - приехали!, а ведь пирамиды везде запрещены, а стало быть, и религии. Финансовые пирамиды обещают завтра несуществующие деньги за небольшой взнос сегодня, а религии райскую жизнь после смерти за подченение и небольшие взносы сегодня. Да! - ловко приспособились ребята - ведь невозможно уличить в обмане. А все: "десять заповедей, десять заповедей" - стыдно!!!
22.11.06 19:42
in Antwort Phoenix 22.11.06 19:24
Тов,
Таких доказатесТ ест сотни тисач - у разних народов как их бог
помог им победить .
Естественно цто и повежденним бог помагал порадком.
Боги били разние но фуфло оно и есть фуфло !
Даже Козлевич - полский католик ососзнал- бога нет !
Ну Паниковкий один сомневалса
Таких доказатесТ ест сотни тисач - у разних народов как их бог
помог им победить .
Естественно цто и повежденним бог помагал порадком.
Боги били разние но фуфло оно и есть фуфло !
Даже Козлевич - полский католик ососзнал- бога нет !
Ну Паниковкий один сомневалса
22.11.06 19:52
Просили письменные подтверждения - получили письменное подтверждение. Вс╦ как заказывали. Какие могут быть претензии? Я с этими текстами ни к кому не приставал.
in Antwort Horeck-II 22.11.06 19:42
В ответ на:
Таких доказатесТ ест сотни тисач - у разних народов как их бог
помог им победить .
Таких доказатесТ ест сотни тисач - у разних народов как их бог
помог им победить .
Просили письменные подтверждения - получили письменное подтверждение. Вс╦ как заказывали. Какие могут быть претензии? Я с этими текстами ни к кому не приставал.
22.11.06 19:56
in Antwort Phoenix 22.11.06 19:24, Zuletzt geändert 22.11.06 19:58 (hamelner)
Ещё в какой -то мере, развалины Садома и промижуточные слои показывающие осадочные отложения при раскопках в Месопотамии, а победа - это голословно. В победе сомнений нет, раз Флавий, но бог из пальца высосан.
22.11.06 20:05
in Antwort hamelner 22.11.06 19:56
>>но бог из пальца высосан.
Доказателств масса :
однич зувоб ИИсуса во всем мире 500.
Молоком его матери Марии можно затопить деревну.
Куда ни посмотри кругом в релогии обман и подделки.
Ну о преступленияых против челечества религий я уже молчу !
Доказателств масса :
однич зувоб ИИсуса во всем мире 500.
Молоком его матери Марии можно затопить деревну.
Куда ни посмотри кругом в релогии обман и подделки.
Ну о преступленияых против челечества религий я уже молчу !
22.11.06 20:12
Horeck....А ч╦ Вы конкретно предлагаете делать с религиями...Не,обличать,эт конечно хорошо...А вот конкретные какие нить шаги?
in Antwort Horeck-II 22.11.06 20:05
Horeck....А ч╦ Вы конкретно предлагаете делать с религиями...Не,обличать,эт конечно хорошо...А вот конкретные какие нить шаги?
22.11.06 20:20
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 20:12
>>А вот конкретные какие нить шаги?
Ну 1 шаг кода немез спросит:
Говорить атест как на духу!
Не боятса смеятса над дикими предрассудками и религиозними чувствами населения .
Не отдавать детей в религиозние класси.
Не платиТъ религиозного налога попам
Смотреть и пропагандировать "popetown" - ето самая крутая сатира религий и ватикана.
Носить антирилегиознию символику.
Ну 1 шаг кода немез спросит:
Говорить атест как на духу!
Не боятса смеятса над дикими предрассудками и религиозними чувствами населения .
Не отдавать детей в религиозние класси.
Не платиТъ религиозного налога попам
Смотреть и пропагандировать "popetown" - ето самая крутая сатира религий и ватикана.
Носить антирилегиознию символику.
22.11.06 20:31
???? Более внятно объясните пожалуйста...Что то я не понял..
??????? а разве кто то БОИТСЯ??
Так думаю,что отдача детей в религиозные классы - дело добровольное..Это выбор их родителей..Насч╦т налога не знаю..А что,в Германии все поголовно ОБЯЗАНЫ платить церковный налог?
Это Ваше - сугубо ЛИЧНОЕ мнение..
Поподробнее,пожалуйста...Какую антирелигиозную? Перев╦рнутый крест,что ли?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Horeck-II 22.11.06 20:20
В ответ на:
Ну 1 шаг кода немез спросит:Говорить атест как на духу!
Ну 1 шаг кода немез спросит:Говорить атест как на духу!
???? Более внятно объясните пожалуйста...Что то я не понял..
В ответ на:
Не боятса смеятса над дикими предрассудками и религиозними чувствами населения .
Не боятса смеятса над дикими предрассудками и религиозними чувствами населения .
??????? а разве кто то БОИТСЯ??
В ответ на:
Не отдавать детей в религиозние класси.Не платиТъ религиозного налога попам
Не отдавать детей в религиозние класси.Не платиТъ религиозного налога попам
Так думаю,что отдача детей в религиозные классы - дело добровольное..Это выбор их родителей..Насч╦т налога не знаю..А что,в Германии все поголовно ОБЯЗАНЫ платить церковный налог?
В ответ на:
Смотреть и пропагандировать "popetown" - ето самая крутая сатира религий и ватикана.
Смотреть и пропагандировать "popetown" - ето самая крутая сатира религий и ватикана.
Это Ваше - сугубо ЛИЧНОЕ мнение..
В ответ на:
Носить антирилегиознию символику.
Носить антирилегиознию символику.
Поподробнее,пожалуйста...Какую антирелигиозную? Перев╦рнутый крест,что ли?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
22.11.06 20:32
Я правда не Хор╦к, но выскажу сво╦ мнение: - судебный запрет на инфрастуктуры всех религий, опираясь на античеловеческие положения в писаниях и на исторические примеры их применений. А люди пусть верят, молятся, впадают в транс, самоистязаются в память о Хусейне и Хосане, постятся, пекут куличи и красят яйца, метут п╦рышками хлебные крошки из углов и т. д....
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 20:12
В ответ на:
Horeck....А ч╦ Вы конкретно предлагаете делать с религиями...Не,обличать,эт конечно хорошо...А вот конкретные какие нить шаги?
Horeck....А ч╦ Вы конкретно предлагаете делать с религиями...Не,обличать,эт конечно хорошо...А вот конкретные какие нить шаги?
Я правда не Хор╦к, но выскажу сво╦ мнение: - судебный запрет на инфрастуктуры всех религий, опираясь на античеловеческие положения в писаниях и на исторические примеры их применений. А люди пусть верят, молятся, впадают в транс, самоистязаются в память о Хусейне и Хосане, постятся, пекут куличи и красят яйца, метут п╦рышками хлебные крошки из углов и т. д....
22.11.06 20:40
Ага..Ага..Очень хорошо...Ну тогда я Вам скажу,что последует за запретом...Церковь просто уйд╦т в подполье,вот и все...А люди,как Вы совершенно верно заметили,как молились,так и будут молиться...Только уже не в здании церкви,а на дому - суть не изменится..Вс╦ будет тоже самое,только поменяются декорации...И как Вы с этим будете бороться,если все наплюют на Ваш запрет?
in Antwort hamelner 22.11.06 20:32
In Antwort auf:
судебный запрет на инфрастуктуры всех религий, опираясь на античеловеческие положения в писаниях и на исторические примеры их применений.А люди пусть верят...
судебный запрет на инфрастуктуры всех религий, опираясь на античеловеческие положения в писаниях и на исторические примеры их применений.А люди пусть верят...
Ага..Ага..Очень хорошо...Ну тогда я Вам скажу,что последует за запретом...Церковь просто уйд╦т в подполье,вот и все...А люди,как Вы совершенно верно заметили,как молились,так и будут молиться...Только уже не в здании церкви,а на дому - суть не изменится..Вс╦ будет тоже самое,только поменяются декорации...И как Вы с этим будете бороться,если все наплюют на Ваш запрет?
22.11.06 20:45
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 20:40
>>Вы с этим будете бороться,если все наплюют на Ваш запрет?
Tov . силно молились в СССР на дому???
да едуинизи 1-2 прозента.
Зеркви стояли пустими.
Без поддерсчки государтва христиаская зерковь отомрет
как динозавр.
Она уже смердит на все небеса
Tov . силно молились в СССР на дому???
да едуинизи 1-2 прозента.
Зеркви стояли пустими.
Без поддерсчки государтва христиаская зерковь отомрет
как динозавр.
Она уже смердит на все небеса
22.11.06 20:48
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 20:40
Верующие, естественно, наплюют, но при отсутствии инфрастуктур религия умр╦т довольно быстро, ведь цель рилигии - власть, а вера она ни кому не мешает.
22.11.06 20:52
Правильно..Потому что остальные верующие ходили в церковь...А молились на дому члены именно запрещ╦нных общин..
Да Вы шо!! ..Вы на церковных праздниках когда нибудь бывали при СССР в каких нибудь действующих церквях?
Правда? Что то в США,где церковь тоже отделена от государства она и не думает пока отмирать...
in Antwort Horeck-II 22.11.06 20:45
В ответ на:
Тов . силно молились в СССР на дому???да едуинизи 1-2 прозента.
Тов . силно молились в СССР на дому???да едуинизи 1-2 прозента.
Правильно..Потому что остальные верующие ходили в церковь...А молились на дому члены именно запрещ╦нных общин..
В ответ на:
Зеркви стояли пустими.
Зеркви стояли пустими.
Да Вы шо!!
..Вы на церковных праздниках когда нибудь бывали при СССР в каких нибудь действующих церквях? В ответ на:
Без поддерсчки государтва христиаская зерковь отомрет
Без поддерсчки государтва христиаская зерковь отомрет
Правда? Что то в США,где церковь тоже отделена от государства она и не думает пока отмирать...
22.11.06 20:59
Так я ж Вам и говорю,что при запрете Ваша инфраструктура просто уйд╦т в подполье...Что Вы будете делать в этом случае,hamelner? Сажать? Ведь к официальному запрету неизбежно приложиться соответствующая статья,предусматривающая наказание за нарушение запрета...Иначе запрет будет просто бессмысленным..
in Antwort hamelner 22.11.06 20:48
В ответ на:
но при отсутствии инфрастуктур религия умр╦т довольно быстро
но при отсутствии инфрастуктур религия умр╦т довольно быстро
Так я ж Вам и говорю,что при запрете Ваша инфраструктура просто уйд╦т в подполье...Что Вы будете делать в этом случае,hamelner? Сажать? Ведь к официальному запрету неизбежно приложиться соответствующая статья,предусматривающая наказание за нарушение запрета...Иначе запрет будет просто бессмысленным..
22.11.06 21:01
Ну вот и конкретный спец по религиям здесь....
Правильно излагаете, таварищь... Левой, левой.... Правые нам не нужны...
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 20:12
В ответ на:
А чё Вы конкретно предлагаете делать с религиями...
А чё Вы конкретно предлагаете делать с религиями...
Ну вот и конкретный спец по религиям здесь....
Правильно излагаете, таварищь... Левой, левой....
Правые нам не нужны... Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.11.06 21:17
Полумесяц.
О запрете церквей. Говорят свято место пусто не бывает, не станет церквей рано или поздно на их месте будут мечети.
А ежели Хор╦к и дальше будет над религией издеваться (уже мусульманской) то его на базарной площади высекут от души и скажут, что ежели и дальше так будет себя вести, то вырвут его язык и скормят свиньям.
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 20:31
В ответ на:
Какую антирелигиозную? Перев╦рнутый крест,что ли?
Какую антирелигиозную? Перев╦рнутый крест,что ли?
Полумесяц.
О запрете церквей. Говорят свято место пусто не бывает, не станет церквей рано или поздно на их месте будут мечети.
А ежели Хор╦к и дальше будет над религией издеваться (уже мусульманской) то его на базарной площади высекут от души и скажут, что ежели и дальше так будет себя вести, то вырвут его язык и скормят свиньям.
Легче нести ахинею, чем бревно.
22.11.06 21:18
Где я говорил,что я спец по религиям?
А вот сие уже не ко мне...Балласт как раз хотят сбросить за борт мои оппоненты...К ним и обращайтесь с реч╦вками..
in Antwort anabis2000 22.11.06 21:01
В ответ на:
Ну вот и конкретный спец по религиям здесь....
Ну вот и конкретный спец по религиям здесь....
Где я говорил,что я спец по религиям?
В ответ на:
Правые нам не нужны...
Правые нам не нужны...
А вот сие уже не ко мне...Балласт как раз хотят сбросить за борт мои оппоненты...К ним и обращайтесь с реч╦вками..
22.11.06 21:21
Он уже и так наказан.... От рождения.... Слабоумием...
in Antwort Стёпа 22.11.06 21:17
В ответ на:
А ежели Хорёк и дальше будет над религией издеваться
А ежели Хорёк и дальше будет над религией издеваться
Он уже и так наказан.... От рождения.... Слабоумием...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.11.06 21:25
А ты вааще, на моей двухлетней памяти на ДК тока шо и делаешь, что мАлЪчишь_кибальчишЪ!!!
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 21:18
В ответ на:
Где я говорил,что я спец по религиям?
Где я говорил,что я спец по религиям?
А ты вааще, на моей двухлетней памяти на ДК тока шо и делаешь, что мАлЪчишь_кибальчишЪ!!! Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.11.06 21:32
Во-во...А запретители никак не могут этого уразуметь...Искорени религию - неизбежно сложится другая инфраструктура с функциями,идентичными старой...Ничего не изменится-разве что вывеска..ИМХО,церковь действительно себя дискредитировала,и потому нужна просто хорошая чистка..А запрещать что либо - бессмысленно..Запрещать же не церковь,а веру - не просто бессмысленно,а ещ╦ и глупо...да и опасно..
Кого скормят? Язык или Хорька?
in Antwort Стёпа 22.11.06 21:17
В ответ на:
Говорят свято место пусто не бывает
Говорят свято место пусто не бывает
Во-во...А запретители никак не могут этого уразуметь...Искорени религию - неизбежно сложится другая инфраструктура с функциями,идентичными старой...Ничего не изменится-разве что вывеска..ИМХО,церковь действительно себя дискредитировала,и потому нужна просто хорошая чистка..А запрещать что либо - бессмысленно..Запрещать же не церковь,а веру - не просто бессмысленно,а ещ╦ и глупо...да и опасно..
В ответ на:
что ежели и дальше так будет себя вести, то вырвут его язык и скормят свиньям.
что ежели и дальше так будет себя вести, то вырвут его язык и скормят свиньям.
Кого скормят? Язык или Хорька?
22.11.06 21:33
in Antwort anabis2000 22.11.06 21:25
Если на религиознуют тему уже все наговорились, я ветку закрою.
Обращение ко всем участникам дискуссии: от флуда и перехода на личности воздержитесь.
Лично к Вам, Анабис: больше предупреждений не будет.
Обращение ко всем участникам дискуссии: от флуда и перехода на личности воздержитесь.
Лично к Вам, Анабис: больше предупреждений не будет.
22.11.06 21:35
А Вы кто тогда? Мальчиш-Плохиш?
Ну тогда я Вам скажу,что лучше "день простоять,да ночь продержаться",чем "жрать предательское варенье и заедать предательским печеньем"...
Анабис,хватит флудить...По теме лучше скажите..
in Antwort anabis2000 22.11.06 21:25
В ответ на:
тока шо и делаешь, что мАлЪчишь_кибальчишЪ!!!
тока шо и делаешь, что мАлЪчишь_кибальчишЪ!!!
А Вы кто тогда? Мальчиш-Плохиш?
Ну тогда я Вам скажу,что лучше "день простоять,да ночь продержаться",чем "жрать предательское варенье и заедать предательским печеньем"...
Анабис,хватит флудить...По теме лучше скажите..
22.11.06 21:36
in Antwort golma1 22.11.06 21:33
22.11.06 22:30
Можно и по теме.
Я человек абсолютно нерелигиозный. Ну не могу я поверить ни в каких богов, хоть тресни. Но спорить с верующими не намерен. Если им так так удобнее жить, ну и бог с ними, я только рад за них. Мне одинаково неприятны только воинствующие, как верующие так и безбожники. Не понимаю, отчего у них такая фанатическая одержимость, приставучесть. Ну веришь или не веришь, тво╦ личное дело. Такая приставучесть похожа на комивояжера пытающегося сбыть товар.
С религии хоть такая польза, что она проповедует моральные ценности, на том ей спасибо. Но мне не понятна убежд╦нность верующих в том, что человек неверующий непременно аморален. Как будто они не видят жизненных примеров что среди верующих аморальные, безнравственные, встречаются не реже чем среди неверующих, и наоборот, неверующие бывают не менее нравственны чем верующие.
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 21:35
В ответ на:
По теме лучше скажите
По теме лучше скажите
Можно и по теме.
Я человек абсолютно нерелигиозный. Ну не могу я поверить ни в каких богов, хоть тресни. Но спорить с верующими не намерен. Если им так так удобнее жить, ну и бог с ними, я только рад за них. Мне одинаково неприятны только воинствующие, как верующие так и безбожники. Не понимаю, отчего у них такая фанатическая одержимость, приставучесть. Ну веришь или не веришь, тво╦ личное дело. Такая приставучесть похожа на комивояжера пытающегося сбыть товар.
С религии хоть такая польза, что она проповедует моральные ценности, на том ей спасибо. Но мне не понятна убежд╦нность верующих в том, что человек неверующий непременно аморален. Как будто они не видят жизненных примеров что среди верующих аморальные, безнравственные, встречаются не реже чем среди неверующих, и наоборот, неверующие бывают не менее нравственны чем верующие.
Легче нести ахинею, чем бревно.
22.11.06 22:51
Как у распостранителей гербалайфа...
Обычно радикальные верующие из бу софка. Там радикально верили в одно..., ситуация изменилась..., радикально веруют в другое...
in Antwort Стёпа 22.11.06 22:30
В ответ на:
фанатическая одержимость, приставучесть.
фанатическая одержимость, приставучесть.
Как у распостранителей гербалайфа...
В ответ на:
Но мне не понятна убеждённость верующих в том, что человек неверующий непременно аморален.
Но мне не понятна убеждённость верующих в том, что человек неверующий непременно аморален.
Обычно радикальные верующие из бу софка. Там радикально верили в одно..., ситуация изменилась..., радикально веруют в другое...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.11.06 23:08
Вовсе нет. Среди неверующих (т.е. среди людей, не причисляющих себя к какой-либо определ╦нной религии) встречается немало высоконравственных людей. Просто у путешествующего без знания географии больше вероятность заблудиться. Но конечно это совсем не значит, что он обязательно заблудится, просто риск больше.
Следует, однако, отличать просто неверующих от агитаторов, активно борящихся против религии. Например, я не верю в фей и эльфов. Но я спокойно живу с этим моим неверием; мне не приходит в голову регулярно по собстенной инициативе "грузить" окружающих, упорно доказывая им, что фей и эльфов не существует и что всякие упоминания о них следует чуть ли не запретить в законодательном порядке. А если человек с чем-то активно борется, значит это "что-то" не просто находится в противоречии с его убеждениями, а мешает ему. Так кому же и по каким причинам может мешать религиозная мораль? Ну не мания же просветительства движет воинствующими безбожниками.
И ещ╦ кое-что. Важно уметь отличать верующих от изображающих себя верующими, т.е. фарисеев (в общеупотребительном смысле, а не в смысле принадлежности к древней секте). Сплошь и рядом воинствующие атеисты приписывают верующим черты и мысли, типичные как раз не для них, а для фарисеев.
in Antwort Стёпа 22.11.06 22:30
В ответ на:
Но мне не понятна убежд╦нность верующих в том, что человек неверующий непременно аморален.
Но мне не понятна убежд╦нность верующих в том, что человек неверующий непременно аморален.
Вовсе нет. Среди неверующих (т.е. среди людей, не причисляющих себя к какой-либо определ╦нной религии) встречается немало высоконравственных людей. Просто у путешествующего без знания географии больше вероятность заблудиться. Но конечно это совсем не значит, что он обязательно заблудится, просто риск больше.
Следует, однако, отличать просто неверующих от агитаторов, активно борящихся против религии. Например, я не верю в фей и эльфов. Но я спокойно живу с этим моим неверием; мне не приходит в голову регулярно по собстенной инициативе "грузить" окружающих, упорно доказывая им, что фей и эльфов не существует и что всякие упоминания о них следует чуть ли не запретить в законодательном порядке. А если человек с чем-то активно борется, значит это "что-то" не просто находится в противоречии с его убеждениями, а мешает ему. Так кому же и по каким причинам может мешать религиозная мораль? Ну не мания же просветительства движет воинствующими безбожниками.
И ещ╦ кое-что. Важно уметь отличать верующих от изображающих себя верующими, т.е. фарисеев (в общеупотребительном смысле, а не в смысле принадлежности к древней секте). Сплошь и рядом воинствующие атеисты приписывают верующим черты и мысли, типичные как раз не для них, а для фарисеев.
22.11.06 23:12
Они и в Германии есть?
В Иркутске последнее время они куда-то подевались :)
Раньше в Ельцинское время, когда ш╦л по улице со знакомой полной женщиной (хорошего человека должно быть много), обязательно гербалайфщик к ней цеплялся.
Да и эти "хари кришна" куда-то исчезли.
in Antwort anabis2000 22.11.06 22:51
В ответ на:
Как у распостранителей гербалайфа...
Как у распостранителей гербалайфа...
Они и в Германии есть?
В Иркутске последнее время они куда-то подевались :)
Раньше в Ельцинское время, когда ш╦л по улице со знакомой полной женщиной (хорошего человека должно быть много), обязательно гербалайфщик к ней цеплялся.
Да и эти "хари кришна" куда-то исчезли.
Легче нести ахинею, чем бревно.
22.11.06 23:15
in Antwort Phoenix 22.11.06 23:08
22.11.06 23:26
Вспоминаю 1991-й в Москве...
Подходит така краля когда мы с дочкой из маХазина выходили и предлагает книжку...
Ответил, шо даром книжки не беру... Сколько стоит?
Бесплатно. Может телефончик дадите...
Отвечаю -дам... и дал...
Ну деваха оччень симпатичная была, на ломаном акценте англицком... Мармонском...
Позвонила и предложила, шо вся ихняя братия к нам в гости придёт...
Пришлось ответить, шо меня интересуешь только ты из-за своего красивого личика....
И как у ваз с изменой мужу, патаму что ты мене иначе не интересуешь только в сексуальном плане...
Домагательства прекратились сразу и с обеих сторон...
in Antwort Стёпа 22.11.06 23:12
В ответ на:
В Иркутске последнее время они куда-то подевались :)
В Иркутске последнее время они куда-то подевались :)
Вспоминаю 1991-й в Москве...
Подходит така краля когда мы с дочкой из маХазина выходили и предлагает книжку...
Ответил, шо даром книжки не беру... Сколько стоит?
Бесплатно. Может телефончик дадите...
Отвечаю -дам... и дал...
Ну деваха оччень симпатичная была, на ломаном акценте англицком... Мармонском...
Позвонила и предложила, шо вся ихняя братия к нам в гости придёт...
Пришлось ответить, шо меня интересуешь только ты из-за своего красивого личика....
И как у ваз с изменой мужу, патаму что ты мене иначе не интересуешь только в сексуальном плане...
Домагательства прекратились сразу и с обеих сторон...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.11.06 23:40
Ужас :(
У нас была знакомая бабушка, е╦ внучка с мужем влипли в какую-то секту и стали туда отдавать вс╦ что зарабатывали.
Не знаю как сейчас у них дела. Да уж, умеют они людей охмурять.
Бай.
in Antwort anabis2000 22.11.06 23:26
В ответ на:
Позвонила и предложила, шо вся ихняя братия к нам в гости прид╦т...
Позвонила и предложила, шо вся ихняя братия к нам в гости прид╦т...
Ужас :(
У нас была знакомая бабушка, е╦ внучка с мужем влипли в какую-то секту и стали туда отдавать вс╦ что зарабатывали.
Не знаю как сейчас у них дела. Да уж, умеют они людей охмурять.
Бай.
Легче нести ахинею, чем бревно.
22.11.06 23:45
in Antwort Стёпа 22.11.06 23:40
Степан,
учите языки...
"Они" их уже знают...
учите языки...
"Они" их уже знают...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
23.11.06 03:20
что делать с теми кто родился и с теми и с другими органами ? отрезать лишнеее и пришить другое? и потом заново установить пол?
in Antwort Phoenix 22.11.06 15:26
В ответ на:
По вине общества, потакающего этим его наклонностям,
По вине общества, потакающего этим его наклонностям,
что делать с теми кто родился и с теми и с другими органами ? отрезать лишнеее и пришить другое? и потом заново установить пол?
23.11.06 03:23
Карается законом....
Принудительное... урок религии везде есть и кресты висят даже в туалете..
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 20:31
В ответ на:
Не боятса смеятса над дикими предрассудками и религиозними чувствами населения .
??????? а разве кто то БОИТСЯ??
Не боятса смеятса над дикими предрассудками и религиозними чувствами населения .
??????? а разве кто то БОИТСЯ??
Карается законом....
В ответ на:
Так думаю,что отдача детей в религиозные классы - дело добровольное..
Так думаю,что отдача детей в религиозные классы - дело добровольное..
Принудительное... урок религии везде есть и кресты висят даже в туалете..
23.11.06 03:25
США и Иран не показатель... если в США кандидат не цитирует библию то президенство ему точно не светит..
in Antwort erwin__rommel 22.11.06 20:52
В ответ на:
Правда? Что то в США,где церковь тоже отделена от государства она и не думает пока отмирать..
Правда? Что то в США,где церковь тоже отделена от государства она и не думает пока отмирать..
США и Иран не показатель... если в США кандидат не цитирует библию то президенство ему точно не светит..
23.11.06 03:30
Ну, например, как в Чехии.... Отсекали координально....
Или как в Германии - вешали...
Или вспомнить как в СССР ставили врагов народа к стенке.... Не жалели даже жён, матерей и детей...
in Antwort Aleх 23.11.06 03:20
В ответ на:
что делать с теми кто родился и с теми и с другими органами ?
что делать с теми кто родился и с теми и с другими органами ?
Ну, например, как в Чехии.... Отсекали координально....
Или как в Германии - вешали...
Или вспомнить как в СССР ставили врагов народа к стенке.... Не жалели даже жён, матерей и детей...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
23.11.06 06:30
А Вы много таких видели? Уж во всяком случае, их не так много, чтобы из них можно было организовывать парады в разных городах мира. Подавляющее большинство родилось с тем же, с чем и все остальные. И дело не в том, что делать с людьми, имеющими врождённые отклонения (такие всегда были, и этой проблемой вероятно должны заниматься врачи), а в том, что не следует отклонение (причём в большинстве случаев не физическое) выдавать за норму и уж тем более пропагандировать. Вы можете себе представить, например, парад душевнобольных? Они ведь тоже не такие, как все, причём ещё каждый в своём роде. Скажете, что такой парад был бы опасен? Но большинство душевнобольных вовсе не агрессивно. Тем не менее, никому в голову не приходит такое устроить и ещё утверждать, что это совершенно нормально.
Теперь о причинах. Я лично встречал пару раз "не таких, как все", у которых... были дети, причём абсолютно нормальные. Значит могут вести нормальную жизнь? А то, что эта нормальная жизнь по каким-то причинам перестала их устраивать, является либо результатом неправильного воспитания, либо признаком того, что что-то не в порядке в окружающем их мире. Собственно говоря, никакого "либо" тут нет, т.к. в обоих случаях речь идёт об одной и той же проблеме - общество формирует у людей порочные ориентиры. Скажите пожалуйста, можно вырастить трудолюбивый народ, если с ранних лет внушать людям, что быть лентяем совершенно нормально? Можно вырастить детей честными, если объяснять им, что хитрить и изворачиваться это вовсе не порок, а просто "другая ориентация"? Много ли добрых и благородных людей вырастет в мире, где "человек человеку - волк"? Ответ на все эти вопросы один, и он очевиден - нет. Так можем ли мы рассчитывать в будущем на нормальную сексуальную ориентацию тех взрослых, которым сегодня, пока они ещё дети и подростки, навязчиво вбивается в головы идея о нормальности и даже почти что преимуществах ориентации "нетрадиционной"? Стоит ли говорить о том, какая участь ждёт общество, если хотя бы половина его членов "пойдёт другим путём" и станет "нетрадиционной" в результате такого воспитания? Люди как вид состарятся и вымрут, не оставив потомства, ведь "не такие, как все" рожать пока что не научились и скорее всего в обозримом будущем не научатся. Это будет действительно конец света, только достигнут он будет силами самих людей, без всякого вмешательства свыше. Нужно нам это?
Терпимость к пороку это предательство добродетели. Только бороться, естественно, надо с самим пороком, а не с отдельными его жертвами.
in Antwort Aleх 23.11.06 03:20, Zuletzt geändert 23.11.06 06:46 (Phoenix)
В ответ на:
что делать с теми кто родился и с теми и с другими органами ? отрезать лишнеее и пришить другое? и потом заново установить пол?
что делать с теми кто родился и с теми и с другими органами ? отрезать лишнеее и пришить другое? и потом заново установить пол?
А Вы много таких видели? Уж во всяком случае, их не так много, чтобы из них можно было организовывать парады в разных городах мира. Подавляющее большинство родилось с тем же, с чем и все остальные. И дело не в том, что делать с людьми, имеющими врождённые отклонения (такие всегда были, и этой проблемой вероятно должны заниматься врачи), а в том, что не следует отклонение (причём в большинстве случаев не физическое) выдавать за норму и уж тем более пропагандировать. Вы можете себе представить, например, парад душевнобольных? Они ведь тоже не такие, как все, причём ещё каждый в своём роде. Скажете, что такой парад был бы опасен? Но большинство душевнобольных вовсе не агрессивно. Тем не менее, никому в голову не приходит такое устроить и ещё утверждать, что это совершенно нормально.
Теперь о причинах. Я лично встречал пару раз "не таких, как все", у которых... были дети, причём абсолютно нормальные. Значит могут вести нормальную жизнь? А то, что эта нормальная жизнь по каким-то причинам перестала их устраивать, является либо результатом неправильного воспитания, либо признаком того, что что-то не в порядке в окружающем их мире. Собственно говоря, никакого "либо" тут нет, т.к. в обоих случаях речь идёт об одной и той же проблеме - общество формирует у людей порочные ориентиры. Скажите пожалуйста, можно вырастить трудолюбивый народ, если с ранних лет внушать людям, что быть лентяем совершенно нормально? Можно вырастить детей честными, если объяснять им, что хитрить и изворачиваться это вовсе не порок, а просто "другая ориентация"? Много ли добрых и благородных людей вырастет в мире, где "человек человеку - волк"? Ответ на все эти вопросы один, и он очевиден - нет. Так можем ли мы рассчитывать в будущем на нормальную сексуальную ориентацию тех взрослых, которым сегодня, пока они ещё дети и подростки, навязчиво вбивается в головы идея о нормальности и даже почти что преимуществах ориентации "нетрадиционной"? Стоит ли говорить о том, какая участь ждёт общество, если хотя бы половина его членов "пойдёт другим путём" и станет "нетрадиционной" в результате такого воспитания? Люди как вид состарятся и вымрут, не оставив потомства, ведь "не такие, как все" рожать пока что не научились и скорее всего в обозримом будущем не научатся. Это будет действительно конец света, только достигнут он будет силами самих людей, без всякого вмешательства свыше. Нужно нам это?
Терпимость к пороку это предательство добродетели. Только бороться, естественно, надо с самим пороком, а не с отдельными его жертвами.
23.11.06 06:43
Все это только красивые слова. Уверен в ситуации экстремальной будут не красивые слова а то что глубоко внутри запрятанно. (это в общем, а не о вас в частности). Человек может быть против убийства во всех его формах, но нормально относиться к абортам например, или таить всю свою жизнь злобу на свою мать. Таких примеров огромное количество.
Приводя в пример себя, хотел подчеркнуть то что я могу об этом говорить так как был в обоих состояниях, неверующим и верующим. Ваш взгляд вполне оправданно могу воспринять как однобокий, предвзятый, т.к. вы не представляете что такое жизнь верующего человека.(это в общем, а не о вас в частности).
"Особенностью является тот факт, что в индивидуальном случае тот или иной аспект моральной традиции выступает как бессознательный. Пока царствуют традиционные моральные предписания, отличить от них совесть практически невозможно. Поэтому мы так часто встречаемся с мнением, будто совесть есть не что иное, как воздействие моральных предписаний, что ее не существовало бы вообще без моральных законов. Феномен, именуемый нами "совестью", обнаруживается повсюду, во всем человеческом" Цитата. Т.о. совесть и понятия добра и зла это бессознательные явления нашей жизни, а бессознательное включает в себя и все то что вам было привито с детства и т.д.
По логике вашего утверждения можно сделать вывод что человек сам в себе имеет уже много хорошего заложенного еще при рождении. Но как же быть с феноменом "маугли"? Неужели вы думаете что они без общества людей могут стать нормальнымы и социально адаптированными людьми?
in Antwort spezi 22.11.06 19:07
В ответ на:
А вот я лично притив убийства человека и неважно по каким мотивам и человек я при этом не религиозный. Или вы будете утверждать, что это не так.
А вот я лично притив убийства человека и неважно по каким мотивам и человек я при этом не религиозный. Или вы будете утверждать, что это не так.
Все это только красивые слова. Уверен в ситуации экстремальной будут не красивые слова а то что глубоко внутри запрятанно. (это в общем, а не о вас в частности). Человек может быть против убийства во всех его формах, но нормально относиться к абортам например, или таить всю свою жизнь злобу на свою мать. Таких примеров огромное количество.
В ответ на:
Так это вы с собой сравнили.
Так это вы с собой сравнили.
Приводя в пример себя, хотел подчеркнуть то что я могу об этом говорить так как был в обоих состояниях, неверующим и верующим. Ваш взгляд вполне оправданно могу воспринять как однобокий, предвзятый, т.к. вы не представляете что такое жизнь верующего человека.(это в общем, а не о вас в частности
).В ответ на:
А вот и нет, всё как раз с точностью наоборот С таким же успехом можно утверждать, что ветер дует потому что деревья качаются.
А вот и нет, всё как раз с точностью наоборот С таким же успехом можно утверждать, что ветер дует потому что деревья качаются.
"Особенностью является тот факт, что в индивидуальном случае тот или иной аспект моральной традиции выступает как бессознательный. Пока царствуют традиционные моральные предписания, отличить от них совесть практически невозможно. Поэтому мы так часто встречаемся с мнением, будто совесть есть не что иное, как воздействие моральных предписаний, что ее не существовало бы вообще без моральных законов. Феномен, именуемый нами "совестью", обнаруживается повсюду, во всем человеческом" Цитата. Т.о. совесть и понятия добра и зла это бессознательные явления нашей жизни, а бессознательное включает в себя и все то что вам было привито с детства и т.д.
По логике вашего утверждения можно сделать вывод что человек сам в себе имеет уже много хорошего заложенного еще при рождении. Но как же быть с феноменом "маугли"? Неужели вы думаете что они без общества людей могут стать нормальнымы и социально адаптированными людьми?
23.11.06 13:09
in Antwort Phoenix 23.11.06 06:30
Браво, Феникс!
Это единственный пост, в котором Вы рассуждаете не просто разумно, но выше всяких похвал!
Но вот когда речь заходит не о сексуальных паталогиях, а об умственном инфантилизме (а именно это представляет из себя вера современного человека в бога!), то куда девается эта Ваша рассудительность?
Там Вы готовы отстаивать любые "парады".
Попробуйте относиться к религиозным людям как Вы предлагаете относиться к сексменьшинствам - и Вы пойм╦те мою позицию по этому вопросу.
Это единственный пост, в котором Вы рассуждаете не просто разумно, но выше всяких похвал!
Но вот когда речь заходит не о сексуальных паталогиях, а об умственном инфантилизме (а именно это представляет из себя вера современного человека в бога!), то куда девается эта Ваша рассудительность?
Там Вы готовы отстаивать любые "парады".
Попробуйте относиться к религиозным людям как Вы предлагаете относиться к сексменьшинствам - и Вы пойм╦те мою позицию по этому вопросу.
23.11.06 13:25
И как же так? Бог их сделал такими... и какое право имеют вмешиватся врачи ? Должен ли человек исправлять ошибки бога?
то что таких очень мало я и не оспариваю... и то что много голубых это просто модное настроение и ни что иначе..
Я это всё к тому, не то что пидары это нормально, а к тому что библия тут не причём... и среди попов есть голубые и педофилы.
Их всегото процента 3... но если послушать сколько шуму то можно подумать что все 50.
in Antwort Phoenix 23.11.06 06:30
В ответ на:
И дело не в том, что делать с людьми, имеющими врождённые отклонения (такие всегда были, и этой проблемой вероятно должны заниматься врачи), а в том, что не следует отклонение (причём в большинстве случаев не физическое) выдавать за норму и уж тем более пропагандировать.
И дело не в том, что делать с людьми, имеющими врождённые отклонения (такие всегда были, и этой проблемой вероятно должны заниматься врачи), а в том, что не следует отклонение (причём в большинстве случаев не физическое) выдавать за норму и уж тем более пропагандировать.
И как же так? Бог их сделал такими... и какое право имеют вмешиватся врачи ? Должен ли человек исправлять ошибки бога?
то что таких очень мало я и не оспариваю... и то что много голубых это просто модное настроение и ни что иначе..
В ответ на:
Теперь о причинах.........................................
........................................... Нужно нам это?
Теперь о причинах.........................................
........................................... Нужно нам это?
Я это всё к тому, не то что пидары это нормально, а к тому что библия тут не причём... и среди попов есть голубые и педофилы.
Их всегото процента 3... но если послушать сколько шуму то можно подумать что все 50.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
23.11.06 13:47
Аналогично...
Хотя больше чем за два года на форумах,я ещ╦ ни разу не встречал здесь воинствующих верующих..Зато узколобых фанатиков-атеистов - вагон и маленькая тележка..Прич╦м,как часто выясняется в ходе дискуссии,большинство из них о вере как таковой имеют смутное представление...впрочем,как и о научном атеизме..
in Antwort Стёпа 22.11.06 22:30
В ответ на:
Мне одинаково неприятны только воинствующие, как верующие так и безбожники.
Мне одинаково неприятны только воинствующие, как верующие так и безбожники.
Аналогично...
Хотя больше чем за два года на форумах,я ещ╦ ни разу не встречал здесь воинствующих верующих..Зато узколобых фанатиков-атеистов - вагон и маленькая тележка..Прич╦м,как часто выясняется в ходе дискуссии,большинство из них о вере как таковой имеют смутное представление...впрочем,как и о научном атеизме..
23.11.06 13:50
Неужели?? Может привед╦те соответствующие судебные решения?
Не знаю,как насч╦т туалетов...А вот с "принудительным" можно поподробнее? Что значит принудительное? Т.е. немецкий школьник ,араб или турок по национальности - ОБЯЗАН присутствовать на уроках слова Божьего?? А если скажем,его родители будут против - последуют ли какие либо санкции со стороны школьного руководства?
in Antwort Aleх 23.11.06 03:23
В ответ на:
Карается законом....
Карается законом....
Неужели?? Может привед╦те соответствующие судебные решения?
В ответ на:
Принудительное... урок религии везде есть и кресты висят даже в туалете..
Принудительное... урок религии везде есть и кресты висят даже в туалете..
Не знаю,как насч╦т туалетов...А вот с "принудительным" можно поподробнее? Что значит принудительное? Т.е. немецкий школьник ,араб или турок по национальности - ОБЯЗАН присутствовать на уроках слова Божьего?? А если скажем,его родители будут против - последуют ли какие либо санкции со стороны школьного руководства?
23.11.06 13:57
Клятва на Библии может? Так это традиция,не более того...На ч╦м же им ещ╦ клясться? Не на Программе же КПСС...
Насч╦т цитирования же...Если президент цитирует какую либо заповедь,призывающую к добру - что же в этом плохого? Другое дело,что действия американских президентов с христианской моралью абсолютно ничего общего не имеют...Да и вообще ни с какой моралью...
А что для Вас показатель? Испания с Италией известны набожностью их жителей,однако и там и там церковь тоже отделена от государства...Кстати,отделена она и в Германии..
in Antwort Aleх 23.11.06 03:25
В ответ на:
если в США кандидат не цитирует библию то президенство ему точно не светит..
если в США кандидат не цитирует библию то президенство ему точно не светит..
Клятва на Библии может? Так это традиция,не более того...На ч╦м же им ещ╦ клясться? Не на Программе же КПСС...
Насч╦т цитирования же...Если президент цитирует какую либо заповедь,призывающую к добру - что же в этом плохого? Другое дело,что действия американских президентов с христианской моралью абсолютно ничего общего не имеют...Да и вообще ни с какой моралью...
В ответ на:
США и Иран не показатель..
США и Иран не показатель..
А что для Вас показатель? Испания с Италией известны набожностью их жителей,однако и там и там церковь тоже отделена от государства...Кстати,отделена она и в Германии..
23.11.06 14:15
in Antwort erwin__rommel 23.11.06 13:50
В Германии можно не посешать уроков религии, выбрав вместо этого уроки этики.
Но проблемы есть,на мой взгляд.
Например, в разных анкетах, которые человек заполняет - регистрируясь в
муниципалитете по месту жительства, или поступая на работу - есть вопрос о религиозной принадлежности.
На мой взгляд - этого быть не должно. Вот в Англии за 3 года никто и нигде не задал мне этого вопроса.
Одна из причин - государство в Германии взымает церковный налог. Что не очень согласуется с принципом
отделения церкви от государства.
Две большие немецкие партии открыто (даже в названии) являются "христианскими". Что странно, поскольку
политика и христианская мораль по определению перпендикулярны. Забавно, что это правые, в смысле экономической доктрины партии - проталкивают принципы свободного рынка, конкуренции и привлечения биржевого капитала,
хотя христианская мораль не очень благосклонна к "торговцам" и "богачам".
А так -агностицизм ( не люблю слово атеизм) или вера - если то и другое в меру и по назначению, то и хорошо.
Вера для души, а рациональное мышление - для государства, науки, политики и экономики.
Но проблемы есть,на мой взгляд.
Например, в разных анкетах, которые человек заполняет - регистрируясь в
муниципалитете по месту жительства, или поступая на работу - есть вопрос о религиозной принадлежности.
На мой взгляд - этого быть не должно. Вот в Англии за 3 года никто и нигде не задал мне этого вопроса.
Одна из причин - государство в Германии взымает церковный налог. Что не очень согласуется с принципом
отделения церкви от государства.
Две большие немецкие партии открыто (даже в названии) являются "христианскими". Что странно, поскольку
политика и христианская мораль по определению перпендикулярны. Забавно, что это правые, в смысле экономической доктрины партии - проталкивают принципы свободного рынка, конкуренции и привлечения биржевого капитала,
хотя христианская мораль не очень благосклонна к "торговцам" и "богачам".
А так -агностицизм ( не люблю слово атеизм) или вера - если то и другое в меру и по назначению, то и хорошо.
Вера для души, а рациональное мышление - для государства, науки, политики и экономики.
23.11.06 14:19
in Antwort erwin__rommel 23.11.06 13:50
в германии нет школ без религиозного обучения... государство тратит на это 2,5 миллиарда в год.
Даже если не принудительно, но религиозная пропаганда есть на каждом углу...
Это противоречит закону о нейтральности государства к религиям.
╖ 166
Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.
Даже если не принудительно, но религиозная пропаганда есть на каждом углу...
Это противоречит закону о нейтральности государства к религиям.
╖ 166
Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen
(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
23.11.06 14:31
а спрашивать потом тоже с бога будут ?
Церковь отделена только теоретически......... больше всего церковь отделена во франции.
В Германии государство тратит до 14 миллиардов в год на церковь.. так что отделение тут чисто фомальное и в принципе его нет.
в Испании церковь - Staatskirche и имеет свои привилегии. Испанская католическая церковь финансируется на все 100% государством...
Церковного налога как в Германии у них нет. 12% населения атеисты.
in Antwort erwin__rommel 23.11.06 13:57
В ответ на:
Клятва на Библии может? Так это традиция,не более того...На чём же им ещё клясться? Не на Программе же КПСС...
Клятва на Библии может? Так это традиция,не более того...На чём же им ещё клясться? Не на Программе же КПСС...
а спрашивать потом тоже с бога будут ?
Церковь отделена только теоретически......... больше всего церковь отделена во франции.
В Германии государство тратит до 14 миллиардов в год на церковь.. так что отделение тут чисто фомальное и в принципе его нет.
в Испании церковь - Staatskirche и имеет свои привилегии. Испанская католическая церковь финансируется на все 100% государством...
Церковного налога как в Германии у них нет. 12% населения атеисты.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
23.11.06 14:43
Благодарю...
Вот потому то и речи быть не может о "принудительности"...Не хочешь - не посещай..Никто не насилует..
а разве церковный налог отходит к государству,а не к церкви? Если так,то тут можно говорить скорее об ущемлении церкви государством..
И потом,ещ╦ раз...Разве церковный налог вычитают у всех? Вступая в церковь Вы бер╦те на себя не только привелегии ( т.е. пользование услугами церкви ),но и определ╦нные обязанности,одна из которых - оплата е╦ (церкви) услуг,которая и выражается в церковном налоге..Не нравится - Вы можете в любой момент выйти из церкви,и перестать платить налог..Разве не так?
В том то и дело...Я разве против? Просто речь то в большинстве случаев ид╦т как раз о самой вере,а не о структурах,е╦...мгм...контролирующих..
in Antwort wittness 23.11.06 14:15
В ответ на:
В Германии можно не посешать уроков религии, выбрав вместо этого уроки этики.
В Германии можно не посешать уроков религии, выбрав вместо этого уроки этики.
Благодарю...
Вот потому то и речи быть не может о "принудительности"...Не хочешь - не посещай..Никто не насилует..
В ответ на:
Одна из причин - государство в Германии взымает церковный налог.
Одна из причин - государство в Германии взымает церковный налог.
а разве церковный налог отходит к государству,а не к церкви? Если так,то тут можно говорить скорее об ущемлении церкви государством..
И потом,ещ╦ раз...Разве церковный налог вычитают у всех? Вступая в церковь Вы бер╦те на себя не только привелегии ( т.е. пользование услугами церкви ),но и определ╦нные обязанности,одна из которых - оплата е╦ (церкви) услуг,которая и выражается в церковном налоге..Не нравится - Вы можете в любой момент выйти из церкви,и перестать платить налог..Разве не так?
В ответ на:
А так -агностицизм ... или вера - если то и другое в меру и по назначению, то и хорошо.
А так -агностицизм ... или вера - если то и другое в меру и по назначению, то и хорошо.
В том то и дело...Я разве против? Просто речь то в большинстве случаев ид╦т как раз о самой вере,а не о структурах,е╦...мгм...контролирующих..
23.11.06 14:53
Отходит налог, естественно, церкви, но технически взымает его государство. Поэтомы при приеме на работу
и в других случаях надо указывать религиозную принадлежность.
Нет, не у всех, можно в соответствуюшей графе анкеты написать "атеист" или поставить прочерк.
Но с моей точки зрения - самого вопроса быть не должно в принципе. Мой работодатель или местный чиновник не должен знать о подробностях моей духовной жизни. А налог церковь может взымать со своих членов сама, в виде прямых взносов.
in Antwort erwin__rommel 23.11.06 14:43, Zuletzt geändert 23.11.06 14:54 (wittness)
Отходит налог, естественно, церкви, но технически взымает его государство. Поэтомы при приеме на работу
и в других случаях надо указывать религиозную принадлежность.
В ответ на:
Разве церковный налог вычитают у всех?
Разве церковный налог вычитают у всех?
Нет, не у всех, можно в соответствуюшей графе анкеты написать "атеист" или поставить прочерк.
Но с моей точки зрения - самого вопроса быть не должно в принципе. Мой работодатель или местный чиновник не должен знать о подробностях моей духовной жизни. А налог церковь может взымать со своих членов сама, в виде прямых взносов.
23.11.06 14:55
детей не спрашивают...
отказ стоит денег... могут ещё через годы вспомнить и заставить заплатить если у тебя нет бумажки о том что ты вышел.
Государство взымает церковный налог - это говорит что они не разделены.
in Antwort erwin__rommel 23.11.06 14:43
В ответ на:
Вступая в церковь Вы берёте на себя не только привелегии
Вступая в церковь Вы берёте на себя не только привелегии
детей не спрашивают...
отказ стоит денег... могут ещё через годы вспомнить и заставить заплатить если у тебя нет бумажки о том что ты вышел.
Государство взымает церковный налог - это говорит что они не разделены.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
23.11.06 14:56
Выше...
Так же как и реклама кока-колы...
Так чем же именно противоречит то?? Кстати,насч╦т "на каждом углу" - преувеличение..Ни в Германии,ни где бы то ни было в Европе я не заметил никакой церковной рекламы.Кроме редких афиш о проповедях какого нибудь проповедника..
Ну-у-у...Привели...Здесь же речь ид╦т о нарушении общественного спокойствия - den öffentlichen Frieden zu stören...За нарушение общественного порядка и в атеистическом СССР можно было легко загреметь..
Второй же пункт и вовсе говорит скорее о наказании за банальное оскорбление...За оскорбления то надо наказывать,Вы как считаете?
В ДК вон к примеру наказывают..
А что за ссылки на параграф 11? Можно его почитать?
in Antwort Аlex 23.11.06 14:19
В ответ на:
в германии нет школ без религиозного обучения...
в германии нет школ без религиозного обучения...
Выше...
В ответ на:
Даже если не принудительно, но религиозная пропаганда есть на каждом углу...
Даже если не принудительно, но религиозная пропаганда есть на каждом углу...
Так же как и реклама кока-колы...
В ответ на:
Это противоречит закону о нейтральности государства к религиям.
Это противоречит закону о нейтральности государства к религиям.
Так чем же именно противоречит то?? Кстати,насч╦т "на каждом углу" - преувеличение..Ни в Германии,ни где бы то ни было в Европе я не заметил никакой церковной рекламы.Кроме редких афиш о проповедях какого нибудь проповедника..
В ответ на:
Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen
Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen
Ну-у-у...Привели...Здесь же речь ид╦т о нарушении общественного спокойствия - den öffentlichen Frieden zu stören...За нарушение общественного порядка и в атеистическом СССР можно было легко загреметь..
Второй же пункт и вовсе говорит скорее о наказании за банальное оскорбление...За оскорбления то надо наказывать,Вы как считаете?
В ДК вон к примеру наказывают..
А что за ссылки на параграф 11? Можно его почитать?
23.11.06 15:03
Браво! То,что государство взымает церковный налог означает только то,что государство выполняет функции сборщика налогов,не более того...В германии церковь официально отделена от государства,повторяю ещ╦ раз...
Ну наверное,не более того,что Вы заплатите за всю жизнь,находясь в так сказать лоне церкви... ..А вообще,это не аргумент - Ваши слова о деньгах...Тут вопрос скорее не к церкви,как таковой,а к общеевропейской привычке за каждый вздох драть определ╦нную сумму..
in Antwort Аlex 23.11.06 14:55
В ответ на:
Государство взымает церковный налог - это говорит что они не разделены.
Государство взымает церковный налог - это говорит что они не разделены.
Браво! То,что государство взымает церковный налог означает только то,что государство выполняет функции сборщика налогов,не более того...В германии церковь официально отделена от государства,повторяю ещ╦ раз...
В ответ на:
отказ стоит денег...
отказ стоит денег...
Ну наверное,не более того,что Вы заплатите за всю жизнь,находясь в так сказать лоне церкви...
..А вообще,это не аргумент - Ваши слова о деньгах...Тут вопрос скорее не к церкви,как таковой,а к общеевропейской привычке за каждый вздох драть определ╦нную сумму..
23.11.06 15:11
Если церковь начн╦т в принудительном ( или обязательном-не суть важно ) порядке взимать налоги со своей паствы,то она перестанет быть отдел╦нной от государства..Ведь взимание в обязательном порядке налогов означает,что церковь будет нести одну из функций государственной власти,чего при отделении быть не должно..
Ну,не знаю...А лично Вам разве не вс╦ равно,будет Ваш работодатель знать - католик Вы,православный или иудей -или не будет? Мне кажется Вы немного сгущаете...Подробности духовной жизни..Какие же здесь подробности? Этак можно сказать,что вопрос о хронических заболеваниях - подробности о личной жизни...
До вечера..
in Antwort wittness 23.11.06 14:53
В ответ на:
А налог церковь может взымать со своих членов сама, в виде прямых взносов.
А налог церковь может взымать со своих членов сама, в виде прямых взносов.
Если церковь начн╦т в принудительном ( или обязательном-не суть важно ) порядке взимать налоги со своей паствы,то она перестанет быть отдел╦нной от государства..Ведь взимание в обязательном порядке налогов означает,что церковь будет нести одну из функций государственной власти,чего при отделении быть не должно..
В ответ на:
Мой работодатель или местный чиновник не должен знать о подробностях моей духовной жизни.
Мой работодатель или местный чиновник не должен знать о подробностях моей духовной жизни.
Ну,не знаю...А лично Вам разве не вс╦ равно,будет Ваш работодатель знать - католик Вы,православный или иудей -или не будет? Мне кажется Вы немного сгущаете...Подробности духовной жизни..Какие же здесь подробности? Этак можно сказать,что вопрос о хронических заболеваниях - подробности о личной жизни...
До вечера..
23.11.06 16:34
Такой подход действительно встречается, например, среди представителей некоторых религиозных сообществ (не очень люблю слово "секты"). Люди отвергают те или иные методы лечения или даже саму возможность лечения. Заблуждение сторонников этого подхода состоит в том, что они совершают одну логическую ошибку - заявляя, что "Бог сделал их такими...", они совершенно упускают из виду то обстоятельство, что ведь и врачей тоже кто-то "сделал", да ещ╦ и наделил способностью лечить окружающих. Не следует также забывать о том, что многие больницы создавались при монастырях, а само слово "лазарет" происходит от имени Св. Лазаря. Да и наконец в самом Евангелии мы встречаем случаи исцеления больных. Так что, лечение людей богопротивным делом уж никак не является, скорее наоборот.
in Antwort Аlex 23.11.06 13:25
В ответ на:
И как же так? Бог их сделал такими... и какое право имеют вмешиватся врачи? Должен ли человек исправлять ошибки бога?
И как же так? Бог их сделал такими... и какое право имеют вмешиватся врачи? Должен ли человек исправлять ошибки бога?
Такой подход действительно встречается, например, среди представителей некоторых религиозных сообществ (не очень люблю слово "секты"). Люди отвергают те или иные методы лечения или даже саму возможность лечения. Заблуждение сторонников этого подхода состоит в том, что они совершают одну логическую ошибку - заявляя, что "Бог сделал их такими...", они совершенно упускают из виду то обстоятельство, что ведь и врачей тоже кто-то "сделал", да ещ╦ и наделил способностью лечить окружающих. Не следует также забывать о том, что многие больницы создавались при монастырях, а само слово "лазарет" происходит от имени Св. Лазаря. Да и наконец в самом Евангелии мы встречаем случаи исцеления больных. Так что, лечение людей богопротивным делом уж никак не является, скорее наоборот.
23.11.06 19:07
in Antwort Igorsed 23.11.06 06:43
<<< Все это только красивые слова. Уверен в ситуации экстремальной будут не красивые слова а то что глубоко внутри запрятанно. <<<
To же самое можно сказать и про религиозного человека. Все не без греха. Или вы искренне считаете, что в глубине религиозного человека запрятано что-то иное, чем в глубине нерелигиозного? Может там теч╦т другая кровь? Если так, то вы простно наивный человек.
<<< Человек может быть против убийства во всех его формах, но нормально относиться к абортам например, или таить всю свою жизнь злобу на свою мать. <<<
одна моя коллега, человек глубоко верующий, не разговаривала с матерью 8 лет. Что вы на это скажете?
Ну бросьте упрямиться, согласитесь, что большенство верущих грешит на право и на лево. И хватить себя превозносить над "заблудьшими" душами неверующих. Отрицательных примеров предостаточно. Нельзя же закрывать вс╦ время глаза и представлять вс╦ так, как вам хочется.
Скáжите и среди верующих есть разные люди? Так и нерелигиозных людей не надо "грести под одну греб╦нку". Это же по крайней мере неумно.
To же самое можно сказать и про религиозного человека. Все не без греха
. Или вы искренне считаете, что в глубине религиозного человека запрятано что-то иное, чем в глубине нерелигиозного? Может там теч╦т другая кровь? Если так, то вы простно наивный человек. <<< Человек может быть против убийства во всех его формах, но нормально относиться к абортам например, или таить всю свою жизнь злобу на свою мать. <<<
одна моя коллега, человек глубоко верующий, не разговаривала с матерью 8 лет. Что вы на это скажете?
Ну бросьте упрямиться, согласитесь, что большенство верущих грешит на право и на лево. И хватить себя превозносить над "заблудьшими" душами неверующих. Отрицательных примеров предостаточно. Нельзя же закрывать вс╦ время глаза и представлять вс╦ так, как вам хочется.
Скáжите и среди верующих есть разные люди? Так и нерелигиозных людей не надо "грести под одну греб╦нку". Это же по крайней мере неумно.
23.11.06 22:31
А почему Вы не предлагаете мне так относиться, например, к атеистам? Только потому, что Вы - один из них?
И вообще, зачем путать мировоззрение, определяющее ход развития цивилизации уже на протяжении тысяч лет, с какими-то сексуальными странностями лиц, недовольных своей природой? К религии я отношусь как к религии, а к сексменьшинствам как к сексменьшинствам. Это различные сферы человеческой жизни. Зачем же их смешивать в одну кучу?
Я е╦ вполне понимаю, просто не разделяю. У меня другая позиция. Разве от этого кому-нибудь плохо?
in Antwort Schachspiler 23.11.06 13:09
В ответ на:
Попробуйте относиться к религиозным людям как Вы предлагаете относиться к сексменьшинствам...
Попробуйте относиться к религиозным людям как Вы предлагаете относиться к сексменьшинствам...
А почему Вы не предлагаете мне так относиться, например, к атеистам? Только потому, что Вы - один из них?
И вообще, зачем путать мировоззрение, определяющее ход развития цивилизации уже на протяжении тысяч лет, с какими-то сексуальными странностями лиц, недовольных своей природой? К религии я отношусь как к религии, а к сексменьшинствам как к сексменьшинствам. Это различные сферы человеческой жизни. Зачем же их смешивать в одну кучу?
В ответ на:
...и Вы пойм╦те мою позицию по этому вопросу.
...и Вы пойм╦те мою позицию по этому вопросу.
Я е╦ вполне понимаю, просто не разделяю. У меня другая позиция. Разве от этого кому-нибудь плохо?
24.11.06 00:05
Германию защитить от религиозного дурмана не просто - союз партий победивший на последних выборах по названию религиозные и народ отдал предпочтение им. Я конечно понимаю, что глубокой религиозности у элит этих партий нет, но в лучшем случае они себя уговаривают в том, что они хрестиане, а в худшем, лицемерят. Можно, конечно, о приверженности христианским ценностям говорить, а не вере а бога, но тогда это надо озвучить, а я что-то не слышал.
in Antwort Horeck-II 18.11.06 06:58
В ответ на:
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Германию защитить от религиозного дурмана не просто - союз партий победивший на последних выборах по названию религиозные и народ отдал предпочтение им. Я конечно понимаю, что глубокой религиозности у элит этих партий нет, но в лучшем случае они себя уговаривают в том, что они хрестиане, а в худшем, лицемерят. Можно, конечно, о приверженности христианским ценностям говорить, а не вере а бога, но тогда это надо озвучить, а я что-то не слышал.
24.11.06 02:42
Както статья попадалась... хотели открыть атеистическую школу... без религиозных заморочек - не дали..
От колы ещ╦ никто с ума не сходил и с е╦ именем не призывали нападать на другие страны..
Если государство нейтральное, то как и во франции оно и должно быть нейтральным ко всем религиям и другим заморочкам. А не насаждать определ╦нные взгляды с детства. При этом религиозная принадлежность не должна касатся ни работодателя, ни Finanzamt ни Standesamt..... это вроде как личное дело каждого.
Так если над какимто убогим ктото посме╦тся за его взгляды он это вполне может за оскорбление принять...
Выше речь ид╦т не о нарушении общественного спокойствия, а о его возможности.... это можно и плакатом вызвать, если на н╦м упомянуть деяния церкви.
in Antwort erwin__rommel 23.11.06 14:56
В ответ на:
Выше...
Выше...
Както статья попадалась... хотели открыть атеистическую школу... без религиозных заморочек - не дали..
В ответ на:
Так же как и реклама кока-колы.
Так же как и реклама кока-колы.
От колы ещ╦ никто с ума не сходил и с е╦ именем не призывали нападать на другие страны..
В ответ на:
Так чем же именно противоречит то??
Так чем же именно противоречит то??
Если государство нейтральное, то как и во франции оно и должно быть нейтральным ко всем религиям и другим заморочкам. А не насаждать определ╦нные взгляды с детства. При этом религиозная принадлежность не должна касатся ни работодателя, ни Finanzamt ни Standesamt..... это вроде как личное дело каждого.
Так если над какимто убогим ктото посме╦тся за его взгляды он это вполне может за оскорбление принять...
Выше речь ид╦т не о нарушении общественного спокойствия, а о его возможности.... это можно и плакатом вызвать, если на н╦м упомянуть деяния церкви.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.11.06 02:46
Раньше бесплатно было ... ид╦шь в kirchliche gemeinde подписываешся и вс╦...
теперь в некоторыз землях надо в Amtsgericht, в других в Standesamt
то что на бумаге написано я и так знаю ... Во Франции церковь отделена от государства, а в германии государство тратит миллиарды на церковь.. где же оно отделено..
in Antwort erwin__rommel 23.11.06 15:03
В ответ на:
А вообще,это не аргумент - Ваши слова о деньгах...Тут вопрос скорее не к церкви,как таковой,а к общеевропейской привычке за каждый вздох драть определ╦нную сумму..
А вообще,это не аргумент - Ваши слова о деньгах...Тут вопрос скорее не к церкви,как таковой,а к общеевропейской привычке за каждый вздох драть определ╦нную сумму..
Раньше бесплатно было ... ид╦шь в kirchliche gemeinde подписываешся и вс╦...
теперь в некоторыз землях надо в Amtsgericht, в других в Standesamt
В ответ на:
То,что государство взымает церковный налог означает только то,что государство выполняет функции сборщика налогов,не более того...В германии церковь официально отделена от государства,повторяю ещ╦ раз...
То,что государство взымает церковный налог означает только то,что государство выполняет функции сборщика налогов,не более того...В германии церковь официально отделена от государства,повторяю ещ╦ раз...
то что на бумаге написано я и так знаю ... Во Франции церковь отделена от государства, а в германии государство тратит миллиарды на церковь.. где же оно отделено..
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.11.06 12:16
Задавая этот вопрос, Вы очередной раз обнаруживаете, что так и не смогли понять разницу между людьми верящими без всяких научных обоснований и людьми, отказывающимися верить.
Для вас по-прежнему человек, отказывающийся поверить в примитивные сказки про бога - это человек верящий, что бога нет.
Поэтому Вы не способны понять, что атеист - это не движение тех верующих в построение коммунизма придурков, которые ломали церкви и жгли иконы, а просто человек, не верящий в религиозный примитивизм и в идеалистическую чепуху.
А в результате Ваше предложение относиться как-то по-особенному к атеистам выглядит так же по идиотски - как предложение относиться так к человеку не верящему в Кащея Бессмертного.
Поздравляю, это Вас очень хорошо характеризует.
Вы не видите общего?
В случае с сексменьшинствами у людей отклонения от нормы физиологические.
А в случае с религиозностью - это отклонение от нормы в виде умственного инфантилизма, когда взрослый человек продолжает верить в детские сказки.
Кстати, эти люди запросто хавают и сказочки про изотерику, биополя и ауру.
Инфантилизм - это вполне мягкое и медицинское название этого явления.
Заметьте, что в обоих случаях я вовсе не выступаю за преследование или за уничтожение как сексменьшинств, так и религиозно-отсталых.
Пусть себе за закрытой дверью и при добровольном согласии хоть занимаются анальным сексом, хоть бьют поклоны господу.
Но вот я против их парадов в любой форме - будь это хоть общественное шествие гомиков и лезбиянок, хоть шествие с религиозными хоругвиями и "чудотворными" иконами.
Я не думаю, что Вы её понимаете, что как раз и показывает Ваше стремление поставить атеистов (людей не верящих в бога) в качестве одной из ненормальных группировок.
А что Вы имеете другую позицию - так имейте. Просто не обольщайтесь, что она у Вас равноценная позиции умного человека.
in Antwort Phoenix 23.11.06 22:31, Zuletzt geändert 24.11.06 14:25 (Schachspiler)
В ответ на:
- Попробуйте относиться к религиозным людям как Вы предлагаете относиться к сексменьшинствам...
- А почему Вы не предлагаете мне так относиться, например, к атеистам? Только потому, что Вы - один из них?
- Попробуйте относиться к религиозным людям как Вы предлагаете относиться к сексменьшинствам...
- А почему Вы не предлагаете мне так относиться, например, к атеистам? Только потому, что Вы - один из них?
Задавая этот вопрос, Вы очередной раз обнаруживаете, что так и не смогли понять разницу между людьми верящими без всяких научных обоснований и людьми, отказывающимися верить.
Для вас по-прежнему человек, отказывающийся поверить в примитивные сказки про бога - это человек верящий, что бога нет.
Поэтому Вы не способны понять, что атеист - это не движение тех верующих в построение коммунизма придурков, которые ломали церкви и жгли иконы, а просто человек, не верящий в религиозный примитивизм и в идеалистическую чепуху.
А в результате Ваше предложение относиться как-то по-особенному к атеистам выглядит так же по идиотски - как предложение относиться так к человеку не верящему в Кащея Бессмертного.
Поздравляю, это Вас очень хорошо характеризует.
В ответ на:
И вообще, зачем путать мировоззрение, определяющее ход развития цивилизации уже на протяжении тысяч лет, с какими-то сексуальными странностями лиц, недовольных своей природой? К религии я отношусь как к религии, а к сексменьшинствам как к сексменьшинствам. Это различные сферы человеческой жизни. Зачем же их смешивать в одну кучу?
И вообще, зачем путать мировоззрение, определяющее ход развития цивилизации уже на протяжении тысяч лет, с какими-то сексуальными странностями лиц, недовольных своей природой? К религии я отношусь как к религии, а к сексменьшинствам как к сексменьшинствам. Это различные сферы человеческой жизни. Зачем же их смешивать в одну кучу?
Вы не видите общего?
В случае с сексменьшинствами у людей отклонения от нормы физиологические.
А в случае с религиозностью - это отклонение от нормы в виде умственного инфантилизма, когда взрослый человек продолжает верить в детские сказки.
Кстати, эти люди запросто хавают и сказочки про изотерику, биополя и ауру.
Инфантилизм - это вполне мягкое и медицинское название этого явления.
Заметьте, что в обоих случаях я вовсе не выступаю за преследование или за уничтожение как сексменьшинств, так и религиозно-отсталых.
Пусть себе за закрытой дверью и при добровольном согласии хоть занимаются анальным сексом, хоть бьют поклоны господу.
Но вот я против их парадов в любой форме - будь это хоть общественное шествие гомиков и лезбиянок, хоть шествие с религиозными хоругвиями и "чудотворными" иконами.
В ответ на:
- ...и Вы поймёте мою позицию по этому вопросу.
- Я её вполне понимаю, просто не разделяю. У меня другая позиция. Разве от этого кому-нибудь плохо?
- ...и Вы поймёте мою позицию по этому вопросу.
- Я её вполне понимаю, просто не разделяю. У меня другая позиция. Разве от этого кому-нибудь плохо?
Я не думаю, что Вы её понимаете, что как раз и показывает Ваше стремление поставить атеистов (людей не верящих в бога) в качестве одной из ненормальных группировок.
А что Вы имеете другую позицию - так имейте. Просто не обольщайтесь, что она у Вас равноценная позиции умного человека.
24.11.06 12:58
???? Какое отношение имеет это к Европе? Мы же о Германии говорим..
Конечно! И касается сие не только религии...Вон не далее как вчера вечером я сказал одному убогому,что он убогий...Получил предупреждение,и ветку закрыли..
Ну хорошо,хорошо...Задам Вам тот же вопрос тогда,что Хорьку...Рецепт дайте...Что по Вашему надо делать?
in Antwort Alех 24.11.06 02:42
В ответ на:
От колы ещ╦ никто с ума не сходил и с е╦ именем не призывали нападать на другие страны..
От колы ещ╦ никто с ума не сходил и с е╦ именем не призывали нападать на другие страны..
???? Какое отношение имеет это к Европе? Мы же о Германии говорим..
В ответ на:
Так если над какимто убогим ктото посме╦тся за его взгляды он это вполне может за оскорбление принять...
Так если над какимто убогим ктото посме╦тся за его взгляды он это вполне может за оскорбление принять...
Конечно! И касается сие не только религии...Вон не далее как вчера вечером я сказал одному убогому,что он убогий...Получил предупреждение,и ветку закрыли..
В ответ на:
Если государство нейтральное, то как и во франции оно и должно быть нейтральным ко всем религиям и другим заморочкам. А не насаждать определ╦нные взгляды с детства. При этом религиозная принадлежность не должна касатся ни работодателя, ни Финанзамт ни Стандесамт..... это вроде как личное дело каждого.
Если государство нейтральное, то как и во франции оно и должно быть нейтральным ко всем религиям и другим заморочкам. А не насаждать определ╦нные взгляды с детства. При этом религиозная принадлежность не должна касатся ни работодателя, ни Финанзамт ни Стандесамт..... это вроде как личное дело каждого.
Ну хорошо,хорошо...Задам Вам тот же вопрос тогда,что Хорьку...Рецепт дайте...Что по Вашему надо делать?
24.11.06 13:01
???????? Какая разница????? Закон направлен на то,чтобы исключить случаи,которые могут привести к нарушению общественного спокойствия..Вс╦ правильно..Вам что,сама формулировка не нравится?
Ещ╦ раз прошу..Ссылку на параграф 11,о котором говорится в Вашей ссылочке,можно почитать?
in Antwort Alех 24.11.06 02:42
В ответ на:
..речь ид╦т не о нарушении общественного спокойствия,а о его возможности..
..речь ид╦т не о нарушении общественного спокойствия,а о его возможности..
???????? Какая разница????? Закон направлен на то,чтобы исключить случаи,которые могут привести к нарушению общественного спокойствия..Вс╦ правильно..Вам что,сама формулировка не нравится?
Ещ╦ раз прошу..Ссылку на параграф 11,о котором говорится в Вашей ссылочке,можно почитать?
24.11.06 14:18
А что , в Германии от колы с ума сходят ? Вот на алкоголь и сигареты нет рекламы, так как это вредит не только комуто одному но и обществу..
и не меньше чем религия..
1. религия должна быть личное дело каждого.... полностью отделить церковь от государства, расторгнуть все соглашения в особенности заключенные с Гитлером.
2.Убрать религию из школ.
3. Преподавать историю возникновения рилигии и все с этого вытекающие последствия...
Разьяснять так же что библия это не история, а просто писание не отражающее настоящей истории жизни (археологически это доказано)
Вступление в религиозные общины должно происходить не ранее 18 лет........тогда и отказыватся никому не придётся..
in Antwort erwin__rommel 24.11.06 12:58
В ответ на:
???? Какое отношение имеет это к Европе? Мы же о Германии говорим..
???? Какое отношение имеет это к Европе? Мы же о Германии говорим..
А что , в Германии от колы с ума сходят ? Вот на алкоголь и сигареты нет рекламы, так как это вредит не только комуто одному но и обществу..
и не меньше чем религия..
В ответ на:
Ну хорошо,хорошо...Задам Вам тот же вопрос тогда,что Хорьку...Рецепт дайте...Что по Вашему надо делать?
Ну хорошо,хорошо...Задам Вам тот же вопрос тогда,что Хорьку...Рецепт дайте...Что по Вашему надо делать?
1. религия должна быть личное дело каждого.... полностью отделить церковь от государства, расторгнуть все соглашения в особенности заключенные с Гитлером.
2.Убрать религию из школ.
3. Преподавать историю возникновения рилигии и все с этого вытекающие последствия...
Разьяснять так же что библия это не история, а просто писание не отражающее настоящей истории жизни (археологически это доказано)
Вступление в религиозные общины должно происходить не ранее 18 лет........тогда и отказыватся никому не придётся..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.11.06 14:37
Скажите, пожалуйста, может ли человек, отказывающийся верить в Бога, одновременно с этим не верить и в то, что Бога нет? Если может, то это человек сомневающийся, т.е. в случае, если завтра ему положат на стол некие доказательства существования Бога, которые он сочт╦т достаточно убедительными, он признает существование Бога, не так ли? Или не признает, продолжая отказываться верить? Тогда это человек просто "уп╦ртый".
Представьте себе, например, "уп╦ртого" бедуина, родившегося, выросшего и всю жизнь живущего в жаркой пустыне. Может он верить в существование снега? Вряд ли - он его никогда не видел, т.к. в среде его обитания снега попросту не бывает. И если некто, приехавший из средной полосы начн╦т ему рассказывать о снеге, то "уп╦ртый" бедуин заявит, что это сказки и бредни, т.к. никакого снега ни он, ни кто-либо иной вокруг никогда не видел и никаких объективных доказательств существования снега нет. И бедуин будет абсолютно прав в пределах своей среды обитания. Если ему предложат почитать учебник географии, он откажется, заявив, что такие книги специально пишут, чтобы обманывать народ. Если же ему предложат поехать на север и лично убедиться в существовании снега, то он тоже откажется, решив, что его пытаются завлечь в некую западню. И наконец, даже если ему привезут в термосе снег, его "уп╦ртось" поможет ему найти тысячи объяснений по поводу того, что либо этот снег специально искусственно сделали, чтобы ввести его в заблуждение, либо что это вообще не снег, а что-то другое, т.к. "снега нет и быть не может". Вам этот "уп╦ртый" бедуин никого не напоминает?
Тут и понимать нечего. Я неоднократно писал о том, что атеисты и воинствующие атеисты - два разных типа людей. Но атеист, т.е. "просто человек, не верящий..." (и далее по тексту) не призывает бороться с религией, запрещать религиозные организации и т.п. Он не верит сам, но не мешает верить другим. Если же человек испытывает раздражение и пытается бороться с религией, то это свидетельствует о том, что религия мешает ему. А если она ему мешает, то либо он сам не уверен в сво╦м неверии, либо преследует какие-то цели, достижению которых препятствует религиозность окружающих. В таком случае, речь ид╦т уже о воинствующем атеисте, а как известно, просто так на пустом месте и без цели нормальные люди не воюют.
В случае с сексменьшинствами норма определена самой природой и очевидна - для живых существ нормально размножаться, а сексменьшинства не размножаются. А кто определил норму в случае с религиозностью? Е╦ противники? Но ведь они - заинтересованная сторона, следовательно судьями и экспертами по данному вопросу быть не могут. Это уже была бы наивность, граничащая как раз с упомянутым Вами умственным инфантилизмом.
Скажите честно, Вы когда-нибудь хоть с одним священнослужителем (любой религии) на эту тему общались? Если нет, попробуйте.
Что интересно: в сво╦м отношении ко всей этой ерунде (а ерундой я е╦ называю потому, что она является наспех сделанным "салатом" из обрывков разных религий, философских учений и наук) религия и атеизм едины. Почему религия отрицательно относится к этому, вполне понятно и объяснимо (религия этого и не скрывает). А атеистам-то чем вся эта клоунада с хрустальными шарами и ароматическими палочками помешала? Ведь о вере в Бога тут речь никоим образом не ид╦т. Уж не тем ли, что "эзотерика", не делая человека верующим, тем не менее вырывает его из цепких объятий грубого материализма? Это уже похоже на борьбу за власть, а не за истину.
Почему ненормальных? Я их считаю просто одной из группировок.
Копирайт на "позицию умного человека" принадлежит, насколько я догадываюсь, Вам?
Знаете, в ч╦м заключается типичная тактическая ошибка воинствующих атеистов? Они настолько часто и навязчиво упоминают о сво╦м уме и своей "современности", что это начинает походить на рекламу. А к рекламе многие люди относятся скептически (и не без оснований). Есть хорошее изречение: "Ты сказал - я поверил, ты повторил - я усомнился". Вот это тот самый случай.
in Antwort Schachspiler 24.11.06 12:16
В ответ на:
Для вас по-прежнему человек, отказывающийся поверить в примитивные сказки про бога - это человек верящий, что бога нет.
Для вас по-прежнему человек, отказывающийся поверить в примитивные сказки про бога - это человек верящий, что бога нет.
Скажите, пожалуйста, может ли человек, отказывающийся верить в Бога, одновременно с этим не верить и в то, что Бога нет? Если может, то это человек сомневающийся, т.е. в случае, если завтра ему положат на стол некие доказательства существования Бога, которые он сочт╦т достаточно убедительными, он признает существование Бога, не так ли? Или не признает, продолжая отказываться верить? Тогда это человек просто "уп╦ртый".
Представьте себе, например, "уп╦ртого" бедуина, родившегося, выросшего и всю жизнь живущего в жаркой пустыне. Может он верить в существование снега? Вряд ли - он его никогда не видел, т.к. в среде его обитания снега попросту не бывает. И если некто, приехавший из средной полосы начн╦т ему рассказывать о снеге, то "уп╦ртый" бедуин заявит, что это сказки и бредни, т.к. никакого снега ни он, ни кто-либо иной вокруг никогда не видел и никаких объективных доказательств существования снега нет. И бедуин будет абсолютно прав в пределах своей среды обитания. Если ему предложат почитать учебник географии, он откажется, заявив, что такие книги специально пишут, чтобы обманывать народ. Если же ему предложат поехать на север и лично убедиться в существовании снега, то он тоже откажется, решив, что его пытаются завлечь в некую западню. И наконец, даже если ему привезут в термосе снег, его "уп╦ртось" поможет ему найти тысячи объяснений по поводу того, что либо этот снег специально искусственно сделали, чтобы ввести его в заблуждение, либо что это вообще не снег, а что-то другое, т.к. "снега нет и быть не может". Вам этот "уп╦ртый" бедуин никого не напоминает?
В ответ на:
Поэтому Вы не способны понять, что атеист - это не движение тех верующих в построение коммунизма придурков, которые ломали церкви и жгли иконы, а просто человек, не верящий в религиозный примитивизм и в идеалистическую чепуху.
Поэтому Вы не способны понять, что атеист - это не движение тех верующих в построение коммунизма придурков, которые ломали церкви и жгли иконы, а просто человек, не верящий в религиозный примитивизм и в идеалистическую чепуху.
Тут и понимать нечего. Я неоднократно писал о том, что атеисты и воинствующие атеисты - два разных типа людей. Но атеист, т.е. "просто человек, не верящий..." (и далее по тексту) не призывает бороться с религией, запрещать религиозные организации и т.п. Он не верит сам, но не мешает верить другим. Если же человек испытывает раздражение и пытается бороться с религией, то это свидетельствует о том, что религия мешает ему. А если она ему мешает, то либо он сам не уверен в сво╦м неверии, либо преследует какие-то цели, достижению которых препятствует религиозность окружающих. В таком случае, речь ид╦т уже о воинствующем атеисте, а как известно, просто так на пустом месте и без цели нормальные люди не воюют.
В ответ на:
В случае с сексменьшинствами у людей отклонения от нормы физиологические.
А в случае с религиозностью - это отклонение от нормы в виде умственного инфантилизма, когда взрослый человек продолжает верить в детские сказки.
В случае с сексменьшинствами у людей отклонения от нормы физиологические.
А в случае с религиозностью - это отклонение от нормы в виде умственного инфантилизма, когда взрослый человек продолжает верить в детские сказки.
В случае с сексменьшинствами норма определена самой природой и очевидна - для живых существ нормально размножаться, а сексменьшинства не размножаются. А кто определил норму в случае с религиозностью? Е╦ противники? Но ведь они - заинтересованная сторона, следовательно судьями и экспертами по данному вопросу быть не могут. Это уже была бы наивность, граничащая как раз с упомянутым Вами умственным инфантилизмом.
В ответ на:
Кстати, эти люди запросто хавают и сказочки про изотерику, биополя и ауру.
Кстати, эти люди запросто хавают и сказочки про изотерику, биополя и ауру.
Скажите честно, Вы когда-нибудь хоть с одним священнослужителем (любой религии) на эту тему общались? Если нет, попробуйте.
Что интересно: в сво╦м отношении ко всей этой ерунде (а ерундой я е╦ называю потому, что она является наспех сделанным "салатом" из обрывков разных религий, философских учений и наук) религия и атеизм едины. Почему религия отрицательно относится к этому, вполне понятно и объяснимо (религия этого и не скрывает). А атеистам-то чем вся эта клоунада с хрустальными шарами и ароматическими палочками помешала? Ведь о вере в Бога тут речь никоим образом не ид╦т. Уж не тем ли, что "эзотерика", не делая человека верующим, тем не менее вырывает его из цепких объятий грубого материализма? Это уже похоже на борьбу за власть, а не за истину.
В ответ на:
...Ваше стремление поставить атеистов (людей не верящих в бога) в качестве одной из ненормальных группировок.
...Ваше стремление поставить атеистов (людей не верящих в бога) в качестве одной из ненормальных группировок.
Почему ненормальных? Я их считаю просто одной из группировок.
В ответ на:
А что Вы имеете другую позицию - так имейте. Просто не обольщайтесь, что она у Вас равноценная позиции умного человека.
А что Вы имеете другую позицию - так имейте. Просто не обольщайтесь, что она у Вас равноценная позиции умного человека.
Копирайт на "позицию умного человека" принадлежит, насколько я догадываюсь, Вам?
Знаете, в ч╦м заключается типичная тактическая ошибка воинствующих атеистов? Они настолько часто и навязчиво упоминают о сво╦м уме и своей "современности", что это начинает походить на рекламу. А к рекламе многие люди относятся скептически (и не без оснований). Есть хорошее изречение: "Ты сказал - я поверил, ты повторил - я усомнился". Вот это тот самый случай.
24.11.06 14:52
Так убрать или "преподавать историю" и "разъяснять"? Как-то непоследовательно. Преподавать историю чего-либо и разъяснять это, не вникая в суть предмета - это какая-то антипедагогическая диверсия, которая способна лишь пробудить повышенный интерес к критикуемой материи. "Что же это такое, на что учительница в школе вечно так ругается?" - зададут себе вопрос любопытные шаловливые дети.
in Antwort Аlex 24.11.06 14:18
В ответ на:
2.Убрать религию из школ.
3. Преподавать историю возникновения рилигии и все с этого вытекающие последствия...
Разьяснять так же что библия это не история, а просто писание не отражающее настоящей истории жизни (археологически это доказано)
2.Убрать религию из школ.
3. Преподавать историю возникновения рилигии и все с этого вытекающие последствия...
Разьяснять так же что библия это не история, а просто писание не отражающее настоящей истории жизни (археологически это доказано)
Так убрать или "преподавать историю" и "разъяснять"? Как-то непоследовательно. Преподавать историю чего-либо и разъяснять это, не вникая в суть предмета - это какая-то антипедагогическая диверсия, которая способна лишь пробудить повышенный интерес к критикуемой материи. "Что же это такое, на что учительница в школе вечно так ругается?" - зададут себе вопрос любопытные шаловливые дети.
24.11.06 15:17
Как я понял,Вы не за запрет религии,или церкви как таковой,а за е╦ чистку,правильно? Ну или реформы,если больше нравится такой термин..
in Antwort Аlex 24.11.06 14:18
В ответ на:
религия должна быть ...
религия должна быть ...
Как я понял,Вы не за запрет религии,или церкви как таковой,а за е╦ чистку,правильно? Ну или реформы,если больше нравится такой термин..
24.11.06 15:30
У Вас вс╦ по-прежнему вертиттся вокруг веришь - неверишь...
А что для того же бедуина одинаково глупо хоть верить в снег, хоть не верить в снег - это у Вас за полем рассмотрения.
Умная позиция - это знать условия образования снега и знать в каком месте Земли климатические условия соответствуют возможности снегообразования.
А бедуин, который хоть внерит, хоть не верит в существование снега - одинаково т╦мен и необразован.
Итак, последняя попытка достучаться до сознания:
Вс╦, что основано на вере (хоть с положительным, хоть с отрицательным знаком) - это проявление дремучих пережитков прошлого.
Вера с любым знаком является тем реликтовым хвостом, который у человечества постепенно отсыхает и отпадает, хотя многие представители его ещ╦ и сейчас выставляют на показ. С тем же успехом можно гордиться и излишней волосатьстью на теле.
Хотя есть и разница. Волосатостью человек управлять не может, а может е╦ лишь скрывать, а на слепую веру должен бы воздействовать голос разума.
Впрочем, если его нет... то ничего не поделаешь.
in Antwort Phoenix 24.11.06 14:37
В ответ на:
Скажите, пожалуйста, может ли человек, отказывающийся верить в Бога, одновременно с этим не верить и в то, что Бога нет?
..............................
Представьте себе, например, "уп╦ртого" бедуина, родившегося, выросшего и всю жизнь живущего в жаркой пустыне. Может он верить в существование снега? Вряд ли - он его никогда не видел, т.к. в среде его обитания снега попросту не бывает.
..................................
и т.д. и т.п.
Скажите, пожалуйста, может ли человек, отказывающийся верить в Бога, одновременно с этим не верить и в то, что Бога нет?
..............................
Представьте себе, например, "уп╦ртого" бедуина, родившегося, выросшего и всю жизнь живущего в жаркой пустыне. Может он верить в существование снега? Вряд ли - он его никогда не видел, т.к. в среде его обитания снега попросту не бывает.
..................................
и т.д. и т.п.
У Вас вс╦ по-прежнему вертиттся вокруг веришь - неверишь...
А что для того же бедуина одинаково глупо хоть верить в снег, хоть не верить в снег - это у Вас за полем рассмотрения.
Умная позиция - это знать условия образования снега и знать в каком месте Земли климатические условия соответствуют возможности снегообразования.
А бедуин, который хоть внерит, хоть не верит в существование снега - одинаково т╦мен и необразован.
Итак, последняя попытка достучаться до сознания:
Вс╦, что основано на вере (хоть с положительным, хоть с отрицательным знаком) - это проявление дремучих пережитков прошлого.
Вера с любым знаком является тем реликтовым хвостом, который у человечества постепенно отсыхает и отпадает, хотя многие представители его ещ╦ и сейчас выставляют на показ. С тем же успехом можно гордиться и излишней волосатьстью на теле.
Хотя есть и разница. Волосатостью человек управлять не может, а может е╦ лишь скрывать, а на слепую веру должен бы воздействовать голос разума.
Впрочем, если его нет... то ничего не поделаешь.
24.11.06 16:50
Ой, ну что Вы в самом деле? Во шо это в одно? Сплошные ассоциации! Хто ж может в это верить, кроме тех, кто был у истоков, тоже, по разным причинам: бедность, война, черта ос╦длости, а для некоторых - все это вместе взятое! тут в такое можно поверить, не то шо в одно!
Потому, када этот кошмар кончился, и кинулся народ к религии - думали, може хоть тут не обманут! А не тут то было! И там эти люди, со своей пользой
Только к вере это отношения не имеет. е╦ ж можна хранить прям в себе, без всяких там привязок к радикальным орханизациям всех мастей.
in Antwort anabis2000 22.11.06 22:51
В ответ на:
Обычно радикальные верующие из бу софка. Там радикально верили в одно..., ситуация изменилась..., радикально веруют в другое...
Обычно радикальные верующие из бу софка. Там радикально верили в одно..., ситуация изменилась..., радикально веруют в другое...
Ой, ну что Вы в самом деле? Во шо это в одно? Сплошные ассоциации! Хто ж может в это верить, кроме тех, кто был у истоков, тоже, по разным причинам: бедность, война, черта ос╦длости, а для некоторых - все это вместе взятое! тут в такое можно поверить, не то шо в одно!
Потому, када этот кошмар кончился, и кинулся народ к религии - думали, може хоть тут не обманут! А не тут то было! И там эти люди, со своей пользой
Только к вере это отношения не имеет. е╦ ж можна хранить прям в себе, без всяких там привязок к радикальным орханизациям всех мастей.
24.11.06 17:11
А что делать бедуину, если снег у него в руках (ну нашёл где-то), а условия образования снега и географию он ещё не изучил? Признать существование снега (он же его видит и чувствует на ошупь) или отвергнуть как "ненаучное" и объявить снег своей галлюцинацией? А если это не снег, а например, какой-нибудь минерал, вообще ещё не изученный и не описанный в научных трудах? Что делать? Не верить собственным глазам и бежать на психиатрическое обследование? Или всё-таки признать, что наука ещё не завершила путь своего развития, и существуют вещи, ею ещё не изученные и не "подшитые в дело"?
А может быть, вообще сузить своё восприятие до рамок уже завершённых научных исследований? Нет птички в учебнике, значит её и в природе нет и быть не может. Но птичка-то летает и даже клюётся, что бы об этом не говорила современная наука.
in Antwort Schachspiler 24.11.06 15:30, Zuletzt geändert 24.11.06 17:21 (Phoenix)
В ответ на:
Умная позиция - это знать условия образования снега и знать в каком месте Земли климатические условия соответствуют возможности снегообразования.
Умная позиция - это знать условия образования снега и знать в каком месте Земли климатические условия соответствуют возможности снегообразования.
А что делать бедуину, если снег у него в руках (ну нашёл где-то), а условия образования снега и географию он ещё не изучил? Признать существование снега (он же его видит и чувствует на ошупь) или отвергнуть как "ненаучное" и объявить снег своей галлюцинацией? А если это не снег, а например, какой-нибудь минерал, вообще ещё не изученный и не описанный в научных трудах? Что делать? Не верить собственным глазам и бежать на психиатрическое обследование? Или всё-таки признать, что наука ещё не завершила путь своего развития, и существуют вещи, ею ещё не изученные и не "подшитые в дело"?
А может быть, вообще сузить своё восприятие до рамок уже завершённых научных исследований? Нет птички в учебнике, значит её и в природе нет и быть не может. Но птичка-то летает и даже клюётся, что бы об этом не говорила современная наука.
24.11.06 17:14
Аха, и вот шо характерно, в этой дремучей книге Библии, еще 2600 лет назад описали вот этот странный случай, с этим парней Ноем. В те времена о дожде и не слыхивали, патаму как "пар поднимался от земли" ( и научно
это доказано, если нужны ссылки. поищу). И вот ему тоже говорили: "Слыш, патцан, и ч╦ эта ты карабли, б, сваи тута пнастроил? Какой такой дождь аль снег в наших то условиях, несоответствующих возможностям снегообразования! Дремучая ты личность!"
На шо наш парень Ной, преспокойно продолжал строить корабль.
И Вы знаете, это дождь таки паш╦л! И устроил таки потоп! И этот факт тоже, в наше время ни у кого не вызывает сомнений. Кроме, конечно " не дремучих людей", которые настолько " не дремучи", что позволяют себе говорить о том, чего не знают, что тоже,безусловно, признак большоооой уч╦ности.
in Antwort Schachspiler 24.11.06 15:30
В ответ на:
У Вас вс╦ по-прежнему вертиттся вокруг веришь - неверишь...
А что для того же бедуина одинаково глупо хоть верить в снег, хоть не верить в снег - это у Вас за полем рассмотрения.
Умная позиция - это знать условия образования снега и знать в каком месте Земли климатические условия соответствуют возможности снегообразования.
У Вас вс╦ по-прежнему вертиттся вокруг веришь - неверишь...
А что для того же бедуина одинаково глупо хоть верить в снег, хоть не верить в снег - это у Вас за полем рассмотрения.
Умная позиция - это знать условия образования снега и знать в каком месте Земли климатические условия соответствуют возможности снегообразования.
В ответ на:
Вс╦, что основано на вере (хоть с положительным, хоть с отрицательным знаком) - это проявление дремучих пережитков прошлого.
Вс╦, что основано на вере (хоть с положительным, хоть с отрицательным знаком) - это проявление дремучих пережитков прошлого.
Аха, и вот шо характерно, в этой дремучей книге Библии, еще 2600 лет назад описали вот этот странный случай, с этим парней Ноем.
В те времена о дожде и не слыхивали, патаму как "пар поднимался от земли" ( и научно
это доказано, если нужны ссылки. поищу). И вот ему тоже говорили: "Слыш, патцан, и ч╦ эта ты карабли, б, сваи тута пнастроил? Какой такой дождь аль снег в наших то условиях, несоответствующих возможностям снегообразования! Дремучая ты личность!"На шо наш парень Ной, преспокойно продолжал строить корабль.
И Вы знаете, это дождь таки паш╦л! И устроил таки потоп! И этот факт тоже, в наше время ни у кого не вызывает сомнений. Кроме, конечно " не дремучих людей", которые настолько " не дремучи", что позволяют себе говорить о том, чего не знают, что тоже,безусловно, признак большоооой уч╦ности.
24.11.06 20:16
Выход простой, поменять страну проживания.
in Antwort Horeck-II 18.11.06 06:58
В ответ на:
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Как с етой бесовшиной боротся ?
21 век на дворе , а они все на Эезуса уповают .
Надо би дла начала на бИлбии как на Сигаретах предупречдениэ писать:
Мол Опиум религии отравлает вас и ваших детей
Миллиони лудей во всем мире били зверски уничтожени под ее флагом.
Какие еше нужни доказателства ее вреда и преступности ?
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Как с етой бесовшиной боротся ?
21 век на дворе , а они все на Эезуса уповают .
Надо би дла начала на бИлбии как на Сигаретах предупречдениэ писать:
Мол Опиум религии отравлает вас и ваших детей
Миллиони лудей во всем мире били зверски уничтожени под ее флагом.
Какие еше нужни доказателства ее вреда и преступности ?
Выход простой, поменять страну проживания.
24.11.06 21:20
in Antwort Badener 24.11.06 20:16
Вы правы госпожин баденер, к 00000 этих защитников!
Пусть уезжают туда где в самом деле есть что защищать от мусульман-фанатиков,
а им абендланд сами как нибуть без "защитников" разбер╦мся.
Пусть уезжают туда где в самом деле есть что защищать от мусульман-фанатиков,
а им абендланд сами как нибуть без "защитников" разбер╦мся.
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
24.11.06 21:49
in Antwort Badener 24.11.06 20:16
Наконец то
Лежит социальщик на диване, не знает чем занятся.
И додумался,( тоже пльзу приносить хочет)
Да здраствуют хорьки!!! Защитники Германии!!!
Лежит социальщик на диване, не знает чем занятся.
И додумался,( тоже пльзу приносить хочет)
Да здраствуют хорьки!!! Защитники Германии!!!
24.11.06 22:01
незач╦т, хор╦к!
учи албанский.
in Antwort _kapitan_ 24.11.06 21:49
В ответ на:
Наконец то
Лежит социальщик на диване, не знает чем занятся.
И додумался,( тоже пльзу приносить хочет)
Да здраствуют хорьки!!! Защитники Германии!!!
Наконец то
Лежит социальщик на диване, не знает чем занятся.
И додумался,( тоже пльзу приносить хочет)
Да здраствуют хорьки!!! Защитники Германии!!!
незач╦т, хор╦к!
учи албанский.
24.11.06 22:09
Прежде всего следует отметить, что это не "наука ещ╦ не завершила путь своего развития", а т╦мный и неграмотный бедуин вместо того, чтобы разобраться в существе вопроса, сразу начинает прикладывать веру и совершенно не важно с каким знаком.
Вот Вы и отразили существо вопроса: все полагающиеся на веру как раз и есть подобные тому бедуину отставшие в развитии!
Другими словами, они в современном мире - инфантильные. Что и требовалось доказать!
Сузить Ваше восприятие уже дальше невозможно - до того оно узкое.
Вы что же, полагаете, что наука бер╦тся из учебников?
Или вс╦-таки учебники пишутся на основе науки?
Феникс, чем дальше в лес..., тем больше от Вас глупостей.
Не пора ли остановиться в сво╦м религиозном рвении?
in Antwort Phoenix 24.11.06 17:11
В ответ на:
А что делать бедуину, если снег у него в руках (ну наш╦л где-то), а условия образования снега и географию он ещ╦ не изучил?
------------------
Что делать? Не верить собственным глазам и бежать на психиатрическое обследование? Или вс╦-таки признать, что наука ещ╦ не завершила путь своего развития, и существуют вещи, ею ещ╦ не изученные и не "подшитые в дело"?
А что делать бедуину, если снег у него в руках (ну наш╦л где-то), а условия образования снега и географию он ещ╦ не изучил?
------------------
Что делать? Не верить собственным глазам и бежать на психиатрическое обследование? Или вс╦-таки признать, что наука ещ╦ не завершила путь своего развития, и существуют вещи, ею ещ╦ не изученные и не "подшитые в дело"?
Прежде всего следует отметить, что это не "наука ещ╦ не завершила путь своего развития", а т╦мный и неграмотный бедуин вместо того, чтобы разобраться в существе вопроса, сразу начинает прикладывать веру и совершенно не важно с каким знаком.
Вот Вы и отразили существо вопроса: все полагающиеся на веру как раз и есть подобные тому бедуину отставшие в развитии!
Другими словами, они в современном мире - инфантильные. Что и требовалось доказать!
В ответ на:
А может быть, вообще сузить сво╦ восприятие до рамок уже заверш╦нных научных исследований? Нет птички в учебнике, значит е╦ и в природе нет и быть не может. Но птичка-то летает и даже клю╦тся, что бы об этом не говорила современная наука.
А может быть, вообще сузить сво╦ восприятие до рамок уже заверш╦нных научных исследований? Нет птички в учебнике, значит е╦ и в природе нет и быть не может. Но птичка-то летает и даже клю╦тся, что бы об этом не говорила современная наука.
Сузить Ваше восприятие уже дальше невозможно - до того оно узкое.
Вы что же, полагаете, что наука бер╦тся из учебников?
Или вс╦-таки учебники пишутся на основе науки?
Феникс, чем дальше в лес..., тем больше от Вас глупостей.
Не пора ли остановиться в сво╦м религиозном рвении?
24.11.06 22:10
С Вами, мадам, спорить, шо согрешить сама с собою....
Вера - это совесть... Приобрести её не получится...
Либо есть, либо - нет...
in Antwort garguliya 24.11.06 16:50
В ответ на:
Только к вере это отношения не имеет. её ж можна хранить прям в себе,
без всяких там привязок к радикальным орханизациям всех мастей.
Только к вере это отношения не имеет. её ж можна хранить прям в себе,
без всяких там привязок к радикальным орханизациям всех мастей.
С Вами, мадам, спорить, шо согрешить сама с собою....
Вера - это совесть... Приобрести её не получится...
Либо есть, либо - нет...
24.11.06 22:18
Вы предлагаете серь╦зно обсудить существование Ноева ковчега с каждой твари по паре на борту??
А может давайте уж прямо обсудим возможность забеременеть от святого духа подобно деве Марии?
Если эту версию отстоите, то даже не представляете - как Вам будут признательны всякие неверные ж╦ны...
Как залетит от приключений на стороне - так сразу на святого духа будет ссылаться и на собственной святости настаивать.
От этих верующих вообще офигеть можно!
Залепухи выдают как бесспорную истину и даже глазом не моргнут.
in Antwort garguliya 24.11.06 17:14
В ответ на:
И вот ему тоже говорили: "Слыш, патцан, и ч╦ эта ты карабли, б, сваи тута пнастроил? Какой такой дождь аль снег в наших то условиях, несоответствующих возможностям снегообразования! Дремучая ты личность!"
На шо наш парень Ной, преспокойно продолжал строить корабль.
И Вы знаете, это дождь таки паш╦л! И устроил таки потоп!
И вот ему тоже говорили: "Слыш, патцан, и ч╦ эта ты карабли, б, сваи тута пнастроил? Какой такой дождь аль снег в наших то условиях, несоответствующих возможностям снегообразования! Дремучая ты личность!"
На шо наш парень Ной, преспокойно продолжал строить корабль.
И Вы знаете, это дождь таки паш╦л! И устроил таки потоп!
Вы предлагаете серь╦зно обсудить существование Ноева ковчега с каждой твари по паре на борту??
А может давайте уж прямо обсудим возможность забеременеть от святого духа подобно деве Марии?
Если эту версию отстоите, то даже не представляете - как Вам будут признательны всякие неверные ж╦ны...
Как залетит от приключений на стороне - так сразу на святого духа будет ссылаться и на собственной святости настаивать.
От этих верующих вообще офигеть можно!
Залепухи выдают как бесспорную истину и даже глазом не моргнут.
24.11.06 22:27
in Antwort Schachspiler 24.11.06 22:18
Может не в тему...
Баба яга забеременела...
Спросили с кем была???
Ни с кем в этом веке...
И даже на метле не летала?
Летала...
А палка на метле была? ? ?
Баба яга забеременела...
Спросили с кем была???
Ни с кем в этом веке...
И даже на метле не летала?
Летала...
А палка на метле была? ? ?
24.11.06 22:50
Это прошлое - прошлое всех цивилизаций. Именно тогда когда человек слез с дерева (по Дарвинской теории) он начал верить. Только животное не задумывается над вопросами жизни и смерти,а значит не жив╦т верой.Вот вы себя считаете себя умным,но почему не задумываетесь над тем что вера в бога это вера тысячилетий. Как раньше были люди верующие так и есть сейчас.
И вс╦ по одной причине .Вопрос откуда я приш╦л до рождения и куда я уйду после смерти человека будет волновать всегда. И вы не в состояние дать логически уверенный ответ на этот вопрос. Где конец у бесконечности вселенной и где конец у внутреннего мира. И сколько бы не ломали свою голову. Вы не найд╦те ответ на все эти вопросы. А значит вы не сможете доказать что нет потустороннего мира.
А значит бога можно отрицать ,а можно и верить. Ноь любая жизнь ,любое искуство ,любое дело и вс╦ что нас отличает от животного это прежде всего система. Система жизни.
Без системы не возможно ничего. А значит самая удобная система организации общество это вера в бога. Т.е. всеми принять существование бога за аксиому. И от этой аксиомы вести устройство человеческмх взаимоотношений. Т.е. для чего была и создана библия. Которую каждый должен знать и руководствоваться,но не критиковать. Потому что это закон .Закон человеческих взаимоотношений.
И не важно верите вы в это или нет это закон в котоый верят все.
И это то лучшее что придумало человечестводля организации системы общества. и БЕЗ СИСТЕМЫ ОБЩЕСТВО ПРОСТО РАЗВАЛИТСЯ. История уже знает много таких примеров. Крах системы это означает крах общества : революция перестройка.
Так что не надо стучатся в сознание. Вы сначало докажите то до чего вы хотите достучатся.
А раз доказать не можете,то не мешайте другим жить и верить.
in Antwort Schachspiler 24.11.06 15:30
В ответ на:
Вс╦, что основано на вере (хоть с положительным, хоть с отрицательным знаком) - это проявление дремучих пережитков прошлого.
Вс╦, что основано на вере (хоть с положительным, хоть с отрицательным знаком) - это проявление дремучих пережитков прошлого.
Это прошлое - прошлое всех цивилизаций. Именно тогда когда человек слез с дерева (по Дарвинской теории) он начал верить. Только животное не задумывается над вопросами жизни и смерти,а значит не жив╦т верой.Вот вы себя считаете себя умным,но почему не задумываетесь над тем что вера в бога это вера тысячилетий. Как раньше были люди верующие так и есть сейчас.
И вс╦ по одной причине .Вопрос откуда я приш╦л до рождения и куда я уйду после смерти человека будет волновать всегда. И вы не в состояние дать логически уверенный ответ на этот вопрос. Где конец у бесконечности вселенной и где конец у внутреннего мира. И сколько бы не ломали свою голову. Вы не найд╦те ответ на все эти вопросы. А значит вы не сможете доказать что нет потустороннего мира.
А значит бога можно отрицать ,а можно и верить. Ноь любая жизнь ,любое искуство ,любое дело и вс╦ что нас отличает от животного это прежде всего система. Система жизни.
Без системы не возможно ничего. А значит самая удобная система организации общество это вера в бога. Т.е. всеми принять существование бога за аксиому. И от этой аксиомы вести устройство человеческмх взаимоотношений. Т.е. для чего была и создана библия. Которую каждый должен знать и руководствоваться,но не критиковать. Потому что это закон .Закон человеческих взаимоотношений.
И не важно верите вы в это или нет это закон в котоый верят все.
И это то лучшее что придумало человечестводля организации системы общества. и БЕЗ СИСТЕМЫ ОБЩЕСТВО ПРОСТО РАЗВАЛИТСЯ. История уже знает много таких примеров. Крах системы это означает крах общества : революция перестройка.
Так что не надо стучатся в сознание. Вы сначало докажите то до чего вы хотите достучатся.
А раз доказать не можете,то не мешайте другим жить и верить.
24.11.06 23:07
in Antwort EduardT 24.11.06 22:50
Некоторые и башкой об пол стучатся, доказывая и отстаивая свою веру...
Не совсем понятно, почему Вы обратились с этим вопрсом именно к Шахматисту.
На ДК по вопросу Веры есть более "подготовленные" "теоретически" специалисты...
Шахматист, как мне представляется, более владеет общечеловеческими знаниями и ценностями...
Не совсем понятно, почему Вы обратились с этим вопрсом именно к Шахматисту.
На ДК по вопросу Веры есть более "подготовленные" "теоретически" специалисты...
Шахматист, как мне представляется, более владеет общечеловеческими знаниями и ценностями...
24.11.06 23:46
Та ладно, можно и сохрешить Тока шота мне подсказывает, шо ты вс╦одно мальчик, хоть верь, хоть неверь
in Antwort sendi 24.11.06 22:10
В ответ на:
С Вами, мадам, спорить, шо согрешить сама с собою...
С Вами, мадам, спорить, шо согрешить сама с собою...
Та ладно, можно и сохрешить
Тока шота мне подсказывает, шо ты вс╦одно мальчик, хоть верь, хоть неверь
24.11.06 23:55
Ну без старого анека опять не получидзя, училка...
В детском садике...
Пацан не спит..
Воспиталка. Пачему не спишь?...
.............................................и т.д.
А это уже не пупок...
А это уже и не пальчик...
in Antwort garguliya 24.11.06 23:46
В ответ на:
шо ты всёодно мальчик,
шо ты всёодно мальчик,
Ну без старого анека опять не получидзя, училка...
В детском садике...
Пацан не спит..
Воспиталка. Пачему не спишь?...
.............................................и т.д.
А это уже не пупок...
А это уже и не пальчик...
25.11.06 00:00
in Antwort sendi 24.11.06 23:55
Не была бы ты девочкой, можно было бы и за анабиса принять. )))))
25.11.06 00:09
Когда была девушкой юной не припомню когда...
Тока с провокаторами_десантниками не общалась никогда...
in Antwort Vadik68 25.11.06 00:00
В ответ на:
Не была бы ты девочкой, можно было бы и за анабиса принять.
Не была бы ты девочкой, можно было бы и за анабиса принять.
Когда была девушкой юной не припомню когда...
Тока с провокаторами_десантниками не общалась никогда...
25.11.06 00:40
нУ тогда ты много потеряла анабисиха. ))
in Antwort sendi 25.11.06 00:09
В ответ на:
Тока с провокаторами_десантниками не общалась никогда...
Тока с провокаторами_десантниками не общалась никогда...
нУ тогда ты много потеряла анабисиха. ))
25.11.06 00:47
Вот знаишь, нет...
Может и лишился некоторых должностей в софке..., но не жалею...
Оччень себя уверенно чувствую. И ни один хад_сосунок типа... ну сам знаишь типа кого, не может меня напрячь...
in Antwort Vadik68 25.11.06 00:40
В ответ на:
нУ тогда ты много потеряла анабисиха.
нУ тогда ты много потеряла анабисиха.
Вот знаишь, нет...
Может и лишился некоторых должностей в софке..., но не жалею...
Оччень себя уверенно чувствую. И ни один хад_сосунок типа... ну сам знаишь типа кого, не может меня напрячь...
25.11.06 01:26
Уже неплохо! То есть, всё-таки завершила? Бедная наука!
Он не начинает "прикладывать веру". Просто его глаза видят белый снег, а его рукам от этого снега холодно. Таким образом, в данном случае снег для него является фактом, а не предметом веры. И сколько бы бедуин ни "разбирался в существе вопроса", снег от этого ни темнее, ни теплее не станет, и уж конечно не перестанет существовать (если бедуин только специально его не растопит).
Жил-был геолог. Ходил-бродил он по Земле, почву долбил. И нашёл он один раз камень невиданный, в книжках учёных не упомянутый. Пометил геолог на карте место, где камень нашёл, положил камень в мешок и понёс его к учёным, химикам с минерологами-камневедами. Приходит и говорит им: "Так мол и так, нашёл я камень диковинный, невиданный. Вы уж его исследуйте, похимичьте-покопайтесь, вдруг что полезное в нём найдёте". А учёные посмотрели на него строго и говорят: "Дикий ты, тёмный и неграмотный. В существе вопроса не разбираешься. Зачем нам булыжник антинаучный притащил? Не может такого камня быть, потому как он в наши теории не вписывается, и вообще, нету у нас приборов, чтобы такие бульники исследовать". Устыдился геолог темноты своей, вышел из лаборатории, да и выбросил шарлатанский камень. А карту с его месторождением скурил, размышляя о существе вопроса.
Так что ли?
Да нет, как раз наоборот. Именно поэтому в сегодняшних учебниках можно встретить то, что вчерашние мэтры считали сказками и антинаучной чепухой. И надеюсь, что наука будет и далее развиваться именно по этому пути, а не станет жертвой догматиков и бюрократов от науки. Тем более, что печальный опыт борьбы с "вейсманистско-морганистской генетикой" и прочими "лженауками" (не путать с лженаукой без кавычек, т.е. наукообразной идеологией!) у человечества уже имеется.
in Antwort Schachspiler 24.11.06 22:09, Zuletzt geändert 25.11.06 01:32 (Phoenix)
В ответ на:
Прежде всего следует отметить, что это не "наука ещё не завершила путь своего развития"...
Прежде всего следует отметить, что это не "наука ещё не завершила путь своего развития"...
Уже неплохо! То есть, всё-таки завершила? Бедная наука!
В ответ на:
...а тёмный и неграмотный бедуин вместо того, чтобы разобраться в существе вопроса, сразу начинает прикладывать веру и совершенно не важно с каким знаком.
...а тёмный и неграмотный бедуин вместо того, чтобы разобраться в существе вопроса, сразу начинает прикладывать веру и совершенно не важно с каким знаком.
Он не начинает "прикладывать веру". Просто его глаза видят белый снег, а его рукам от этого снега холодно. Таким образом, в данном случае снег для него является фактом, а не предметом веры. И сколько бы бедуин ни "разбирался в существе вопроса", снег от этого ни темнее, ни теплее не станет, и уж конечно не перестанет существовать (если бедуин только специально его не растопит).
Жил-был геолог. Ходил-бродил он по Земле, почву долбил. И нашёл он один раз камень невиданный, в книжках учёных не упомянутый. Пометил геолог на карте место, где камень нашёл, положил камень в мешок и понёс его к учёным, химикам с минерологами-камневедами. Приходит и говорит им: "Так мол и так, нашёл я камень диковинный, невиданный. Вы уж его исследуйте, похимичьте-покопайтесь, вдруг что полезное в нём найдёте". А учёные посмотрели на него строго и говорят: "Дикий ты, тёмный и неграмотный. В существе вопроса не разбираешься. Зачем нам булыжник антинаучный притащил? Не может такого камня быть, потому как он в наши теории не вписывается, и вообще, нету у нас приборов, чтобы такие бульники исследовать". Устыдился геолог темноты своей, вышел из лаборатории, да и выбросил шарлатанский камень. А карту с его месторождением скурил, размышляя о существе вопроса.
Так что ли?
В ответ на:
Вы что же, полагаете, что наука берётся из учебников?
Вы что же, полагаете, что наука берётся из учебников?
Да нет, как раз наоборот. Именно поэтому в сегодняшних учебниках можно встретить то, что вчерашние мэтры считали сказками и антинаучной чепухой. И надеюсь, что наука будет и далее развиваться именно по этому пути, а не станет жертвой догматиков и бюрократов от науки. Тем более, что печальный опыт борьбы с "вейсманистско-морганистской генетикой" и прочими "лженауками" (не путать с лженаукой без кавычек, т.е. наукообразной идеологией!) у человечества уже имеется.
25.11.06 02:34
Вся суть этого предмета в том, что началось это от неспособности объяснить... а продолжалось во имя власти и денег..
Когда в советских школах изучали древнегреческие мифы, сильно в суть вдавались? Каждому нормальному человеку было понятно что это были древние сказки.. а что на столбе написано было - мало что меняет .
in Antwort Phoenix 24.11.06 14:52
В ответ на:
Преподавать историю чего-либо и разъяснять это, не вникая в суть предмет
Преподавать историю чего-либо и разъяснять это, не вникая в суть предмет
Вся суть этого предмета в том, что началось это от неспособности объяснить... а продолжалось во имя власти и денег..
Когда в советских школах изучали древнегреческие мифы, сильно в суть вдавались? Каждому нормальному человеку было понятно что это были древние сказки.. а что на столбе написано было - мало что меняет .
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 02:38
in Antwort erwin__rommel 24.11.06 15:17
она могла бы и не быть..
пусть каждый верит во что ему нравится, но не агитирует на это других...
задача государства остеречь от всякого рода заморочек типа сект и других заморочек.
пусть каждый верит во что ему нравится, но не агитирует на это других...
задача государства остеречь от всякого рода заморочек типа сект и других заморочек.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 02:42
Вера это не совесть, это когда тебе по ушам проехали, а ты развесив их поверила..
in Antwort sendi 24.11.06 22:10
В ответ на:
Вера - это совесть.
Вера - это совесть.
Вера это не совесть, это когда тебе по ушам проехали, а ты развесив их поверила..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 02:50
Эт Вы тАгда достаточно всё прямолинейно поняли... Типа копать от забора и до обеда...
in Antwort Аlex 25.11.06 02:42, Zuletzt geändert 25.11.06 02:51 (sendi)
В ответ на:
Вера это не совесть, это когда тебе по ушам проехали, а ты развесив их поверила..
Вера это не совесть, это когда тебе по ушам проехали, а ты развесив их поверила..
Эт Вы тАгда достаточно всё прямолинейно поняли... Типа копать от забора и до обеда...
25.11.06 03:27
Не очень. Поэтому сегодня так много некультурных и образованных лишь в своей узкой области людей. Многие сегодня знают, кто изображён на картине Рубенса "Персей и Андромеда"? А в многочисленных стихах А.С.Пушкина с упоминаниями имён античных персонажей все всё понимают? И наконец, ко многим ли нашим современникам можно отнести следующие строки того же А.С.Пушкина?
"-знал довольно по-латыни,
Чтоб эпиграфы разбирать,
Потолковать об Ювенале,
В конце письма поставить vale,
Да помнил, хоть не без греха,
Из Энеиды два стиха."
А ведь речь в этих строках идёт о далеко не самом образованном человеке, да ещё в расслабленной "салонной" обстановке. О чём в сегодняшних-то "салонах" беседуют "дети прогресса"?
Вот Вам и плоды (причём, ещё далеко не все) "атеистического воспитания".
in Antwort Аlex 25.11.06 02:34, Zuletzt geändert 25.11.06 03:32 (Phoenix)
В ответ на:
Когда в советских школах изучали древнегреческие мифы, сильно в суть вдавались?
Когда в советских школах изучали древнегреческие мифы, сильно в суть вдавались?
Не очень. Поэтому сегодня так много некультурных и образованных лишь в своей узкой области людей. Многие сегодня знают, кто изображён на картине Рубенса "Персей и Андромеда"? А в многочисленных стихах А.С.Пушкина с упоминаниями имён античных персонажей все всё понимают? И наконец, ко многим ли нашим современникам можно отнести следующие строки того же А.С.Пушкина?
"-знал довольно по-латыни,
Чтоб эпиграфы разбирать,
Потолковать об Ювенале,
В конце письма поставить vale,
Да помнил, хоть не без греха,
Из Энеиды два стиха."
А ведь речь в этих строках идёт о далеко не самом образованном человеке, да ещё в расслабленной "салонной" обстановке. О чём в сегодняшних-то "салонах" беседуют "дети прогресса"?
Вот Вам и плоды (причём, ещё далеко не все) "атеистического воспитания".
25.11.06 06:30
А разве ещ╦ остались атеисты?
Имхо, появилось столько Вер, что многие стали верить в несколько одновременно или придумывать свою.
Коммунисты поголовно верующими стали, а бандиты верующими и были.
in Antwort Phoenix 25.11.06 03:27
В ответ на:
Вот Вам и плоды (прич╦м, ещ╦ далеко не все) "атеистического воспитания".
Вот Вам и плоды (прич╦м, ещ╦ далеко не все) "атеистического воспитания".
А разве ещ╦ остались атеисты?
Имхо, появилось столько Вер, что многие стали верить в несколько одновременно или придумывать свою.
Коммунисты поголовно верующими стали, а бандиты верующими и были.
ИМХО
25.11.06 10:45
По крайней мере, многие себя таковыми считают. Дело в том, что атеизм многих людей происходит от упрощ╦нного, буквального толкования ими религиозных понятий. Такие люди представляют себе Бога в виде некого пожилого мужчины с окладистой седой бородой, сидящего на облаке и изрекающего поучительные афоризмы, одновременно управляя дожд╦м, снегом, грозой и прочими явлениями природы. Вот против этого наивного, "лубочного" образа они и восстают. Такие атеисты любят доказывать, что мир не мог быть создан за семь календарных дней, что м╦ртвые не оживают, что реб╦нок не может родиться без участия отца и т.д. Объяснять же им, что такое образный язык, и пытаться обратить их внимание на главные мысли, выраженные этим языком, бессмысленно -
они тут же объявляют это уловками и отговорками. Собственно говоря, они постоянно "опровергают" детали и формулировки, так и не добираясь до главной идеи. Я иногда задаю себе вопрос о том, как такие люди читают стихи (и читают ли они их вообще). Ведь встретив, например, выражение "плакучая ива" (собственно говоря, банальный штамп), они должны броситься доказывать, что с научной точки зрения дерево не может плакать, а следовательно, вс╦ стихотворение - чепуха и небылицы.
Вообще же, атеистом скорее следует называть не человека, не верящего в Бога, а человека, не допускающего возможности существования внетелесного разума. Это было бы более универсальным определением атеизма.
А это далеко не новое явление. В некоторых культурах традиционно сочетаются и мирно сосуществуют несколько учений. Например, в Японии - синтоизм и буддизм (многие люди посещают храмы обеих религий), а в Китае - конфуцианство, буддизм и даосизм.
Скорее всего, такая массовость - временное явление. Потом кто-то останется (и это, на мой взгляд, неплохо), а остальные "переболеют" и найдут себе новые увлечения.
У них наверное тоже по-разному. У одних можно просто по куполам на груди "ходки" сосчитать, а другие действительно относятся к религии серь╦зно, сколь ни странным это может показаться. Кстати, в истории религии есть вот такой случай:
http://www.holytrinityorthodox.com/ru/calendar/los/May/06-04.htm
Так что, и для бандитов не вс╦ потеряно. Они ведь тоже люди.
in Antwort АлексСевер 25.11.06 06:30
В ответ на:
А разве ещ╦ остались атеисты?
А разве ещ╦ остались атеисты?
По крайней мере, многие себя таковыми считают.
Дело в том, что атеизм многих людей происходит от упрощ╦нного, буквального толкования ими религиозных понятий. Такие люди представляют себе Бога в виде некого пожилого мужчины с окладистой седой бородой, сидящего на облаке и изрекающего поучительные афоризмы, одновременно управляя дожд╦м, снегом, грозой и прочими явлениями природы. Вот против этого наивного, "лубочного" образа они и восстают. Такие атеисты любят доказывать, что мир не мог быть создан за семь календарных дней, что м╦ртвые не оживают, что реб╦нок не может родиться без участия отца и т.д. Объяснять же им, что такое образный язык, и пытаться обратить их внимание на главные мысли, выраженные этим языком, бессмысленно -
они тут же объявляют это уловками и отговорками. Собственно говоря, они постоянно "опровергают" детали и формулировки, так и не добираясь до главной идеи. Я иногда задаю себе вопрос о том, как такие люди читают стихи (и читают ли они их вообще). Ведь встретив, например, выражение "плакучая ива" (собственно говоря, банальный штамп), они должны броситься доказывать, что с научной точки зрения дерево не может плакать, а следовательно, вс╦ стихотворение - чепуха и небылицы.Вообще же, атеистом скорее следует называть не человека, не верящего в Бога, а человека, не допускающего возможности существования внетелесного разума. Это было бы более универсальным определением атеизма.
В ответ на:
Имхо, появилось столько Вер, что многие стали верить в несколько одновременно или придумывать свою.
Имхо, появилось столько Вер, что многие стали верить в несколько одновременно или придумывать свою.
А это далеко не новое явление. В некоторых культурах традиционно сочетаются и мирно сосуществуют несколько учений. Например, в Японии - синтоизм и буддизм (многие люди посещают храмы обеих религий), а в Китае - конфуцианство, буддизм и даосизм.
В ответ на:
Коммунисты поголовно верующими стали,...
Коммунисты поголовно верующими стали,...
Скорее всего, такая массовость - временное явление. Потом кто-то останется (и это, на мой взгляд, неплохо), а остальные "переболеют" и найдут себе новые увлечения.
В ответ на:
...а бандиты верующими и были.
...а бандиты верующими и были.
У них наверное тоже по-разному. У одних можно просто по куполам на груди "ходки" сосчитать, а другие действительно относятся к религии серь╦зно, сколь ни странным это может показаться. Кстати, в истории религии есть вот такой случай:
http://www.holytrinityorthodox.com/ru/calendar/los/May/06-04.htm
Так что, и для бандитов не вс╦ потеряно. Они ведь тоже люди.
25.11.06 10:57
in Antwort Phoenix 25.11.06 10:45
Не предпологал, что мне когда нибудь прид╦тся с вами согласиться, оказывается у вас получается писать очень разумные вещи
25.11.06 11:22
Многие - это перебор!
Чаще просто, как способ выделиться и показать свою тв╦рдую жизненную позицию.
Знакомо! И случаи бывали всякие и разные....
Все мы люди!
Один топором ударит, потом перекрестится и дальше пойд╦т. Возможно, и на исповеди с покаянием ходить будет.
А у другого, кричащего атеиста, может и рука на человека не поднимется. Внутреннее содержание не позволит ни убить, ни украсть,...
И кто из них верующий?
in Antwort Phoenix 25.11.06 10:45
В ответ на:
По крайней мере, многие себя таковыми считают.
По крайней мере, многие себя таковыми считают.
Многие - это перебор!
Чаще просто, как способ выделиться и показать свою тв╦рдую жизненную позицию.
В ответ на:
У них наверное тоже по-разному. У одних можно просто по куполам на груди "ходки" сосчитать, а другие действительно относятся к религии серь╦зно, сколь ни странным это может показаться. Кстати, в истории религии есть вот такой случай:
http://www.holytrinityorthodox.com/ru/calendar/los/May/06-04.htm
У них наверное тоже по-разному. У одних можно просто по куполам на груди "ходки" сосчитать, а другие действительно относятся к религии серь╦зно, сколь ни странным это может показаться. Кстати, в истории религии есть вот такой случай:
http://www.holytrinityorthodox.com/ru/calendar/los/May/06-04.htm
Знакомо! И случаи бывали всякие и разные....
В ответ на:
Так что, и для бандитов не вс╦ потеряно. Они ведь тоже люди.
Так что, и для бандитов не вс╦ потеряно. Они ведь тоже люди.
Все мы люди!
Один топором ударит, потом перекрестится и дальше пойд╦т. Возможно, и на исповеди с покаянием ходить будет.
А у другого, кричащего атеиста, может и рука на человека не поднимется. Внутреннее содержание не позволит ни убить, ни украсть,...
И кто из них верующий?
ИМХО
25.11.06 12:37
Почему Вы рещили, что я не задумываюсь об истории веры?
Очень даже задумываюсь и предлагаю положить Библию на поч╦тное место в музее рядом с каменными топорами и наконечниками для стрел.
То, что когда человек только с дерева слез, он верил, это ему простительно - уж слишком мнго всего непонятного и страшного в природе его окружало.
Но вот экземпляры с тем же уровнем знания и понимания сегодня - это поразительно.
Вот Вы написали "Только животное не задумывается над вопросами жизни и смерти", но какое отношение это имеет к вере в бога??
Есть масса уч╦ных, которые занимаются этими вопросами и глубоко задумываются над ними.
Но не будете же Вы утверждать, что задумываются те - кто просто верит, что вс╦ создано богом?
А над чем они тогда думают?
Да, к сожалению есть ещ╦ и это очень печально, поскольку резко снижает показатель среднего умственного развития человечества.
Уже столько раз переговорено, что придумывание бога не только не да╦т ответа ни на один из таких вопросов, но приводит к их удваиванию:
все те же вопросы о происхождении, причинах и предназначении в этом случае нужно задавать и применительно к выдуманному богу.
Но поскольку верующие примитивны, то эти вопросы их вообще не интересуют. Их больше интересет - была ли дева Мария девственницей?
Не правда ли, поражающая "глубина мыслей" - брякнуть, что вс╦ создано богом и тут же спрятаться как устрица в раковину от вопросов - "Зачем?", "Каким образом?" и "Откуда взялся Создатель и где обитал пока не было создано Вселенной?"
Так что, уж извините, но большей пустоты в этих вопросах, чем проявляют верующие - вообще не встретить!
И откуда Вы решили, что "самая удобная система организации общество это вера в бога"?
Удобная для кого?
Для тех, кто хочет паразитировать?
А Библию, которая настолько бестолкова, что даже взявшие е╦ за основу различные конфессии и секты, не могут при этом найти взаимопонимания, Вы предлагаете использовать для организации общества?
Кстати, а почему тогда не Коран и не суды Шариата?
А может сперва развязать войну между почитателями Библии и корана?
Нет уж, в музей на полку и Библию и коран!
А их ревностных сторонников - или в смирительные рубашки, или пусть устраивают междусобойчики в виде кулачных поединков.
Вы можете стучаться..., но стучите при этом по собственной голове!
И при этом действительно не мешайте жить людям без религиозных тараканов в голове!
in Antwort EduardT 24.11.06 22:50
В ответ на:
- Вс╦, что основано на вере (хоть с положительным, хоть с отрицательным знаком) - это проявление дремучих пережитков прошлого.
- Это прошлое - прошлое всех цивилизаций. Именно тогда когда человек слез с дерева (по Дарвинской теории) он начал верить. Только животное не задумывается над вопросами жизни и смерти,а значит не жив╦т верой.Вот вы себя считаете себя умным,но почему не задумываетесь над тем что вера в бога это вера тысячилетий.
- Вс╦, что основано на вере (хоть с положительным, хоть с отрицательным знаком) - это проявление дремучих пережитков прошлого.
- Это прошлое - прошлое всех цивилизаций. Именно тогда когда человек слез с дерева (по Дарвинской теории) он начал верить. Только животное не задумывается над вопросами жизни и смерти,а значит не жив╦т верой.Вот вы себя считаете себя умным,но почему не задумываетесь над тем что вера в бога это вера тысячилетий.
Почему Вы рещили, что я не задумываюсь об истории веры?
Очень даже задумываюсь и предлагаю положить Библию на поч╦тное место в музее рядом с каменными топорами и наконечниками для стрел.
То, что когда человек только с дерева слез, он верил, это ему простительно - уж слишком мнго всего непонятного и страшного в природе его окружало.
Но вот экземпляры с тем же уровнем знания и понимания сегодня - это поразительно.
Вот Вы написали "Только животное не задумывается над вопросами жизни и смерти", но какое отношение это имеет к вере в бога??
Есть масса уч╦ных, которые занимаются этими вопросами и глубоко задумываются над ними.
Но не будете же Вы утверждать, что задумываются те - кто просто верит, что вс╦ создано богом?
А над чем они тогда думают?
В ответ на:
Как раньше были люди верующие так и есть сейчас.
Как раньше были люди верующие так и есть сейчас.
Да, к сожалению есть ещ╦ и это очень печально, поскольку резко снижает показатель среднего умственного развития человечества.
В ответ на:
И вс╦ по одной причине .Вопрос откуда я приш╦л до рождения и куда я уйду после смерти человека будет волновать всегда. И вы не в состояние дать логически уверенный ответ на этот вопрос. Где конец у бесконечности вселенной и где конец у внутреннего мира. И сколько бы не ломали свою голову. Вы не найд╦те ответ на все эти вопросы. А значит вы не сможете доказать что нет потустороннего мира.
И вс╦ по одной причине .Вопрос откуда я приш╦л до рождения и куда я уйду после смерти человека будет волновать всегда. И вы не в состояние дать логически уверенный ответ на этот вопрос. Где конец у бесконечности вселенной и где конец у внутреннего мира. И сколько бы не ломали свою голову. Вы не найд╦те ответ на все эти вопросы. А значит вы не сможете доказать что нет потустороннего мира.
Уже столько раз переговорено, что придумывание бога не только не да╦т ответа ни на один из таких вопросов, но приводит к их удваиванию:
все те же вопросы о происхождении, причинах и предназначении в этом случае нужно задавать и применительно к выдуманному богу.
Но поскольку верующие примитивны, то эти вопросы их вообще не интересуют. Их больше интересет - была ли дева Мария девственницей?
Не правда ли, поражающая "глубина мыслей" - брякнуть, что вс╦ создано богом и тут же спрятаться как устрица в раковину от вопросов - "Зачем?", "Каким образом?" и "Откуда взялся Создатель и где обитал пока не было создано Вселенной?"
Так что, уж извините, но большей пустоты в этих вопросах, чем проявляют верующие - вообще не встретить!
В ответ на:
Без системы не возможно ничего. А значит самая удобная система организации общество это вера в бога. Т.е. всеми принять существование бога за аксиому. И от этой аксиомы вести устройство человеческмх взаимоотношений. Т.е. для чего была и создана библия. Которую каждый должен знать и руководствоваться,но не критиковать. Потому что это закон .Закон человеческих взаимоотношений.
И не важно верите вы в это или нет это закон в котоый верят все.
Без системы не возможно ничего. А значит самая удобная система организации общество это вера в бога. Т.е. всеми принять существование бога за аксиому. И от этой аксиомы вести устройство человеческмх взаимоотношений. Т.е. для чего была и создана библия. Которую каждый должен знать и руководствоваться,но не критиковать. Потому что это закон .Закон человеческих взаимоотношений.
И не важно верите вы в это или нет это закон в котоый верят все.
И откуда Вы решили, что "самая удобная система организации общество это вера в бога"?
Удобная для кого?
Для тех, кто хочет паразитировать?
А Библию, которая настолько бестолкова, что даже взявшие е╦ за основу различные конфессии и секты, не могут при этом найти взаимопонимания, Вы предлагаете использовать для организации общества?
Кстати, а почему тогда не Коран и не суды Шариата?
А может сперва развязать войну между почитателями Библии и корана?
Нет уж, в музей на полку и Библию и коран!
А их ревностных сторонников - или в смирительные рубашки, или пусть устраивают междусобойчики в виде кулачных поединков.
В ответ на:
Так что не надо стучатся в сознание. Вы сначало докажите то до чего вы хотите достучатся.
А раз доказать не можете,то не мешайте другим жить и верить.
Так что не надо стучатся в сознание. Вы сначало докажите то до чего вы хотите достучатся.
А раз доказать не можете,то не мешайте другим жить и верить.
Вы можете стучаться..., но стучите при этом по собственной голове!
И при этом действительно не мешайте жить людям без религиозных тараканов в голове!
25.11.06 13:10
Ах как остроумно...
Разорвать предложение пополам, написать тупую "остроту" к отдельным словам и самовосхищаться.
Надо разж╦вывать подробнее как для слабоумного?
Извольте:
1. Нигде не шла речь, что наука уже вс╦ познала и открыла.
2. Ваш пример с бедуином, который не зная даже того, что давно известно науке, пытается приложить свою веру или неверие, как раз служит иллюстрацией инфантильности подхода на основе веры!
Опять подход верующего:
С чего это от разбирательств снег должен становиться темнее или светлее?
Темнее или светлее он и от молитв не станет!
Речь может идти лишь о том, что можно или знать - что перед тобой, или выдумать о предмете нечто невообразимое, поверить в это и молиться на него.
А концовочку то переврали...
Если он геолог притащил просто булыжник, то его выгнали из-за тривиальности и общеизвестности находки, а вовсе не потому, что такой камень нигде не описан.
Если бы он был нигде не описан, то на него наоборот бы набросились!
Это попы отвергают вс╦, что сказкам про бога противоречит, вот Вы и на науку пытаетесь зашоренность верующих спроецировать.
Кстати, зачем уж о каком-то камне говорить.
Попробуйте к уч╦ным прямо бога притащить. тогда и посмотрим - будут его отрицать или нет.
А то вс╦ домыслы... то про безграмотных бедуинов, то про таких же безграмотных геологов, притаскивающих простые булыжники.
А Вы не заглатывали бы бездумно "откровения" старых учебников и не верьте, а обдумывайте написанное в новых.
Пусть "мэтры от науки" Вас не гипнотизируют!
Вот про уже осмеянные лженауки Вы готовы позубоскалить, а чепуху Эйнштейна про замедляющееся время и "пространственно-временной континуум" примете бездумно на веру.
in Antwort Phoenix 25.11.06 01:26
В ответ на:
- Прежде всего следует отметить, что это не "наука ещ╦ не завершила путь своего развития"...
- Уже неплохо! То есть, вс╦-таки завершила? Бедная наука!
- В ответ на:...а т╦мный и неграмотный бедуин вместо того, чтобы разобраться в существе вопроса, сразу начинает прикладывать веру и совершенно не важно с каким знаком.
- Прежде всего следует отметить, что это не "наука ещ╦ не завершила путь своего развития"...
- Уже неплохо! То есть, вс╦-таки завершила? Бедная наука!
- В ответ на:...а т╦мный и неграмотный бедуин вместо того, чтобы разобраться в существе вопроса, сразу начинает прикладывать веру и совершенно не важно с каким знаком.
Ах как остроумно...
Разорвать предложение пополам, написать тупую "остроту" к отдельным словам и самовосхищаться.
Надо разж╦вывать подробнее как для слабоумного?
Извольте:
1. Нигде не шла речь, что наука уже вс╦ познала и открыла.
2. Ваш пример с бедуином, который не зная даже того, что давно известно науке, пытается приложить свою веру или неверие, как раз служит иллюстрацией инфантильности подхода на основе веры!
В ответ на:
Он не начинает "прикладывать веру". Просто его глаза видят белый снег, а его рукам от этого снега холодно. Таким образом, в данном случае снег для него является фактом, а не предметом веры. И сколько бы бедуин ни "разбирался в существе вопроса", снег от этого ни темнее, ни теплее не станет, и уж конечно не перестанет существовать (если бедуин только специально его не растопит).
Он не начинает "прикладывать веру". Просто его глаза видят белый снег, а его рукам от этого снега холодно. Таким образом, в данном случае снег для него является фактом, а не предметом веры. И сколько бы бедуин ни "разбирался в существе вопроса", снег от этого ни темнее, ни теплее не станет, и уж конечно не перестанет существовать (если бедуин только специально его не растопит).
Опять подход верующего:
С чего это от разбирательств снег должен становиться темнее или светлее?
Темнее или светлее он и от молитв не станет!
Речь может идти лишь о том, что можно или знать - что перед тобой, или выдумать о предмете нечто невообразимое, поверить в это и молиться на него.
В ответ на:
Жил-был геолог. Ходил-бродил он по Земле, почву долбил. И наш╦л он один раз камень невиданный, в книжках уч╦ных не упомянутый. Пометил геолог на карте место, где камень наш╦л, положил камень в мешок и пон╦с его к уч╦ным, химикам с минерологами-камневедами. Приходит и говорит им: "Так мол и так, наш╦л я камень диковинный, невиданный. Вы уж его исследуйте, похимичьте-покопайтесь, вдруг что полезное в н╦м найд╦те". А уч╦ные посмотрели на него строго и говорят: "Дикий ты, т╦мный и неграмотный. В существе вопроса не разбираешься. Зачем нам булыжник антинаучный притащил? Не может такого камня быть, потому как он в наши теории не вписывается, и вообще, нету у нас приборов, чтобы такие бульники исследовать". Устыдился геолог темноты своей, вышел из лаборатории, да и выбросил шарлатанский камень. А карту с его месторождением скурил, размышляя о существе вопроса.
Жил-был геолог. Ходил-бродил он по Земле, почву долбил. И наш╦л он один раз камень невиданный, в книжках уч╦ных не упомянутый. Пометил геолог на карте место, где камень наш╦л, положил камень в мешок и пон╦с его к уч╦ным, химикам с минерологами-камневедами. Приходит и говорит им: "Так мол и так, наш╦л я камень диковинный, невиданный. Вы уж его исследуйте, похимичьте-покопайтесь, вдруг что полезное в н╦м найд╦те". А уч╦ные посмотрели на него строго и говорят: "Дикий ты, т╦мный и неграмотный. В существе вопроса не разбираешься. Зачем нам булыжник антинаучный притащил? Не может такого камня быть, потому как он в наши теории не вписывается, и вообще, нету у нас приборов, чтобы такие бульники исследовать". Устыдился геолог темноты своей, вышел из лаборатории, да и выбросил шарлатанский камень. А карту с его месторождением скурил, размышляя о существе вопроса.
А концовочку то переврали...
Если он геолог притащил просто булыжник, то его выгнали из-за тривиальности и общеизвестности находки, а вовсе не потому, что такой камень нигде не описан.
Если бы он был нигде не описан, то на него наоборот бы набросились!
Это попы отвергают вс╦, что сказкам про бога противоречит, вот Вы и на науку пытаетесь зашоренность верующих спроецировать.
Кстати, зачем уж о каком-то камне говорить.
Попробуйте к уч╦ным прямо бога притащить. тогда и посмотрим - будут его отрицать или нет.
А то вс╦ домыслы... то про безграмотных бедуинов, то про таких же безграмотных геологов, притаскивающих простые булыжники.
В ответ на:
- Вы что же, полагаете, что наука бер╦тся из учебников?
- Да нет, как раз наоборот. Именно поэтому в сегодняшних учебниках можно встретить то, что вчерашние мэтры считали сказками и антинаучной чепухой. И надеюсь, что наука будет и далее развиваться именно по этому пути, а не станет жертвой догматиков и бюрократов от науки. Тем более, что печальный опыт борьбы с "вейсманистско-морганистской генетикой" и прочими "лженауками" (не путать с лженаукой без кавычек, т.е. наукообразной идеологией!) у человечества уже имеется.
- Вы что же, полагаете, что наука бер╦тся из учебников?
- Да нет, как раз наоборот. Именно поэтому в сегодняшних учебниках можно встретить то, что вчерашние мэтры считали сказками и антинаучной чепухой. И надеюсь, что наука будет и далее развиваться именно по этому пути, а не станет жертвой догматиков и бюрократов от науки. Тем более, что печальный опыт борьбы с "вейсманистско-морганистской генетикой" и прочими "лженауками" (не путать с лженаукой без кавычек, т.е. наукообразной идеологией!) у человечества уже имеется.
А Вы не заглатывали бы бездумно "откровения" старых учебников и не верьте, а обдумывайте написанное в новых.
Пусть "мэтры от науки" Вас не гипнотизируют!
Вот про уже осмеянные лженауки Вы готовы позубоскалить, а чепуху Эйнштейна про замедляющееся время и "пространственно-временной континуум" примете бездумно на веру.
25.11.06 13:23
Это Вы себе таких "атеистов" для простоты дискуссий представляете?
Почему-то мимо Вас проходят вопросы про нелепость выдумывания "Создателя" в любой форме, так как это является внесением "лишней сущности".
Придумывание любого бога (а не только старичка!) не помогает ответить ни на один вопрос мироздания, но удваивает их уже применительно к придуманному богу!
Примите пока это в качестве иллюстрации Вашего примитивизма, а не примитивизма атеистов.
Вс╦ это - такие же религиозные заморочки, только забугорные.
Но многие следуют совковым привычкам быть падкими на иностранное.
Ват и ты Феникс представляешь из себя сочетание "совка" с религиозным убожеством.
in Antwort Phoenix 25.11.06 10:45
В ответ на:
Дело в том, что атеизм многих людей происходит от упрощ╦нного, буквального толкования ими религиозных понятий. Такие люди представляют себе Бога в виде некого пожилого мужчины с окладистой седой бородой, сидящего на облаке и изрекающего поучительные афоризмы, одновременно управляя дожд╦м, снегом, грозой и прочими явлениями природы. Вот против этого наивного, "лубочного" образа они и восстают.
Дело в том, что атеизм многих людей происходит от упрощ╦нного, буквального толкования ими религиозных понятий. Такие люди представляют себе Бога в виде некого пожилого мужчины с окладистой седой бородой, сидящего на облаке и изрекающего поучительные афоризмы, одновременно управляя дожд╦м, снегом, грозой и прочими явлениями природы. Вот против этого наивного, "лубочного" образа они и восстают.
Это Вы себе таких "атеистов" для простоты дискуссий представляете?
Почему-то мимо Вас проходят вопросы про нелепость выдумывания "Создателя" в любой форме, так как это является внесением "лишней сущности".
Придумывание любого бога (а не только старичка!) не помогает ответить ни на один вопрос мироздания, но удваивает их уже применительно к придуманному богу!
Примите пока это в качестве иллюстрации Вашего примитивизма, а не примитивизма атеистов.
В ответ на:
Например, в Японии - синтоизм и буддизм (многие люди посещают храмы обеих религий), а в Китае - конфуцианство, буддизм и даосизм.
Например, в Японии - синтоизм и буддизм (многие люди посещают храмы обеих религий), а в Китае - конфуцианство, буддизм и даосизм.
Вс╦ это - такие же религиозные заморочки, только забугорные.
Но многие следуют совковым привычкам быть падкими на иностранное.
Ват и ты Феникс представляешь из себя сочетание "совка" с религиозным убожеством.
25.11.06 14:39
Не просто считаю но убежден в этом. И мой взгляд не является однобоким, я в разных состояних (с верой и без веры) побывал это во первых, во вторых опыт жизненный и история подтверждает это.
Тут вы в точку попали, совершенно правы. Однако полагаю что в своей жизни вы возможно не встечали истинно верующих людей и под словом "верующий", скорее всего подразумеваете то пассивную, совершенно не религиозную массу людей, называющих себя "христианами". В основном это люди традиционных конфессий, рожденные в той или иной семье принадлежащей к определенной конфессии.
Поймите меня правильно. Наша с вами дискуссия не идет на личностном уровне, и поверьте мне что для меня любой человек уважаем, верующий он или неверующий. Однако своими словами хотел выразить мысль не о том что все верующие безгрешные ангелочки (вот это точно не умно и противоречит Библии), а то что все неверующие грешники. И тем более что если среди искренне верующих людей встречаются беспринципные люди - это исключение, а среди неверующих - это правило(еще раз повторюсь - я говорю о тех христианах которые последовательно следують Библии не выкидывая из нее неудобные места). Более того взять к примеру саму данную ветку. Она результат того что христианское учение возможно в извращенной форме преподалось тому же Хорьку2. Т.О. вся проблема заключена не в христианстве вообще а в его представителях в частности. И если уж говорить о неверующих и верующих то без веры, все те моральные и нравственные атрибуты жизни общества, будут полностью размыты и даже стёрты. Это уже ведет к духовному разложению и духовной деградации общества. Посмотрите же вокруг.
in Antwort spezi 23.11.06 19:07
В ответ на:
Или вы искренне считаете, что в глубине религиозного человека запрятано что-то иное, чем в глубине нерелигиозного?
Или вы искренне считаете, что в глубине религиозного человека запрятано что-то иное, чем в глубине нерелигиозного?
Не просто считаю но убежден в этом. И мой взгляд не является однобоким, я в разных состояних (с верой и без веры) побывал это во первых, во вторых опыт жизненный и история подтверждает это.
В ответ на:
Ну бросьте упрямиться, согласитесь, что большенство верущих грешит на право и на лево. И хватить себя превозносить над "заблудьшими" душами неверующих. Отрицательных примеров предостаточно. Нельзя же закрывать всё время глаза и представлять всё так, как вам хочется.
Ну бросьте упрямиться, согласитесь, что большенство верущих грешит на право и на лево. И хватить себя превозносить над "заблудьшими" душами неверующих. Отрицательных примеров предостаточно. Нельзя же закрывать всё время глаза и представлять всё так, как вам хочется.
Тут вы в точку попали, совершенно правы. Однако полагаю что в своей жизни вы возможно не встечали истинно верующих людей и под словом "верующий", скорее всего подразумеваете то пассивную, совершенно не религиозную массу людей, называющих себя "христианами". В основном это люди традиционных конфессий, рожденные в той или иной семье принадлежащей к определенной конфессии.
В ответ на:
Скáжите и среди верующих есть разные люди? Так и нерелигиозных людей не надо "грести под одну гребёнку". Это же по крайней мере неумно.
Скáжите и среди верующих есть разные люди? Так и нерелигиозных людей не надо "грести под одну гребёнку". Это же по крайней мере неумно.
Поймите меня правильно. Наша с вами дискуссия не идет на личностном уровне, и поверьте мне что для меня любой человек уважаем, верующий он или неверующий. Однако своими словами хотел выразить мысль не о том что все верующие безгрешные ангелочки (вот это точно не умно и противоречит Библии), а то что все неверующие грешники. И тем более что если среди искренне верующих людей встречаются беспринципные люди - это исключение, а среди неверующих - это правило(еще раз повторюсь - я говорю о тех христианах которые последовательно следують Библии не выкидывая из нее неудобные места). Более того взять к примеру саму данную ветку. Она результат того что христианское учение возможно в извращенной форме преподалось тому же Хорьку2. Т.О. вся проблема заключена не в христианстве вообще а в его представителях в частности. И если уж говорить о неверующих и верующих то без веры, все те моральные и нравственные атрибуты жизни общества, будут полностью размыты и даже стёрты. Это уже ведет к духовному разложению и духовной деградации общества. Посмотрите же вокруг.
25.11.06 14:48
К счастью знаком с Ним сейчас. Откройте Библию и прочитайте. Только отнеситесь к ней серьезно, она не для дураков, поймет только умный.
in Antwort Аlex 22.11.06 12:42
В ответ на:
Вот откуда же тебе знать как бог планировал создать людей? Вы с ним ещё до этьго знакомы были?
Вот откуда же тебе знать как бог планировал создать людей? Вы с ним ещё до этьго знакомы были?
К счастью знаком с Ним сейчас. Откройте Библию и прочитайте. Только отнеситесь к ней серьезно, она не для дураков, поймет только
умный.
25.11.06 14:53
in Antwort Аlex 22.11.06 14:39
Вот также и Бог, Он есть в независимости от того верят в Него или нет. Кстати до конца природу электричество, даже физики понять не могут, но мы им все равно пользуемся.
25.11.06 15:24
Можно и мне посмотреть?
Не могу определить своей позиции. Остаюются вопросы без ответов.
Для простоты, пример только на базе Библии.
Наряду с очч большим количеством конфессий, имеется масса сект, псевдоМессий и др.
Появляются то Белые Братья, то Мун, то Грабовой, то сатанисты....А за ними стоят люди, и все как один веруюшие.
Зачастую люди одного уровня могут очень тепло и с пониманием относиться друг к другу.
Однажды узанают Веру друг друга (или национальность) и "горшки врозь".
А ведь у большинства Религий единые общечеловеческие ценности.
Почему так?
Почему в сотнях Форумов, диспутов, споров люди пытаются что-то доказать друг другу. Свою правоту?
Но ведь прекрасно известно, что лучшие знатоки собственных Вер, не смогут ничего доказать друг другу. Даже особо не пытаются делать этого!
А мы вс╦ пытаемся?
Получается, что Религии разъединяют. А разве это хорошо?
У меня постоянное ощущение, что когда-то давно была Книга Книг.
Кто-то е╦ подрал в клочья и развеял над Земл╦й.
Все листки люди собрали и "объединились" над "своими истинами".
За собственную Истину даже готовы воевать друг с другом (религиозные войны).
Каждый считает именно свои Священные листы самыми правильными.
Но соединить их все вместе - НИ ЗА ЧТО и НИКОГДА!
Или где-то ошибаюсь?
in Antwort Igorsed 25.11.06 14:39
В ответ на:
Посмотрите же вокруг.
Посмотрите же вокруг.
Можно и мне посмотреть?
Не могу определить своей позиции. Остаюются вопросы без ответов.
Для простоты, пример только на базе Библии.
Наряду с очч большим количеством конфессий, имеется масса сект, псевдоМессий и др.
Появляются то Белые Братья, то Мун, то Грабовой, то сатанисты....А за ними стоят люди, и все как один веруюшие.
Зачастую люди одного уровня могут очень тепло и с пониманием относиться друг к другу.
Однажды узанают Веру друг друга (или национальность) и "горшки врозь".
А ведь у большинства Религий единые общечеловеческие ценности.
Почему так?
Почему в сотнях Форумов, диспутов, споров люди пытаются что-то доказать друг другу. Свою правоту?
Но ведь прекрасно известно, что лучшие знатоки собственных Вер, не смогут ничего доказать друг другу. Даже особо не пытаются делать этого!
А мы вс╦ пытаемся?
Получается, что Религии разъединяют. А разве это хорошо?
У меня постоянное ощущение, что когда-то давно была Книга Книг.
Кто-то е╦ подрал в клочья и развеял над Земл╦й.
Все листки люди собрали и "объединились" над "своими истинами".
За собственную Истину даже готовы воевать друг с другом (религиозные войны).
Каждый считает именно свои Священные листы самыми правильными.
Но соединить их все вместе - НИ ЗА ЧТО и НИКОГДА!
Или где-то ошибаюсь?
ИМХО
25.11.06 17:53
Я читала подобное у Андерсена.. Только там было кривое зеркало Тролля..
Мне кажется те религиозные люди, кто способен мыслить, не станут доказываниями заниматься.. Всегда нужно искать то, что нас объединяет с другими людьми, а не разъединяет.. Потому мне близко экуменистическое движение в православии, А.Мень, митрополит Антоний (Блум).. и т.д.
in Antwort АлексСевер 25.11.06 15:24
В ответ на:
У меня постоянное ощущение, что когда-то давно была Книга Книг.
Кто-то е╦ подрал в клочья и развеял над Земл╦й.
Все листки люди собрали и "объединились" над "своими истинами".
За собственную Истину даже готовы воевать друг с другом (религиозные войны).
У меня постоянное ощущение, что когда-то давно была Книга Книг.
Кто-то е╦ подрал в клочья и развеял над Земл╦й.
Все листки люди собрали и "объединились" над "своими истинами".
За собственную Истину даже готовы воевать друг с другом (религиозные войны).
Я читала подобное у Андерсена.. Только там было кривое зеркало Тролля..
В ответ на:
Или где-то ошибаюсь?
Или где-то ошибаюсь?
Мне кажется те религиозные люди, кто способен мыслить, не станут доказываниями заниматься.. Всегда нужно искать то, что нас объединяет с другими людьми, а не разъединяет.. Потому мне близко экуменистическое движение в православии, А.Мень, митрополит Антоний (Блум).. и т.д.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.11.06 17:59
Андерсена вообще не читал.
Просто у меня сходное мышление не то с Андерсеном, не то с Троллем.
in Antwort kleinerfuchs 25.11.06 17:53
В ответ на:
Я читала подобное у Андерсена.. Только там было кривое зеркало Тролля..
Я читала подобное у Андерсена.. Только там было кривое зеркало Тролля..
Андерсена вообще не читал.
Просто у меня сходное мышление не то с Андерсеном, не то с Троллем.
ИМХО
25.11.06 18:13
in Antwort АлексСевер 25.11.06 17:59
Как это? Вы не читали сказок Г.Х.Андерсена?
А насчет тролля.. все мы немножко лошади, каждый из нас по своему лошадь.
А насчет тролля.. все мы немножко лошади, каждый из нас по своему лошадь.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.11.06 18:17
Я тут согласен, с министр-президентом Баварии, который сказал примерно следующее
" не интегрировавшиеся иностранцы должны постоянно высылаться из страны.."
in Antwort Horeck-II 18.11.06 06:58
В ответ на:
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Как с етой бесовшиной боротся ?
21 век на дворе , а они все на Эезуса уповают .
Надо би дла начала на бИлбии как на Сигаретах предупречдениэ писать:
Мол Опиум религии отравлает вас и ваших детей
Миллиони лудей во всем мире били зверски уничтожени под ее флагом.
Какие еше нужни доказателства ее вреда и преступности ?
Kak зашитить Германию от религиозноого Дурмана ?
Попи всех конзессий по Гос. телевиру вешают,
детей в школах отравлают Религиозним опиумом.
Как с етой бесовшиной боротся ?
21 век на дворе , а они все на Эезуса уповают .
Надо би дла начала на бИлбии как на Сигаретах предупречдениэ писать:
Мол Опиум религии отравлает вас и ваших детей
Миллиони лудей во всем мире били зверски уничтожени под ее флагом.
Какие еше нужни доказателства ее вреда и преступности ?
Я тут согласен, с министр-президентом Баварии, который сказал примерно следующее
" не интегрировавшиеся иностранцы должны постоянно высылаться из страны.."
25.11.06 19:17
in Antwort Schachspiler 25.11.06 12:37
Прочетал я ваш ответ. И представил вас "мудреца" на пике вершины земли
А теперь дайте мне единственный ответ на вопрос.
Что вы можете предложить человечеству взамен веры в бога( прошу вас коммунистические идеи не трогать)?
И не занимайтесь флудом..только конкретный ответ.
А теперь дайте мне единственный ответ на вопрос.
Что вы можете предложить человечеству взамен веры в бога( прошу вас коммунистические идеи не трогать)
?И не занимайтесь флудом..только конкретный ответ.
25.11.06 21:29
in Antwort sendi 25.11.06 02:50
В ответ на:
Эт Вы тАгда достаточно всё прямолинейно поняли... Типа копать от забора и до обеда...
это дело верующихЭт Вы тАгда достаточно всё прямолинейно поняли... Типа копать от забора и до обеда...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 21:32
in Antwort Phoenix 25.11.06 03:27
Зачем же всё развозить в демагогию.
Для тогоч тобы знать Марс был древнеримлянский бог войны не надо изучать всю римлянскую религию того времен.... не докторскую же защищать на эту тему..
Что касается сути я уже высказался... и не надо искать её там где её нет.
Чтобы понять что Иисус никуда не восркес достаточно не быть идиотом.
Для тогоч тобы знать Марс был древнеримлянский бог войны не надо изучать всю римлянскую религию того времен.... не докторскую же защищать на эту тему..
Что касается сути я уже высказался... и не надо искать её там где её нет.
Чтобы понять что Иисус никуда не восркес достаточно не быть идиотом.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 21:34
ты наверное единственный кто знает как он выглядит на самом деле....
in Antwort Phoenix 25.11.06 10:45
В ответ на:
Такие люди представляют себе Бога в виде некого пожилого мужчины с окладистой седой бородой, сидящего на облаке и изрекающего поучительные афоризмы, одновременно управляя дождём, снегом, грозой и прочими явлениями природы.
Такие люди представляют себе Бога в виде некого пожилого мужчины с окладистой седой бородой, сидящего на облаке и изрекающего поучительные афоризмы, одновременно управляя дождём, снегом, грозой и прочими явлениями природы.
ты наверное единственный кто знает как он выглядит на самом деле....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 21:38
поэтому и вера их не спасёт и богом прикрыватся не стоит.
in Antwort Phoenix 25.11.06 10:45
В ответ на:
Так что, и для бандитов не всё потеряно. Они ведь тоже люди.
Так что, и для бандитов не всё потеряно. Они ведь тоже люди.
поэтому и вера их не спасёт и богом прикрыватся не стоит.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 21:41
Когда я был ещё школьником, я считал что это древние и примитивыные люди верили в такие сказки.. лет так 1000 и более назад...
Теперь я выяснил что в наше время этих древних и примитивных не меньше...
in Antwort Schachspiler 25.11.06 12:37
В ответ на:
Как раньше были люди верующие так и есть сейчас.
Да, к сожалению есть ещё и это очень печально, поскольку резко снижает показатель среднего умственного развития человечества.
Как раньше были люди верующие так и есть сейчас.
Да, к сожалению есть ещё и это очень печально, поскольку резко снижает показатель среднего умственного развития человечества.
Когда я был ещё школьником, я считал что это древние и примитивыные люди верили в такие сказки.. лет так 1000 и более назад...
Теперь я выяснил что в наше время этих древних и примитивных не меньше...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 21:49
А если так, то нельзя исключить, что завтра наука познает и откроет то, что сегодня Вы называете "бреднями". Ещ╦ 150 лет тому назад разговоры о том, что мы теперь называем рентгеновским излучением, скорее всего сочли бы "бреднями". До изобретения А. Левенгуком микроскопа в XVII веке "бреднями" были бы сочтены разговоры о микроорганизмах, а в самостоятельную научную дисциплину микробиология оформилась лишь в XIX веке благодаря исследованиям Л. Пастера. Тем не менее, сегодня о таких "бреднях", как микроорганизмы и рентгеновские лучи прекрасно знает каждый школьник. Наука постоянно развивается, и на протяжении всей е╦ истории "бредни" регулярно превращаются в общеизвестные истины. Не думаю, что сегодняшним "бредням" уготована какая-то иная участь.
Он ничего ни к чему не пытается приложить. И вера тут ни при ч╦м. Если он разумный человек, то видя что-либо своими глазами, он воспринимает это как факт независимо от того, может ли он объяснить этот факт с научной точки зрения или не может. А если он человек "уп╦ртый", то он отказывается признать этот факт только потому, что данный факт не вписывается в его мировоззрение, сложившееся на основе ранее приобрет╦нных знаний (а зачастую и иллюзий).
Естественно снег не становится ни темнее, ни светлее. Ни от разбирательств, ни от молитв. Снег просто существует независимо от наших познаний о н╦м. И глупо отрицать сам факт существования снега лишь на том основании, что мы ещ╦ не успели изучить причины его возникновения.
А Вы откуда знаете? Кто сказку написал, Вы или я?
А что, чувство юмора запрещено наукой? Поясняю для научно-серь╦зных: естественно геолог прин╦с не простой булыжник (об этом, кстати, было написано в самом начале) - это просто я так камень обозвал (я же не геолог, мне простительно).
Вообще-то, я обычно обдумываю далеко не только то, что написано в учебниках (старых или новых). Что, впрочем, не мешает мне знакомиться с "откровениями" (даже если они старые) прежде, чем их бездумно отвергать только по причине их возраста.
Вы не поняли, что я зубоскалил не по поводу "лженаук", а по поводу бюрократов от науки, глупейшим образом пытавшихся с этими "лженауками" бороться? Или Вы тоже думаете, что, например, генетика - "лженаука"?
Ввиду того, что с данной темой я недостаточно знаком, я не берусь принимать или не принимать мнение А. Эйнштейна по этому поводу. А учитывая то обстоятельство, что мои познания в области физики гораздо скромнее, чем познания А. Эйнштейна, я не стал бы самонадеянно называть его точку зрения "чепухой". Хотя Вам конечно виднее.
in Antwort Schachspiler 25.11.06 13:10
В ответ на:
1. Нигде не шла речь, что наука уже вс╦ познала и открыла.
1. Нигде не шла речь, что наука уже вс╦ познала и открыла.
А если так, то нельзя исключить, что завтра наука познает и откроет то, что сегодня Вы называете "бреднями". Ещ╦ 150 лет тому назад разговоры о том, что мы теперь называем рентгеновским излучением, скорее всего сочли бы "бреднями". До изобретения А. Левенгуком микроскопа в XVII веке "бреднями" были бы сочтены разговоры о микроорганизмах, а в самостоятельную научную дисциплину микробиология оформилась лишь в XIX веке благодаря исследованиям Л. Пастера. Тем не менее, сегодня о таких "бреднях", как микроорганизмы и рентгеновские лучи прекрасно знает каждый школьник. Наука постоянно развивается, и на протяжении всей е╦ истории "бредни" регулярно превращаются в общеизвестные истины. Не думаю, что сегодняшним "бредням" уготована какая-то иная участь.
В ответ на:
2. Ваш пример с бедуином, который не зная даже того, что давно известно науке, пытается приложить свою веру или неверие, как раз служит иллюстрацией инфантильности подхода на основе веры!
2. Ваш пример с бедуином, который не зная даже того, что давно известно науке, пытается приложить свою веру или неверие, как раз служит иллюстрацией инфантильности подхода на основе веры!
Он ничего ни к чему не пытается приложить. И вера тут ни при ч╦м. Если он разумный человек, то видя что-либо своими глазами, он воспринимает это как факт независимо от того, может ли он объяснить этот факт с научной точки зрения или не может. А если он человек "уп╦ртый", то он отказывается признать этот факт только потому, что данный факт не вписывается в его мировоззрение, сложившееся на основе ранее приобрет╦нных знаний (а зачастую и иллюзий).
В ответ на:
С чего это от разбирательств снег должен становиться темнее или светлее?
Темнее или светлее он и от молитв не станет!
С чего это от разбирательств снег должен становиться темнее или светлее?
Темнее или светлее он и от молитв не станет!
Естественно снег не становится ни темнее, ни светлее. Ни от разбирательств, ни от молитв. Снег просто существует независимо от наших познаний о н╦м. И глупо отрицать сам факт существования снега лишь на том основании, что мы ещ╦ не успели изучить причины его возникновения.
В ответ на:
А концовочку то переврали...
Если он геолог притащил просто булыжник, то его выгнали из-за тривиальности и общеизвестности находки, а вовсе не потому, что такой камень нигде не описан.
Если бы он был нигде не описан, то на него наоборот бы набросились!
А концовочку то переврали...
Если он геолог притащил просто булыжник, то его выгнали из-за тривиальности и общеизвестности находки, а вовсе не потому, что такой камень нигде не описан.
Если бы он был нигде не описан, то на него наоборот бы набросились!
А Вы откуда знаете? Кто сказку написал, Вы или я?
В ответ на:
А то вс╦ домыслы... то про безграмотных бедуинов, то про таких же безграмотных геологов, притаскивающих простые булыжники.
А то вс╦ домыслы... то про безграмотных бедуинов, то про таких же безграмотных геологов, притаскивающих простые булыжники.
А что, чувство юмора запрещено наукой?
Поясняю для научно-серь╦зных: естественно геолог прин╦с не простой булыжник (об этом, кстати, было написано в самом начале) - это просто я так камень обозвал (я же не геолог, мне простительно).В ответ на:
А Вы не заглатывали бы бездумно "откровения" старых учебников и не верьте, а обдумывайте написанное в новых.
А Вы не заглатывали бы бездумно "откровения" старых учебников и не верьте, а обдумывайте написанное в новых.
Вообще-то, я обычно обдумываю далеко не только то, что написано в учебниках (старых или новых). Что, впрочем, не мешает мне знакомиться с "откровениями" (даже если они старые) прежде, чем их бездумно отвергать только по причине их возраста.
В ответ на:
Вот про уже осмеянные лженауки Вы готовы позубоскалить,...
Вот про уже осмеянные лженауки Вы готовы позубоскалить,...
Вы не поняли, что я зубоскалил не по поводу "лженаук", а по поводу бюрократов от науки, глупейшим образом пытавшихся с этими "лженауками" бороться? Или Вы тоже думаете, что, например, генетика - "лженаука"?
В ответ на:
...а чепуху Эйнштейна про замедляющееся время и "пространственно-временной континуум" примете бездумно на веру.
...а чепуху Эйнштейна про замедляющееся время и "пространственно-временной континуум" примете бездумно на веру.
Ввиду того, что с данной темой я недостаточно знаком, я не берусь принимать или не принимать мнение А. Эйнштейна по этому поводу. А учитывая то обстоятельство, что мои познания в области физики гораздо скромнее, чем познания А. Эйнштейна, я не стал бы самонадеянно называть его точку зрения "чепухой". Хотя Вам конечно виднее.
25.11.06 21:50
с такими заключениями стоило бы обратится к врачу.
in Antwort Igorsed 25.11.06 14:48
В ответ на:
К счастью знаком с Ним сейчас. Откройте Библию и прочитайте. Только отнеситесь к ней серьезно, она не для дураков, поймет только умный
К счастью знаком с Ним сейчас. Откройте Библию и прочитайте. Только отнеситесь к ней серьезно, она не для дураков, поймет только умный
с такими заключениями стоило бы обратится к врачу.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 21:54
Ктото сказал - даже боги умирают когда в них перестают верить... потомучто кроме веры ничего нет..кроме веры в чьито голюцинации..
in Antwort Igorsed 25.11.06 14:53
В ответ на:
Вот также и Бог, Он есть в независимости от того верят в Него или нет. Кстати до конца природу электричество, даже физики понять не могут, но мы им все равно пользуемся
Вот также и Бог, Он есть в независимости от того верят в Него или нет. Кстати до конца природу электричество, даже физики понять не могут, но мы им все равно пользуемся
Ктото сказал - даже боги умирают когда в них перестают верить... потомучто кроме веры ничего нет..кроме веры в чьито голюцинации..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 21:56
Это как в дурдоме... у каждого свои заскоки.. что с миром будет (даже в психушке) и предствавить трудно если объединить все маразмы воедино.
in Antwort АлексСевер 25.11.06 15:24
В ответ на:
У меня постоянное ощущение, что когда-то давно была Книга Книг.
Кто-то её подрал в клочья и развеял над Землёй.
Все листки люди собрали и "объединились" над "своими истинами".
За собственную Истину даже готовы воевать друг с другом (религиозные войны)
У меня постоянное ощущение, что когда-то давно была Книга Книг.
Кто-то её подрал в клочья и развеял над Землёй.
Все листки люди собрали и "объединились" над "своими истинами".
За собственную Истину даже готовы воевать друг с другом (религиозные войны)
Это как в дурдоме... у каждого свои заскоки.. что с миром будет (даже в психушке) и предствавить трудно если объединить все маразмы воедино.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 22:01
Коммунистические идеи - это тоже на уровне ВЕРЫ, так что оставляйте их у себя.Просто есть разные веры, а вера в коммунизм - это одна из них.
Я даже не знаю, как доходчивее Вам объяснить всю абсурдность Вашего вопроса...
Представьте себе безногого инвалида, который недоумевает - чем заменяют костыли те, которые ими не пользуются, поскольку в них не нуждаются!
А чем может заменить раковые метастазы человек не болеющий раком?
С чего Вы вообще решили, что веру нужно заменять, а не отбросить как реликтовый хвост?
in Antwort EduardT 25.11.06 19:17
В ответ на:
Прочетал я ваш ответ. И представил вас "мудреца" на пике вершины земли
А теперь дайте мне единственный ответ на вопрос.
Что вы можете предложить человечеству взамен веры в бога( прошу вас коммунистические идеи не трогать) ?
И не занимайтесь флудом..только конкретный ответ.
Прочетал я ваш ответ. И представил вас "мудреца" на пике вершины земли
А теперь дайте мне единственный ответ на вопрос.
Что вы можете предложить человечеству взамен веры в бога( прошу вас коммунистические идеи не трогать) ?
И не занимайтесь флудом..только конкретный ответ.
Коммунистические идеи - это тоже на уровне ВЕРЫ, так что оставляйте их у себя.Просто есть разные веры, а вера в коммунизм - это одна из них.
Я даже не знаю, как доходчивее Вам объяснить всю абсурдность Вашего вопроса...
Представьте себе безногого инвалида, который недоумевает - чем заменяют костыли те, которые ими не пользуются, поскольку в них не нуждаются!
А чем может заменить раковые метастазы человек не болеющий раком?
С чего Вы вообще решили, что веру нужно заменять, а не отбросить как реликтовый хвост?
25.11.06 22:09
Вот это и является самым удивительным для меня на этом форуме.
Ну ладно бы бабки, которые дальше своей деревни только в церковь и ходили...
А вот когда сидят с дипломами и с мировоззрением младенцев, то это удивляет не меньше, чем научно-технические достижения.
Мне начинает казаться, что разница в интеллекте между некоторыми людьми бывает больше, чем между примитивными людьми и обезьянами.
Так что, нет пробелов на пути эволюции приматов.
in Antwort Аlex 25.11.06 21:41
В ответ на:
Когда я был ещ╦ школьником, я считал что это древние и примитивыные люди верили в такие сказки.. лет так 1000 и более назад...
Теперь я выяснил что в наше время этих древних и примитивных не меньше...
Когда я был ещ╦ школьником, я считал что это древние и примитивыные люди верили в такие сказки.. лет так 1000 и более назад...
Теперь я выяснил что в наше время этих древних и примитивных не меньше...
Вот это и является самым удивительным для меня на этом форуме.
Ну ладно бы бабки, которые дальше своей деревни только в церковь и ходили...
А вот когда сидят с дипломами и с мировоззрением младенцев, то это удивляет не меньше, чем научно-технические достижения.
Мне начинает казаться, что разница в интеллекте между некоторыми людьми бывает больше, чем между примитивными людьми и обезьянами.
Так что, нет пробелов на пути эволюции приматов.
25.11.06 22:17
Вполне можно исключить. За неудобные открытия раньше на костёр сажали... образованный народ был церкви неудобен....
Наука развивается и совершенствуется... релегия подстаивается и присмыкается.
Ренгеновские лучи и микроорганизмы не появились от веры в них .. это для человека это стало октрытием... Для каждой теории есть предпосылки... если назвать существование бога теорией.. то какие же предпосылки на это у нас могут быть? - никаких.... Да и каждому школьнику известно что всё то что приписыввется богу было совсем иначе.
Вот это как раз про религию
про бога это не скажешь и уж причины его возникновения изучить никто не сможет..
Враньём правды не постигнуть и злом добру не научить...
in Antwort Phoenix 25.11.06 21:49
В ответ на:
А если так, то нельзя исключить, что завтра наука познает и откроет то, что сегодня Вы называете "бреднями"
А если так, то нельзя исключить, что завтра наука познает и откроет то, что сегодня Вы называете "бреднями"
Вполне можно исключить. За неудобные открытия раньше на костёр сажали... образованный народ был церкви неудобен....
Наука развивается и совершенствуется... релегия подстаивается и присмыкается.
Ренгеновские лучи и микроорганизмы не появились от веры в них .. это для человека это стало октрытием... Для каждой теории есть предпосылки... если назвать существование бога теорией.. то какие же предпосылки на это у нас могут быть? - никаких.... Да и каждому школьнику известно что всё то что приписыввется богу было совсем иначе.
В ответ на:
А если он человек "упёртый", то он отказывается признать этот факт только потому, что данный факт не вписывается в его мировоззрение,
А если он человек "упёртый", то он отказывается признать этот факт только потому, что данный факт не вписывается в его мировоззрение,
Вот это как раз про религию
В ответ на:
И глупо отрицать сам факт существования снега лишь на том основании, что мы ещё не успели изучить причины его возникновения.
Снег очевидное явление для нас, многие Африканцы его и не видели..... Наличие его объяснимо и доказуемо... . И глупо отрицать сам факт существования снега лишь на том основании, что мы ещё не успели изучить причины его возникновения.
про бога это не скажешь и уж причины его возникновения изучить никто не сможет..
В ответ на:
Что, впрочем, не мешает мне знакомиться с "откровениями" (даже если они старые) прежде, чем их бездумно отвергать только по причине их возраста.
Что, впрочем, не мешает мне знакомиться с "откровениями" (даже если они старые) прежде, чем их бездумно отвергать только по причине их возраста.
Враньём правды не постигнуть и злом добру не научить...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
25.11.06 22:31
Они не нуждаются потому что им заменяет эти костыли нечто другое. А хромой без костылей не ходит.
Вам бы хирургам вс╦ резать и резать.Так можно и убить совсем.
А вс╦ таки вы не отверили на вопрос.
in Antwort Schachspiler 25.11.06 22:01
В ответ на:
Представьте себе безногого инвалида, который недоумевает - чем заменяют костыли те, которые ими не пользуются, поскольку в них не нуждаются!
Представьте себе безногого инвалида, который недоумевает - чем заменяют костыли те, которые ими не пользуются, поскольку в них не нуждаются!
Они не нуждаются потому что им заменяет эти костыли нечто другое. А хромой без костылей не ходит.
В ответ на:
С чего Вы вообще решили, что веру нужно заменять, а не отбросить как реликтовый хвост?
С чего Вы вообще решили, что веру нужно заменять, а не отбросить как реликтовый хвост?
Вам бы хирургам вс╦ резать и резать.Так можно и убить совсем.
А вс╦ таки вы не отверили на вопрос.
25.11.06 22:39
Нет не так!
Вот откроет наука бога или его божественные проявления, исследуют их в лабораториях - и наступит "на Вашей улице праздник".
А пока выдумывать бога для того, чтобы на него молиться - глупее некуда!
Можете не продолжать. Таким образом Вы что угодно от паровоза до швейной машинки упоминать можете.
Вот только к выдумыванию бога это всё не имеет ни малейшего отношения!
Не находите, что такая "математическая индукция" просто "не канает":
Не было микроскопа - а сейчас есть.
Нет бога - будет.
Дался Вам этот тёмный бедуин...
Ну показали ему снег, который он никогда не нашёл бы в аравийской пустыне...
Почему нас так должны занимать эмоции или "умозаключения этого бедуина"?
Вот оно! Если он упёртый верующий фанатик, то он и на очевидный факт может рассуждать точно как Вы и предполагаете.
Вот только Вы почему-то всё пытаетесь это спроецировать далее на науку.
Или может Вы намекаете, что учёным церковь предлагает доказательства существования господа бога, а те не принимают, поскольку они не укладываются в "научные догматы"?
Не забивайте этой чепухой прежде всего свою собственную голову!
Любое необычное явление - это вожделенная находка для любого человека науки.
Но это вовсе не значит, что попытка снабдить это новое и необычное явление ими воспринимается "на ура" и на уровне веры.
Например, молния как атмосферное явление изучалась со всеми подробностями, а вот объяснение, что это огненные стрелы, которые мечет разгневанный Зевс, эти негодные учёные (со своими догматами) почему-то сразу отбросили без рассмотрения.
Между прочим, они так поступают не только с Зевсом, но и с остальными богами тоже, включая столь дорогих Вашему сердцу, китайских и японских.
А разве учёные отрицают снег и его существование?
Они отрицают лишь заявки о его божественном происхождении.
Я даже могу вам доходчиво объяснить - почему они всегда так делали, делают и будут делать...
Да просто потому, что ответы "Так угодно господу" или "Бог его знает" - не являются научными.
in Antwort Phoenix 25.11.06 21:49, Zuletzt geändert 25.11.06 22:55 (Schachspiler)
В ответ на:
- 1. Нигде не шла речь, что наука уже всё познала и открыла.
- А если так, то нельзя исключить, что завтра наука познает и откроет то, что сегодня Вы называете "бреднями". Ещё 150 лет тому назад разговоры о том, что мы теперь называем рентгеновским излучением, скорее всего сочли бы "бреднями".
- 1. Нигде не шла речь, что наука уже всё познала и открыла.
- А если так, то нельзя исключить, что завтра наука познает и откроет то, что сегодня Вы называете "бреднями". Ещё 150 лет тому назад разговоры о том, что мы теперь называем рентгеновским излучением, скорее всего сочли бы "бреднями".
Нет не так!
Вот откроет наука бога или его божественные проявления, исследуют их в лабораториях - и наступит "на Вашей улице праздник".
А пока выдумывать бога для того, чтобы на него молиться - глупее некуда!
В ответ на:
До изобретения А. Левенгуком микроскопа в XVII веке...
До изобретения А. Левенгуком микроскопа в XVII веке...
Можете не продолжать. Таким образом Вы что угодно от паровоза до швейной машинки упоминать можете.
Вот только к выдумыванию бога это всё не имеет ни малейшего отношения!
Не находите, что такая "математическая индукция" просто "не канает"
:Не было микроскопа - а сейчас есть.
Нет бога - будет.
В ответ на:
Он ничего ни к чему не пытается приложить. И вера тут ни при чём. Если он разумный человек, то видя что-либо своими глазами, он воспринимает это как факт независимо от того, может ли он объяснить этот факт с научной точки зрения или не может.
Он ничего ни к чему не пытается приложить. И вера тут ни при чём. Если он разумный человек, то видя что-либо своими глазами, он воспринимает это как факт независимо от того, может ли он объяснить этот факт с научной точки зрения или не может.
Дался Вам этот тёмный бедуин...
Ну показали ему снег, который он никогда не нашёл бы в аравийской пустыне...
Почему нас так должны занимать эмоции или "умозаключения этого бедуина"?
В ответ на:
А если он человек "упёртый", то он отказывается признать этот факт только потому, что данный факт не вписывается в его мировоззрение, сложившееся на основе ранее приобретённых знаний (а зачастую и иллюзий).
А если он человек "упёртый", то он отказывается признать этот факт только потому, что данный факт не вписывается в его мировоззрение, сложившееся на основе ранее приобретённых знаний (а зачастую и иллюзий).
Вот оно! Если он упёртый верующий фанатик, то он и на очевидный факт может рассуждать точно как Вы и предполагаете.
Вот только Вы почему-то всё пытаетесь это спроецировать далее на науку.
Или может Вы намекаете, что учёным церковь предлагает доказательства существования господа бога, а те не принимают, поскольку они не укладываются в "научные догматы"?
Не забивайте этой чепухой прежде всего свою собственную голову!
Любое необычное явление - это вожделенная находка для любого человека науки.
Но это вовсе не значит, что попытка снабдить это новое и необычное явление ими воспринимается "на ура" и на уровне веры.
Например, молния как атмосферное явление изучалась со всеми подробностями, а вот объяснение, что это огненные стрелы, которые мечет разгневанный Зевс, эти негодные учёные (со своими догматами) почему-то сразу отбросили без рассмотрения.
Между прочим, они так поступают не только с Зевсом, но и с остальными богами тоже, включая столь дорогих Вашему сердцу, китайских и японских.
В ответ на:
Естественно снег не становится ни темнее, ни светлее. Ни от разбирательств, ни от молитв. Снег просто существует независимо от наших познаний о нём. И глупо отрицать сам факт существования снега лишь на том основании, что мы ещё не успели изучить причины его возникновения.
Естественно снег не становится ни темнее, ни светлее. Ни от разбирательств, ни от молитв. Снег просто существует независимо от наших познаний о нём. И глупо отрицать сам факт существования снега лишь на том основании, что мы ещё не успели изучить причины его возникновения.
А разве учёные отрицают снег и его существование?
Они отрицают лишь заявки о его божественном происхождении.
Я даже могу вам доходчиво объяснить - почему они всегда так делали, делают и будут делать...
Да просто потому, что ответы "Так угодно господу" или "Бог его знает" - не являются научными.
25.11.06 22:52
Правильно, нормально человек может как ходить без костылей, так и жить без веры в бога.
Физические инвалиды пользуются костылями, а умственные или духовные - пользуются верой в бога для поддержания своей тщедушности.
Вера в бога не является частью человека. Без не╦ жить гораздо лучше и спокойнее.
По крайне╦ мере, не будешь бояться чертей в т╦мных углах и кипящих смоляных котлов в преисподней.
Не только ответил, но и показал на примерах с безногими и раковыми больными.
Повторяю совершенно конкретный ответ ещ╦ раз:
Веру заменять не нужно, а нужно отбросить, поскольку от не╦ один вред!
И не говорите больше, что я уклонился от ответа.
in Antwort OTK 25.11.06 22:31
В ответ на:
- Представьте себе безногого инвалида, который недоумевает - чем заменяют костыли те, которые ими не пользуются, поскольку в них не нуждаются!
- Они не нуждаются потому что им заменяет эти костыли нечто другое. А хромой без костылей не ходит.
- Представьте себе безногого инвалида, который недоумевает - чем заменяют костыли те, которые ими не пользуются, поскольку в них не нуждаются!
- Они не нуждаются потому что им заменяет эти костыли нечто другое. А хромой без костылей не ходит.
Правильно, нормально человек может как ходить без костылей, так и жить без веры в бога.
Физические инвалиды пользуются костылями, а умственные или духовные - пользуются верой в бога для поддержания своей тщедушности.
В ответ на:
- С чего Вы вообще решили, что веру нужно заменять, а не отбросить как реликтовый хвост?
- Вам бы хирургам вс╦ резать и резать.Так можно и убить совсем.
- С чего Вы вообще решили, что веру нужно заменять, а не отбросить как реликтовый хвост?
- Вам бы хирургам вс╦ резать и резать.Так можно и убить совсем.
Вера в бога не является частью человека. Без не╦ жить гораздо лучше и спокойнее.
По крайне╦ мере, не будешь бояться чертей в т╦мных углах и кипящих смоляных котлов в преисподней.
В ответ на:
А вс╦ таки вы не отверили на вопрос.
А вс╦ таки вы не отверили на вопрос.
Не только ответил, но и показал на примерах с безногими и раковыми больными.
Повторяю совершенно конкретный ответ ещ╦ раз:
Веру заменять не нужно, а нужно отбросить, поскольку от не╦ один вред!
И не говорите больше, что я уклонился от ответа.
25.11.06 23:04
in Antwort Schachspiler 25.11.06 22:52
По моему до вас даже не доходит о ч╦м речь ид╦т
Речь ид╦т о человеческих взаимоотношениях.Кто может закрепить в человеке моральные принципы если не религия или идеология?
Что нужно знать человеку чтобы он оставался человеком?
Речь ид╦т о человеческих взаимоотношениях.Кто может закрепить в человеке моральные принципы если не религия или идеология?
Что нужно знать человеку чтобы он оставался человеком?
25.11.06 23:15
Никак нет. Это мне сами атеисты дискуссию упрощают.
"Откуда взялся Создатель и где обитал пока не было создано Вселенной?"
(25/11/06 12:37 Schachspiler)
"Попробуйте к уч╦ным прямо бога притащить. тогда и посмотрим - будут его отрицать или нет."
(25/11/06 13:10 Schachspiler)
"Toв , Ну ладно предполочим Бог
сидит в небесних кустах (я так не думаю естественно)
Ну навиг ему надо что в ти на него молится
и ему своими счланиями тут надоедал !
Ну ему нечем занатса там в Кустах на небе чем
бредни миллионов лудей на земле слушать ."
(22/11/06 05:05 Horeck-II)
Вероятно текст, который я публикую ниже, многим уже знаком (автора я к сожалению не знаю, но в интернете эта притча встречается часто). Тем не менее, думаю, что здесь он очень к месту. Итак:
Есть ли жизнь после родов?
Как-то раз, в животе у одной беременной женщины росли и развивались два эмбриона. Одного звали Маленький Верующий, другого - Маленький Скептик.
И вот однажды, Скептик спросил: "Послушай, а ты веришь в жизнь после родов?"
Верующий: Естественно, я верю в жизнь после родов! Это же ясно - жизнь после родов продолжается. Наша жизнь здесь только для того, чтобы мы выросли и были готовы к жизни после родов, чтобы стали достаточно сильными перед тем, что нас ожидает.
Скептик: Да? По-моему, вс╦ это глупость! На самом деле, никакой жизни после родов не существует! Ты хотя бы можешь представить, как бы вообще могла выглядеть эта жизнь?
В: Я не знаю это точно, но определ╦нно будет больше света, чем здесь. А возможно мы будем есть ртом, и бегать, и...
С: Это полная бессмыслица. Бегать вообще невозможно, а есть ртом - полностью смешное предположение. Мы имеем пуповину, которая нас кормит. Без этого невозможно даже представить, чтобы существовала жизнь после родов. Пуповина - это наша жизнь! К тому же, ты заметил, что уже сейчас пуповина становится нам вс╦ более короткой?
В: Нет! Это действительно возможно. Просто весь окружающий мир будет полностью другой, - не то, к чему мы привыкли.
С: Но ведь ещ╦ никто и никогда после родов не возвратился! Все знают, что жизнь кончается родами! А вообще жизнь - это большое страдание в темноте!
В: Действительно, я точно не знаю, как будет выглядеть жизнь после родов. Но в любом случае мы увидим нашу Мамочку, и она о нас позаботится. Это точно.
С: Маму?!? Ты - веришь в Маму? Ха-ха! А где бы Она могла быть?
В: Но ведь Она везде возле нас. Мы находимся и жив╦м в Ней. Без Не╦ мы не можем существовать.
С: Это вс╦ исключительная глупость. От этой мамы я не видел и кусочка, мне также ясно, что она в принципе не может существовать.
Верующий: Иногда, когда мы очень спокойны, то можем услышать, как Она по╦т или почувствовать, как Она поглаживает наш Мир.
И я тв╦рдо верю, что наша действительная жизнь продолжится потом!
Что-то Вы совсем зарапортовались. С какой это стати для японцев и китайцев их собственные религии вдруг стали "забугорными заморочками"? И где эти народы умудрились нахвататься "совковых привычек"? Вздор какой-то.
Вы злитесь, а значит, ощущаете слабость своей позиции. Выражаясь словами вышепривед╦нной притчи, Вы "не очень спокойны".
Я конечно могу ответить на Ваше хамство адекватно и сообщить, что Вы представляете из себя сочетание чудовищного бескультурья и серости с узостью кастрированного грубым материализмом мышления, щедро сдобренное хорошей порцией околонаучного чванства. Ну и что это да╦т, кроме излишнего эмоционального взвинчивания дискуссии? Да и в отличие от Вас, у меня нет причин злиться. Так что, попытайтесь держать себя в руках. Злоба и хамство не прибавляют убедительности Вашим аргументам.
in Antwort Schachspiler 25.11.06 13:23
В ответ на:
Это Вы себе таких "атеистов" для простоты дискуссий представляете?
Это Вы себе таких "атеистов" для простоты дискуссий представляете?
Никак нет. Это мне сами атеисты дискуссию упрощают.
"Откуда взялся Создатель и где обитал пока не было создано Вселенной?"
(25/11/06 12:37
Schachspiler)"Попробуйте к уч╦ным прямо бога притащить. тогда и посмотрим - будут его отрицать или нет."
(25/11/06 13:10
Schachspiler)"Toв , Ну ладно предполочим Бог
сидит в небесних кустах (я так не думаю естественно)
Ну навиг ему надо что в ти на него молится
и ему своими счланиями тут надоедал !
Ну ему нечем занатса там в Кустах на небе чем
бредни миллионов лудей на земле слушать ."
(22/11/06 05:05
Horeck-II) В ответ на:
Почему-то мимо Вас проходят вопросы про нелепость выдумывания "Создателя" в любой форме, так как это является внесением "лишней сущности".
Придумывание любого бога (а не только старичка!) не помогает ответить ни на один вопрос мироздания, но удваивает их уже применительно к придуманному богу!
Почему-то мимо Вас проходят вопросы про нелепость выдумывания "Создателя" в любой форме, так как это является внесением "лишней сущности".
Придумывание любого бога (а не только старичка!) не помогает ответить ни на один вопрос мироздания, но удваивает их уже применительно к придуманному богу!
Вероятно текст, который я публикую ниже, многим уже знаком (автора я к сожалению не знаю, но в интернете эта притча встречается часто). Тем не менее, думаю, что здесь он очень к месту.
Итак:Есть ли жизнь после родов?
Как-то раз, в животе у одной беременной женщины росли и развивались два эмбриона. Одного звали Маленький Верующий, другого - Маленький Скептик.
И вот однажды, Скептик спросил: "Послушай, а ты веришь в жизнь после родов?"
Верующий: Естественно, я верю в жизнь после родов! Это же ясно - жизнь после родов продолжается. Наша жизнь здесь только для того, чтобы мы выросли и были готовы к жизни после родов, чтобы стали достаточно сильными перед тем, что нас ожидает.
Скептик: Да? По-моему, вс╦ это глупость! На самом деле, никакой жизни после родов не существует! Ты хотя бы можешь представить, как бы вообще могла выглядеть эта жизнь?
В: Я не знаю это точно, но определ╦нно будет больше света, чем здесь. А возможно мы будем есть ртом, и бегать, и...
С: Это полная бессмыслица. Бегать вообще невозможно, а есть ртом - полностью смешное предположение. Мы имеем пуповину, которая нас кормит. Без этого невозможно даже представить, чтобы существовала жизнь после родов. Пуповина - это наша жизнь! К тому же, ты заметил, что уже сейчас пуповина становится нам вс╦ более короткой?
В: Нет! Это действительно возможно. Просто весь окружающий мир будет полностью другой, - не то, к чему мы привыкли.
С: Но ведь ещ╦ никто и никогда после родов не возвратился! Все знают, что жизнь кончается родами! А вообще жизнь - это большое страдание в темноте!
В: Действительно, я точно не знаю, как будет выглядеть жизнь после родов. Но в любом случае мы увидим нашу Мамочку, и она о нас позаботится. Это точно.
С: Маму?!? Ты - веришь в Маму? Ха-ха! А где бы Она могла быть?
В: Но ведь Она везде возле нас. Мы находимся и жив╦м в Ней. Без Не╦ мы не можем существовать.
С: Это вс╦ исключительная глупость. От этой мамы я не видел и кусочка, мне также ясно, что она в принципе не может существовать.
Верующий: Иногда, когда мы очень спокойны, то можем услышать, как Она по╦т или почувствовать, как Она поглаживает наш Мир.
И я тв╦рдо верю, что наша действительная жизнь продолжится потом!
В ответ на:
Вс╦ это - такие же религиозные заморочки, только забугорные.
Но многие следуют совковым привычкам быть падкими на иностранное.
Вс╦ это - такие же религиозные заморочки, только забугорные.
Но многие следуют совковым привычкам быть падкими на иностранное.
Что-то Вы совсем зарапортовались. С какой это стати для японцев и китайцев их собственные религии вдруг стали "забугорными заморочками"? И где эти народы умудрились нахвататься "совковых привычек"? Вздор какой-то.
В ответ на:
Ват и ты Феникс представляешь из себя сочетание "совка" с религиозным убожеством.
Ват и ты Феникс представляешь из себя сочетание "совка" с религиозным убожеством.
Вы злитесь, а значит, ощущаете слабость своей позиции. Выражаясь словами вышепривед╦нной притчи, Вы "не очень спокойны".
Я конечно могу ответить на Ваше хамство адекватно и сообщить, что Вы представляете из себя сочетание чудовищного бескультурья и серости с узостью кастрированного грубым материализмом мышления, щедро сдобренное хорошей порцией околонаучного чванства. Ну и что это да╦т, кроме излишнего эмоционального взвинчивания дискуссии? Да и в отличие от Вас, у меня нет причин злиться. Так что, попытайтесь держать себя в руках. Злоба и хамство не прибавляют убедительности Вашим аргументам.
25.11.06 23:30
Вы имели возможность сравнить? Вы что, когда-то были верующим, а потом стали атеистом "и увидели, что это хорошо"?
Ай-яй-яй! А ещё говорили, что это я такую примитивщину атеистам приписываю. Якобы для простоты дискуссий.
Вот мне, например, не нужно ничего отбрасывать. Вреда нет. Или Вы лучше меня знаете, что мне нужно, а что не нужно?
in Antwort Schachspiler 25.11.06 22:52, Zuletzt geändert 26.11.06 00:16 (Phoenix)
В ответ на:
Вера в бога не является частью человека. Без неё жить гораздо лучше и спокойнее.
Вера в бога не является частью человека. Без неё жить гораздо лучше и спокойнее.
Вы имели возможность сравнить? Вы что, когда-то были верующим, а потом стали атеистом "и увидели, что это хорошо"?
В ответ на:
По крайнеё мере, не будешь бояться чертей в тёмных углах и кипящих смоляных котлов в преисподней.
По крайнеё мере, не будешь бояться чертей в тёмных углах и кипящих смоляных котлов в преисподней.
Ай-яй-яй! А ещё говорили, что это я такую примитивщину атеистам приписываю. Якобы для простоты дискуссий.
В ответ на:
Веру заменять не нужно, а нужно отбросить, поскольку от неё один вред!
Веру заменять не нужно, а нужно отбросить, поскольку от неё один вред!
Вот мне, например, не нужно ничего отбрасывать. Вреда нет. Или Вы лучше меня знаете, что мне нужно, а что не нужно?
25.11.06 23:36
Пожалуйста, внесите в студию "показатель среднего умственного развития человечества". Можно округл╦нный, скажем, до второго десятичного знака. Но обязательно в цифрах (показатель же!). Чтобы вс╦ было по-научному.
in Antwort Schachspiler 25.11.06 12:37
В ответ на:
Да, к сожалению есть ещ╦ и это очень печально, поскольку резко снижает показатель среднего умственного развития человечества.
Да, к сожалению есть ещ╦ и это очень печально, поскольку резко снижает показатель среднего умственного развития человечества.
Пожалуйста, внесите в студию "показатель среднего умственного развития человечества". Можно округл╦нный, скажем, до второго десятичного знака. Но обязательно в цифрах (показатель же!). Чтобы вс╦ было по-научному.
25.11.06 23:48
Ну это слишком оригинальное предположение.
Речь не о слепом фанатизме.
Истоками Науки и Культуры является Религия. Это не мои домыслы, а просто по факту.
Маразм, в другом.
Группа людей разобрала "в пыль" отличный автомобиль.
Нужно двигаться дальше, но вс╦ это на горбу не утащишь. Каждый пытается с пеной у рта доказать "Главность" своей детали.
Варианта три:
1. Все находят общий язык, собирают ато и едут дальше (фантастика)
2. Один (или несколько объединившиххся) силой забирают остальные детали у остальных (их уничтожение). Выжившие едут дальше. (есть шансы)
3. Либо взаимное полное уничтожение, либо победа одних было не полной (часть деталей исчезла), либо вс╦ оста╦тся по-прежнему. Люди продолжают плеваться друг в друга, доказывая свою правоту. В любом случае никто никуда не движется. (наиболее вероятно).
Поэтому мне больше нравится фэнтези.
in Antwort Аlex 25.11.06 21:56
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
У меня постоянное ощущение, что когда-то давно была Книга Книг.
Кто-то е╦ подрал в клочья и развеял над Земл╦й.
Все листки люди собрали и "объединились" над "своими истинами".
За собственную Истину даже готовы воевать друг с другом (религиозные войны)
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
У меня постоянное ощущение, что когда-то давно была Книга Книг.
Кто-то е╦ подрал в клочья и развеял над Земл╦й.
Все листки люди собрали и "объединились" над "своими истинами".
За собственную Истину даже готовы воевать друг с другом (религиозные войны)
В ответ на:
Это как в дурдоме... у каждого свои заскоки.. что с миром будет (даже в психушке) и предствавить трудно если объединить все маразмы воедино.
Это как в дурдоме... у каждого свои заскоки.. что с миром будет (даже в психушке) и предствавить трудно если объединить все маразмы воедино.
Ну это слишком оригинальное предположение.
Речь не о слепом фанатизме.
Истоками Науки и Культуры является Религия. Это не мои домыслы, а просто по факту.
Маразм, в другом.
Группа людей разобрала "в пыль" отличный автомобиль.
Нужно двигаться дальше, но вс╦ это на горбу не утащишь. Каждый пытается с пеной у рта доказать "Главность" своей детали.
Варианта три:
1. Все находят общий язык, собирают ато и едут дальше (фантастика)
2. Один (или несколько объединившиххся) силой забирают остальные детали у остальных (их уничтожение). Выжившие едут дальше. (есть шансы)
3. Либо взаимное полное уничтожение, либо победа одних было не полной (часть деталей исчезла), либо вс╦ оста╦тся по-прежнему. Люди продолжают плеваться друг в друга, доказывая свою правоту. В любом случае никто никуда не движется. (наиболее вероятно).
Поэтому мне больше нравится фэнтези.
ИМХО
25.11.06 23:50
Но они не были открыты случайно. Ведь это не те вещи, на которые можно внезапно наткнуться, просто идя по улице или роясь в кладовке.
Откуда ему это известно? Из учебника, написанного одним атеистом и утверждённого другим атеистом?
Так есть он для африканцев или нет? Или это зависит от уровня образования конкретного африканца (типа, ходил в школу - есть снег, не ходил в школу - нет снега)?
in Antwort Аlex 25.11.06 22:17, Zuletzt geändert 26.11.06 00:14 (Phoenix)
В ответ на:
Ренгеновские лучи и микроорганизмы не появились от веры в них .. это для человека это стало октрытием...
Ренгеновские лучи и микроорганизмы не появились от веры в них .. это для человека это стало октрытием...
Но они не были открыты случайно. Ведь это не те вещи, на которые можно внезапно наткнуться, просто идя по улице или роясь в кладовке.
В ответ на:
Да и каждому школьнику известно что всё то что приписыввется богу было совсем иначе.
Да и каждому школьнику известно что всё то что приписыввется богу было совсем иначе.
Откуда ему это известно? Из учебника, написанного одним атеистом и утверждённого другим атеистом?
В ответ на:
Снег очевидное явление для нас, многие Африканцы его и не видели.....
Снег очевидное явление для нас, многие Африканцы его и не видели.....
Так есть он для африканцев или нет? Или это зависит от уровня образования конкретного африканца (типа, ходил в школу - есть снег, не ходил в школу - нет снега)?
26.11.06 00:07
in Antwort Schachspiler 25.11.06 22:01
Многие, отрицающие Веру, просто лукавят.
Обычно это сильные люди, верящие в себя и свои силы. Они тоже верят, хотя им не нужны ╚костыли╩ другой Веры.
Но Религия нес╦т в себе отношение к общечеловеческим Ценностям, единым для ВСЕХ.
Реликтовый "хвост" - это часть нашего организма. Может вообще это не хвост, а глаза или мозги.
Представьте, что "хвост отбросили".
Остались сильные люди, верящие только в себя и свои силы.
Только одни верят, что сумеют прокормить себя и свою семью, благодаря своему умению и труду (построим и зажив╦м!).
Другие верят в свою силу и хитрость (забер╦м или украд╦м!".
Возможно вторые окажутся более "убедительны".
Вам бы захотелось жить в таком Мире?
Значит "отбросить хвост = отбросить копыта"
Обычно это сильные люди, верящие в себя и свои силы. Они тоже верят, хотя им не нужны ╚костыли╩ другой Веры.
Но Религия нес╦т в себе отношение к общечеловеческим Ценностям, единым для ВСЕХ.
В ответ на:
С чего Вы вообще решили, что веру нужно заменять, а не отбросить как реликтовый хвост?
С чего Вы вообще решили, что веру нужно заменять, а не отбросить как реликтовый хвост?
Реликтовый "хвост" - это часть нашего организма. Может вообще это не хвост, а глаза или мозги.
Представьте, что "хвост отбросили".
Остались сильные люди, верящие только в себя и свои силы.
Только одни верят, что сумеют прокормить себя и свою семью, благодаря своему умению и труду (построим и зажив╦м!).
Другие верят в свою силу и хитрость (забер╦м или украд╦м!".
Возможно вторые окажутся более "убедительны".
Вам бы захотелось жить в таком Мире?
Значит "отбросить хвост = отбросить копыта"
ИМХО
26.11.06 00:55
А по-моему, это до Вас никак не доходит, что моральный принцип "Не делай другому того, чего себе не желаешь", является объективным законом любого общества и существует вне всякой зависимости от примитивных сказок про бога.
Всякие заповеди типа "не убий", "не укради", "не возлюби жены ближнего" - это просто его частные случаи в примитивном изложении.
А остальные заповеди - ничего не значащая чепуха.
Отвечаю и на второй вопрос - "Кто может закрепить..."
Уж никак не страх перед "страшным судом".
Это что за мораль - которая держится на страхе?
Для человека понявшего целесообразность и собственную выгоду соблюдения морального принципа, никакого принуждения не нужно!
in Antwort OTK 25.11.06 23:04
В ответ на:
По моему до вас даже не доходит о ч╦м речь ид╦т
Речь ид╦т о человеческих взаимоотношениях.Кто может закрепить в человеке моральные принципы если не религия или идеология?
Что нужно знать человеку чтобы он оставался человеком?
По моему до вас даже не доходит о ч╦м речь ид╦т
Речь ид╦т о человеческих взаимоотношениях.Кто может закрепить в человеке моральные принципы если не религия или идеология?
Что нужно знать человеку чтобы он оставался человеком?
А по-моему, это до Вас никак не доходит, что моральный принцип "Не делай другому того, чего себе не желаешь", является объективным законом любого общества и существует вне всякой зависимости от примитивных сказок про бога.
Всякие заповеди типа "не убий", "не укради", "не возлюби жены ближнего" - это просто его частные случаи в примитивном изложении.
А остальные заповеди - ничего не значащая чепуха.
Отвечаю и на второй вопрос - "Кто может закрепить..."
Уж никак не страх перед "страшным судом".
Это что за мораль - которая держится на страхе?
Для человека понявшего целесообразность и собственную выгоду соблюдения морального принципа, никакого принуждения не нужно!
26.11.06 01:16
Отметим, что ответа как не было так и нет.
Ответ типа "Бог был всегда и его намерения человеку понять не дано" - не удовлетворителен, поскольку вся религиозная дальнейшая болтовня становится бессмысленна.
И эту реплику Вы заслужили той самой примитивной "математической индукцией", когда на основе того, что если когда-то микроскопа не было, а теперь им пользуются, то и бога дескать пока как реальность не воспринимают, но потом откроют и осознают.
Так что, примитив ид╦т исключительно с Вашей стороны!
Вероятно, повторяя этот текст, вы думаете, что он служит каким-то основанием для выдумывания бога?
Вы конечно можете наделять мыслительными способностями и сперматозоидов...
Но лучше уж наделите их верой в бога!
Надо же какой непонятливый!
Это для Вас японские и китайские религии - зарубежные заморочки.
Впрочем, если Вы японец или китаец - то слова про одну из Ваших зарубежных совковых заморочек я готов взять обратно.
Я ясно ощущаю слабость Вашей позиции.
А когда в ответ на мо╦ стремление донести до Вас мысль как можно понятнее и доходчивее, я встречаю ╦рничество, перед╦ргивание и кривляния - то мне действительно становится жалко потраченное время.
Впрочем, меня успокаивает тот факт, что это не наша личная переписка и возможно кому-то мои мысли окажутся интересны и полезны.
На ваше просветление я давно уже не рассчитываю.
in Antwort Phoenix 25.11.06 23:15
В ответ на:
- Это Вы себе таких "атеистов" для простоты дискуссий представляете?
- Никак нет. Это мне сами атеисты дискуссию упрощают.
"Откуда взялся Создатель и где обитал пока не было создано Вселенной?"
- Это Вы себе таких "атеистов" для простоты дискуссий представляете?
- Никак нет. Это мне сами атеисты дискуссию упрощают.
"Откуда взялся Создатель и где обитал пока не было создано Вселенной?"
Отметим, что ответа как не было так и нет.
Ответ типа "Бог был всегда и его намерения человеку понять не дано" - не удовлетворителен, поскольку вся религиозная дальнейшая болтовня становится бессмысленна.
В ответ на:
"Попробуйте к уч╦ным прямо бога притащить. тогда и посмотрим - будут его отрицать или нет."
"Попробуйте к уч╦ным прямо бога притащить. тогда и посмотрим - будут его отрицать или нет."
И эту реплику Вы заслужили той самой примитивной "математической индукцией", когда на основе того, что если когда-то микроскопа не было, а теперь им пользуются, то и бога дескать пока как реальность не воспринимают, но потом откроют и осознают.
Так что, примитив ид╦т исключительно с Вашей стороны!
В ответ на:
Вероятно текст, который я публикую ниже, многим уже знаком (автора я к сожалению не знаю, но в интернете эта притча встречается часто). Тем не менее, думаю, что здесь он очень к месту. Итак:
Есть ли жизнь после родов?
Вероятно текст, который я публикую ниже, многим уже знаком (автора я к сожалению не знаю, но в интернете эта притча встречается часто). Тем не менее, думаю, что здесь он очень к месту. Итак:
Есть ли жизнь после родов?
Вероятно, повторяя этот текст, вы думаете, что он служит каким-то основанием для выдумывания бога?
Вы конечно можете наделять мыслительными способностями и сперматозоидов...
Но лучше уж наделите их верой в бога!
В ответ на:
- Вс╦ это - такие же религиозные заморочки, только забугорные.
Но многие следуют совковым привычкам быть падкими на иностранное.
- Что-то Вы совсем зарапортовались. С какой это стати для японцев и китайцев их собственные религии вдруг стали "забугорными заморочками"? И где эти народы умудрились нахвататься "совковых привычек"? Вздор какой-то.
- Вс╦ это - такие же религиозные заморочки, только забугорные.
Но многие следуют совковым привычкам быть падкими на иностранное.
- Что-то Вы совсем зарапортовались. С какой это стати для японцев и китайцев их собственные религии вдруг стали "забугорными заморочками"? И где эти народы умудрились нахвататься "совковых привычек"? Вздор какой-то.
Надо же какой непонятливый!
Это для Вас японские и китайские религии - зарубежные заморочки.
Впрочем, если Вы японец или китаец - то слова про одну из Ваших зарубежных совковых заморочек я готов взять обратно.
В ответ на:
Вы злитесь, а значит, ощущаете слабость своей позиции.
Вы злитесь, а значит, ощущаете слабость своей позиции.
Я ясно ощущаю слабость Вашей позиции.
А когда в ответ на мо╦ стремление донести до Вас мысль как можно понятнее и доходчивее, я встречаю ╦рничество, перед╦ргивание и кривляния - то мне действительно становится жалко потраченное время.
Впрочем, меня успокаивает тот факт, что это не наша личная переписка и возможно кому-то мои мысли окажутся интересны и полезны.
На ваше просветление я давно уже не рассчитываю.
26.11.06 01:24
А как их выявить, "неинтегрировавшихся" ? Может быть по воплям " аллах акбар" ? Или скажем "слава россии" ?
in Antwort Badener 25.11.06 18:17
В ответ на:
" не интегрировавшиеся иностранцы должны постоянно высылаться из страны.."
Слава России!
" не интегрировавшиеся иностранцы должны постоянно высылаться из страны.."
Слава России!
А как их выявить, "неинтегрировавшихся" ? Может быть по воплям " аллах акбар" ? Или скажем "слава россии" ?
26.11.06 02:08
Вы наверное знаете, кто обычно склонен задавать вопросы, на которые десять мудрецов не ответят?
Попробуйте сами ответить на вопрос "Откуда взялась Вселенная?" Только не в виде гипотез и теорий ("бредней"), а с доказательствами. Вы же любите доказательства.
... поскольку задевает гордость "царя природы", желающего, чтобы ему было дано понять всё без исключения.
Вы вообще поняли, о чём была речь? Дело не в микроскопе - это лишь инструмент. Но пока этого инструмента не было, люди не могли увидеть микроорганизмы и убедиться в их существовании. И если бы в те далёкие времена кто-нибудь заявил, что холера возникает не от "плохой воды", а от маленького организма, называемого холерным вибрионом, то такого человека скорее всего сочли бы сумасшедшим. Между тем, холерный вибрион в те времена не только нагло существовал назло всем скептикам, но и вызывал эпидемии. Ему было, грубо говоря, начихать, знают учёные о его существовании или нет.
А при чём тут я? Я писал о том, что сосуществование разных учений традиционно имеет место в Японии и Китае. Я что, живу в Японии или Китае? Кстати, и для меня эти учения "заморочками" отнюдь не являются, т. к. ещё лет 20 тому назад я дал себе труд ознакомиться с их содержанием. Вы же опять "ниспровергаете", по старому принципу "я не читал, но хочу сказать..." Или Вы можете убедительно опровергнуть какое-то положение из какой-нибудь "заморочки"? Подозреваю, что Вы не станете этого делать, и даже догадываюсь почему.
Какую мысль Вы стремитесь донести до меня? Всё, с чем Вы несогласны, неправильно? Всё, чего Вы не знаете, не существует? Вы умный, а Ваши оппоненты дураки? Так тут "нести" нечего - мысли на уровне капризного воспитанника детского сада.
in Antwort Schachspiler 26.11.06 01:16, Zuletzt geändert 26.11.06 02:41 (Phoenix)
В ответ на:
Отметим, что ответа как не было так и нет.
Отметим, что ответа как не было так и нет.
Вы наверное знаете, кто обычно склонен задавать вопросы, на которые десять мудрецов не ответят?
Попробуйте сами ответить на вопрос "Откуда взялась Вселенная?" Только не в виде гипотез и теорий ("бредней"), а с доказательствами. Вы же любите доказательства.
В ответ на:
Ответ типа "Бог был всегда и его намерения человеку понять не дано" - не удовлетворителен, поскольку...
Ответ типа "Бог был всегда и его намерения человеку понять не дано" - не удовлетворителен, поскольку...
... поскольку задевает гордость "царя природы", желающего, чтобы ему было дано понять всё без исключения.
В ответ на:
И эту реплику Вы заслужили той самой примитивной "математической индукцией", когда на основе того, что если когда-то микроскопа не было, а теперь им пользуются, то и бога дескать пока как реальность не воспринимают, но потом откроют и осознают.
И эту реплику Вы заслужили той самой примитивной "математической индукцией", когда на основе того, что если когда-то микроскопа не было, а теперь им пользуются, то и бога дескать пока как реальность не воспринимают, но потом откроют и осознают.
Вы вообще поняли, о чём была речь? Дело не в микроскопе - это лишь инструмент. Но пока этого инструмента не было, люди не могли увидеть микроорганизмы и убедиться в их существовании. И если бы в те далёкие времена кто-нибудь заявил, что холера возникает не от "плохой воды", а от маленького организма, называемого холерным вибрионом, то такого человека скорее всего сочли бы сумасшедшим. Между тем, холерный вибрион в те времена не только нагло существовал назло всем скептикам, но и вызывал эпидемии. Ему было, грубо говоря, начихать, знают учёные о его существовании или нет.
В ответ на:
Это для Вас японские и китайские религии - зарубежные заморочки.
Это для Вас японские и китайские религии - зарубежные заморочки.
А при чём тут я? Я писал о том, что сосуществование разных учений традиционно имеет место в Японии и Китае. Я что, живу в Японии или Китае? Кстати, и для меня эти учения "заморочками" отнюдь не являются, т. к. ещё лет 20 тому назад я дал себе труд ознакомиться с их содержанием. Вы же опять "ниспровергаете", по старому принципу "я не читал, но хочу сказать..." Или Вы можете убедительно опровергнуть какое-то положение из какой-нибудь "заморочки"? Подозреваю, что Вы не станете этого делать, и даже догадываюсь почему.
В ответ на:
А когда в ответ на моё стремление донести до Вас мысль...
А когда в ответ на моё стремление донести до Вас мысль...
Какую мысль Вы стремитесь донести до меня? Всё, с чем Вы несогласны, неправильно? Всё, чего Вы не знаете, не существует? Вы умный, а Ваши оппоненты дураки? Так тут "нести" нечего - мысли на уровне капризного воспитанника детского сада.
26.11.06 02:11
Скорее по воплям "Бога нет" и "долой попов" - они в гораздо большей степени противоречат как законам, так и традициям страны. Примерно с таких воплей и началась данная ветка.
in Antwort SwissCat 26.11.06 01:24, Zuletzt geändert 26.11.06 02:42 (Phoenix)
В ответ на:
А как их выявить, "неинтегрировавшихся" ? Может быть по воплям " аллах акбар" ? Или скажем "слава россии" ?
А как их выявить, "неинтегрировавшихся" ? Может быть по воплям " аллах акбар" ? Или скажем "слава россии" ?
Скорее по воплям "Бога нет" и "долой попов" - они в гораздо большей степени противоречат как законам, так и традициям страны. Примерно с таких воплей и началась данная ветка.
26.11.06 03:26
С каких это пор "Аллах Акбар" принадлежит к традициям страны в которой Вы живете? Или это Вы уже в своих грезах настолько оторвались от действительности?
in Antwort Phoenix 26.11.06 02:11
В ответ на:
Скорее по воплям "Бога нет" и "долой попов" - они в гораздо большей степени противоречат как законам, так и традициям страны.
Скорее по воплям "Бога нет" и "долой попов" - они в гораздо большей степени противоречат как законам, так и традициям страны.
С каких это пор "Аллах Акбар" принадлежит к традициям страны в которой Вы живете? Или это Вы уже в своих грезах настолько оторвались от действительности?
26.11.06 04:26
in Antwort EduardT 25.11.06 19:17
>>Что вы можете предложить человечеству взамен веры в бога( прошу вас коммунистические идеи не трогать
Тов., ну глупим народа мира конечно ничего лутчего как
легенди дрених евреев 2000- 6000 летней свежести предлагать
не надо !
И зачем , ведь "человечество" етот продукт мисли великолепно конзумирует и платит за него!
Ми конечно с вами знаем продукт давно протух и смердит на все небеса,
но если народ запаха не замечает, то естественно ми ему предлагаем етот залежавийса
продукт за хорочие денги.
С тех про конечо возникло много нових и более свежих идей.
Ну ми их оставим для себя а народу дадим протухшее - он и етого не заслужил.
Тов., ну глупим народа мира конечно ничего лутчего как
легенди дрених евреев 2000- 6000 летней свежести предлагать
не надо !
И зачем , ведь "человечество" етот продукт мисли великолепно конзумирует и платит за него!
Ми конечно с вами знаем продукт давно протух и смердит на все небеса,
но если народ запаха не замечает, то естественно ми ему предлагаем етот залежавийса
продукт за хорочие денги.
С тех про конечо возникло много нових и более свежих идей.
Ну ми их оставим для себя а народу дадим протухшее - он и етого не заслужил.
26.11.06 04:34
in Antwort Phoenix 26.11.06 02:11, Zuletzt geändert 26.11.06 05:31 (Horeck-II)
>>Скорее по воплям "Бога нет" и "долой попов" - они в гораздо большей степени противоречат как законам, так и традициям страны. Примерно >>с таких воплей и началась данная ветка
Ну тов., я то как раз интегрировалса и давно Гражданин Великой и неделимой Германии,
Ну вспомните мартина Лутера он (его последователи) не толко "вопил", он Попов просто фозичеки уничточал,
а зеркви сжигал
Нафиг до тла !
Пaпу Римского Мартин Лутер считал исчадиэм ада и проституткой (блуднизей)
Вот такие вот традизии.
Ну или возмите Папу Ратсзингера - он свое зитатой про Мухамеда
визвал взрив негодованиия , насилий и убийст в мусулманских странах :
по немезким законам ему грозит до 3 лет турьми (ну конечо никто Папу римского в турМу не посадит)
Ну я конечо от них всех отхожу и не презиваю как Мартин Лутер к насилию или
к физическому уничтожению попов.
Я презиваю прекратить кривлатся и запретить в законодателном порадке
государственное распространиние всех религий .
ПослносТьу оттделить зерковь от государства :
ети игри в религии ничего хорочего европпе не несли, не несут и не принесут!
Ну тов., я то как раз интегрировалса и давно Гражданин Великой и неделимой Германии,
Ну вспомните мартина Лутера он (его последователи) не толко "вопил", он Попов просто фозичеки уничточал,
а зеркви сжигал
Нафиг до тла !
Пaпу Римского Мартин Лутер считал исчадиэм ада и проституткой (блуднизей)
Вот такие вот традизии.
Ну или возмите Папу Ратсзингера - он свое зитатой про Мухамеда
визвал взрив негодованиия , насилий и убийст в мусулманских странах :
по немезким законам ему грозит до 3 лет турьми (ну конечо никто Папу римского в турМу не посадит)
Ну я конечо от них всех отхожу и не презиваю как Мартин Лутер к насилию или
к физическому уничтожению попов.
Я презиваю прекратить кривлатся и запретить в законодателном порадке
государственное распространиние всех религий .
ПослносТьу оттделить зерковь от государства :
ети игри в религии ничего хорочего европпе не несли, не несут и не принесут!
26.11.06 05:55
С довольно давних. Вот, ознакомьтесь:
http://www.al-sakina.de/inhalt/artikel/amg/mohagh/mohagh.html
А вот что гласит конституция Германии по этому поводу:
I. Die Grundrechte
Artikel 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Artikel 4
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
(3) Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.
А может быть это Вы к ней так и не приблизились?
in Antwort SwissCat 26.11.06 03:26
В ответ на:
С каких это пор "Аллах Акбар" принадлежит к традициям страны в которой Вы живете?
С каких это пор "Аллах Акбар" принадлежит к традициям страны в которой Вы живете?
С довольно давних. Вот, ознакомьтесь:
http://www.al-sakina.de/inhalt/artikel/amg/mohagh/mohagh.html
А вот что гласит конституция Германии по этому поводу:
I. Die Grundrechte
Artikel 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Artikel 4
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
(3) Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.
В ответ на:
Или это Вы уже в своих грезах настолько оторвались от действительности?
Или это Вы уже в своих грезах настолько оторвались от действительности?
А может быть это Вы к ней так и не приблизились?
26.11.06 06:01
Надеюсь, Вы Мартина Лютера ещ╦ в атеисты не записали?
Он уже выразил сожаление по поводу этой цитаты. Так что, проехали - "кто старое помянет,...". Кстати, Папа тоже не атеист (это так, на всякий случай).
in Antwort Horeck-II 26.11.06 04:34
В ответ на:
Ну вспомните мартина Лутера он (его последователи) не толко "вопил", он Попов просто фозичеки уничточал,
а зеркви сжигал
Нафиг до тла !
Пaпу Римского Мартин Лутер считал исчадиэм ада и проституткой (блуднизей)
Ну вспомните мартина Лутера он (его последователи) не толко "вопил", он Попов просто фозичеки уничточал,
а зеркви сжигал
Нафиг до тла !
Пaпу Римского Мартин Лутер считал исчадиэм ада и проституткой (блуднизей)
Надеюсь, Вы Мартина Лютера ещ╦ в атеисты не записали?
В ответ на:
Ну или возмите Папу Ратсзингера - он свое зитатой про Мухамеда
визвал взрив негодованиия , насилий и убийст в мусулманских странах...
Ну или возмите Папу Ратсзингера - он свое зитатой про Мухамеда
визвал взрив негодованиия , насилий и убийст в мусулманских странах...
Он уже выразил сожаление по поводу этой цитаты. Так что, проехали - "кто старое помянет,...". Кстати, Папа тоже не атеист (это так, на всякий случай).
26.11.06 06:08
in Antwort Phoenix 26.11.06 06:01
>>Он уже выразил сожаление по поводу этой цитаты. Так что, проехали - "кто старое помянет,...". Кстати, Папа тоже не атеист (это так, на >>всякий случай).
Tов., он виразил сожаление по поводу что его не правилно понали!
По поводи зитати он не извинался.
Покойников : сестру и семью Чиновника ЕУ которого убили из-за зитати не вернеш.
По немезким законам Ратзингера долсчи судить
да и Матрина Лутера, да и Самого ИИСУСА христа которий оскорбил
чувства евреев по законам Гармании долсчи судит`ь
>>Кстати, Папа тоже не атеист
Тов. офизиално ето так, но уверен как умний муцик он 100% атеист.
Религия ето бизнес !
Tов., он виразил сожаление по поводу что его не правилно понали!
По поводи зитати он не извинался.
Покойников : сестру и семью Чиновника ЕУ которого убили из-за зитати не вернеш.
По немезким законам Ратзингера долсчи судить
да и Матрина Лутера, да и Самого ИИСУСА христа которий оскорбил
чувства евреев по законам Гармании долсчи судит`ь
>>Кстати, Папа тоже не атеист
Тов. офизиално ето так, но уверен как умний муцик он 100% атеист.
Религия ето бизнес !
26.11.06 06:15
in Antwort Phoenix 26.11.06 06:01
>Надеюсь, Вы Мартина Лютера ещ╦ в атеисты не записали?
Tov,
Речь о другом:
О том что в традизиях Германии имеетса
физичекое уничтожение Попов , религиозних деятелей,
поджег и разрушение зерквей до основания
ну и конечо
физичское уничтожение инаковеручих и не веручих
в массових масштабах.
Хрисианская зерковь несла смерть и разручение на протажении веков и ето традизия!
Хорошая ето традизия ?
По моэму плохая !
Tov,
Речь о другом:
О том что в традизиях Германии имеетса
физичекое уничтожение Попов , религиозних деятелей,
поджег и разрушение зерквей до основания
ну и конечо
физичское уничтожение инаковеручих и не веручих
в массових масштабах.
Хрисианская зерковь несла смерть и разручение на протажении веков и ето традизия!
Хорошая ето традизия ?
По моэму плохая !
26.11.06 07:12
А я вот думаю, что необходимо отделить от государства огурцы. А желательно и запретить их в законодательном порядке. Судите сами:
1. 99% лиц, страдающих хроническими заболеваниями, употребляют в пищу огурцы.
2. 99,9% умерших людей при жизни употребляли в пищу огурцы.
3. Уже неоднократно сообщалось о травмах (ушибах, вывихах, переломах), получаемых при падениях людьми, поскользнувшимися на огурцах.
4. Подавляющее большинство лиц, страдающих алкогольной или наркотической зависимостью, уже ранее пробовали огурцы. Это позволяет с уверенностью отнести огурцы к разряду Einsteigerdrogen.
5. Подавляющее большинство лиц, совершивших уголовные преступления, ранее употребляли в пищу огурцы. Более того, большинство из них так и не покончили с этой пагубной привычкой. Это свидетельствует о том, что употребление огурцов может привести к десоциализации и криминализации личности.
6. и т.д.
Вот он, бич современного общества. Удивляет легкомысленная позиция властей, либерально относящихся к фактам употребления огурцов. Более того, даже торговля огурцами до сих пор абсолютно легальна, а государство не брезгует получать налоги с торговли этими опасными овощами. А между тем, люди, употребляющие огурцы, продолжают болеть, совершать преступления и даже умирать. Надо бить в набат! Эти игры с огурцами ничего хорошего Европе не несли, не несут и не принесут!
in Antwort Horeck-II 26.11.06 04:34
В ответ на:
Я презиваю прекратить кривлатся и запретить в законодателном порадке
государственное распространиние всех религий .
ПослносТьу оттделить зерковь от государства :
ети игри в религии ничего хорочего европпе не несли, не несут и не принесут!
Я презиваю прекратить кривлатся и запретить в законодателном порадке
государственное распространиние всех религий .
ПослносТьу оттделить зерковь от государства :
ети игри в религии ничего хорочего европпе не несли, не несут и не принесут!
А я вот думаю, что необходимо отделить от государства огурцы. А желательно и запретить их в законодательном порядке. Судите сами:
1. 99% лиц, страдающих хроническими заболеваниями, употребляют в пищу огурцы.
2. 99,9% умерших людей при жизни употребляли в пищу огурцы.
3. Уже неоднократно сообщалось о травмах (ушибах, вывихах, переломах), получаемых при падениях людьми, поскользнувшимися на огурцах.
4. Подавляющее большинство лиц, страдающих алкогольной или наркотической зависимостью, уже ранее пробовали огурцы. Это позволяет с уверенностью отнести огурцы к разряду Einsteigerdrogen.
5. Подавляющее большинство лиц, совершивших уголовные преступления, ранее употребляли в пищу огурцы. Более того, большинство из них так и не покончили с этой пагубной привычкой. Это свидетельствует о том, что употребление огурцов может привести к десоциализации и криминализации личности.
6. и т.д.
Вот он, бич современного общества. Удивляет легкомысленная позиция властей, либерально относящихся к фактам употребления огурцов. Более того, даже торговля огурцами до сих пор абсолютно легальна, а государство не брезгует получать налоги с торговли этими опасными овощами. А между тем, люди, употребляющие огурцы, продолжают болеть, совершать преступления и даже умирать. Надо бить в набат! Эти игры с огурцами ничего хорошего Европе не несли, не несут и не принесут!
26.11.06 07:45
Это вы думаете что мы с вами знаем. Я лично не знаю.
Народ всегда кушать хочет. Если ему не предложить взамен сгнившего продукта что то другое ,он будет жрать дальше.
in Antwort Horeck-II 26.11.06 04:26
В ответ на:
Ми конечно с вами знаем продукт давно протух и смердит на все небеса,
но если народ запаха не замечает, то естественно ми ему предлагаем етот залежавийса
продукт за хорочие денги.
Ми конечно с вами знаем продукт давно протух и смердит на все небеса,
но если народ запаха не замечает, то естественно ми ему предлагаем етот залежавийса
продукт за хорочие денги.
Это вы думаете что мы с вами знаем. Я лично не знаю.
Народ всегда кушать хочет. Если ему не предложить взамен сгнившего продукта что то другое ,он будет жрать дальше.
26.11.06 07:53
in Antwort OTK 26.11.06 07:45
>>Если ему не предложить взамен сгнившего продукта что то другое ,он будет жрать дальше
Народ не глупее нас с вами ,
да и ми сами и есть народ.
"Силние мира сего" сознателно предлагают народу продукт с
давно просроченной датой.
Почему ?
Ведь ес тъ и Другие продукти: человечество не топталось на месте 2000 лет:
Философи , учение , поети скакнули за ето время вперед.
Почему же нам предлагают ету "гнилуху" ?
Товара много ?
Надо сбить пока совсем не протух в пиль ?
Не знаю точно ответа !
Народ не глупее нас с вами ,
да и ми сами и есть народ.
"Силние мира сего" сознателно предлагают народу продукт с
давно просроченной датой.
Почему ?
Ведь ес тъ и Другие продукти: человечество не топталось на месте 2000 лет:
Философи , учение , поети скакнули за ето время вперед.
Почему же нам предлагают ету "гнилуху" ?
Товара много ?
Надо сбить пока совсем не протух в пиль ?
Не знаю точно ответа !
26.11.06 07:58
in Antwort Schachspiler 26.11.06 00:55
Вот вы сами запутались.
А чтот нас заставляет не нарушать закон. Только страх перед тюрьмой. ПРеступником становится тот кто теряет этот страх
Принуждение это и есть закон. Добровольность это и есть религия или идеология.
А теперь скажите какая целесообразность и выгода от моральных принципов? И где я могу прочетать определение этим принципам,если не в заповедях Христа или в моральном кодексе строителя коммунизма? Скажите наконец о точке отсч╦та. От чего человеку отталкиваться и чем руководствоваться в жизни.
А вот вы представьте если все будут руководствоваться только своей выгодой.Каждый будет мораль выдумывать сам. И как вы думаете к чему вс╦ это привед╦т?
В ответ на:
Уж никак не страх перед "страшным судом".
Это что за мораль - которая держится на страхе?
Уж никак не страх перед "страшным судом".
Это что за мораль - которая держится на страхе?
А чтот нас заставляет не нарушать закон. Только страх перед тюрьмой. ПРеступником становится тот кто теряет этот страх
В ответ на:
Для человека понявшего целесообразность и собственную выгоду соблюдения морального принципа, никакого принуждения не нужно!
Для человека понявшего целесообразность и собственную выгоду соблюдения морального принципа, никакого принуждения не нужно!
Принуждение это и есть закон. Добровольность это и есть религия или идеология.
А теперь скажите какая целесообразность и выгода от моральных принципов? И где я могу прочетать определение этим принципам,если не в заповедях Христа или в моральном кодексе строителя коммунизма? Скажите наконец о точке отсч╦та. От чего человеку отталкиваться и чем руководствоваться в жизни.
А вот вы представьте если все будут руководствоваться только своей выгодой.Каждый будет мораль выдумывать сам. И как вы думаете к чему вс╦ это привед╦т?
26.11.06 08:03
in Antwort OTK 26.11.06 07:58
>> вот вы представьте если все будут руководствоваться только своей выгодой.Каждый будет мораль выдумывать сам. И как вы думаете к чему >>вс╦ это привед╦т
Tov, Ви вез понатийя!
Не увивать вигодно !
Хотя би потому что если ти убил кого то то овазателно найдется
тот которому захочется убить тебя.
Езуса нихто не боится - он далеко и неправда.
Самие волсчиэ преступление вили "во имя его "
Tov, Ви вез понатийя!
Не увивать вигодно !
Хотя би потому что если ти убил кого то то овазателно найдется
тот которому захочется убить тебя.
Езуса нихто не боится - он далеко и неправда.
Самие волсчиэ преступление вили "во имя его "
26.11.06 08:05
in Antwort Horeck-II 26.11.06 07:53
Сначало вы это писали:
Затем это :
Вы уж определитесь глупый или не глупый народ
Говоря на вашем языке я скажу что товара нет вообще. Монополия ,так сказать, единственного продукта.Или вы знаете о другом продукте?
Тогда назовите его
В ответ на:
Тов., ну глупим народа мира конечно ничего лутчего как
легенди дрених евреев 2000- 6000 летней свежести предлагать
не надо !
Тов., ну глупим народа мира конечно ничего лутчего как
легенди дрених евреев 2000- 6000 летней свежести предлагать
не надо !
Затем это :
В ответ на:
Народ не глупее нас с вами ,
да и ми сами и есть народ.
Народ не глупее нас с вами ,
да и ми сами и есть народ.
Вы уж определитесь глупый или не глупый народ
Говоря на вашем языке я скажу что товара нет вообще. Монополия ,так сказать, единственного продукта.Или вы знаете о другом продукте?
Тогда назовите его
26.11.06 08:14
Я без понятия. А почему бы не грохнуть баготея и не завладеть его имуществом. Выгодно же не работая получить состояние. А как интересно смотреть как он будет извиваться в предсмертных судорга-х...ведь моральных принципов нет.
А почему бы мне не уничтожить всех тех кто захотчет мене отомстить,ведь мне это выгодно и спокойно.
Не страх ,а добровольное осознание принципов Исуса вот что должно руководить человеком в жизни.
Не воимя его ,а воприки его учениям. Когда появлялись умники,усомнившиеся в его вере.
in Antwort Horeck-II 26.11.06 08:03
В ответ на:
Tov, Ви вез понатийя!
Не увивать вигодно !
Tov, Ви вез понатийя!
Не увивать вигодно !
Я без понятия. А почему бы не грохнуть баготея и не завладеть его имуществом. Выгодно же не работая получить состояние. А как интересно смотреть как он будет извиваться в предсмертных судорга-х...ведь моральных принципов нет.
В ответ на:
Хотя би потому что если ти убил кого то то овазателно найдется
тот которому захочется убить тебя.
Хотя би потому что если ти убил кого то то овазателно найдется
тот которому захочется убить тебя.
А почему бы мне не уничтожить всех тех кто захотчет мене отомстить,ведь мне это выгодно и спокойно.
В ответ на:
Езуса нихто не боится - он далеко и неправда.
"
Езуса нихто не боится - он далеко и неправда.
"
Не страх ,а добровольное осознание принципов Исуса вот что должно руководить человеком в жизни.
В ответ на:
Самие волсчиэ преступление вили "во имя его
Самие волсчиэ преступление вили "во имя его
Не воимя его ,а воприки его учениям. Когда появлялись умники,усомнившиеся в его вере.
26.11.06 08:16
in Antwort OTK 26.11.06 08:05
>>Вы уж определитесь глупый или не глупый народ
Не глупий!
>>Говоря на вашем языке я скажу что товара нет вообще. Монополия ,так сказать, единственного продукта.Или вы знаете о другом продукте?
>>Тогда назовите его
Тов. куча философов : нитсче , кант, Феербах, Ейнстеин , ну и тисачи других : у каждого
свой продукт .
Даже сами евреи давно осознали цто ето все легенди, враки и видумки реалних древних
полудиких еврейских племен.
Вам ето навренака в школе говорили а ви ето примимали за ком. пропаганду.
И глупо !
Не глупий!
>>Говоря на вашем языке я скажу что товара нет вообще. Монополия ,так сказать, единственного продукта.Или вы знаете о другом продукте?
>>Тогда назовите его
Тов. куча философов : нитсче , кант, Феербах, Ейнстеин , ну и тисачи других : у каждого
свой продукт .
Даже сами евреи давно осознали цто ето все легенди, враки и видумки реалних древних
полудиких еврейских племен.
Вам ето навренака в школе говорили а ви ето примимали за ком. пропаганду.
И глупо !
26.11.06 08:22
in Antwort OTK 26.11.06 08:14
>>А почему бы мне не уничтожить всех тех кто захотчет мене отомстить,ведь мне это выгодно и спокойно
A потому сцто ето невозможно , если ви не Бог , всегда найдется тот кто вижил или его родственник
Убивая кого то ви увелициваете риск для себа!
Цем болше убили тем болше риск для вас !
елементарная арифметика к Есусу никакого отночения не имеет
A потому сцто ето невозможно , если ви не Бог , всегда найдется тот кто вижил или его родственник
Убивая кого то ви увелициваете риск для себа!
Цем болше убили тем болше риск для вас !
елементарная арифметика к Есусу никакого отночения не имеет
26.11.06 08:35
И этот продукт вера в бога и каждый верил по своему.
Я всегда был атеистом. Но веру в бога я не отрицаю. Потому что никто логически не докажет в отсутствии оного. В советских школах предлагали другой продукт (говоря вашими словами),и вера в бога была не обязательна. Мой отец выступал против дискриминации немцев в СССР,но всегда говорил что он коммунист лучше всяких коммунистов.Потому что моральный кодекс строителя коммунизма это правильно и основываясь на н╦м можно строить общество.
in Antwort Horeck-II 26.11.06 08:16
В ответ на:
Тов. куча философов : нитсче , кант, Феербах, Ейнстеин , ну и тисачи других : у каждого
свой продукт .
Тов. куча философов : нитсче , кант, Феербах, Ейнстеин , ну и тисачи других : у каждого
свой продукт .
И этот продукт вера в бога и каждый верил по своему.
В ответ на:
Вам ето навренака в школе говорили а ви ето примимали за ком. пропаганду.
И глупо !
Вам ето навренака в школе говорили а ви ето примимали за ком. пропаганду.
И глупо !
Я всегда был атеистом. Но веру в бога я не отрицаю. Потому что никто логически не докажет в отсутствии оного. В советских школах предлагали другой продукт (говоря вашими словами),и вера в бога была не обязательна. Мой отец выступал против дискриминации немцев в СССР,но всегда говорил что он коммунист лучше всяких коммунистов.Потому что моральный кодекс строителя коммунизма это правильно и основываясь на н╦м можно строить общество.
26.11.06 08:39
Рискуете закончить как Ницше.
in Antwort Horeck-II 26.11.06 07:53
В ответ на:
Почему же нам предлагают ету "гнилуху" ?
Товара много ?
Надо сбить пока совсем не протух в пиль ?
Почему же нам предлагают ету "гнилуху" ?
Товара много ?
Надо сбить пока совсем не протух в пиль ?
Рискуете закончить как Ницше.
26.11.06 08:40
in Antwort OTK 26.11.06 08:35, Zuletzt geändert 26.11.06 08:45 (Horeck-II)
>>Потому что никто логически не докажет в отсутствии оного
Tов, то что историю про иссуса придумали сами евреи
и дополнили и подчистили другиэ народи -
тут и докавать ничего не надо!
Даже дикарь поймет, что не бог по факсу передал укази,
а реалние луди все сочинили.
сочинили 4000 .2000 лет тому назад.
Стидно и вредно конзумировать такой древний продукт:
Как лубой продукт с давно просроченой датой легко
мочет визвать отравление и смерТь (духовную в данном контесте)".
Tов, то что историю про иссуса придумали сами евреи
и дополнили и подчистили другиэ народи -
тут и докавать ничего не надо!
Даже дикарь поймет, что не бог по факсу передал укази,
а реалние луди все сочинили.
сочинили 4000 .2000 лет тому назад.
Стидно и вредно конзумировать такой древний продукт:
Как лубой продукт с давно просроченой датой легко
мочет визвать отравление и смерТь (духовную в данном контесте)".
26.11.06 08:44
мне надо быть сильнее их,а значит риск уменьшается. Значит мне надо физически подавить их и мне от этого выгодно.
Ваша эгоистическая мораль привед╦т к самоуничтожению.
Вы хотите чтобы человек понял что ему убивать не выгодно,но как он может это понять если ему об этом никто не расскажет. Не может быть человек хорошим специалистом,не получив образование. А кто ему даст это образование?
Как не крути как не верти ,нужен интститут в государстве,который бы обучал людей моральным принципам.
Кроме религии я ничего подходящего не нахожу.
in Antwort Horeck-II 26.11.06 08:22
В ответ на:
A потому сцто ето невозможно , если ви не Бог , всегда найдется тот кто вижил или его родственник
Убивая кого то ви увелициваете риск для себа!
Цем болше убили тем болше риск для вас !
A потому сцто ето невозможно , если ви не Бог , всегда найдется тот кто вижил или его родственник
Убивая кого то ви увелициваете риск для себа!
Цем болше убили тем болше риск для вас !
мне надо быть сильнее их,а значит риск уменьшается. Значит мне надо физически подавить их и мне от этого выгодно.
Ваша эгоистическая мораль привед╦т к самоуничтожению.
Вы хотите чтобы человек понял что ему убивать не выгодно,но как он может это понять если ему об этом никто не расскажет. Не может быть человек хорошим специалистом,не получив образование. А кто ему даст это образование?
Как не крути как не верти ,нужен интститут в государстве,который бы обучал людей моральным принципам.
Кроме религии я ничего подходящего не нахожу.
26.11.06 08:47
in Antwort Horeck-II 26.11.06 08:40
Все достиженя человечества придумали люди.
Если есть учение о Христе,то значит для чего то оно нужно. Закон тоже придумали люди. и никто не доказывает его абсурдность просто его выполняют.
Если есть учение о Христе,то значит для чего то оно нужно. Закон тоже придумали люди. и никто не доказывает его абсурдность просто его выполняют.
26.11.06 08:50
in Antwort OTK 26.11.06 08:44
>>мне надо быть сильнее их,а значит риск уменьшается.
Toka увелицитса от вачей сили тут не зависит:
Пример:
Немезкие назисти били сильни.
Если би они не убивали так много так би и до сегоданя дочили!
>>Вы хотите чтобы человек понял что ему убивать не выгодно,но как он может это понять если ему об этом никто не расскажет
Тов, ви полагаэте других дурнее ?
ето знает лубой инстинктивно и из опита других , и тисач рассказов,
Тов. Езус Обидел народ еврейский , ну его естественно и распали,
цтоб другим неповадно било : до сих пор он висит в назидание потомкам!
Toka увелицитса от вачей сили тут не зависит:
Пример:
Немезкие назисти били сильни.
Если би они не убивали так много так би и до сегоданя дочили!
>>Вы хотите чтобы человек понял что ему убивать не выгодно,но как он может это понять если ему об этом никто не расскажет
Тов, ви полагаэте других дурнее ?
ето знает лубой инстинктивно и из опита других , и тисач рассказов,
Тов. Езус Обидел народ еврейский , ну его естественно и распали,
цтоб другим неповадно било : до сих пор он висит в назидание потомкам!
26.11.06 08:52
in Antwort OTK 26.11.06 08:47
>>Если есть учение о Христе,то значит для чего то оно нужно
Ну древним Евреям ето било естественно надо!!!
Но нафиг нам сегодня етот протухший импортированний продукт ?
Ну древним Евреям ето било естественно надо!!!
Но нафиг нам сегодня етот протухший импортированний продукт ?
26.11.06 10:56
Вс╦ правильно не выполняли заповедь Христа не убий,вот и не дожили.
Вы же сами себе противоречите.
А признайтесь наконец то ,что заповеди Христа это хорошо.
Инстиктивно человек хищник и он должен убивать,это заложила в н╦м природа. Но благодаря воспитанию родителей и общества ,в котором он жив╦т он становится человеком.
Не извращайте библию.И не ищите только плохое в ней.Так можно очернить вс╦ и всех.
Дор. тов. демагогией можно заниматся долго.
Вы сначала ответьте на поставленный вопрос. Какой институт в государстве должен заниматься воспитанием людей если не религия.
Кто установит для человека правила жизни?
Вы крикнули(не подумав) лозунг : долой религию,но что прид╦т взамен.
НЕльзя разрушать здание ,не построив новое.
in Antwort Horeck-II 26.11.06 08:50
В ответ на:
Пример:
Немезкие назисти били сильни.
Если би они не убивали так много так би и до сегоданя дочили!
Пример:
Немезкие назисти били сильни.
Если би они не убивали так много так би и до сегоданя дочили!
Вс╦ правильно не выполняли заповедь Христа не убий,вот и не дожили.
Вы же сами себе противоречите.
А признайтесь наконец то ,что заповеди Христа это хорошо.
В ответ на:
>>Вы хотите чтобы человек понял что ему убивать не выгодно,но как он может это понять если ему об этом никто не расскажет
Тов, ви полагаэте других дурнее ?
ето знает лубой инстинктивно и из опита других , и тисач рассказов,
>>Вы хотите чтобы человек понял что ему убивать не выгодно,но как он может это понять если ему об этом никто не расскажет
Тов, ви полагаэте других дурнее ?
ето знает лубой инстинктивно и из опита других , и тисач рассказов,
Инстиктивно человек хищник и он должен убивать,это заложила в н╦м природа. Но благодаря воспитанию родителей и общества ,в котором он жив╦т он становится человеком.
В ответ на:
Тов. Езус Обидел народ еврейский , ну его естественно и распали,
Тов. Езус Обидел народ еврейский , ну его естественно и распали,
Не извращайте библию.И не ищите только плохое в ней.Так можно очернить вс╦ и всех.
Дор. тов. демагогией можно заниматся долго.
Вы сначала ответьте на поставленный вопрос. Какой институт в государстве должен заниматься воспитанием людей если не религия.
Кто установит для человека правила жизни?
Вы крикнули(не подумав) лозунг : долой религию,но что прид╦т взамен.
НЕльзя разрушать здание ,не построив новое.
26.11.06 11:25
in Antwort OTK 26.11.06 10:56
>>Инстиктивно человек хищник и он должен убивать,это заложила в н╦м природа
Нихрена
Если лев к примеру сит , он вам не то что убивать не станет,
ему встать лень будет И не потому что он библию изучил
Нихрена
Если лев к примеру сит , он вам не то что убивать не станет,
ему встать лень будет И не потому что он библию изучил
26.11.06 11:27
in Antwort OTK 26.11.06 10:56
>>Какой институт в государстве должен заниматься воспитанием людей если не религия.
Tov .
Религия убивала и убивала,
ее зерковь надо судить как назистких преступников ,
Tov .
Религия убивала и убивала,
ее зерковь надо судить как назистких преступников ,
26.11.06 11:35
in Antwort Horeck-II 26.11.06 11:25
Прежде чем ему быть сытым надо убить и сожрать.
А библию учит только человек.
И не надо пытаться что либо доказать,вс╦ равно все ваши старания и нападки в отношении библии это пустая демагогия.
Вы можете придумать разные примеры чтобы очернить религию.
Но основопологающее религии это справедливость в человечеких отношениях вы вс╦ равно не опровергнете,как бы вы не старались
А библию учит только человек.
И не надо пытаться что либо доказать,вс╦ равно все ваши старания и нападки в отношении библии это пустая демагогия.
Вы можете придумать разные примеры чтобы очернить религию.
Но основопологающее религии это справедливость в человечеких отношениях вы вс╦ равно не опровергнете,как бы вы не старались
26.11.06 11:38
Ну что вы заладили ...как попугай....религия убивала...религия убивала.
Где в библии написано о призыве к убийству?
А значит убивали те кто неправильно использовал эту религию. И церковь давно осудила таких.
in Antwort Horeck-II 26.11.06 11:27
В ответ на:
Религия убивала и убивала,
ее зерковь надо судить как назистких преступников ,
Религия убивала и убивала,
ее зерковь надо судить как назистких преступников ,
Ну что вы заладили ...как попугай....религия убивала...религия убивала.
Где в библии написано о призыве к убийству?
А значит убивали те кто неправильно использовал эту религию. И церковь давно осудила таких.
26.11.06 11:39
in Antwort OTK 26.11.06 11:35
>>Но основопологающее религии это справедливость в человечеких отношениях вы вс╦ равно не опровергнете,как бы вы не старались
Tov. Даже "лубовь к Ближнему" иисуса ето била лубовь
к Ближнему еврею
Но основопологающее религии
ето гори трупов и замученних во имя Христа или другого началникя
Tov. Даже "лубовь к Ближнему" иисуса ето била лубовь
к Ближнему еврею
Но основопологающее религии
ето гори трупов и замученних во имя Христа или другого началникя
26.11.06 12:52
Человек который верит не может быть одновременно и без веры......
Когда ты был не верующим ты не был атеистом...тебе в то время просто по ушам ещё не проехали.
Ты просто не способен критично смотреть на это. Тебя с таким же успехоми могла и секта завлечь.
in Antwort Igorsed 25.11.06 14:39
В ответ на:
Не просто считаю но убежден в этом. И мой взгляд не является однобоким, я в разных состояних (с верой и без веры) побывал это во первых, во вторых опыт жизненный и история подтверждает это.
Не просто считаю но убежден в этом. И мой взгляд не является однобоким, я в разных состояних (с верой и без веры) побывал это во первых, во вторых опыт жизненный и история подтверждает это.
Человек который верит не может быть одновременно и без веры......
Когда ты был не верующим ты не был атеистом...тебе в то время просто по ушам ещё не проехали.
Ты просто не способен критично смотреть на это. Тебя с таким же успехоми могла и секта завлечь.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 13:11
Я вырос без религии..... не ворую, не убиваю, не обманываю...
для меня бог всегда существовал в мифах и не более.....
А закрепить положительные качества поможет правильное воспитание, критичное отношение к окружающим, властьимуущим и всякого рода религиям.
Человек должен прежде всего думать а не верить ...иначе он станет нечто вроде обеъзяны...
Обезьяны кстати тоже умеют обманывать, в случае если они таким образом могут получить чтонибудь и очень это хотят , а напрямую это не выходит...
in Antwort OTK 25.11.06 23:04
В ответ на:
Кто может закрепить в человеке моральные принципы если не религия или идеология?
Кто может закрепить в человеке моральные принципы если не религия или идеология?
Я вырос без религии..... не ворую, не убиваю, не обманываю...
для меня бог всегда существовал в мифах и не более.....
А закрепить положительные качества поможет правильное воспитание, критичное отношение к окружающим, властьимуущим и всякого рода религиям.
Человек должен прежде всего думать а не верить ...иначе он станет нечто вроде обеъзяны...
Обезьяны кстати тоже умеют обманывать, в случае если они таким образом могут получить чтонибудь и очень это хотят , а напрямую это не выходит...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 13:11
in Antwort OTK 26.11.06 11:38
>>А значит убивали те кто неправильно использовал эту религию. И церковь давно осудила таких
Nu Тов,.
Возмем к Примеру ´Джордано Бруно
Ватикан (инквизизия) Питал его 6 лет.
Потом Заживо сожгли на Плочади в Риме.
Многиэ годи там стоит ему паматник.
через 400 лет в 2000 году Ватикан признал что Джордано Бруно бил
невиновен, прада полностью не реабилитировали.
Рано или поздно Ватикан Будут Судить.
Как преступнную Организазию .
Перед Лудьми !
Nu Тов,.
Возмем к Примеру ´Джордано Бруно
Ватикан (инквизизия) Питал его 6 лет.
Потом Заживо сожгли на Плочади в Риме.
Многиэ годи там стоит ему паматник.
через 400 лет в 2000 году Ватикан признал что Джордано Бруно бил
невиновен, прада полностью не реабилитировали.
Рано или поздно Ватикан Будут Судить.
Как преступнную Организазию .
Перед Лудьми !
26.11.06 13:19
Религия не является истоком культуры и науки...
Желание человека объяснить окружающий его мир и является истоком религии..... вера в духов и всякое прочее появилось не от знаний а от их недостатков...
+ голюцинации воспринятые как духи и боги....
Разговоры с богами в виде горящего куста это нечно иное как Schläfenlappenepilepsie.....тоже факт....
из этого же раздули целую религию.. со всевышним создателем... а человек был просто психически ненормальным...
in Antwort АлексСевер 25.11.06 23:48
В ответ на:
Истоками Науки и Культуры является Религия. Это не мои домыслы, а просто по факту.
Истоками Науки и Культуры является Религия. Это не мои домыслы, а просто по факту.
Религия не является истоком культуры и науки...
Желание человека объяснить окружающий его мир и является истоком религии..... вера в духов и всякое прочее появилось не от знаний а от их недостатков...
+ голюцинации воспринятые как духи и боги....
Разговоры с богами в виде горящего куста это нечно иное как Schläfenlappenepilepsie.....тоже факт....
из этого же раздули целую религию.. со всевышним создателем... а человек был просто психически ненормальным...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 13:23
И опять о том же . Кто даст вам это правильное воспитание?
А с моей точки зрения вы лично плохой человек. И от чего будем отталкиваться?
Как часто человек считающий себя богом оказывается просто напросто обезьяной!
in Antwort Аlex 26.11.06 13:11
В ответ на:
А закрепить положительные качества поможет правильное воспитание, критичное отношение к окружающим, властьимуущим и всякого рода религиям.
Человек должен прежде всего думать а не верить ...иначе он станет нечто вроде обеъзяны...
А закрепить положительные качества поможет правильное воспитание, критичное отношение к окружающим, властьимуущим и всякого рода религиям.
Человек должен прежде всего думать а не верить ...иначе он станет нечто вроде обеъзяны...
И опять о том же . Кто даст вам это правильное воспитание?
А с моей точки зрения вы лично плохой человек. И от чего будем отталкиваться?
В ответ на:
Человек должен прежде всего думать а не верить ...иначе он станет нечто вроде обеъзяны...[/
Человек должен прежде всего думать а не верить ...иначе он станет нечто вроде обеъзяны...[/
Как часто человек считающий себя богом оказывается просто напросто обезьяной!
26.11.06 13:32
Сначала на них молились... поклонялись , глубоко поверили что они есть , а потом открыли?
Не кажется ли странным тот факт, что такое просто как ренгеновские лучи открыли не так давно... а вот о сложном всевышнем создателе люди знают гдето 2-3 тысячи лет... как же это они его открыли в столь раннее время? Хотя как его открыли я уже выше написал..
Когда читаешь надо ещё и думать,а не брать просто на веру...
К примеру о происхождении ЗЕмли и Луны существуют несколько теорий.... на каждую есть свои предпосылки....на все 100% человек не будет знать как это было... но и в библии нет на это ответа..там стоит что бог создал.. и всё на этом.... не бред ли это ?
При жаре +30 снега нет... то что вода замерзает при 0 градусов думаю тебе известно... и этот факт вполне просто доказать..
Сравнение неуместно... снег существует при определённых условиях... бог должен бы был быть абсолютным... и доказывать его существование не было бы необходимым
И вообще зачем мне такой отец который за всю жизнь ни разу не появился у меня.. и потом он ещё меня наказать грозится? Гнать таких надо .. и чем дальше тем лучше..
не считаю нужным даже и покланятся комуто, даже если бы он был..
in Antwort Phoenix 25.11.06 23:50
В ответ на:
Но они не были открыты случайно. Ведь это не те вещи, на которые можно внезапно наткнуться, просто идя по улице или роясь в кладовке.
Но они не были открыты случайно. Ведь это не те вещи, на которые можно внезапно наткнуться, просто идя по улице или роясь в кладовке.
Сначала на них молились... поклонялись , глубоко поверили что они есть , а потом открыли?
Не кажется ли странным тот факт, что такое просто как ренгеновские лучи открыли не так давно... а вот о сложном всевышнем создателе люди знают гдето 2-3 тысячи лет... как же это они его открыли в столь раннее время? Хотя как его открыли я уже выше написал..
В ответ на:
Откуда ему это известно? Из учебника, написанного одним атеистом и утверждённого другим атеистом?
Хотябы из учебника где написаны факты.... многое можно и проверить... не ужели природоведение за 4
класс для тебя столь чуждая книга ? Откуда ему это известно? Из учебника, написанного одним атеистом и утверждённого другим атеистом?
Когда читаешь надо ещё и думать,а не брать просто на веру...
К примеру о происхождении ЗЕмли и Луны существуют несколько теорий.... на каждую есть свои предпосылки....на все 100% человек не будет знать как это было... но и в библии нет на это ответа..там стоит что бог создал.. и всё на этом.... не бред ли это ?
В ответ на:
Так есть он для африканцев или нет? Или это зависит от уровня образования конкретного африканца (типа, ходил в школу - есть снег, не ходил в школу - нет снега)?
Так есть он для африканцев или нет? Или это зависит от уровня образования конкретного африканца (типа, ходил в школу - есть снег, не ходил в школу - нет снега)?
При жаре +30 снега нет... то что вода замерзает при 0 градусов думаю тебе известно... и этот факт вполне просто доказать..
Сравнение неуместно... снег существует при определённых условиях... бог должен бы был быть абсолютным... и доказывать его существование не было бы необходимым
И вообще зачем мне такой отец который за всю жизнь ни разу не появился у меня.. и потом он ещё меня наказать грозится? Гнать таких надо .. и чем дальше тем лучше..
не считаю нужным даже и покланятся комуто, даже если бы он был..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 13:42
По поводу происхождения вселенной есть несколько теорий... а сказать что её создал бог просто глупо.. такой теории даже нет , как и нет оснований это принимать за возможный вариант..
Как на счёт доказательтсв - откуда взялся всевышний, из чего он состоит, где и чем живёт и что послужила его созданию? и где он был до создания вселенной?
in Antwort Phoenix 26.11.06 02:08
В ответ на:
Вы наверное знаете, кто обычно склонен задавать вопросы, на которые десять мудрецов не ответят?
Попробуйте сами ответить на вопрос "Откуда взялась Вселенная?" Только не в виде гипотез и теорий ("бредней"), а с доказательствами. Вы же любите доказательства.
Вы наверное знаете, кто обычно склонен задавать вопросы, на которые десять мудрецов не ответят?
Попробуйте сами ответить на вопрос "Откуда взялась Вселенная?" Только не в виде гипотез и теорий ("бредней"), а с доказательствами. Вы же любите доказательства.
По поводу происхождения вселенной есть несколько теорий... а сказать что её создал бог просто глупо.. такой теории даже нет , как и нет оснований это принимать за возможный вариант..
Как на счёт доказательтсв - откуда взялся всевышний, из чего он состоит, где и чем живёт и что послужила его созданию? и где он был до создания вселенной?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 13:45
Если уж на то пошло то католицизм сюда импортировали... и он похоже тут не интегрировался и отмирает
in Antwort Phoenix 26.11.06 02:11
В ответ на:
Скорее по воплям "Бога нет" и "долой попов" - они в гораздо большей степени противоречат как законам, так и традициям страны. Примерно с таких воплей и началась данная ветка.
Скорее по воплям "Бога нет" и "долой попов" - они в гораздо большей степени противоречат как законам, так и традициям страны. Примерно с таких воплей и началась данная ветка.
Если уж на то пошло то католицизм сюда импортировали... и он похоже тут не интегрировался и отмирает
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 13:47
с завтрашнего дня буду практицировать религию ацтеков... не знаю с чего начинать ... съем соседа или для начала сниму с него кожу..
in Antwort Phoenix 26.11.06 05:55
В ответ на:
1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
с завтрашнего дня буду практицировать религию ацтеков... не знаю с чего начинать ... съем соседа или для начала сниму с него кожу..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 13:51
Такой бред может придти в голову только религиозному человеку...
с таким же успехом кроме библии можно и Mein Kampf в школе преподавать... чтобы дети с детства знали что там стоит.
in Antwort Phoenix 26.11.06 07:12
В ответ на:
А я вот думаю, что необходимо отделить от государства огурцы. А желательно и запретить их в законодательном порядке. Судите сами:
1. 99% лиц, страдающих хроническими заболеваниями, употребляют в пищу огурцы.
2. 99,9% умерших людей при жизни употребляли в пищу огурцы.
3. Уже неоднократно сообщалось о травмах (ушибах, вывихах, переломах), получаемых при падениях людьми, поскользнувшимися на огурцах.
А я вот думаю, что необходимо отделить от государства огурцы. А желательно и запретить их в законодательном порядке. Судите сами:
1. 99% лиц, страдающих хроническими заболеваниями, употребляют в пищу огурцы.
2. 99,9% умерших людей при жизни употребляли в пищу огурцы.
3. Уже неоднократно сообщалось о травмах (ушибах, вывихах, переломах), получаемых при падениях людьми, поскользнувшимися на огурцах.
Такой бред может придти в голову только религиозному человеку...
с таким же успехом кроме библии можно и Mein Kampf в школе преподавать... чтобы дети с детства знали что там стоит.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 13:54
Чем есть ваш Gammelfleisch люди перейдут на биопродкты, что гораздо полезнее.
in Antwort OTK 26.11.06 07:45
В ответ на:
Народ всегда кушать хочет. Если ему не предложить взамен сгнившего продукта что то другое ,он будет жрать дальше.
Народ всегда кушать хочет. Если ему не предложить взамен сгнившего продукта что то другое ,он будет жрать дальше.
Чем есть ваш Gammelfleisch люди перейдут на биопродкты, что гораздо полезнее.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 13:57
RICHTER 4,21
Nimm einen Zeltpflock und treibe diesen einem ahnungslos Schlafenden mit einem Hammer durch die Schläfe.
21Da nahm Jael, die Frau Hebers, einen Pflock von dem Zelt und einen Hammer in ihre Hand und ging leise zu ihm hinein und schlug ihm den Pflock durch seine Schläfe, daß er in die Erde drang. Er aber war ermattet in einen tiefen Schlaf gesunken. So starb er.
22Als aber Barak Sisera nachjagte, ging ihm Jael entgegen und sprach zu ihm: Komm her! Ich will dir den Mann zeigen, den du suchst. Und als er zu ihr hereinkam, lag Sisera tot da, und der Pflock steckte in seiner Schläfe.
in Antwort OTK 26.11.06 11:38
В ответ на:
Где в библии написано о призыве к убийству?
Где в библии написано о призыве к убийству?
RICHTER 4,21
Nimm einen Zeltpflock und treibe diesen einem ahnungslos Schlafenden mit einem Hammer durch die Schläfe.
21Da nahm Jael, die Frau Hebers, einen Pflock von dem Zelt und einen Hammer in ihre Hand und ging leise zu ihm hinein und schlug ihm den Pflock durch seine Schläfe, daß er in die Erde drang. Er aber war ermattet in einen tiefen Schlaf gesunken. So starb er.
22Als aber Barak Sisera nachjagte, ging ihm Jael entgegen und sprach zu ihm: Komm her! Ich will dir den Mann zeigen, den du suchst. Und als er zu ihr hereinkam, lag Sisera tot da, und der Pflock steckte in seiner Schläfe.
-Amicus certus in re
incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 14:01
Мне его уже дали и без религии... я писал что я не убиваю , не ворую.. не обманываю....
и в таком же духе и без богов я хочу воспитать своиох детей...
Это уже переход на личности и оскорбление... те кто меня знает обо мне этого никогда не скажут....
и по той же религии.. мне грозит или ад или рай...а посередине не бывает..
in Antwort OTK 26.11.06 13:23
В ответ на:
И опять о том же . Кто даст вам это правильное воспитание?
И опять о том же . Кто даст вам это правильное воспитание?
Мне его уже дали и без религии... я писал что я не убиваю , не ворую.. не обманываю....
и в таком же духе и без богов я хочу воспитать своиох детей...
В ответ на:
А с моей точки зрения вы лично плохой человек. И от чего будем отталкиваться?
А с моей точки зрения вы лично плохой человек. И от чего будем отталкиваться?
Это уже переход на личности и оскорбление... те кто меня знает обо мне этого никогда не скажут....
и по той же религии.. мне грозит или ад или рай...а посередине не бывает..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 14:08
in Antwort Аlex 26.11.06 14:01
>>я писал что я не убиваю , не ворую.. не обманываю....
>>и в таком же духе и без богов я хочу воспитать своиох детей...
Ну опять не марсксистскй подход !
Ви не увиваэте не из-за всопитания а так как вам
прежде всего ето нафиг не надо.
Если би сильно надо било : голод , стихия, вийна и.тд.
то плунули би на воспитание и воровали би и обманивали ви.
Просто вам не вигодно соверчать плохих поступков, пока.
Зачем ?
как ситому Лъву :
Ситий лев ни одного зверя не обидит - "воспитали" его так
А голодний сожрет добичу но правда Библию не приплетет суда
>>и в таком же духе и без богов я хочу воспитать своиох детей...
Ну опять не марсксистскй подход !
Ви не увиваэте не из-за всопитания а так как вам
прежде всего ето нафиг не надо.
Если би сильно надо било : голод , стихия, вийна и.тд.
то плунули би на воспитание и воровали би и обманивали ви.
Просто вам не вигодно соверчать плохих поступков, пока.
Зачем ?
как ситому Лъву :
Ситий лев ни одного зверя не обидит - "воспитали" его так
А голодний сожрет добичу но правда Библию не приплетет суда
26.11.06 15:09
в войну, когда жрать нечего было, люди помогали друг другу..
а вот в америке где за всё немалые штрафы и наказания после урагана люди грабили всё что могли.....
in Antwort Horeck-II 26.11.06 14:08
В ответ на:
Если би сильно надо било : голод , стихия, вийна и.тд.
Если би сильно надо било : голод , стихия, вийна и.тд.
в войну, когда жрать нечего было, люди помогали друг другу..
а вот в америке где за всё немалые штрафы и наказания после урагана люди грабили всё что могли.....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 15:37
А что мы уже на "ты"? (вопрос риторический).
Ой да вы мне глаза открыли, куда я попал? Где мои вещи? Несчастный я человек - 13 лет верю в то чего нет. Бедняга Энштейн и Ньютон вместе с ним, я уж было их примеру последовал. Несчастные верующие христиане, кто бы им объяснил на их примитивном уровне что их вера, которую пытались веками искоренить, выжечь огнем и рассечь мечем, вера не во что? Может вы попытаетесь? Своего рода АТЕИСТИЧЕСКИЙ мессия, несущий блага цивилизации забирая у нее примитивные рудименты эволюции.
А если серьезно, то даже ваше утверждение о "езде по ушам" явно не смахивает на серьезное понимание вообще вопроса религии и христианства в частности. Что поделать что на форумах редко встречаются по настоящему граммотные люди, знающие предмет дискуссии. Так что вполне снисходительно отношусь к вам и вам подобным противникам и "интернет - гонителям" христианства. Пафос, "юношеский" максимализм и глубокое незнание предмета. В истории христианства постоянно появлялись люди (намного превосходящие современных юзеров, пытающихся свою самооценку поднять за счет оскорбления и противостояния кому либо) противоборствующие христианству, однако христианство как развивалось так и развивается, а люди те исчезали и исчезали. Тем более любому граммотному и просвещенному в истории человеку всегда будет понятен тот огромный вклад который христианская церковь внесла в общество. Именно церковь была первым образовательным институтом, особенно в Германии. Так что вы бы даже писать не умели бы если бы не те кого вы поносить сейчас готовы.
in Antwort Аlex 26.11.06 12:52, Zuletzt geändert 26.11.06 15:45 (Igorsed)
В ответ на:
тебе в то время просто по ушам ещё не проехали.
тебе в то время просто по ушам ещё не проехали.
А что мы уже на "ты"? (вопрос риторический
).Ой да вы мне глаза открыли, куда я попал? Где мои вещи? Несчастный я человек - 13 лет верю в то чего нет. Бедняга Энштейн и Ньютон вместе с ним, я уж было их примеру последовал. Несчастные верующие христиане, кто бы им объяснил на их примитивном уровне что их вера, которую пытались веками искоренить, выжечь огнем и рассечь мечем, вера не во что? Может вы попытаетесь? Своего рода АТЕИСТИЧЕСКИЙ мессия, несущий блага цивилизации забирая у нее примитивные рудименты эволюции.
А если серьезно, то даже ваше утверждение о "езде по ушам" явно не смахивает на серьезное понимание вообще вопроса религии и христианства в частности. Что поделать что на форумах редко встречаются по настоящему граммотные люди, знающие предмет дискуссии. Так что вполне снисходительно отношусь к вам и вам подобным противникам и "интернет - гонителям" христианства. Пафос, "юношеский" максимализм и глубокое незнание предмета. В истории христианства постоянно появлялись люди (намного превосходящие современных юзеров, пытающихся свою самооценку поднять за счет оскорбления и противостояния кому либо) противоборствующие христианству, однако христианство как развивалось так и развивается, а люди те исчезали и исчезали. Тем более любому граммотному и просвещенному в истории человеку всегда будет понятен тот огромный вклад который христианская церковь внесла в общество. Именно церковь была первым образовательным институтом, особенно в Германии. Так что вы бы даже писать не умели бы если бы не те кого вы поносить сейчас готовы.
26.11.06 15:42
А может у Него глухой, слепой и немного (а может и совсем) не понимающий своего Отца сын?
in Antwort Аlex 26.11.06 13:32
В ответ на:
И вообще зачем мне такой отец который за всю жизнь ни разу не появился у меня.. и потом он ещё меня наказать грозится?
И вообще зачем мне такой отец который за всю жизнь ни разу не появился у меня.. и потом он ещё меня наказать грозится?
А может у Него глухой, слепой и немного (а может и совсем) не понимающий своего Отца сын?
26.11.06 15:44
in Antwort Аlex 26.11.06 15:09
26.11.06 15:45
in Antwort Igorsed 26.11.06 15:42
это бессмысленные попытки из тупых и убогих сделать когото которые якобы впереди всего человечества....
верующие это не разумные индивиуумы а стадо тупых баранов....
так что о непонимании тут речи быть не может
верующие это не разумные индивиуумы а стадо тупых баранов....
так что о непонимании тут речи быть не может
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 15:47
in Antwort Аlex 26.11.06 15:45
26.11.06 15:48
это наверное потому что в библии не стоит - не ешь соседа, даже когда нечего...
а норальные люди делелись тем что есть..
in Antwort Igorsed 26.11.06 15:44
В ответ на:
Друг друга кушали.
Друг друга кушали.
это наверное потому что в библии не стоит - не ешь соседа, даже когда нечего...
а норальные люди делелись тем что есть..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.11.06 15:49
Внешнее это не главное, вы спокойно можете ненавидеть, быть завистливым и лгуном. Этого не видно и никто кробе Бога вас в этом обвинить не сможет. Может поэтому многие люди против Бога выступают - боятся самих себя, какие они внутри, и понимают что такими их видит Бог.
Это явно не оскорбление а гипотетический пример. Внимательно читайте.
in Antwort Аlex 26.11.06 14:01
В ответ на:
Мне его уже дали и без религии... я писал что я не убиваю , не ворую.. не обманываю..
Мне его уже дали и без религии... я писал что я не убиваю , не ворую.. не обманываю..
Внешнее это не главное, вы спокойно можете ненавидеть, быть завистливым и лгуном. Этого не видно и никто кробе Бога вас в этом обвинить не сможет. Может поэтому многие люди против Бога выступают - боятся самих себя, какие они внутри, и понимают что такими их видит Бог.
В ответ на:
В ответ на:
А с моей точки зрения вы лично плохой человек. И от чего будем отталкиваться?
Это уже переход на личности и оскорбление... те кто меня знает обо мне этого никогда не скажут....
и по той же религии.. мне грозит или ад или рай...а посередине не бывает..
В ответ на:
А с моей точки зрения вы лично плохой человек. И от чего будем отталкиваться?
Это уже переход на личности и оскорбление... те кто меня знает обо мне этого никогда не скажут....
и по той же религии.. мне грозит или ад или рай...а посередине не бывает..
Это явно не оскорбление а гипотетический пример. Внимательно читайте.
26.11.06 15:52
in Antwort golma1 26.11.06 15:47
26.11.06 16:08
in Antwort Igorsed 26.11.06 15:52
Тема закрыта в связи с большим объемом.
Желающие продолжить дискуссию благоволят открыть новую ветку.
Желающие продолжить дискуссию благоволят открыть новую ветку.