русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Образование, интеграция и не только

2096  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Kujbishev постоялец11.11.06 12:23
Kujbishev
11.11.06 12:23 
Thread geschlossen 17.11.06 08:00 (golma1)
Посмотрел сегодняшнюю тему в SpiegelTV на VOX.
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве своём не немецкого происхождения, с их наплевательски агрессивным отношением к учителям и самому учебному процессу. Удивило так же безразличное отношение радителей к собственным детям. Причём это не единичный случай, и проблема не только берлинских школ.
Я помню с каким уважением у нас относились к учителям, возможно невсегда были согласны с их решением, но практически никто не позволял себе назвать учителя свиньёй или кинуть в него чем-нибудь. Директора школы уважали даже самые последние хулиганы, не боялись, а именно уважали. Детей с детского сада учили что к взрослым нужно относитса уважительно.
После просмотра сложилось впечатление, что немецкая школьная система проста неспособна боротса с подобными, она капитулирует. Правительство как обычно, когда вопрос заходит о интеграции и образовании своих "мультикульти граждан" смотрит в сторону, стараясь не замечать проблемы. Какие граждане Германии вырастут из подобных "зверят"? Настоящие проблемы начнутса тогда, когда поколение этих "аболтусов" выйдет из школьного возраста. Выйдет из него без соответствующего набора знаний и, естественно, без каких-либо шансов на возможность стать полноценным членом немецкого общества.
Как с этим боротса? Какие существуют, на ваш взгляд, возможности?
#1 
  -Archimed- коренной житель11.11.06 12:27
11.11.06 12:27 
in Antwort Kujbishev 11.11.06 12:23
В ответ на:
Как с этим боротса? Какие существуют, на ваш взгляд, возможности?
А зачем?
Кому-то нужно будет и д╦нерами торговать, да у наркотой...
#2 
Участник коренной житель11.11.06 12:50
Участник
11.11.06 12:50 
in Antwort Kujbishev 11.11.06 12:23, Zuletzt geändert 11.11.06 12:57 (Участник)
В ответ на:
Как с этим боротса? Какие существуют, на ваш взгляд, возможности?

Во-первых в таких школах следует усилить меры безопасности и ввести наказания за оскорбления учителей - например денежные штрафы с родителей. На переменах могла бы полиция дежурить. Строго наказывать за рукопкрикладство в отношении учителей, чтобы те не боялись ставить плохие оценки и выносить выговоры. Возможно для этого необходимо внести изменения в уголовное право несовершеннолетних.
При частых нарушениях - исключать из школы. В особо тяжёлых случаях - высылать из страны.
Ну и ИМХО самое главное, прекратить приток таких людей в Германию.
#3 
  Phoenix демагог и словоблуд11.11.06 12:58
Phoenix
11.11.06 12:58 
in Antwort Участник 11.11.06 12:50, Zuletzt geändert 11.11.06 12:59 (Phoenix)
В ответ на:
Ну и ИМХО самое главное, прекратить приток таких людей в Германию.

А как узнать, что они "такие" до того, как они пошли учиться (точнее бездельничать)?
#4 
Участник коренной житель11.11.06 13:02
Участник
11.11.06 13:02 
in Antwort Phoenix 11.11.06 12:58, Zuletzt geändert 11.11.06 13:07 (Участник)
В ответ на:
А как узнать, что они "такие" до того, как они пошли учиться (точнее бездельничать)?

А для этого надо посмотреть, из каких стран, из каких групп и по каким причинам родители этих детей приехали в Германию. Ну и ограничить соответствующую иммиграцию.
Вот я, например, готов поспорить, что ведущие себя так ученики - не китайцы и не корейцы. А Вы сами знаете кто
#5 
  Phoenix демагог и словоблуд11.11.06 13:27
Phoenix
11.11.06 13:27 
in Antwort Участник 11.11.06 13:02
В ответ на:
А Вы сами знаете кто

Знаю. Только в своих странах они как правило так себя не ведут - там их за это просто выгонят из школы, и прид╦тся им всю жизнь на базаре орехами торговать.
#6 
Ada. постоялец11.11.06 13:31
Ada.
11.11.06 13:31 
in Antwort Участник 11.11.06 13:02
В ответ на:
А для этого надо посмотреть, из каких стран, из каких групп и по каким причинам родители этих детей приехали в Германию. Ну и ограничить соответствующую иммиграцию

А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма, в Германии ограничения подобные Вами предложенным нереальны, недавно проходили . Еще помнят все. Ограничить надо, но не по национальности или причинам. А по образованию, возрасту, ... . Как многие принимающие страны делают.
Автору ветки -- любой стране, увы, невыгодно получается образовывать ВСЕХ поголовнона высоком уровне. Кому-то и мусор подметать. Итак, достойных рабочих мест меньше, чем людей их достойных.
#7 
  -Archimed- коренной житель11.11.06 13:32
11.11.06 13:32 
in Antwort Участник 11.11.06 13:02
В ответ на:
Вот я, например, готов поспорить, что ведущие себя так ученики - не китайцы и не корейцы.

А я готов поспорить, что по твоей физиономии определю, что ты еврей...со всеми вытекающими последствиями.
Ну и как, будем спорить или нет?
#8 
Участник коренной житель11.11.06 13:47
Участник
11.11.06 13:47 
in Antwort Phoenix 11.11.06 13:27
В ответ на:
Знаю. Только в своих странах они как правило так себя не ведут - там их за это просто выгонят из школы, и прид╦тся им всю жизнь на базаре орехами торговать.

Так я ж о том и говорю - надо усилить меры безопасности и меры наказания. И не только усилить, но и применять!
Насч╦т того, как и кто себя вед╦т в "своих" странах - не знаю. Нет у меня такой информации. Но вполне допускаю, что в странах, где за оскорбления учителя "секир башка" ученики относятся к ним с большим уважением
#9 
Участник коренной житель11.11.06 13:50
Участник
11.11.06 13:50 
in Antwort Ada. 11.11.06 13:31, Zuletzt geändert 11.11.06 13:52 (Участник)
В ответ на:
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма, в Германии ограничения подобные Вами предложенным нереальны, недавно проходили . Еще помнят все.

Ну может и имеет привкус фашизма, не знаю. Хотя я лично не вижу ничего плохого, если хозяин дома сам определяет, кого в него пускать, а кого нет. По каким угодно признакам. Насчёт нереальности - так это ещё вопрос. Вот начнётся тут что-нибудь типа Парижа - тогда посмотрим, насколько нереально. Всё зависит только от желания.
В ответ на:
А по образованию, возрасту, ... . Как многие принимающие страны делают.

Так я же и написал в своём посте, что надо смотреть не только на страну, но и на группы и т.п. Все критерии надо применять. Кстати, справку об образовании легко купить.
#10 
Участник коренной житель11.11.06 13:53
Участник
11.11.06 13:53 
in Antwort -Archimed- 11.11.06 13:32
Архимед, я, конечно, понимаю, что евреи - это Ваша любимая тема и, по совместительству, больная мозоль. Но прич╦м они тут?
#11 
golma1 злая мачеха11.11.06 13:55
golma1
11.11.06 13:55 
in Antwort -Archimed- 11.11.06 13:32
В ответ на:
со всеми вытекающими последствиями.

С какими же это последствиями?
P.S. Лучше не отвечайте.
#12 
  pass6 знакомое лицо11.11.06 13:59
pass6
11.11.06 13:59 
in Antwort -Archimed- 11.11.06 13:32
В ответ на:
А я готов поспорить, что по твоей физиономии определю, что ты еврей...
А я готов поспорить, что по твоей физиономии определю, что ты казах...
100%.
#13 
  pass6 знакомое лицо11.11.06 14:01
pass6
11.11.06 14:01 
in Antwort Участник 11.11.06 13:53, Zuletzt geändert 11.11.06 14:03 (pass6)
В ответ на:
Архимед, я, конечно, понимаю, что евреи - это Ваша любимая тема и, по совместительству, больная мозоль

У него не мозоль, у него уже нарыв целый.
Страшная душевная рана и обида, нанесённая еврейским юношей во время его прыщавой юности. Проще говоря - ему девушки не давали из - за типичной внешности, вит и бесится с тех пор.
#14 
golma1 злая мачеха11.11.06 14:04
golma1
11.11.06 14:04 
in Antwort pass6 11.11.06 14:01
От провокаций и перехода на личности воздержитесь.
#15 
Ada. постоялец11.11.06 14:11
Ada.
11.11.06 14:11 
in Antwort Участник 11.11.06 13:50
Если говорить огульно, то я с Вами согласно в том, что немцы не очень продуманно страну "открыли". И здесь нужны реформы. Мне только не понравилось, что идет намек на определенные страны или национальности. В таком ракурсе это нереально, так как взорвет общество.
#16 
  pass6 знакомое лицо11.11.06 14:15
pass6
11.11.06 14:15 
in Antwort Kujbishev 11.11.06 12:23
В ответ на:
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве сво╦м не немецкого происхождения

Вся проблема именно в этом. Если бы государство регулировало количество школьников не немецкого происхождения в классах, подобных проблем бы не возникло.
#17 
fotog местный житель11.11.06 14:17
11.11.06 14:17 
in Antwort Ada. 11.11.06 13:31
В ответ на:
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма,

Возможно привкус, но не вкус, в этом беда Германии, что от одной крайности теперь шарахнулись в противоположную крайность, не менее гибельную, из за так называемой политкоректности Германия станоится вс╦ менее европейской страной. Я уже когда то писал на эту тему, вот взять к примеру Папуасию, в ней живут 10 мил. папуасцев, живут бедно, плохо, Германия примет, к примеру, 1 тыс. , возникает вопрос, почему тысячу, а не всех папуасцев, ответ наверное будет такой, всех папуасцев Германия принять не может, тогда зачем 1тыс. принимать, в ч╦м смысл? остальным папуасцам тоже ведь плохо, они скажут почему вы этих приняли, а нас нет. На мой взгляд не нужно принимать беженцев из бедных стран, а оказывать им гуманитарную помощь по месту проживания и там эта помощь будет распределяться на всех бедствующих граждан, а не на тех кому повезло. Ну а при╦м граждан из мусульманских стран, это уже за гранью понимания, это просто садо мазохизм какойто
#18 
  -Archimed- коренной житель11.11.06 14:18
11.11.06 14:18 
in Antwort Участник 11.11.06 13:53
При том как и китайцы с корейцами.
#19 
fotog местный житель11.11.06 14:23
11.11.06 14:23 
in Antwort Ada. 11.11.06 14:11
В ответ на:
Мне только не понравилось, что идет намек на определенные страны или национальности

Да можно без нам╦ков, всем известно что террористы которые совершают свои преступления по всему миру имеют конкретную пренадлежность к странам и национальностям, к очень определ╦нным национальностям
В ответ на:
В таком ракурсе это нереально, так как взорвет общество.

А в каком ракурсе взрывают людей в домах, автобусах, самол╦тах и т.д?
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle