В этом состоит одно из заблуждений человека. Нередко животные совершают действия, смысл которых никакими понятными человеку причинами объяснить не удаётся. При этом, действия явно сознательные и целенаправленные. Вот один пример. Каждый день мой кот просит открыть ему дверь в ванную комнату, причём, именно в одну и ту же (у нас их две). Когда я это делаю, он заходит, внимательно (как человек) осматривает стены и потолок, а затем уходит. Ничего, что на мой взгляд могло бы заинтересовать кота, в этой ванной комнате нет. Зачем он это делает? Что-то контролирует? Что? Видимо мы просто слишком мало знаем о животных.

Всё остальное, кроме "уйти", я уже давно сделал. А дел всё равно каждый день по горло.

Несколько выше в этой ветке есть небольшой список "неудачников и бездарей". На фоне этого списка Ваши слова выглядят особенно "убедительно".

Ну товарищ Ленин сам на протяжении 70 лет пользовался славой если не божества то по крайней мере пророка.... наполняя своими заветами особым смыслом и духовностью жизнь Советского Человека. Человека, равного которому до этого не знала всемирная история....

Я уже интересовался - откуда у Вас эта дурацкая альтернатива?
На робота гораздо больше похож верующий бубнящий одни и те же молитвы.
Кто больше робот:
- Человек размышляющий надо всем сам или выискивающий "божественные" указания?
- Человек, понявший реальную пользу соблюдения основного морального принципа, или человек не убивающий и не ворующий просто из-за боязни страшного суда, боязни не протиснуться в рай?
Почему-то поедание н-ного количества пищи Вы приписываете в качестве цели людям не верящим в религиозные сказки, зараннее отвергая их творчество исследования и стремления.
Но вот верующих вы помимо того же поедания пищи зараннее наделяете особыми возвышающими их свойствами.
И что же это за свойства?
Уп╦ртое верование в то, чего они не знают, готовность не только поверить в некоего "господа", но и бесконечно перед ним пресмыкаться и лепетать "помилуй мя господи"?
Кстати, даже если человек пресмыкается и не перед выдуманным суперсуществом, а перед вполне реальным врагом или противником, так униженно умоляя о пощаде и помиловании - то и тогда он достоин брезгливого осуждения.
Хоть бы подумали остолопы, ежедневно просящие своего бога о помиловании, что его уже давно должно стошнить от всего этого и место в аду на сковородке уж он им обязательно уготовит.

Речь ид╦т не о Ваших персональных занятиях музыкой...
Просто был такой анекдот:
Оперный театр. Только погас свет и зазвучала увертюра, как один из зрителей легонько похлопывает соседа по плечу и вежливо спрашивает:
- Простите, это не Вы только-что сказали ".. твою мать"?
- Да Вы что?! Не мешайте наслаждаться искусством!
Тогда тот же зритель похлопывает по плечу другого соседа и зада╦т ему тот же вопрос...
- Простите, это не Вы только-что сказали ".. твою мать"?
- Перестаньте хулиганить, а то попрошу Вас вывести из зала!
Тогда мужик притих и пробурчал:
- Странно, ".. твою мать" не говорили ни слева, ни справа...
А! Должно быть музыка навеяла!

Ваши слова? -----> "Я говорил о современном мире!
Если Вы жив╦те в мире Уильяма Шекспира, то можете и дальше непокобелимо верить хоть в Иисуса Христа, хоть в Аллаха, хоть в любого другого идола."
В этих словах Вы не противопоставляете "мир Уильяма Шекспира" "современному" миру?
А о ч╦тких границах и ступеньках Вы естественно говорить не могли. Хотя бы потому, что их не существует. Поэтому и сказали расплывчато о "современном" мире. Ну и сколько лет (хотя бы приблизительно) этому "современному" миру?

Ну и не считайте его современным. Он что, от этого хуже стал? А убогими его представления являются исключительно на Ваш взгляд. Не исключено, что некоторым людям кажутся убогими Ваши представления. Тоже ведь возможно?

Да ничего Вы не понимаете. Никакое это для меня не кощунство. Я вообще, к Вашему сведению, о Максе Планке мало что знаю.

Совершенно верно! И на специалистов в области "научного мировоззрения" это тоже распространяется, в ч╦м мы тут нередко имеем возможность убедиться.

А е╦ не надо воспринимать примитивно-буквально, слово в слово. Тогда она и "фигн╦й" не будет казаться.

У меня складывается такое в печатление, что с верующими дискутировать о их вере не возможно в принципе. Аргументами они называют тупые сравнения двух крайностей, а то и вовсе обсолютно голословные утверждения. Вот вам и ответы на все вопросы и про роботов и про уп╦ртость. Не это ли и следовало доказать?
Вы как хотите, можете ещ╦ по-пытатся пробить эту стенку лбом. А умываю руки. Желаю вам удачи

При этом, все эти 70 лет пелись оды "научному коммунизму". Но видимо "научности" отчаянно не хватало, поэтому пришлось параллельно создавать вокруг "единственно верного учения" ещё и псевдорелигиозный антураж. Так убеждённые атеисты и закоренелые безбожники оказались вынуждены ради пользы дела поступиться принципами и позаимствовать кое-что у религии. Очень поучительная история, ярко демонстрирующая стойкость и последовательность борцов с религиозным мракобесием.

Вот именно! Ради пользы дела коммунисты позаимствовали кое что у религии... а именно ее многовековой опыт массового одурачивания трудящихся ! Так Вы это признаете значит, Феникс?

Тут выше встретилось вот такое представление о верующих:
"Уп╦ртое верование в то, чего они не знают, готовность не только поверить в некоего "господа", но и бесконечно перед ним пресмыкаться и лепетать "помилуй мя господи"?" (с) Schachspiler
Это случайно не крайность?

В отличие от на редкость "убедительной" аргументации воинствующих атеистов:
"Бога нет, ибо это было давно и неправда, и вообще мы произошли от мартышки".

Научного в этом учениибыло только утверждение о его научности.

Что? Что коммунисты, как ни пыжились, не могли "раскрутить" свой бренд, не стырив пару технологий у своих же идеологических противников? Так это же очевидно!
Только это вовсе не бросает тень на саму религию. Оттого что какой-нибудь уличный хулиган подсмотрит пару трюков у чемпиона по боксу, бокс как вид спорта ещ╦ не станет шарлатанством.

Можно назвать, это год когда родился Шамхматист :)

В том-то и дело. Так ведь и воинствующие атеисты, на словах ссылаясь на "научное мировоззрение", на деле занимаются простым повторением одних и тех же нескольких заклинаний. У религии, кстати, тоже есть своя наука - теология.

Нет! Но то что коммунисты не стали выдумывать ничего нового, а пошли проторенной дорожкой своего "идеологического противника" ... со своим собственным "пророком" , "новейшим заветом" и даже "царством небесным" в виде коммунизма... а так же жирующими служителями культа в виде высших партайгеноссенов....
А то что бывшие строители коммунизма, очутившись на западе вдруг дружненько бросились под лоно церкви тоже обьяснимо.... надо же чем то заполнить образовавшийся вакуум... Без "светлого будующего" совковому джентельмену никак нельзя...

Не исключено что этот самый уличный хулиган сам позже станет чемпионом... так что пример Ваш в собственные ворота...

>>а "научное мировоззрение", на деле занимаются простым повторением одних и тех же нескольких заклинаний. У религии, кстати, тоже есть >>своя наука - теология
Товасрич ну опять повторяиете детские рассучденнийя ученика 5 класса А.
сходство между коммунизмом и религией как между коровой и мухой имеетса .
Главноэ сходтво: обе идеологии питаюса изменить человека:
сделать идеалного.
Идея не нова : лубой целовек хочет стать лутче ,
естественно хочетса начать с других.
В Етом их основая осчибка и преступление - изменить сцловека низза - его поведение
менаэтса в свази с обстоятелтвами.
куча отличий - релия построена да висосанном из палзе евреями боге,
мошениках христе и его апостолах
Кто хуже коммунизм , религия - можно дискутировать до посинения.
одно ясно
оба хуже кода питаюса убить человака если он не идеалний.
Доводи цто если коммунисти убивали как христине то
христинсво - то хорочо не видерсчиваэт никакой критики.
Если я утопил столько же лудей как и знаменитий манЯк убийза
одно ето не говорит что я хорочий

наука занимающаяся изучением библии... это примерно как Potterologia занималась бы изучением писания книги Harry Potter. но от этого он не становится ни чуть реальнее..
как это сказками было так и осталось......

>>наука занимающаяся изучением библии...
В германии зелие институти изучают научно теологию
студенти, профессора - учение одним слово.
И смех и грех .
грех главний что Германия етому способствиет финаснанми , законами денгами и политикой.
Дурят собственний народ !
За державу обидно.
Во франзии если политик
вякнет о боге его смешают с грязью
органи массовой информазии и никогда не изберут в политику

Коммунисты вовсе не шли тем же пут╦м, что и религия. Цели у них были совсем иные. А вот внешнюю форму они действительно пыталисть копировать у религии, лишний раз демонстрируя, какими "творческими способностями" наделены всякого рода ниспровергатели и разрушители. На то, чтобы придать своему "передовому прогрессивному учению" хотя бы оригинальный внешний вид, их "творческих способностей" попросту не хватило. Да и не могло хватить - из ничего ничего и не построишь, а культура Швондеров и Шариковых сознательно отторгла весь ранее накопленный опыт человечества. Вот и остались строители светлого будущего без кирпичей. Пришлось им эти самые "кирпичи" у своих же врагов тайком тырить, да только и это не пошло впрок - строить-то собирались дворец, а построили... так себе..., да и то ветхое, осЫпалось потом, некоторых аж придавило. Вообще, вся эта эпопея под лозунгом "Мы наш, мы новый мир построим..." оказалась замечательной иллюстрацией к старой пословице "Ломать - не строить".

У этих-то хоть какой-то шанс на выздоровление появился (не знаю уж, многие ли им воспользуются). А то некоторых в какие только "лона" не заносит - от вино-водочного отдела ближайшего супермаркета до клуба извращенцев. И никакой вакуум не мешает - наоборот, они им даже гордятся и бравируют.

Что будет свидетельствовать только о пользе бокса, превратившего хулигана в спортсмена. Так что, пример совсем не "в собственные ворота". Только вот коммунисты сколько не "звездились", а чемпионами так и не стали (разве что, в области массовых безобразий).

Toв , Ну ладно предполочим Бог
сидит в небесних кустах (я так не думаю естественно)
Ну навиг ему надо что в ти на него молится
и ему своими счланиями тут надоедал !
Ну ему нечем занатса там в Кустах на небе чем
бредни миллионов лудей на земле слушать .
Или смотреть как ватикане старики в бабских юбках с перелиной
заунивно поют?
Ну и слабо же Ватикан на своего бога уповаэт (знает ето все враки).
Kak "popoetown" хотели показать не молитса побежали а прамо в милизию
немезкую.
Лизимери и мошейники !