"Когда слоны воюют или занимаются любовью, мелким зверюшкам всё равно плохо".
Когда американский слонопотам решил что Саддам плохой, а "маленькая победоносная война" поднимет его рейтинг, о судьбе народов населяющих Ирак ни кто не думал. См. ссылку:
http://www.russ.ru/politics/lyudi/hristiane_iraka
Выдержки:
"В 1987 году в Ираке проживало 1,4 миллиона христиан. Они составляли более 4% населения страны. И хотя многие из них стали покидать Ирак уже в 90-е годы, после окончания так называемой "войны в Заливе", эмиграция из страны не принимала такого катастрофического характера, как это происходит в последние годы. По данным международных организаций, христиане составляют до 40% от общего числа иракских беженцев. Численность христиан резко снизилась и едва ли составляет теперь 600 000 человек. Если нынешние темпы эмиграции, а вернее повального бегства христиан из освобожденной американцами страны, сохранятся, то не пройдет и 8 лет, как христиане Ирака исчезнут с религиозной карты страны и превратятся в несколько реликтовых общин."
"В начале XXI века ассирийцы Ирака вновь переживают катастрофу, сопоставимую по своим масштабам с трагическими для них последствиями геноцида 1915 года. С той лишь разницей, что тогда они были "самым маленьким союзником" Антанты, и их батальоны, подготовленные царскими офицерами, успешно отражали атаки регулярных частей турецкой армии в течение 8 месяцев после распада Кавказского фронта и ухода союзных русских войск. А затем эти же батальоны способствовали защите северных границ образованного в 20-е годы на обломках Османской империи Иракского государства и подавлению профашистского мятежа Рашида Аль-Гайлани в мае 1941 года, что позволило сохранить Ирак в качестве транспортного моста между СССР и его союзниками в годы Второй мировой войны. "
И после этого Буш продолжает притворяться христианином? Может ему хватит прикидываться, и явить своё настоящее лицо - сатаниста?

Мораль? .....дедушка Буш не знает что это такое

христианство? ... дяденька Буш не знает, что ето такое... он живет не евангелием, а ветхим заветом

Интересно, вот такое безбрежное лицемерие - оно в котором Завете предписано?
Буш - просто невинный ягненок, рядом с некотроми святыми особами.
Да и что он должен конкретно сделать? Может скорее вывести войска, чтобы христиан вообше всех перерезали?

Вам же сказали: "явить лицо сатаниста" Чтобы нейромантик & Co. под кроватку спрятались

Категорически советую Вам поменьше читать российские интернет-издания, в частости - Русский Журнал http://www.russ.ru.

"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет" и рррусских журналов!

Угу, и когда маслы 3000 христиан разом грохнули, надо было сказать: "Валяйте дальше, ребяты, в том же духе, у нас их навалом, еще на много фейерверков хватит!" И был бы для всех хорош и пригож, как Клинтон...

т.е. предлагаете читать американские,или?

или, конечно

Когда руководит капитал - говорят пушки, такие сантименты как религия молчат. Подлость ли это или предательство? В современном мире называется прагматизм.

В ответ на вопрос тов. Сталина "Сколько у папы Римского танковых дивизий?", дипломат несколько замялся...
Что может сделать патриарх, неимеющий в пределах территории военизированной паствы (для друзов - он еретик, и слушать его они не будут) как не призывать смириться и "жить в дружбе и добрососедстве"?
Существуют методы наведения порядка, и они прописаны в конвенциях и правилах ведения войны на суше и море.
Главный вопрос в том, что никто не хочет его наводить. Расстрелять или повесить парочку американских генералов, и порядок на оккупированных территориях будет обеспечен.

Вау!
Браво, "ответ достойный мущщинки", как говаривала одна моя знакомая.

Сначала напомню чего он может НЕ делать: не встречаться и не подавать руки бандитами, на руках у которых
кровь невинных людей вообше и христиан в частности, не врать и не терпеть вранья , не лицемерить, не делать вид что искренне верит в издевательские заявления, называюшие унижения и погромы христиан "сотрудничеством".

Конечно, только они потребуют значительного усиления военного присутствия и жесткоких
действий. Человеколюбы и критики злой Америки первые же и поднимут жуткий вой обвинив
американцев в агрессивности и негуманности.
Даже если расстрелять всех американских генералов, жажда сунитв - шиитов резать друг друга, а заодно
христиан и курдов никуда не денется. Она может быть либо жестко подавлена, либо утолена естественным путем.

Ай-яй-яй, как вы меня расстроили
Я думаю, тут найдется очень немного юзерков, которые б еще не пашутили (очень, очень смешно) по поводу моего ника
Причем, что интересно, половина шутников употребляла слово "мущинка", а другая половина увеличивала количество букв "щ" в нике.
Скоро от смеха мона будет лопнуть

спрашивается а какого чёрта американцы разворошили этот муравейник! кто их об этом просил? вот теперь и расхлёбывают! а усиление и жестокость уже не в состоянии решить что то (если конечно не вырезать всё местное население поголовно)

Скажите еще, что этот бывший штатный сотрудник органов в рясе может расхотеть спекулировать табаком и водкой. Если на то не будет воли вышнего или Всевышнего

Хорошо бы, да прийдётся, ведь в качестве заложников у его врагов (не будем врать сами себе - они действительно враги) тысячи его единоверцев, и они это продемонстрировали. Напомню, неумеренная риторика неоднократно приводила к таким вещам как геноцид армян например (к стати, в его ходе была уничтожена община православных христиан-фанариотов - последний осколок Византийской империи). Приходится быть более осторожным в словах!
А что поделаешь, если они уже ВСЕМ продемонстрировали, что ситуацией они не владеют, и владеть не желают?
Чтобы генералы интересовались порядком на вверенных им территориях, их надо карать самым жестоким и беспощадным образом.
Знаете как сирийцы "поднимали боевой дух" своих лётчиков? Прилетел лётчик после боевого задания - проверяют настрел. Не стрелял по противнику, его, голубчика под белы рученьки и вздёргивают. Висилицу поставили прямо возле лётного поля. Наши военспецы говорили, что это позволило поднять эффективность действий Сирийской авиации в разы.

И таки подняли на славу. Во время войны 1982 года израильские истребители сбили больше сотни сирийских МиГов, а сирийские - ни одного израильского!
Если учесть, что с тех пор у сирийской авиации больше не было поводов отличиться (ну, кроме одного случая, когда она доблестно разбомбила собственный город с мирными жителями), то это уж эффективность так эффективность!

Потери самолетов в ходе воздушных боёв 06-11 июня 1982 года .
по израильским данным :
- потери ВВС САР - 82 самолёта
- потери ВВС Израиля - 0 самолётов .
по советским данным :
- потери ВВС САР - 47 самолётов
- потери ВВС Израиля - 23 самолёта .

А какие же данные представляют сами сирийцы? Хотя бы количество повешенных летчиков узнать, чтоли....

А что, Буш уже вв╦л войска в сектор Газа и на Западный Берег реки Иордан? Или эти территории в результате каких-то перипетий перешли к Ираку?

По-арабски не разумею..
Про количество повешенных летчиков спрашивайте у нейроромантика ..
А про больше сотни сбитых самол╦тов у Мущщщины ... (или сколько у него там шипящих)

Неправдоподобная какая то история эта про повешания... Неужели эти самые летчики настолько глупы оказались и не додумались просто в никуда пострелять пока у них патрончики не пересчитали...

Да класс израильских л╦тчиков известен,на порядок больше часов нал╦тано.Пасовали "новички" перед "стариками".А вешали,скорее...не знаю...некрологи

Затем началось уничтожение сирийских средств ПВО. Удары по сирийским позициям наносились ракетами класса "земля-земля", дальнобойной и реактивной артиллерией, при этом использовались боеприпасы, обладающие способностью наводиться на цель с помощью инфракрасного и лазерного луча.
Через 10-12 минут после ракетного удара в бой вступила израильская авиация силами до 100 самолетов. Авиация действовала группами по 2-6 истребителей-бомбардировщиков "Кфир" и F-15 с применением обычных, кассетных, шариковых и кумулятивных бомб, а также управляемых и самонаводящихся ракет, специально доработанных под рабочие частоты сирийских РЛС.
Таким образом, за сутки ведения операции "Арцав" израильтяне уничтожили подавляющее большинство сирийских зенитно-ракетных бригад. Как пишет советский генерал Г. Яшкин, израильтянам удалось захватить и удержать превосходство в воздухе и над полем боя. В эти же дни израильские ВВС уничтожали сирийскую авиацию.
10 июня 1982 года в небе Ливана произошло крупнейшее воздушное сражение. С обеих сторон в нем участвовало около 350 самолетов, причем одновременно в воздушных схватках вели смертный бой по 120-200 самолетов. Как пишет израильский военный историк О. Грановский, 9 июня израильские летчики-истребители сбили 29 сирийских самолетов, 10 июня счет воздушных побед израильтян вырос еще на 30 вражеских самолетов, а 11 июня противник потерял еще 19 своих самолетов. Всего сирийцы потеряли в воздушных боях 82 самолета МиГ-21, МиГ-23 и Су-22.
Израильские ВВС не потеряли в этом воздушном сражении ни одного самолета. Это была абсолютная победа израильтян в воздухе.
Ливанец Дияб Абу Джахья, очевидец этого воздушного сражения, так описывает катастрофу сирийской авиации: "Все смотрели в воздух. Я тоже посмотрел наверх и увидел одно из самых захватывающих дух зрелищ, которые мне когда-либо доводилось наблюдать. Прямо над нашими головами развернулось сражение сотен истребителей. Израиль бомбардировал сирийские ракеты, размещенные в долине Бекаа, и теперь сирийские истребители пытались предотвратить уничтожение остатков сирийской ПВО израильтянами.
На наших глазах разворачивалась весьма трагическая картина. Израильские истребители подстреливали сирийские самолеты один за другим, как мух, и поддержка с земли была бесполезной. Но сирийские пилоты продолжали взлетать, хотя они, вероятно, знали, что им не суждено вернуться на землю... Сионистские самолеты методично уничтожали установки ПВО, радары и все, что только еще могло представлять угрозу их воздушному превосходству..."
Израильская армия добилась столь впечатляющей победы в воздухе и на земле за счет целого комплекса факторов: мастерства пилотов боевой авиации, комплексного ведения всех видов разведки (радиотехнической, радиолокационной, телевизионной), слаженных действий наземного и воздушного командований, умелого применения высокотехнологичного оружия.
Израильская армия добилась столь впечатляющей победы в воздухе и на земле за счет целого комплекса факторов: мастерства пилотов боевой авиации, комплексного ведения всех видов разведки (радиотехнической, радиолокационной, телевизионной) и радиоэлектронной борьбы, слаженных действий наземного и воздушного командований, умелого применения высокотехнологичного оружия.
Израильская победа обозначила и техническую отсталось советских вооружений, значительно уступавших израильскому и американскому оружию и боевым технологиям, а также показала всю порочность советской тактики воздушной войны и построения систем ПВО. Катастрофа в долине Бекаа произвела шоковое впечатление на советское руководство. Уже в сентябре 1982г. в Москве был собрано совещание в ЦК КПСС, посвященное разбору прошедших в Ливане боев, куда на "ковер" было вызвано командование Советской Армии и руководители ВПК. Им пришлось дать ответ за провальную неготовность советского оружия к современной войне. Тогда же по итогам этого "разбора полетов" было принято постановление ЦК КПСС и СМ СССР. Однако, судя по всему, должных выводов из катастрофы в Ливане сделано не было...
Марио де Арканжелис Радиоэлектронная война, 1985, Blandford Press Ltd.
http://ecm.by.ru/ewbook/index.shtml
Генерал-полковник Г. Яшкин МЫ ВОЕВАЛИ В СИРИИ ╚Вестник ПВО╩, ?4, 1988г
http://airbase.ru/wars/arab-israel/1973/jashkin/
Олег Грановский Потери ВВС Израиля в Ливане
http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm
Дияб Абу Джахья. Между двух миров: корни борьбы за свободу
http://forums.airbase.ru/index.php?showtopic=30142&st=210
Анатолий Соколов АРАБО-ИЗРАИЛЬСКИЕ ВОЙНЫ "Воздушно-космическая оборона" ?2 (5) 2002
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2002.5.0205_11
А.Павлов КАК ЭТО БЫЛО "Воздушно-космическая оборона" ?2 (5) 2002
http://www.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2002.5.0205_11
Bekaa Valley combat Интервью представителя израильских ВВС о боях в Ливане, данное корреспонденту журнала "Flight International".
http://airbase.ru/alpha/b/bekaa/

Очень свежая шутка насчет шипящих Начинает обрастать бородой, но для олигофренов становится все смешнее
Насчет сотни: когда это происходило, был школьником и слушал по "Голосу". Запомнилось, что больше сотни. Но если 82, нехай 82. Дай Б-г, не последние

А тут все как всегда, продолжают сопли жевать проклиная Штаты и целуя в дупу Путину с его приспешниками Ничего не изменилось..

пленные израильские лётчики, переданные после заключения перемирия Израилю (те, что остались живы) сами в плен сдавались?

И таки подняли на славу. Во время войны 1982 года израильские истребители сбили больше сотни сирийских МиГов, а сирийские - ни одного израильского!
------------------------------------------------------------------------------------------------
Мда уж, Вы это пленным или расстрелянным израильским пилотам расскажите. А еще лучше 3568 (по американским данным) экипажам американских самолетов в эпоху Вьетнама.
Хотя , гнилой спор этот, ни о чем.

О чем это вы?
Не могли бы привести соответствующие ссылочки?

Совок бессмертен.

А Вы хотите рассказать, что дупа буша вкуснее? Так это занятие на любителя

Да нет же, над лебезить перед свиньями

Как минимум одно поколение должно уйти в лучший мир, может тогда что то и измениться для их детей и внуков

Если все будет продолжаться так, как сейчас, то, боюсь, ни одного, ни двух поколений не хватит

А тут как всегда,тоже стадо олигофренов продолжает жевать сопли,проклиная Россию,и целуют в дупу Буша с его подельниками. Ничего не изменилось...

Ну,шо-шо,а по этой то части самостийцы с прибалтийцами упереди планеты всей...

Судя по улыбающемуся смайлику вас это рассмешило...

Ну и что сказать-то хотел ?
Что по израильским данным 82 самол╦та сбито ? - Так страницей раньше уже было сказано...

"...Во время проведения той операции 10 июня в небе Ливана произошел крупный воздушный бой. С обеих сторон в нем участвовало около 350 самолетов. В этом бою Сирия потеряла 22 самолета (4 МиГ-23МФ, 8 МиГ-23МС, 10 МиГ-21бис). Израильтяне потеряли 10 самолетов. В целом с 6 по 11 июня ВВС Сирии в воздушных боях сбили 23 и потеряли 47 самолетов. Зенитно-ракетными бригадами в небе над Ливаном и частично над Сирией уничтожено 35 воздушных целей, из них 27 самолетов.
Таким образом, за неделю войны сирийцы средствами ЗРК и силами ВВС сбили 58 воздушных целей. Из них: самолетов -50, беспилотных аппаратов - 8. Сами сирийцы потеряли 47 самолетов, сбитых в воздушных боях, и 20 - зенитными ракетами противника..."
Генерал-полковник Г.Яшкин
╚Вестник ПВО╩, 4, 1988 г.
http://airbase.ru/wars/arab-israel/1973/jashkin/

Весьма информативная ссылка...
" ...Что касается анализа потерь, я могу сообщить, что было сбито ** ударных самолетов противника, ** их вертолетов (Газелей) и *** перехватчиков..."
(Интервью представителя израильских ВВС о боях в Ливане, данное корреспонденту журнала "Flight International".
*** отмечены правки израильской цензуры. Имя представителя не указано.)
http://airbase.ru/alpha/b/bekaa/

Что меня смешит, так это непроходимая тупость шутников. Человек хотя бы с зачатками чувства юмора мог бы понять, что если кто-то берет себе ник "Мущщщина", то он же сам первым и пошутил, и что пытаться шутить на эту тему вторым, а тем более сто вторым - признак дурачины

этой проблемы бы не было если бы туда не влезла америка.. бушу просто пострелять и нефти захотелось..

Откуда инфа?
Буш сказал гораздо проще - этот саадам хотел моего папу убить... Сейчас у меня есть возможность ему отомстить...

это весьма метко сказано ...

Тут понимаешь ли проявляшь заботу о том , чтобы ник ненамеренно неправильным количеством букв "щ" не обидеть... А он - всё смеётся...

Даааа...тут и клизма не поможет. Дохтор сказал в морг, значит в морг России еще долго топать до свобод Штатов, последние демократические выборы Штатов это только подтверждают. Кремлевские уроды такого расклада бы попросту бы не допустили бы, поинтересуйся почему вымерли неардентальцы, они ведь жили в одно время с современными людьми...информация к размышлению между ними не происходило военных столкновений Ты не мной обманутый, но самим собой

Пару вздёрнули точно. Для повышения боевого духа, я так понимаю.

Мардер в своём духе?
придумал бы что-то оригинальное. К стати, повышение цен на газ - это тоже "поцелуй" такой? Только не губами, а коленом...

Впрочем, Вам господа грузины, попивая фекалии Орукашвили, виднее - по части подхалимства перед Бушем Вы превзошли всех!

Не ты ли один из недолечивших придурков который нарек меня евреем потом хохлом , а теперь грузином. Тебе все равно мне приятно А теперь подотри верхние губки, нижние губки и угомонись, уродам повторяю еще раз -я славянин

Брейк, господа. Каждому по предупреждению.

:) Есть более красочное звучание: "слоны еб..ся или дерутся - трава все равно мятая". Вроде лучше звучит?
Сам недавно эту фразу услышал - очень остроумно.

Ага. Народная переработка фразы какого-то политика (кажется чешского, хотя я не вполне уверен).

Чего смотрим? Модератор сказал - танцевать! Одевай чёрные очки и вперёд.
...айс,
айс,
бэйби...

Очень приятно , а то мы думали ,что вы Homo Sapiens

Эта проблема там была задолго до того как "туда влезла америка". Саддам утюжил курдкие деревни еше в 70-х,
да и шиитов тоже - после первой войны в заливе. Кроме того эта проблема сушествует не только в Ираке, но и в Ливане, например, куда америка не влезла, а влезла наоборот Сирия.
Другое дело, что Саддам жестокими методами (газовыми атаками против целых районов, массовыми казнями )
держал процесс под относительным контролем. Ну так и Американцы аналогичными методами навели бы "порядок" за неделю - но гуманность и приверженность законности не позволяют.
В принципе Штаты выбирали из двух зол: агрессивный диктатор не желаюший обьяснять, куда делось его ОМП
и суюший нос ко всем соседям, или межрелигиозный и межэтнический конфликт, который не затихнет пока все
участники не напьются достаточно крови, или не будут успокоены методами аналогичными садамовским.
И трудно сказать, какое зло меньше.

Игнорирование предупреждений модератора.

- Ну покидают христиане страну из-за войны, так это ид╦т естественная ротация населения по религиозному признаку:
христиане должны жить в России, арабы на востоке, чурки в азии, китайцы в сво╦м Китае. А то ж вс╦ перепуталось.
От жалко тебе их, и мне тоже жалко.
Просто, арабы не боятся в своей стране делать свою религию доминирующей. Мы так не сможем, русская церковь выступает против такой чистки, так шо смирись!

что вы говорите, а я думал что те края к местам зарождения христианства гораздо ближе чем Россия! а Россия многоконфессиональная страна и будисты на Алтае имеют право на свою религию не меньше чем православные, а мечети в Москве в том же Замоскворечье (месте традиционного расселения татар) настолько же уместны как и православные церкви!

Кто то Гомо, а кто то и сапиенс...но мне приятно, что вам приятно, для меня чье-то мнение очень важн-о да и создавайте темы для ДК поинтереснее, а то уже который год одно и тоже типа Америка это плохо, Россия это хорошо хоть к заднице прикладывай, дурдом солнышко одним словом. Харе Кришна! Загляну через месяц проверить домашнее задание

Так и я о том.... Саддам прижал всех религиозных фанатов и было тихо.. Даже жертв далеко не столько было как при демократии..
вообще в данной ситуации было бы лучше разделить Ирак ... Курды давно своё государство хотят.

А Вы самокритичны...Это большой плюс.. Я бы вот так про себя не смог бы...

Ну конечно.. ..Вот когда Россия поправкой к Конституции разрешит пытки при следствии,как сделали янкесы в 1991 - то тогда конечно дотопает до свобод Штатов.. ....ну или там будет сажать своих граждан не по рассмотрению дела в суде,а по договор╦нности ( возьми на себя пару эпизодов,а мы тебе явку с повинной...Или сознайся "добровольно" в убийстве,которого не совершал,и пойд╦шь по 2 степени...) то ваще перегонит.. ...Впрочем,если Вы под свободами подразумеваете свободу убивать кого попало,то я буду очень рад,если Россия так никогда и не "дотопает" до Вашей горячо любимой родины...

Кто сказал,что они вымерли??????? Они и сейчас живы и здоровы...Просто стали называть себя не неандертальцами,а великой американской нацией..

И это говорит главный поклонник гэбухи на форуме! Расскажите еще, какая в России милиция гуманная и как Литвиненко сам себя прикончил

А Вас что,шо то смущает? ...Прич╦м здесь ГБ? Вы за американских олигофренов отвечайте...Разговор пока о них ид╦т...А о ГБ и так всякая домохозяйка считает своим долгом сво╦ мнение высказать...

Ну по крайней мере по договор╦нности никто никого не сажает,как в "демократических" Штатах.. Без рассмотрения дела в суде..И на законном уровне вводить пытки никому в голову пока не пришло...


Нет,конечно! Только длинная рука Кей Джи Би способна вырвать пламенного борца за свободу из рядов таких же пламенных борцов..
Интересно,шо Вы доверчивым немцам плет╦те...Наверное про генерала Кей Джи Би по имени Иван Пь╦тр,в лубянских подвалах отдающего злодейский приказ отравить Литвиненко ударным количеством водки..

я вот тут немного запутался если миллиция и "злобная гебня" одно и то же, то в чём разница между МВД и ФСБ? или это не имеет значения?

Да эти знатоки погранвойска с конвойными войсками путают.. А Вы хотите уяснить такую сложную разницу между МВД и ФСБ...

Ну, как это при чем, маршалл?
Чел, который восхищается гэбухой, никогда не брезговавшей никакими методами и никакими пытками, вдруг начинает возмущаться чужим якобы недемократичным законодательством, якобы предусматривающим пытки. Смешно.

А что, они все там прям олигофрены?
Ну, надо же, как им не повезло, и как ухитряются только так процветать... и даже ВВП в 7 раз больше, чем в России, где все по уму, по чести и по совести (нашей эпохи)...
А почему я должен за них отвечать?

Да что Вы? А вот по моим наблюдениям, как раз по "америкосам" каждая кухарка норовит проехаться, даже если она в политике и близко ни ухом, ни рылом. Такой сплошной массовый осуждамс стоит в воздухе, отрыжкой старых времен, где массы клеймили на митингах империализм, милитаризм и гегемонизм, не взирая, что как раз на их родине все эти каки и цветут пышным цветом.

Ну, конечно. Без рассмотрения никуды. Только сразу по почкам бьют очень даже больно, чуть что, если "кавказская морда" сразу на лапу баксы не наклеит, ну, а что до террористов (Вы же про них говорили в отношении Америки), то тут вообще очень тщательно блюдут все процедуры, например, при замачивании в сортирах Гелаева, Басаева, Яндарбиева, Дудаева, Масхадова, Хаттаба и т.д., и т.п. Главное, никто их не сажал, и рассмотрение в суде было полнейшее. Про Литвиненко уж и не говорю...

А что я должен немцам "плести"? Они и без меня все знают, телек-то небось все смотрят. А я им, видимо, должен объяснять, что в какой суши-бар русский чел на Западе не пойдет, особенно если он враг режима, то там завсегда можно изотопа полония нажраться, разумеется, чистА случайнА
Да и Путин уже сказал вон на саммите, что никто не виноват, что вскрытие якобы показало, что никто его не убивал, сам умер. Плутонием зачем-то наширялся, вот организм и не выдержал...
Смотреть же надо, что жрешь-пьешь, и меру знать, правда, маршалл?