Вход на сайт
Образование, интеграция и не только
11.11.06 12:23
Ветка закрыта 17.11.06 08:00 (golma1)
Посмотрел сегодняшнюю тему в SpiegelTV на VOX.
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве своём не немецкого происхождения, с их наплевательски агрессивным отношением к учителям и самому учебному процессу. Удивило так же безразличное отношение радителей к собственным детям. Причём это не единичный случай, и проблема не только берлинских школ.
Я помню с каким уважением у нас относились к учителям, возможно невсегда были согласны с их решением, но практически никто не позволял себе назвать учителя свиньёй или кинуть в него чем-нибудь. Директора школы уважали даже самые последние хулиганы, не боялись, а именно уважали. Детей с детского сада учили что к взрослым нужно относитса уважительно.
После просмотра сложилось впечатление, что немецкая школьная система проста неспособна боротса с подобными, она капитулирует. Правительство как обычно, когда вопрос заходит о интеграции и образовании своих "мультикульти граждан" смотрит в сторону, стараясь не замечать проблемы. Какие граждане Германии вырастут из подобных "зверят"? Настоящие проблемы начнутса тогда, когда поколение этих "аболтусов" выйдет из школьного возраста. Выйдет из него без соответствующего набора знаний и, естественно, без каких-либо шансов на возможность стать полноценным членом немецкого общества.
Как с этим боротса? Какие существуют, на ваш взгляд, возможности?
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве своём не немецкого происхождения, с их наплевательски агрессивным отношением к учителям и самому учебному процессу. Удивило так же безразличное отношение радителей к собственным детям. Причём это не единичный случай, и проблема не только берлинских школ.
Я помню с каким уважением у нас относились к учителям, возможно невсегда были согласны с их решением, но практически никто не позволял себе назвать учителя свиньёй или кинуть в него чем-нибудь. Директора школы уважали даже самые последние хулиганы, не боялись, а именно уважали. Детей с детского сада учили что к взрослым нужно относитса уважительно.
После просмотра сложилось впечатление, что немецкая школьная система проста неспособна боротса с подобными, она капитулирует. Правительство как обычно, когда вопрос заходит о интеграции и образовании своих "мультикульти граждан" смотрит в сторону, стараясь не замечать проблемы. Какие граждане Германии вырастут из подобных "зверят"? Настоящие проблемы начнутса тогда, когда поколение этих "аболтусов" выйдет из школьного возраста. Выйдет из него без соответствующего набора знаний и, естественно, без каких-либо шансов на возможность стать полноценным членом немецкого общества.
Как с этим боротса? Какие существуют, на ваш взгляд, возможности?
11.11.06 12:50
Во-первых в таких школах следует усилить меры безопасности и ввести наказания за оскорбления учителей - например денежные штрафы с родителей. На переменах могла бы полиция дежурить. Строго наказывать за рукопкрикладство в отношении учителей, чтобы те не боялись ставить плохие оценки и выносить выговоры. Возможно для этого необходимо внести изменения в уголовное право несовершеннолетних.
При частых нарушениях - исключать из школы. В особо тяжёлых случаях - высылать из страны.
Ну и ИМХО самое главное, прекратить приток таких людей в Германию.
В ответ на:
Как с этим боротса? Какие существуют, на ваш взгляд, возможности?
Как с этим боротса? Какие существуют, на ваш взгляд, возможности?
Во-первых в таких школах следует усилить меры безопасности и ввести наказания за оскорбления учителей - например денежные штрафы с родителей. На переменах могла бы полиция дежурить. Строго наказывать за рукопкрикладство в отношении учителей, чтобы те не боялись ставить плохие оценки и выносить выговоры. Возможно для этого необходимо внести изменения в уголовное право несовершеннолетних.
При частых нарушениях - исключать из школы. В особо тяжёлых случаях - высылать из страны.
Ну и ИМХО самое главное, прекратить приток таких людей в Германию.
11.11.06 13:02
А для этого надо посмотреть, из каких стран, из каких групп и по каким причинам родители этих детей приехали в Германию. Ну и ограничить соответствующую иммиграцию.
Вот я, например, готов поспорить, что ведущие себя так ученики - не китайцы и не корейцы. А Вы сами знаете кто
В ответ на:
А как узнать, что они "такие" до того, как они пошли учиться (точнее бездельничать)?
А как узнать, что они "такие" до того, как они пошли учиться (точнее бездельничать)?
А для этого надо посмотреть, из каких стран, из каких групп и по каким причинам родители этих детей приехали в Германию. Ну и ограничить соответствующую иммиграцию.
Вот я, например, готов поспорить, что ведущие себя так ученики - не китайцы и не корейцы. А Вы сами знаете кто
11.11.06 13:31
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма, в Германии ограничения подобные Вами предложенным нереальны, недавно проходили
. Еще помнят все. Ограничить надо, но не по национальности или причинам. А по образованию, возрасту, ... . Как многие принимающие страны делают.
Автору ветки -- любой стране, увы, невыгодно получается образовывать ВСЕХ поголовнона высоком уровне. Кому-то и мусор подметать. Итак, достойных рабочих мест меньше, чем людей их достойных.
в ответ Участник 11.11.06 13:02
В ответ на:
А для этого надо посмотреть, из каких стран, из каких групп и по каким причинам родители этих детей приехали в Германию. Ну и ограничить соответствующую иммиграцию
А для этого надо посмотреть, из каких стран, из каких групп и по каким причинам родители этих детей приехали в Германию. Ну и ограничить соответствующую иммиграцию
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма, в Германии ограничения подобные Вами предложенным нереальны, недавно проходили
. Еще помнят все. Ограничить надо, но не по национальности или причинам. А по образованию, возрасту, ... . Как многие принимающие страны делают.Автору ветки -- любой стране, увы, невыгодно получается образовывать ВСЕХ поголовнона высоком уровне. Кому-то и мусор подметать. Итак, достойных рабочих мест меньше, чем людей их достойных.
11.11.06 13:47
Так я ж о том и говорю - надо усилить меры безопасности и меры наказания. И не только усилить, но и применять!
Насч╦т того, как и кто себя вед╦т в "своих" странах - не знаю. Нет у меня такой информации. Но вполне допускаю, что в странах, где за оскорбления учителя "секир башка" ученики относятся к ним с большим уважением
в ответ Phoenix 11.11.06 13:27
В ответ на:
Знаю. Только в своих странах они как правило так себя не ведут - там их за это просто выгонят из школы, и прид╦тся им всю жизнь на базаре орехами торговать.
Знаю. Только в своих странах они как правило так себя не ведут - там их за это просто выгонят из школы, и прид╦тся им всю жизнь на базаре орехами торговать.
Так я ж о том и говорю - надо усилить меры безопасности и меры наказания. И не только усилить, но и применять!
Насч╦т того, как и кто себя вед╦т в "своих" странах - не знаю. Нет у меня такой информации. Но вполне допускаю, что в странах, где за оскорбления учителя "секир башка" ученики относятся к ним с большим уважением
11.11.06 13:50
Ну может и имеет привкус фашизма, не знаю. Хотя я лично не вижу ничего плохого, если хозяин дома сам определяет, кого в него пускать, а кого нет. По каким угодно признакам. Насчёт нереальности - так это ещё вопрос. Вот начнётся тут что-нибудь типа Парижа - тогда посмотрим, насколько нереально. Всё зависит только от желания.
Так я же и написал в своём посте, что надо смотреть не только на страну, но и на группы и т.п. Все критерии надо применять. Кстати, справку об образовании легко купить.
В ответ на:
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма, в Германии ограничения подобные Вами предложенным нереальны, недавно проходили . Еще помнят все.
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма, в Германии ограничения подобные Вами предложенным нереальны, недавно проходили . Еще помнят все.
Ну может и имеет привкус фашизма, не знаю. Хотя я лично не вижу ничего плохого, если хозяин дома сам определяет, кого в него пускать, а кого нет. По каким угодно признакам. Насчёт нереальности - так это ещё вопрос. Вот начнётся тут что-нибудь типа Парижа - тогда посмотрим, насколько нереально. Всё зависит только от желания.
В ответ на:
А по образованию, возрасту, ... . Как многие принимающие страны делают.
А по образованию, возрасту, ... . Как многие принимающие страны делают.
Так я же и написал в своём посте, что надо смотреть не только на страну, но и на группы и т.п. Все критерии надо применять. Кстати, справку об образовании легко купить.
11.11.06 14:01
У него не мозоль, у него уже нарыв целый.
Страшная душевная рана и обида, нанесённая еврейским юношей во время его прыщавой юности. Проще говоря - ему девушки не давали из - за типичной внешности, вит и бесится с тех пор.
В ответ на:
Архимед, я, конечно, понимаю, что евреи - это Ваша любимая тема и, по совместительству, больная мозоль
Архимед, я, конечно, понимаю, что евреи - это Ваша любимая тема и, по совместительству, больная мозоль
У него не мозоль, у него уже нарыв целый.
Страшная душевная рана и обида, нанесённая еврейским юношей во время его прыщавой юности. Проще говоря - ему девушки не давали из - за типичной внешности, вит и бесится с тех пор.
11.11.06 14:11
в ответ Участник 11.11.06 13:50
Если говорить огульно, то я с Вами согласно в том, что немцы не очень продуманно страну "открыли". И здесь нужны реформы. Мне только не понравилось, что идет намек на определенные страны или национальности. В таком ракурсе это нереально, так как взорвет общество.
11.11.06 14:15
Вся проблема именно в этом. Если бы государство регулировало количество школьников не немецкого происхождения в классах, подобных проблем бы не возникло.
в ответ Kujbishev 11.11.06 12:23
В ответ на:
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве сво╦м не немецкого происхождения
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве сво╦м не немецкого происхождения
Вся проблема именно в этом. Если бы государство регулировало количество школьников не немецкого происхождения в классах, подобных проблем бы не возникло.
11.11.06 14:17
Возможно привкус, но не вкус, в этом беда Германии, что от одной крайности теперь шарахнулись в противоположную крайность, не менее гибельную, из за так называемой политкоректности Германия станоится вс╦ менее европейской страной. Я уже когда то писал на эту тему, вот взять к примеру Папуасию, в ней живут 10 мил. папуасцев, живут бедно, плохо, Германия примет, к примеру, 1 тыс. , возникает вопрос, почему тысячу, а не всех папуасцев, ответ наверное будет такой, всех папуасцев Германия принять не может, тогда зачем 1тыс. принимать, в ч╦м смысл? остальным папуасцам тоже ведь плохо, они скажут почему вы этих приняли, а нас нет. На мой взгляд не нужно принимать беженцев из бедных стран, а оказывать им гуманитарную помощь по месту проживания и там эта помощь будет распределяться на всех бедствующих граждан, а не на тех кому повезло. Ну а при╦м граждан из мусульманских стран, это уже за гранью понимания, это просто садо мазохизм какойто
в ответ Ada. 11.11.06 13:31
В ответ на:
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма,
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма,
Возможно привкус, но не вкус, в этом беда Германии, что от одной крайности теперь шарахнулись в противоположную крайность, не менее гибельную, из за так называемой политкоректности Германия станоится вс╦ менее европейской страной. Я уже когда то писал на эту тему, вот взять к примеру Папуасию, в ней живут 10 мил. папуасцев, живут бедно, плохо, Германия примет, к примеру, 1 тыс. , возникает вопрос, почему тысячу, а не всех папуасцев, ответ наверное будет такой, всех папуасцев Германия принять не может, тогда зачем 1тыс. принимать, в ч╦м смысл? остальным папуасцам тоже ведь плохо, они скажут почему вы этих приняли, а нас нет. На мой взгляд не нужно принимать беженцев из бедных стран, а оказывать им гуманитарную помощь по месту проживания и там эта помощь будет распределяться на всех бедствующих граждан, а не на тех кому повезло. Ну а при╦м граждан из мусульманских стран, это уже за гранью понимания, это просто садо мазохизм какойто
11.11.06 14:23
Да можно без нам╦ков, всем известно что террористы которые совершают свои преступления по всему миру имеют конкретную пренадлежность к странам и национальностям, к очень определ╦нным национальностям
А в каком ракурсе взрывают людей в домах, автобусах, самол╦тах и т.д?
в ответ Ada. 11.11.06 14:11
В ответ на:
Мне только не понравилось, что идет намек на определенные страны или национальности
Мне только не понравилось, что идет намек на определенные страны или национальности
Да можно без нам╦ков, всем известно что террористы которые совершают свои преступления по всему миру имеют конкретную пренадлежность к странам и национальностям, к очень определ╦нным национальностям
В ответ на:
В таком ракурсе это нереально, так как взорвет общество.
В таком ракурсе это нереально, так как взорвет общество.
А в каком ракурсе взрывают людей в домах, автобусах, самол╦тах и т.д?
11.11.06 14:34
в ответ fotog 11.11.06 14:23
Мое мнение -- беспорядки во Франции, а также все, что не нравится кому-то в каких-то национальностях в Германии (а их список шире, чем в этой ветке) это не национальности, а экономические причины. Бедность, необразованность, нахлебничество -- если прямо. Поэтому следует закрыть дорогу ВСЕМ категориям нахлебников, а брать только экономически (!!!) активных и выгодных Германии людей. Я вот пишу это и понимаю, что даже такая позиция имеет некоторый привкус и врядли правительство на это пойдет. Как ни крути, а это скорее философский, чем практический вопрос получается.
Я думаю, на этом форуме много социальщиков в прошлом и настоящем. Мой коллега (коренной немец) недавно очень негативно прошелся по этой категории граждан. И чем он лучше? Ничем. Я твердо убеждена, что в современном обществе замешивать что-либо на национальности -- большая ошибка.
и врядли правительство на это пойдет. Как ни крути, а это скорее философский, чем практический вопрос получается.Я думаю, на этом форуме много социальщиков в прошлом и настоящем. Мой коллега (коренной немец) недавно очень негативно прошелся по этой категории граждан. И чем он лучше? Ничем. Я твердо убеждена, что в современном обществе замешивать что-либо на национальности -- большая ошибка.
11.11.06 14:42
Евреские дети тоже не хуже китайских или корейских "любят учиться". Если не вериш я тебе статистику по высшему образованию по совку покажу. 
Но дело видно не в одной только уч╦бе, иначе бы вы так все зразу не завопили.... про юнушеские проблемы.
Д╦рнул же меня нечистый за язык в суе о еврее упомянуть. Написл бы также как ты про казаха или якута...и дялов няма.
в ответ pass6 11.11.06 14:28
В ответ на:
Если б Архимед интересовался чем либо, кроме своей юношеской проблемы, то знал бы, что эти дети всегда самые дисциплинированные в классе и очень трудолюбивые.
Если б Архимед интересовался чем либо, кроме своей юношеской проблемы, то знал бы, что эти дети всегда самые дисциплинированные в классе и очень трудолюбивые.
Евреские дети тоже не хуже китайских или корейских "любят учиться". Если не вериш я тебе статистику по высшему образованию по совку покажу.
Но дело видно не в одной только уч╦бе, иначе бы вы так все зразу не завопили.... про юнушеские проблемы.
Д╦рнул же меня нечистый за язык в суе о еврее упомянуть. Написл бы также как ты про казаха или якута...и дялов няма.
11.11.06 15:02
нынешняя ситуация в Германии говорит о том, что выпускники хауптшуле, не имеют шансов даже на подметание улиц. Да и будут ли они вообше работать. У любого работодателя дисциплинарные требования намного выше чем в местных школах. Поэтому как вы считатете кто из них получитса? Приток к, и без того высокому, количеству безработных или пополнение гопницких уличных движений.
Кстати, подметанием улиц занимаютса, люди работающие на штат, которые зарабатывают больше среднестатистического ляйщика. Так что в сравнениями с советскими "дворниками" это не такая уж и "последнее" занятие
в ответ Ada. 11.11.06 13:31
В ответ на:
Автору ветки -- любой стране, увы, невыгодно получается образовывать ВСЕХ поголовнона высоком уровне. Кому-то и мусор подметать. Итак, достойных рабочих мест меньше, чем людей их достойных.
Автору ветки -- любой стране, увы, невыгодно получается образовывать ВСЕХ поголовнона высоком уровне. Кому-то и мусор подметать. Итак, достойных рабочих мест меньше, чем людей их достойных.
нынешняя ситуация в Германии говорит о том, что выпускники хауптшуле, не имеют шансов даже на подметание улиц. Да и будут ли они вообше работать. У любого работодателя дисциплинарные требования намного выше чем в местных школах. Поэтому как вы считатете кто из них получитса? Приток к, и без того высокому, количеству безработных или пополнение гопницких уличных движений.
Кстати, подметанием улиц занимаютса, люди работающие на штат, которые зарабатывают больше среднестатистического ляйщика. Так что в сравнениями с советскими "дворниками" это не такая уж и "последнее" занятие
11.11.06 16:33
государство не может насильно посадить немца из реальшуле или из гимназии в хауптшуле. Поэтому хауптшуле вс╦ больше начинает напоминать какой-то сборник и отстойник лентяев и тунеядцев. Немцев в хауптшуле практически нет.
Да и исходя из количества иностранцев, как говоритса на всех немцев не хватит.
в ответ pass6 11.11.06 14:15
В ответ на:
Вся проблема именно в этом. Если бы государство регулировало количество школьников не немецкого происхождения в классах, подобных проблем бы не возникло.
Вся проблема именно в этом. Если бы государство регулировало количество школьников не немецкого происхождения в классах, подобных проблем бы не возникло.
государство не может насильно посадить немца из реальшуле или из гимназии в хауптшуле. Поэтому хауптшуле вс╦ больше начинает напоминать какой-то сборник и отстойник лентяев и тунеядцев. Немцев в хауптшуле практически нет.
Да и исходя из количества иностранцев, как говоритса на всех немцев не хватит.
11.11.06 16:53
да черепа измерять не надо. Но Участник прав. Я думаю есть смысл перекрыть доступ в страну нашим мусульманским "братьям", ибо основной бордак ид╦т именно от их отпрысков. Чем больше в школе "детей востока" тем больше бардак. "Советские" дети или дети других европейских родителей так вызывающе себя не ведут.
в ответ Ada. 11.11.06 13:31
В ответ на:
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма, в Германии ограничения подобные Вами предложенным нереальны, недавно проходили . Еще помнят все. Ограничить надо, но не по национальности или причинам. А по образованию, возрасту, ... . Как многие принимающие страны делают.
А черепа на границе на правильность измерять не предлагаете? Это имеет привкус фашизма, в Германии ограничения подобные Вами предложенным нереальны, недавно проходили . Еще помнят все. Ограничить надо, но не по национальности или причинам. А по образованию, возрасту, ... . Как многие принимающие страны делают.
да черепа измерять не надо. Но Участник прав. Я думаю есть смысл перекрыть доступ в страну нашим мусульманским "братьям", ибо основной бордак ид╦т именно от их отпрысков. Чем больше в школе "детей востока" тем больше бардак. "Советские" дети или дети других европейских родителей так вызывающе себя не ведут.
11.11.06 17:04
Денежные штрафы возможны как вариант. Но это действенно только для работающих родителей, ито не факт что они будут их оплачивать. С социальщиков как обычно взятки гладки, гос-во у них никогда "последнюю" копейку не забер╦т.
Дежурящая полиция на этот контингент особого впечатления не произвед╦т. Да и к каждому учителю по полицейскому приставить - невозможно. Да и как сможет полицейский заткнуть рот идиоту, который преднамеренно срывает урок, применять физическую силу он не может, а устные уговоры как правило не приносят желаемых результатов.
Насч╦т изменений в уголовном праве - это давно пора. Мы в сво╦ время считали посещение школы своей прямой обязанностью. Возможно у нынешней молод╦жи слишком много прав, большинство ими злоупотребляют.
в ответ Участник 11.11.06 12:50
В ответ на:
Во-первых в таких школах следует усилить меры безопасности и ввести наказания за оскорбления учителей - например денежные штрафы с родителей. На переменах могла бы полиция дежурить. Строго наказывать за рукопкрикладство в отношении учителей, чтобы те не боялись ставить плохие оценки и выносить выговоры. Возможно для этого необходимо внести изменения в уголовное право несовершеннолетних.
Во-первых в таких школах следует усилить меры безопасности и ввести наказания за оскорбления учителей - например денежные штрафы с родителей. На переменах могла бы полиция дежурить. Строго наказывать за рукопкрикладство в отношении учителей, чтобы те не боялись ставить плохие оценки и выносить выговоры. Возможно для этого необходимо внести изменения в уголовное право несовершеннолетних.
Денежные штрафы возможны как вариант. Но это действенно только для работающих родителей, ито не факт что они будут их оплачивать. С социальщиков как обычно взятки гладки, гос-во у них никогда "последнюю" копейку не забер╦т.
Дежурящая полиция на этот контингент особого впечатления не произвед╦т. Да и к каждому учителю по полицейскому приставить - невозможно. Да и как сможет полицейский заткнуть рот идиоту, который преднамеренно срывает урок, применять физическую силу он не может, а устные уговоры как правило не приносят желаемых результатов.
Насч╦т изменений в уголовном праве - это давно пора. Мы в сво╦ время считали посещение школы своей прямой обязанностью. Возможно у нынешней молод╦жи слишком много прав, большинство ими злоупотребляют.
11.11.06 17:16
Я с этим лицемерно спорить не буду, так как школу ребенку искала без детей востока, как, впрочем, хотела чтобы и других иностранцев было поменьше. Несмотря на то, что сама-то тут недолго совсем. И на кухне я могу высказаться порезче чем в этом форуме. Но дело в том, что на уровне правительства подобные высказывания (а тем более действия) будут слишком резкими. Где одну национальность выделяют нехорошо, и до других быстро дело дойдет. А вот если пускать только экономически выгодных, то этих самых "детей востока", которые могут кому-нибудь не понравиться не так уж много и пройдет. А те что пройдут, врядли будут подобную критику вызывать.
в ответ Kujbishev 11.11.06 16:53
В ответ на:
Чем больше в школе "детей востока" тем больше бардак.
Чем больше в школе "детей востока" тем больше бардак.
Я с этим лицемерно спорить не буду, так как школу ребенку искала без детей востока, как, впрочем, хотела чтобы и других иностранцев было поменьше. Несмотря на то, что сама-то тут недолго совсем. И на кухне я могу высказаться порезче чем в этом форуме. Но дело в том, что на уровне правительства подобные высказывания (а тем более действия) будут слишком резкими. Где одну национальность выделяют нехорошо, и до других быстро дело дойдет. А вот если пускать только экономически выгодных, то этих самых "детей востока", которые могут кому-нибудь не понравиться не так уж много и пройдет. А те что пройдут, врядли будут подобную критику вызывать.
11.11.06 17:49
Мне кажетса что правительство Германии черезчур преувеличивают последствия подобного решения. Да и нихочет никто подставлятьса, боятса что фашистом назовут, а им ещё каръеру политическую делать.
Каждая страна вправе выбирать кого она принимает, а кого нет. Вон демократическое США какие планки для приезжающих устанавливает. И ненадо боятса что придёт черёд других наций. Людям которые ведут себя одекватно, которые занимаютса воспитанием своих детей, незачем боятса подобных поворотов.
Сейчас, в описанных выше школах, воспитываетса потерянное поколение, у них нет будущего. Они его сами перечеркнули ввиду собственной лени. Хатя, я больше чем уверен, через пару лет, они будут обвинять в своих невзгодах Германию и немцев, и тогда мы придём к французкому варианту. И подобных социальных "уродов" придётса содержать гос-ву, тоесть тем из нас кто работает и платит налоги. Именно так "решили" проблему французы, они просто выделили больше денег на содержание своих проблемных жителей.
В ответ на:
А вот если пускать только экономически выгодных, то этих самых "детей востока", которые могут кому-нибудь не понравиться не так уж много и пройдет.
А вот если пускать только экономически выгодных, то этих самых "детей востока", которые могут кому-нибудь не понравиться не так уж много и пройдет.
Мне кажетса что правительство Германии черезчур преувеличивают последствия подобного решения. Да и нихочет никто подставлятьса, боятса что фашистом назовут, а им ещё каръеру политическую делать.
Каждая страна вправе выбирать кого она принимает, а кого нет. Вон демократическое США какие планки для приезжающих устанавливает. И ненадо боятса что придёт черёд других наций. Людям которые ведут себя одекватно, которые занимаютса воспитанием своих детей, незачем боятса подобных поворотов.
Сейчас, в описанных выше школах, воспитываетса потерянное поколение, у них нет будущего. Они его сами перечеркнули ввиду собственной лени. Хатя, я больше чем уверен, через пару лет, они будут обвинять в своих невзгодах Германию и немцев, и тогда мы придём к французкому варианту. И подобных социальных "уродов" придётса содержать гос-ву, тоесть тем из нас кто работает и платит налоги. Именно так "решили" проблему французы, они просто выделили больше денег на содержание своих проблемных жителей.
11.11.06 18:36
Да, но почему в необразованных, бедных и т.д оказались именно арабы? Ну вот в той же Франции множество национальностей проживает, я не слышал чтобы например китайцы устраивали беспорядки из за бедности, или индусы и т.д одна и та же картина и в других странах, почему то именно одна категория граждан находится в таком бедственном положении и вместо того чтобы попробовать как то выбираться из своей нищеты поджигают страну, которая их приютила
Ваш коллега очень правильно прош╦лся по этой категории граждан, если он имел в виду конечно потомственных социальщиков, которые сидят на соц. чуть ли не всю жизнь, а если имелось в виду иммигранты, которые для того чтобы выучить язык и найти работу вынуждены пару лет посидеть на социале, то он не прав, но те кто поджигал Париж родились во Франции, т.е они ничем кроме происхождения не отличаются от остальных франзуских граждан,т.е у них были теже условия, что им мешало занять тоже положение в стране, как и другим группам населения
в ответ Ada. 11.11.06 14:34
В ответ на:
Мое мнение -- беспорядки во Франции, а также все, что не нравится кому-то в каких-то национальностях в Германии (а их список шире, чем в этой ветке) это не национальности, а экономические причины. Бедность, необразованность, нахлебничество -- если прямо.
Мое мнение -- беспорядки во Франции, а также все, что не нравится кому-то в каких-то национальностях в Германии (а их список шире, чем в этой ветке) это не национальности, а экономические причины. Бедность, необразованность, нахлебничество -- если прямо.
Да, но почему в необразованных, бедных и т.д оказались именно арабы? Ну вот в той же Франции множество национальностей проживает, я не слышал чтобы например китайцы устраивали беспорядки из за бедности, или индусы и т.д одна и та же картина и в других странах, почему то именно одна категория граждан находится в таком бедственном положении и вместо того чтобы попробовать как то выбираться из своей нищеты поджигают страну, которая их приютила
В ответ на:
Мой коллега (коренной немец) недавно очень негативно прошелся по этой категории граждан. И чем он лучше? Ничем.
Мой коллега (коренной немец) недавно очень негативно прошелся по этой категории граждан. И чем он лучше? Ничем.
Ваш коллега очень правильно прош╦лся по этой категории граждан, если он имел в виду конечно потомственных социальщиков, которые сидят на соц. чуть ли не всю жизнь, а если имелось в виду иммигранты, которые для того чтобы выучить язык и найти работу вынуждены пару лет посидеть на социале, то он не прав, но те кто поджигал Париж родились во Франции, т.е они ничем кроме происхождения не отличаются от остальных франзуских граждан,т.е у них были теже условия, что им мешало занять тоже положение в стране, как и другим группам населения
11.11.06 18:40
Учится любят все, результаты только разные от этой уч╦бы, а статистику я и сам много раз тут выкладывал, по уч╦нным например, в стране советов чуть ли не каждый второй уч╦нный еврей. Кстати а казахские дети тоже любят учиться?
в ответ -Archimed- 11.11.06 14:42
В ответ на:
Евреские дети тоже не хуже китайских или корейских "любят учиться". Если не вериш я тебе статистику по высшему образованию по совку покажу
Евреские дети тоже не хуже китайских или корейских "любят учиться". Если не вериш я тебе статистику по высшему образованию по совку покажу
Учится любят все, результаты только разные от этой уч╦бы, а статистику я и сам много раз тут выкладывал, по уч╦нным например, в стране советов чуть ли не каждый второй уч╦нный еврей. Кстати а казахские дети тоже любят учиться?
11.11.06 19:16
Вы не видели что творят индусы в Англии. Доходит до того, что некоторые города превращены непонятно во что. Не используют фунт, а есть какая-то своя внутренняя ""валюта". Язык не знаю в нескольких поколениях. Это подрывает и экономику и культуру. Во Франции арабов больше всего, простая георграфия, Алжир-Марсель.
Вот именно, экономически активные и без социала нашли бы себя. Не эти, так другие были бы на эти места. Его конкретно возмущает социал как явление, а не то, что люди приезжают и работают здесь.
Франция "принимает" не лучше чем Германия. Я ее впример не ставила. Просто я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотите, несправедливости жизни, а не в особенностях национальности. И ответ на вопрос почему именно они (тут речь идет об арабах, но те же англичане скорее бы индусов обсуждали, в США латино и черных, в Москве кавказцев ... ) я бы отвечала не исходя из отсталости какой-либо нации. Это рассизм чистой воды. Плакат был: изображение мозга -- слева нормальный, справа в два раза меньше и подпись -- рассист. Отражает мой взгляд на это на 100%.
Согласна, что проблема огромная есть. Не согласна, что "над-" и "поднациональности" пытаются выделить.
в ответ fotog 11.11.06 18:36
В ответ на:
Да, но почему в необразованных, бедных и т.д оказались именно арабы? Ну вот в той же Франции множество национальностей проживает, я не слышал чтобы например китайцы устраивали беспорядки из за бедности, или индусы и т.д одна и та же картина и в других странах, почему то именно одна категория граждан находится в таком бедственном положении и вместо того чтобы попробовать как то выбираться из своей нищеты поджигают страну, которая их приютила
Да, но почему в необразованных, бедных и т.д оказались именно арабы? Ну вот в той же Франции множество национальностей проживает, я не слышал чтобы например китайцы устраивали беспорядки из за бедности, или индусы и т.д одна и та же картина и в других странах, почему то именно одна категория граждан находится в таком бедственном положении и вместо того чтобы попробовать как то выбираться из своей нищеты поджигают страну, которая их приютила
Вы не видели что творят индусы в Англии. Доходит до того, что некоторые города превращены непонятно во что. Не используют фунт, а есть какая-то своя внутренняя ""валюта". Язык не знаю в нескольких поколениях. Это подрывает и экономику и культуру. Во Франции арабов больше всего, простая георграфия, Алжир-Марсель.
В ответ на:
Ваш коллега очень правильно прош╦лся по этой категории граждан, если он имел в виду конечно потомственных социальщиков, которые сидят на соц. чуть ли не всю жизнь, а если имелось в виду иммигранты, которые для того чтобы выучить язык и найти работу вынуждены пару лет посидеть на социале, то он не прав,
Ваш коллега очень правильно прош╦лся по этой категории граждан, если он имел в виду конечно потомственных социальщиков, которые сидят на соц. чуть ли не всю жизнь, а если имелось в виду иммигранты, которые для того чтобы выучить язык и найти работу вынуждены пару лет посидеть на социале, то он не прав,
Вот именно, экономически активные и без социала нашли бы себя. Не эти, так другие были бы на эти места. Его конкретно возмущает социал как явление, а не то, что люди приезжают и работают здесь.
В ответ на:
почему то именно одна категория граждан находится в таком бедственном положении и вместо того чтобы попробовать как то выбираться из своей нищеты поджигают страну, которая их приютила
почему то именно одна категория граждан находится в таком бедственном положении и вместо того чтобы попробовать как то выбираться из своей нищеты поджигают страну, которая их приютила
Франция "принимает" не лучше чем Германия. Я ее впример не ставила. Просто я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотите, несправедливости жизни, а не в особенностях национальности. И ответ на вопрос почему именно они (тут речь идет об арабах, но те же англичане скорее бы индусов обсуждали, в США латино и черных, в Москве кавказцев ... ) я бы отвечала не исходя из отсталости какой-либо нации. Это рассизм чистой воды. Плакат был: изображение мозга -- слева нормальный, справа в два раза меньше и подпись -- рассист. Отражает мой взгляд на это на 100%.
Согласна, что проблема огромная есть. Не согласна, что "над-" и "поднациональности" пытаются выделить.
11.11.06 19:43
А вот что вы написали ранее:
Как-то у вас не вяжется одно с другим. Если национальность ни прич╦м, то пусть бы и учился ваш реб╦нок с детьми востока и прочими иностранцами. А у вас на словах одно а на деле другое, это лицемерие.
в ответ Ada. 11.11.06 19:16
В ответ на:
я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотите, несправедливости жизни, а не в особенностях национальности.
я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотите, несправедливости жизни, а не в особенностях национальности.
А вот что вы написали ранее:
В ответ на:
школу ребенку искала без детей востока, как, впрочем, хотела чтобы и других иностранцев было поменьше.
школу ребенку искала без детей востока, как, впрочем, хотела чтобы и других иностранцев было поменьше.
Как-то у вас не вяжется одно с другим. Если национальность ни прич╦м, то пусть бы и учился ваш реб╦нок с детьми востока и прочими иностранцами. А у вас на словах одно а на деле другое, это лицемерие.
Легче нести ахинею, чем бревно.
11.11.06 20:12
Тоже видел эту передачу. Про учеников в большинстве сво╦м ненемецкого происхожденя Вы явно преувеличили. И об интеграции и не только в передаче речь не шла. Меня наоборот поразило в этой передаче как наплевательски относятся к уч╦бе немецкие школьники. У одного прогульщика даже мама была учительницей. И девочка которую отчислили была немкой (это у которой папа вместо того чтобы воспитанием заниматься занимался больше со своей подругой).
в ответ Kujbishev 11.11.06 12:23
В ответ на:
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве сво╦м не немецкого происхождения
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве сво╦м не немецкого происхождения
Тоже видел эту передачу. Про учеников в большинстве сво╦м ненемецкого происхожденя Вы явно преувеличили. И об интеграции и не только в передаче речь не шла. Меня наоборот поразило в этой передаче как наплевательски относятся к уч╦бе немецкие школьники. У одного прогульщика даже мама была учительницей. И девочка которую отчислили была немкой (это у которой папа вместо того чтобы воспитанием заниматься занимался больше со своей подругой).
11.11.06 20:14
Казахи встречаются очень и очень даже развитые и замечательные.... вот например мой первый тренер и "учитель жизни", ветеран и орденоносец афганской войны Бауржан...
И вообще на мой взгляд казахи в среднем все равно гораздо развитее и умнее германских турков... наверно потому что влиянию ислама не так сильно подвержены...
в ответ fotog 11.11.06 18:40
В ответ на:
Кстати а казахские дети тоже любят учиться?
Кстати а казахские дети тоже любят учиться?
Казахи встречаются очень и очень даже развитые и замечательные.... вот например мой первый тренер и "учитель жизни", ветеран и орденоносец афганской войны Бауржан...
И вообще на мой взгляд казахи в среднем все равно гораздо развитее и умнее германских турков... наверно потому что влиянию ислама не так сильно подвержены...
11.11.06 21:06
Я не знаю, что имел в виду "архимед" , но я знаю, что евреи есть группа людей очень много неприятностей имевшая , имеющая , и думаю, что ещ╦ не конец всем их несчастиям, только по причине своего происхождения, но мудрости многие, и достаточно не глупые, представители этой группы, не поимели, в том числе и "участник".
в ответ golma1 11.11.06 13:55
В ответ на:
С какими же это последствиями?
С какими же это последствиями?
Я не знаю, что имел в виду "архимед" , но я знаю, что евреи есть группа людей очень много неприятностей имевшая , имеющая , и думаю, что ещ╦ не конец всем их несчастиям, только по причине своего происхождения, но мудрости многие, и достаточно не глупые, представители этой группы, не поимели, в том числе и "участник".
11.11.06 21:12
Не к странам и национальнастям, а к определ╦нному мировозрению - это не одно и тоже.
в ответ fotog 11.11.06 14:23
В ответ на:
Да можно без нам╦ков, всем известно что террористы которые совершают свои преступления по всему миру имеют конкретную пренадлежность к странам и национальностям, к очень определ╦нным национальностям
Да можно без нам╦ков, всем известно что террористы которые совершают свои преступления по всему миру имеют конкретную пренадлежность к странам и национальностям, к очень определ╦нным национальностям
Не к странам и национальнастям, а к определ╦нному мировозрению - это не одно и тоже.
11.11.06 21:28
в ответ hamelner 11.11.06 21:06
только по причине своего происхождения,
----------------------------
да ладно уж, просто сами же сказали что группа, отделяетесь ведь сами,
у вас свое мировозрение, отличное от других, всегото навсего.
как у мусульман свое а у буддистов свое, или как у русских свое а у украинцев свое.
Да и пропаганды тоже много.
----------------------------
да ладно уж, просто сами же сказали что группа, отделяетесь ведь сами,
у вас свое мировозрение, отличное от других, всегото навсего.
как у мусульман свое а у буддистов свое, или как у русских свое а у украинцев свое.
Да и пропаганды тоже много.
11.11.06 21:36
Почитайте на досуге:
http://www.morgenpost.de/content/2006/05/11/berlin/828354.html
http://www.welt.de/data/2006/05/12/886042.html
http://www.sicherheit-heute.de/gesellschaft/gesellschaft,220,Jugendkriminalitaet...
И вы пойм╦те о какой национальности и странах ид╦т нам╦к
в ответ Ada. 11.11.06 14:11
В ответ на:
Мне только не понравилось, что идет намек на определенные страны или национальности.
Мне только не понравилось, что идет намек на определенные страны или национальности.
Почитайте на досуге:
http://www.morgenpost.de/content/2006/05/11/berlin/828354.html
http://www.welt.de/data/2006/05/12/886042.html
http://www.sicherheit-heute.de/gesellschaft/gesellschaft,220,Jugendkriminalitaet...
И вы пойм╦те о какой национальности и странах ид╦т нам╦к
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
11.11.06 21:37
в ответ serge-j 11.11.06 21:28
Неужели уже перешли на "еврейский вопрос"? Быстро что-то... Еще и 60 сообщений в теме нет.
Эх, как Вы лихо всех "нас", под одну гребенку.
В дальнейшем воздержитесь. Предупреждения закончились.
В ответ на:
у вас свое мировозрение, отличное от других, всегото навсего.
у вас свое мировозрение, отличное от других, всегото навсего.
Эх, как Вы лихо всех "нас", под одну гребенку.
В дальнейшем воздержитесь. Предупреждения закончились.
11.11.06 21:49
Я написал группа потому, что ни какое другое определение дать не могу - не получается. а вот, в отличии от меня, Вы вс╦ прекрастно знаете и, даже, мо╦ мирвозрение - странно.
в ответ serge-j 11.11.06 21:28
В ответ на:
да ладно уж, просто сами же сказали что группа, отделяетесь ведь сами,
у вас свое мировозрение, отличное от других, всегото навсего.
да ладно уж, просто сами же сказали что группа, отделяетесь ведь сами,
у вас свое мировозрение, отличное от других, всегото навсего.
Я написал группа потому, что ни какое другое определение дать не могу - не получается. а вот, в отличии от меня, Вы вс╦ прекрастно знаете и, даже, мо╦ мирвозрение - странно.
11.11.06 21:49
Ваш пост очень противоречив.
Не совсем понятно что Вы "Объявляете" и "Предъявляете" и кому...
Неоднократно писал на ДК, что среднему поколению, переехавшему в Германию в среднем возрасте - оччень не сладко...
Что касается детей и пенсионеров - так бы и им на "своих" исторических Родинах жилось, как здесь..., тогда бы их никто и "на чюжбину" не увозил...
Не совсем понятно что Вы "Объявляете" и "Предъявляете" и кому...
Неоднократно писал на ДК, что среднему поколению, переехавшему в Германию в среднем возрасте - оччень не сладко...
Что касается детей и пенсионеров - так бы и им на "своих" исторических Родинах жилось, как здесь..., тогда бы их никто и "на чюжбину" не увозил...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.11.06 21:55
в ответ hamelner 11.11.06 21:49
Я написал группа потому, что ни какое другое определение дать не могу - не получается. а вот, в отличии от меня, Вы вс╦ прекрастно знаете и, даже, мо╦ мирвозрение - странно.
----------------
да знаете, просто из своего общения ...
короче после сотого сообщения охота сказать о недоверии.
----------------
да знаете, просто из своего общения ...
короче после сотого сообщения охота сказать о недоверии.
11.11.06 22:09
Не иначе, кошек ему клевать осточертело. Потом от блох не отряхн╦сси. Пущай себе мяучат - свою ж жисть на пустопорожний тр╦п тратють, не его. От ихних кошиных завываниев вс╦ одно ни дождя, ни ветру.
в ответ SwissCat 11.11.06 21:56
В ответ на:
Да есть здесь один красный петух... мусульманский прихвостень... да что то притих последнее время...
Да есть здесь один красный петух... мусульманский прихвостень... да что то притих последнее время...
Не иначе, кошек ему клевать осточертело. Потом от блох не отряхн╦сси. Пущай себе мяучат - свою ж жисть на пустопорожний тр╦п тратють, не его. От ихних кошиных завываниев вс╦ одно ни дождя, ни ветру.
11.11.06 23:12
Если бы лицемерила, про школу бы не писала. Лекго вырезать отдельные фразы и пытаться этим что-то доказать. Из моих постов однозначно видно, что проблему я вижу. Просто корни я не в недоделанности нации вижу, а в других причинах. Не более того.
в ответ Стёпа 11.11.06 19:43
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотите, несправедливости жизни, а не в особенностях национальности.
А вот что вы написали ранее:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
школу ребенку искала без детей востока, как, впрочем, хотела чтобы и других иностранцев было поменьше.
Как-то у вас не вяжется одно с другим. Если национальность ни прич╦м, то пусть бы и учился ваш реб╦нок с детьми востока и прочими иностранцами. А у вас на словах одно а на деле другое, это лицемерие.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотите, несправедливости жизни, а не в особенностях национальности.
А вот что вы написали ранее:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
школу ребенку искала без детей востока, как, впрочем, хотела чтобы и других иностранцев было поменьше.
Как-то у вас не вяжется одно с другим. Если национальность ни прич╦м, то пусть бы и учился ваш реб╦нок с детьми востока и прочими иностранцами. А у вас на словах одно а на деле другое, это лицемерие.
Если бы лицемерила, про школу бы не писала. Лекго вырезать отдельные фразы и пытаться этим что-то доказать. Из моих постов однозначно видно, что проблему я вижу. Просто корни я не в недоделанности нации вижу, а в других причинах. Не более того.
11.11.06 23:13
Во время поджогов во Франции, по неметскому Тв показывали множество интервъю, с участием так называемых "пострадавших" арабов и прочих мусульманских выходцев. Зачастую это были личности, у которых на лице были 3 класса основного образования и которые при этом рассказывали, что их поселили в гетто, и они не имеют никакой возможности из этого гетто выбратса. Так называемые гетто тоже показывали. Только я нигде не заметил колючей проволоки и пулем╦тных вышек, которые препятствовали бы выходу из этого "гетто". "Протестующие" якобы выступали против дискриминации их, якобы они не могут получить образование на уровне коренных французов. Но самое забавное, что походу "протестов", основными пострадавшими, за исключением автомобилей, оказались школы и другие гос. учереждения.
в ответ fotog 11.11.06 18:36
В ответ на:
Да, но почему в необразованных, бедных и т.д оказались именно арабы? Ну вот в той же Франции множество национальностей проживает, я не слышал чтобы например китайцы устраивали беспорядки из за бедности, или индусы и т.д одна и та же картина и в других странах, почему то именно одна категория граждан находится в таком бедственном положении и вместо того чтобы попробовать как то выбираться из своей нищеты поджигают страну, которая их приютила
Да, но почему в необразованных, бедных и т.д оказались именно арабы? Ну вот в той же Франции множество национальностей проживает, я не слышал чтобы например китайцы устраивали беспорядки из за бедности, или индусы и т.д одна и та же картина и в других странах, почему то именно одна категория граждан находится в таком бедственном положении и вместо того чтобы попробовать как то выбираться из своей нищеты поджигают страну, которая их приютила
Во время поджогов во Франции, по неметскому Тв показывали множество интервъю, с участием так называемых "пострадавших" арабов и прочих мусульманских выходцев. Зачастую это были личности, у которых на лице были 3 класса основного образования и которые при этом рассказывали, что их поселили в гетто, и они не имеют никакой возможности из этого гетто выбратса. Так называемые гетто тоже показывали. Только я нигде не заметил колючей проволоки и пулем╦тных вышек, которые препятствовали бы выходу из этого "гетто". "Протестующие" якобы выступали против дискриминации их, якобы они не могут получить образование на уровне коренных французов. Но самое забавное, что походу "протестов", основными пострадавшими, за исключением автомобилей, оказались школы и другие гос. учереждения.
11.11.06 23:23
Извените, но дети ражд╦нные в Германии или те, кто приехали сюда в юношеском возрасте, имеют одинаковые права на образование. Никто не откажет реб╦нку в обучении в реальшуле или в гимнезии исходя из его национальности. Почему же "дети востока" предпочитают оставатса за бортом. Чесно говоря, я не вижу в этом никоим образом вины, или несправедливости со стороны государства. Вы предлагаете увеличить для них социальные дотации? Я думаю это не поможет. Холявные деньги только ещ╦ больше разбалывают ленивых людей.
в ответ Ada. 11.11.06 19:16
В ответ на:
Просто я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотите, несправедливости жизни, а не в особенностях национальности. И ответ на вопрос почему именно они (тут речь идет об арабах, но те же англичане скорее бы индусов обсуждали, в США латино и черных, в Москве кавказцев ... ) я бы отвечала не исходя из отсталости какой-либо нации.
Просто я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотите, несправедливости жизни, а не в особенностях национальности. И ответ на вопрос почему именно они (тут речь идет об арабах, но те же англичане скорее бы индусов обсуждали, в США латино и черных, в Москве кавказцев ... ) я бы отвечала не исходя из отсталости какой-либо нации.
Извените, но дети ражд╦нные в Германии или те, кто приехали сюда в юношеском возрасте, имеют одинаковые права на образование. Никто не откажет реб╦нку в обучении в реальшуле или в гимнезии исходя из его национальности. Почему же "дети востока" предпочитают оставатса за бортом. Чесно говоря, я не вижу в этом никоим образом вины, или несправедливости со стороны государства. Вы предлагаете увеличить для них социальные дотации? Я думаю это не поможет. Холявные деньги только ещ╦ больше разбалывают ленивых людей.
11.11.06 23:31
Анабис я не "предявляю" и не "объявляю" никому ничего. Я просто поднимаю вопрос, на который здесь в Германии обычно не отвечают и стыдливо отводят взгляд в сторону. Типо у нас вс╦ хорошо, система мултикультурного общества функционирует как надо. Но это не так, и с этим надо начинать бороться сейчас, пока это не дошло до кровопролитных уличных бо╦в.
И говорю я не о среднем поколении, говоритса о самом первом поколении, от воспитания которых зависит как их собственное будущеее, так и будущее страны их проживания
в ответ anabis2000 11.11.06 21:49
В ответ на:
Ваш пост очень противоречив.
Не совсем понятно что Вы "Объявляете" и "Предъявляете" и кому...
Неоднократно писал на ДК, что среднему поколению, переехавшему в Германию в среднем возрасте - оччень не сладко...
Ваш пост очень противоречив.
Не совсем понятно что Вы "Объявляете" и "Предъявляете" и кому...
Неоднократно писал на ДК, что среднему поколению, переехавшему в Германию в среднем возрасте - оччень не сладко...
Анабис я не "предявляю" и не "объявляю" никому ничего. Я просто поднимаю вопрос, на который здесь в Германии обычно не отвечают и стыдливо отводят взгляд в сторону. Типо у нас вс╦ хорошо, система мултикультурного общества функционирует как надо. Но это не так, и с этим надо начинать бороться сейчас, пока это не дошло до кровопролитных уличных бо╦в.
И говорю я не о среднем поколении, говоритса о самом первом поколении, от воспитания которых зависит как их собственное будущеее, так и будущее страны их проживания
11.11.06 23:34
Если Вы поднимите архивы 2-х летней давности, где я писал об выпускном вечере старшей дочери в Гимназии, то первой ученицей была
Турчанка. Тогда, помнится, "мудик" оччень озлобился этому факту... 
в ответ Kujbishev 11.11.06 23:23
В ответ на:
"дети востока"
"дети востока"
Если Вы поднимите архивы 2-х летней давности, где я писал об выпускном вечере старшей дочери в Гимназии, то первой ученицей была
Турчанка. Тогда, помнится, "мудик" оччень озлобился этому факту...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.11.06 23:39
Ну незнаю кого в этой передаче вы можете назвать немцем. Смуглых детей с резким произношением "ИШ" вместо "ИХ"? Я не отрицаю что были там и немцы. Но как известно дети очень хорошо принимают повадки свойственные для среды их обитания. В противном случае им грозит участь оутсайдеров и штреберов, как на примере той же девочки из этой передачи. Именно поэтому нормальные немцы стараютса оградить своих детей от таких школ. Да что там говорить о кореныых немцах, спросите вон у Ады, какие факторы и почиму сподвигнули е╦ при выборе школы для своего чада.
в ответ сеньор Антонио 11.11.06 20:12
В ответ на:
Про учеников в большинстве сво╦м ненемецкого происхожденя Вы явно преувеличили. И об интеграции и не только в передаче речь не шла. Меня наоборот поразило в этой передаче как наплевательски относятся к уч╦бе немецкие школьники.
Про учеников в большинстве сво╦м ненемецкого происхожденя Вы явно преувеличили. И об интеграции и не только в передаче речь не шла. Меня наоборот поразило в этой передаче как наплевательски относятся к уч╦бе немецкие школьники.
Ну незнаю кого в этой передаче вы можете назвать немцем. Смуглых детей с резким произношением "ИШ" вместо "ИХ"? Я не отрицаю что были там и немцы. Но как известно дети очень хорошо принимают повадки свойственные для среды их обитания. В противном случае им грозит участь оутсайдеров и штреберов, как на примере той же девочки из этой передачи. Именно поэтому нормальные немцы стараютса оградить своих детей от таких школ. Да что там говорить о кореныых немцах, спросите вон у Ады, какие факторы и почиму сподвигнули е╦ при выборе школы для своего чада.
11.11.06 23:45
Анабис, я никоим образом не пытаюсь заявить что все "дети востока" дебилы и дегенераты. Среди них есть и вполне адекватные порядочные люди. Но если брать всю массу целиком, то количество их довольно мизерно и практически приравниваетса к нонсенсу. Проблемы с ними я не высосал из пальца, они действительно существуют. И, вполне возможно, что эта первая ученица являетса единственний на сотню лаботрясов, которые даже не могут вовремя в школу придти.
в ответ anabis2000 11.11.06 23:34
В ответ на:
сли Вы поднимите архивы 2-х летней давности, где я писал об выпускном вечере старшей дочери в Гимназии, то первой ученицей была
Турчанка. Тогда, помнится, "мудик" оччень озлобился этому факту..
сли Вы поднимите архивы 2-х летней давности, где я писал об выпускном вечере старшей дочери в Гимназии, то первой ученицей была
Турчанка. Тогда, помнится, "мудик" оччень озлобился этому факту..
Анабис, я никоим образом не пытаюсь заявить что все "дети востока" дебилы и дегенераты. Среди них есть и вполне адекватные порядочные люди. Но если брать всю массу целиком, то количество их довольно мизерно и практически приравниваетса к нонсенсу. Проблемы с ними я не высосал из пальца, они действительно существуют. И, вполне возможно, что эта первая ученица являетса единственний на сотню лаботрясов, которые даже не могут вовремя в школу придти.
11.11.06 23:54
Слегка передёрну!!!
На выпускной вечер без опоздания пришёл целый Турецкий ансамбль и закатили Таакие пляски по этому поводу....
Вижу проблеммы несколько в другом. И в других родителях. Которые под воздействием "извне" внушили детишкам чёр-ти что...
Сами потом устроились хорошо и взлюбили Германию... А у детишек уже не получается.... Я бы таких родителей.... спросил типа а какого х..ра
поехали изначально...?
в ответ Kujbishev 11.11.06 23:45
В ответ на:
не могут вовремя в школу придти.
не могут вовремя в школу придти.
Слегка передёрну!!!
На выпускной вечер без опоздания пришёл целый Турецкий ансамбль и закатили Таакие пляски по этому поводу....
Вижу проблеммы несколько в другом. И в других родителях. Которые под воздействием "извне" внушили детишкам чёр-ти что...
Сами потом устроились хорошо и взлюбили Германию... А у детишек уже не получается.... Я бы таких родителей.... спросил типа а какого х..ра
поехали изначально...?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 00:41
в ответ Kujbishev 11.11.06 12:23
Мне кажетса что неметская система 3-╦хкратного разделения школ уже узжила себя. Тоесть, самая низшая из них - "Хауптшуле" уже не представляет собой ничего. По песледним статистическим данным, рядовым выпускникам этой школы практически наначто надеятса при поиске аусбульдингсштелле. На мой взгляд, существовавшая в СССР система образования была попросту идеальна. По сути дела тогдашнюю 9-летку можно смело приравнивать с местной реальшуле, 12-летку соответственно с гимназией. Тоесть подобная хауптшуле отсуствовала как таковая. 9-летнее образование было обязательным стандартом для всех. Прич╦м практически все этот рубеж переходили. Такого понятия как "я нихочу идти в школу, поэтому я пойду шлятса на улицу" не существовало. Созданная государством система прилагала большую значимость воспитанию подрастающего поколения. В Германии же наоборот, если ты ленив и нихочеш учитса, ты можеш не
напрягатса, просто добро пожаловать в хауптшуле. А закончить е╦, по советским меркам, мог бы даже самый последний двоешник. Тем самым государство как бы снимает с себя ответственность за образование данной категории граждан, типа "а что мы, мы сделали вс╦ что могли, свой хауптшуль абшлюс он получил", или могут перекинуть вину на учителей, которые, по сути своей, ни юредически ни на базе существующих законов не могут заставить никого учитса.
12.11.06 01:27
Я тоже делаю свои выводы из образования в СССР и опыта преподавания в ВУЗе ...
Напряг в Германии начинается примерно с 8-го класса.
В Вузе напряга уже нет. Никто не заставляет на лекции ходить. Вылитишь - вот тебе и пропеллер шоб ещё дальше полетел...!
Примерно такой подход был у нас в аспирантуре! Хочешь - пытайся! Пропеллер мы типа тебе устроим без проблемм!
Напряг в Германии начинается примерно с 8-го класса.
В Вузе напряга уже нет. Никто не заставляет на лекции ходить. Вылитишь - вот тебе и пропеллер шоб ещё дальше полетел...!
Примерно такой подход был у нас в аспирантуре! Хочешь - пытайся! Пропеллер мы типа тебе устроим без проблемм!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 10:31
Одинаковы права на образование? В Германии? Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР, и то это уже прошлое. Grundschule определяет будущее ребенка. Это миф, что тут школы не выбирают, что у всех одинаковые шансы. Так же как в Англии, только в Англии честно -- плати бабки, а тут переезды в более фешенебельный район, обоснования с работы, масса трюков. Цель которых -- стратификация общества с самого начала. У меня есть возможность переехать в другой район или отдать в интернациональную школу. Если бы не было -- свалили бы отсюда только по этой причине -- невозможности дать ребенку образование достойное. ТОЛЬКО экономические причины, ТОЛЬКО!!! Если бы я свою отдала в школу в гетто, как бы я над ней не билась, результат был бы хуже, чем в нормальной школе (которая людям из гетто недоступна). Кстати, я выбрала школу, в которой будут учиться и иностранцы, те же цветные, но это будут дети высококвалифицированных приглашенных сотрудников (есть даже такая категория родителей, которой можно отдать ребенка в эту школу -- разве это равные шансы?) Кстати, я не меньше не хотела попасть в русскоязычное гетто, чем в любое другое. Хотя Россию люблю. Нет тут связи с национальностью. Пишу об этом так много и эмоционально, так как сама вопросом выбора школы занималась и не с одним директором побеседовала. Равные права всем рожденным в Германии -- миф (так же как и в любой другой "кап"стране)
в ответ Kujbishev 11.11.06 23:23
В ответ на:
Извените, но дети ражд╦нные в Германии или те, кто приехали сюда в юношеском возрасте, имеют одинаковые права на образование. Никто не откажет реб╦нку в обучении в реальшуле или в гимнезии исходя из его национальности. Почему же "дети востока" предпочитают оставатса за бортом. Чесно говоря, я не вижу в этом никоим образом вины, или несправедливости со стороны государства. Вы предлагаете увеличить для них социальные дотации? Я думаю это не поможет. Холявные деньги только ещ╦ больше разбалывают ленивых людей.
Извените, но дети ражд╦нные в Германии или те, кто приехали сюда в юношеском возрасте, имеют одинаковые права на образование. Никто не откажет реб╦нку в обучении в реальшуле или в гимнезии исходя из его национальности. Почему же "дети востока" предпочитают оставатса за бортом. Чесно говоря, я не вижу в этом никоим образом вины, или несправедливости со стороны государства. Вы предлагаете увеличить для них социальные дотации? Я думаю это не поможет. Холявные деньги только ещ╦ больше разбалывают ленивых людей.
Одинаковы права на образование? В Германии? Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР, и то это уже прошлое. Grundschule определяет будущее ребенка. Это миф, что тут школы не выбирают, что у всех одинаковые шансы. Так же как в Англии, только в Англии честно -- плати бабки, а тут переезды в более фешенебельный район, обоснования с работы, масса трюков. Цель которых -- стратификация общества с самого начала. У меня есть возможность переехать в другой район или отдать в интернациональную школу. Если бы не было -- свалили бы отсюда только по этой причине -- невозможности дать ребенку образование достойное. ТОЛЬКО экономические причины, ТОЛЬКО!!! Если бы я свою отдала в школу в гетто, как бы я над ней не билась, результат был бы хуже, чем в нормальной школе (которая людям из гетто недоступна). Кстати, я выбрала школу, в которой будут учиться и иностранцы, те же цветные, но это будут дети высококвалифицированных приглашенных сотрудников (есть даже такая категория родителей, которой можно отдать ребенка в эту школу -- разве это равные шансы?) Кстати, я не меньше не хотела попасть в русскоязычное гетто, чем в любое другое. Хотя Россию люблю. Нет тут связи с национальностью. Пишу об этом так много и эмоционально, так как сама вопросом выбора школы занималась и не с одним директором побеседовала. Равные права всем рожденным в Германии -- миф (так же как и в любой другой "кап"стране)
12.11.06 10:41
в ответ Ada. 12.11.06 10:31
Вы бредите.
Школу в вашем городе вы имеете право выбрать любую. Мало того, если вы жив╦те в одном раионе, а школа находится в другом, вашего реб╦нка обеспечат бесплатным проездным или шульбус.
Если успеваемость реб╦нка в школе будет позволять, вы выберете себе гимназию или реалшуле, проезд также будет оплачен или обеспечена подвозка.
Школу в вашем городе вы имеете право выбрать любую. Мало того, если вы жив╦те в одном раионе, а школа находится в другом, вашего реб╦нка обеспечат бесплатным проездным или шульбус.
Если успеваемость реб╦нка в школе будет позволять, вы выберете себе гимназию или реалшуле, проезд также будет оплачен или обеспечена подвозка.
12.11.06 10:52
Ваше утверждение - сказки для незнающих.
Во первых, в ссср были, более менее "хорошие" школы только в больших городах (и то не все школы),
а детям во многих сельских школах, чтобы получить только 10 летнее образование, надо было
перебираться в районный центр. Большая часть не могло себе это позволить и Получали только 8-кл. образование
(молчу уже, про учителей в этих сельских школах). . По ходу можно заметить, что некоторые народы жили в основном
в Москве или Ленинграде ..., поэтому и могли получить лучшее образование, чем другие народы выселеные в дал╦кую сибирскую
деревушку или аул или вообще были допущены в сельскохозяйственные техникумы только в 60 годы.
Ну и до 50-х ещ╦ существовал так называемый "классовый" принцип отбора или запрета в высшие и некоторые другие учебные заведения.
Образование в ссср (как и вс╦ другое) носило кастовый феодальный характер.
в ответ Ada. 12.11.06 10:31
В ответ на:
Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР
Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР
Ваше утверждение - сказки для незнающих.
Во первых, в ссср были, более менее "хорошие" школы только в больших городах (и то не все школы),
а детям во многих сельских школах, чтобы получить только 10 летнее образование, надо было
перебираться в районный центр. Большая часть не могло себе это позволить и Получали только 8-кл. образование
(молчу уже, про учителей в этих сельских школах). . По ходу можно заметить, что некоторые народы жили в основном
в Москве или Ленинграде ..., поэтому и могли получить лучшее образование, чем другие народы выселеные в дал╦кую сибирскую
деревушку или аул или вообще были допущены в сельскохозяйственные техникумы только в 60 годы.
Ну и до 50-х ещ╦ существовал так называемый "классовый" принцип отбора или запрета в высшие и некоторые другие учебные заведения.
Образование в ссср (как и вс╦ другое) носило кастовый феодальный характер.
12.11.06 10:57
Со мной вместе бредит весь Франкфурт. Чтобы выбрать школу, к которой не относишься регионально (или по вот таким лазейкам) нужно обоснование. Коллега делала так. Его знакомые рядом со школой жили, обосновал, что они ребнка после школы забирают. Ходили проверяли, опрашивали соседей тех знакомых, видели ли они ребека того. Не все соседи добрые. Были проблемы. Это конкретный пример. Я этим только что занималась, так что не расказывайте мне сказки про турецких деток, которые могут "элитную" школу выбрать, а им еще и проездной из их гетто оплатят.
в ответ kurban04 12.11.06 10:41
В ответ на:
Вы бредите.
Школу в вашем городе вы имеете право выбрать любую.
Вы бредите.
Школу в вашем городе вы имеете право выбрать любую.
Со мной вместе бредит весь Франкфурт. Чтобы выбрать школу, к которой не относишься регионально (или по вот таким лазейкам) нужно обоснование. Коллега делала так. Его знакомые рядом со школой жили, обосновал, что они ребнка после школы забирают. Ходили проверяли, опрашивали соседей тех знакомых, видели ли они ребека того. Не все соседи добрые. Были проблемы. Это конкретный пример. Я этим только что занималась, так что не расказывайте мне сказки про турецких деток, которые могут "элитную" школу выбрать, а им еще и проездной из их гетто оплатят.
12.11.06 11:02
Мое утверждение -- опыт моей семьи и многочисленных знакомых. Мои бабушки дедушки не имели образования вообще, жили в деревнях. Родители оба -- с научными степенями, живут в городе большом. Я из того же города поступила в Москву, в престижный ВУЗ. Именно образование позволяет нам с мужем быть здесь сегодня. Я не исключение. Таких очень много, особенно в поколении моих родителей, всенаше окружение такое -- мама, папа инженера, врачи, преподователи, бабушки дедушки в деревне, дети -- в Москве, Питере, заграницей. Все без блата, все толька благодаря образованию, ну, еще, характер. Так что я в ответ смеюсь.
в ответ Onkel Karl 12.11.06 10:52
В ответ на:
Ваше утверждение - сказки для незнающих.
Во первых, в ссср были, более менее "хорошие" школы только в больших городах (и то не все школы),
а детям во многих сельских школах, чтобы получить только 10 летнее образование, надо было
перебираться в районный центр. Большая часть не могло себе это позволить и Получали только 8-кл. образование
(молчу уже, про учителей в этих сельских школах). . По ходу можно заметить, что некоторые народы жили в основном
в Москве или Ленинграде ..., поэтому и могли получить лучшее образование, чем другие народы выселеные в дал╦кую сибирскую
деревушку или аул или вообще были допущены в сельскохозяйственные техникумы только в 60 годы.
Ну и до 50-х ещ╦ существовал так называемый "классовый" принцип отбора или запрета в высшие и некоторые другие учебные заведения.
Образование в ссср (как и вс╦ другое) носило кастовый феодальный характер.
Ваше утверждение - сказки для незнающих.
Во первых, в ссср были, более менее "хорошие" школы только в больших городах (и то не все школы),
а детям во многих сельских школах, чтобы получить только 10 летнее образование, надо было
перебираться в районный центр. Большая часть не могло себе это позволить и Получали только 8-кл. образование
(молчу уже, про учителей в этих сельских школах). . По ходу можно заметить, что некоторые народы жили в основном
в Москве или Ленинграде ..., поэтому и могли получить лучшее образование, чем другие народы выселеные в дал╦кую сибирскую
деревушку или аул или вообще были допущены в сельскохозяйственные техникумы только в 60 годы.
Ну и до 50-х ещ╦ существовал так называемый "классовый" принцип отбора или запрета в высшие и некоторые другие учебные заведения.
Образование в ссср (как и вс╦ другое) носило кастовый феодальный характер.
Мое утверждение -- опыт моей семьи и многочисленных знакомых. Мои бабушки дедушки не имели образования вообще, жили в деревнях. Родители оба -- с научными степенями, живут в городе большом. Я из того же города поступила в Москву, в престижный ВУЗ. Именно образование позволяет нам с мужем быть здесь сегодня. Я не исключение. Таких очень много, особенно в поколении моих родителей, всенаше окружение такое -- мама, папа инженера, врачи, преподователи, бабушки дедушки в деревне, дети -- в Москве, Питере, заграницей. Все без блата, все толька благодаря образованию, ну, еще, характер. Так что я в ответ смеюсь
.
12.11.06 12:22
Возможно такая проблемы свойственна для особо больших городов Германии. Повторюсь у нас, каждый ученик волен выбирать школу в которой он будет продолжать сво╦ обучение. И никто ему в этом препядствовать не будет.
У меня два кузена, проживающие со мной в одном ра╦не, но оба учились в разных школах. Один окончил хауптшуле, не потому что дурак, а потому что по прибытию сюда родители не особо ещ╦ разбирались в местной школьной системе, потом он сделал аусбильдунг, абитур и сейчас учитса в университете. Другой сразу пошол в гимназию.
Ну вы же добились того что ваш реб╦нок попал в хорошую школу. Почему вы думаете что остальные этой возможности лишены. Возможно они этой возможности лишены ввиду собственной лени или наплевательского отношения к будущему собственных детей. Намного проще потом винить государство.
Я не отрицаю, что может существовать пора╦нное распределение учеников. В союзе, в крупных городах такое тоже имело место. Но это можно обойти. Заполнить немного больше бумажек, но своего добитьса
в ответ Ada. 12.11.06 10:31
В ответ на:
Одинаковы права на образование? В Германии? Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР, и то это уже прошлое. Grundschule определяет будущее ребенка. Это миф, что тут школы не выбирают, что у всех одинаковые шансы.
Одинаковы права на образование? В Германии? Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР, и то это уже прошлое. Grundschule определяет будущее ребенка. Это миф, что тут школы не выбирают, что у всех одинаковые шансы.
Возможно такая проблемы свойственна для особо больших городов Германии. Повторюсь у нас, каждый ученик волен выбирать школу в которой он будет продолжать сво╦ обучение. И никто ему в этом препядствовать не будет.
У меня два кузена, проживающие со мной в одном ра╦не, но оба учились в разных школах. Один окончил хауптшуле, не потому что дурак, а потому что по прибытию сюда родители не особо ещ╦ разбирались в местной школьной системе, потом он сделал аусбильдунг, абитур и сейчас учитса в университете. Другой сразу пошол в гимназию.
В ответ на:
Если бы я свою отдала в школу в гетто, как бы я над ней не билась, результат был бы хуже, чем в нормальной школе (которая людям из гетто недоступна).
Если бы я свою отдала в школу в гетто, как бы я над ней не билась, результат был бы хуже, чем в нормальной школе (которая людям из гетто недоступна).
Ну вы же добились того что ваш реб╦нок попал в хорошую школу. Почему вы думаете что остальные этой возможности лишены. Возможно они этой возможности лишены ввиду собственной лени или наплевательского отношения к будущему собственных детей. Намного проще потом винить государство.
Я не отрицаю, что может существовать пора╦нное распределение учеников. В союзе, в крупных городах такое тоже имело место. Но это можно обойти. Заполнить немного больше бумажек, но своего добитьса
12.11.06 12:34
Вы о каком годе в СССР говорите???
О 2010 ом???
в ответ Kujbishev 12.11.06 00:41
В ответ на:
По сути дела тогдашнюю 9-летку можно смело приравнивать с местной реальшуле, 12-летку соответственно с гимназией. Тоесть подобная хауптшуле отсуствовала как таковая. 9-летнее образование было обязательным стандартом для всех.
По сути дела тогдашнюю 9-летку можно смело приравнивать с местной реальшуле, 12-летку соответственно с гимназией. Тоесть подобная хауптшуле отсуствовала как таковая. 9-летнее образование было обязательным стандартом для всех.
Вы о каком годе в СССР говорите???
О 2010 ом???
12.11.06 12:36
Отчасти Вы, конечно, правы. Но все же школы получше тоже не резиновые. По-моему эту проблему может решить грамотная политика в области приема иностранных граждан, а также реформы в системе образования. Т.е. дело именно в неграмотной политике сейчас, а не в "под"национальностях. Я во многом со всеми тут согласна. Но все же никогда не приму, что люди другие национальности опускают. Может потому-что сама "дружба народов" по крови.
в ответ Kujbishev 12.11.06 12:22
В ответ на:
Ну вы же добились того что ваш реб╦нок попал в хорошую школу. Почему вы думаете что остальные этой возможности лишены. Возможно они этой возможности лишены ввиду собственной лени или наплевательского отношения к будущему собственных детей. Намного проще потом винить государство.
Я не отрицаю, что может существовать пора╦нное распределение учеников. В союзе, в крупных городах такое тоже имело место. Но это можно обойти. Заполнить немного больше бумажек, но своего добитьса
Ну вы же добились того что ваш реб╦нок попал в хорошую школу. Почему вы думаете что остальные этой возможности лишены. Возможно они этой возможности лишены ввиду собственной лени или наплевательского отношения к будущему собственных детей. Намного проще потом винить государство.
Я не отрицаю, что может существовать пора╦нное распределение учеников. В союзе, в крупных городах такое тоже имело место. Но это можно обойти. Заполнить немного больше бумажек, но своего добитьса
Отчасти Вы, конечно, правы. Но все же школы получше тоже не резиновые. По-моему эту проблему может решить грамотная политика в области приема иностранных граждан, а также реформы в системе образования. Т.е. дело именно в неграмотной политике сейчас, а не в "под"национальностях. Я во многом со всеми тут согласна. Но все же никогда не приму, что люди другие национальности опускают. Может потому-что сама "дружба народов" по крови.
12.11.06 12:38
Ну вот только этого не надо. Я сам закончил школу в небольшом городке, и не скажу что мои друзья закончившие школу в столице, дополучили чего-то больше чем я.
Да во многих сельских школах существовало только 8-летка, и тем кто хотел большего нужно было ехать в город. Но не забывайте, что для таких учеников предоставлялись бесплатные интернаты, с бесплатным же проездом и обедами.
И ненадо рассказывать про глубокие сельские деревушки и про сельских учителей. Сельские учителя ничем не отличались от учителей городских. Это необоснованные глупости.
В союзе детей забирали отовсюду. Автобусами и даже вертол╦тами. Обучение было обязательным для всех, и государство возлогало на себя все обязанности и затраты.
Зато сейчас в некоторых "европейских" странах бывшего СССР, большинство сельских школ закрыто и дети в этих пос╦лках предоставленны сами себе, так как если мама с папой неспособны проплатить им поездку, жиль╦ и содержание, то очень жаль но детишки оказались "за бортом"
в ответ Onkel Karl 12.11.06 10:52
В ответ на:
Во первых, в ссср были, более менее "хорошие" школы только в больших городах (и то не все школы),
а детям во многих сельских школах, чтобы получить только 10 летнее образование, надо было
перебираться в районный центр. Большая часть не могло себе это позволить и Получали только 8-кл. образование
(молчу уже, про учителей в этих сельских школах). . По ходу можно заметить, что некоторые народы жили в основном
в Москве или Ленинграде ..., поэтому и могли получить лучшее образование, чем другие народы выселеные в дал╦кую сибирскую
деревушку или аул или вообще были допущены в сельскохозяйственные техникумы только в 60 годы.
Ну и до 50-х ещ╦ существовал так называемый "классовый" принцип отбора или запрета в высшие и некоторые другие учебные заведения.
Образование в ссср (как и вс╦ другое) носило кастовый феодальный характер.
Во первых, в ссср были, более менее "хорошие" школы только в больших городах (и то не все школы),
а детям во многих сельских школах, чтобы получить только 10 летнее образование, надо было
перебираться в районный центр. Большая часть не могло себе это позволить и Получали только 8-кл. образование
(молчу уже, про учителей в этих сельских школах). . По ходу можно заметить, что некоторые народы жили в основном
в Москве или Ленинграде ..., поэтому и могли получить лучшее образование, чем другие народы выселеные в дал╦кую сибирскую
деревушку или аул или вообще были допущены в сельскохозяйственные техникумы только в 60 годы.
Ну и до 50-х ещ╦ существовал так называемый "классовый" принцип отбора или запрета в высшие и некоторые другие учебные заведения.
Образование в ссср (как и вс╦ другое) носило кастовый феодальный характер.
Ну вот только этого не надо. Я сам закончил школу в небольшом городке, и не скажу что мои друзья закончившие школу в столице, дополучили чего-то больше чем я.
Да во многих сельских школах существовало только 8-летка, и тем кто хотел большего нужно было ехать в город. Но не забывайте, что для таких учеников предоставлялись бесплатные интернаты, с бесплатным же проездом и обедами.
И ненадо рассказывать про глубокие сельские деревушки и про сельских учителей. Сельские учителя ничем не отличались от учителей городских. Это необоснованные глупости.
В союзе детей забирали отовсюду. Автобусами и даже вертол╦тами. Обучение было обязательным для всех, и государство возлогало на себя все обязанности и затраты.
Зато сейчас в некоторых "европейских" странах бывшего СССР, большинство сельских школ закрыто и дети в этих пос╦лках предоставленны сами себе, так как если мама с папой неспособны проплатить им поездку, жиль╦ и содержание, то очень жаль но детишки оказались "за бортом"
12.11.06 12:40
Девитилетку вы могли закончить только если вас на второй год оставляли, а 12 лет, если вас три раза оставляли второгодником
в ответ Kujbishev 12.11.06 12:38
В ответ на:
Я сам закончил школу в небольшом городке, и не скажу что мои друзья закончившие школу в столице, дополучили чего-то больше чем я.
Я сам закончил школу в небольшом городке, и не скажу что мои друзья закончившие школу в столице, дополучили чего-то больше чем я.
Девитилетку вы могли закончить только если вас на второй год оставляли, а 12 лет, если вас три раза оставляли второгодником
12.11.06 12:46
Я не про гимназию, а начальную школу писала.
в ответ Altwad 12.11.06 12:39
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Со мной вместе бредит весь Франкфурт.
Кроме меня и моего окружения, мы выбирали из тр╦х-четыр╦х гимназий в радиусе чтобы недалеко ехать др. более важным причинам.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Со мной вместе бредит весь Франкфурт.
Кроме меня и моего окружения, мы выбирали из тр╦х-четыр╦х гимназий в радиусе чтобы недалеко ехать др. более важным причинам.
Я не про гимназию, а начальную школу писала.
12.11.06 13:00
Найдите сдесь хоть одно слово про начальную школу, я думаю что вам как закончившей мос.вуз из проф.семьи это будет легче
Со мной вместе бредит весь Франкфурт. Чтобы выбрать школу, к которой не относишься регионально (или по вот таким лазейкам) нужно обоснование. Коллега делала так. Его знакомые рядом со школой жили, обосновал, что они ребнка после школы забирают. Ходили проверяли, опрашивали соседей тех знакомых, видели ли они ребека того. Не все соседи добрые. Были проблемы. Это конкретный пример. Я этим только что занималась, так что не расказывайте мне сказки про турецких деток, которые могут "элитную" школу выбрать, а им еще и проездной из их гетто оплатят.
в ответ Ada. 12.11.06 12:46
В ответ на:
Я не про гимназию, а начальную школу писала.
Я не про гимназию, а начальную школу писала.
Найдите сдесь хоть одно слово про начальную школу, я думаю что вам как закончившей мос.вуз из проф.семьи это будет легче
Со мной вместе бредит весь Франкфурт. Чтобы выбрать школу, к которой не относишься регионально (или по вот таким лазейкам) нужно обоснование. Коллега делала так. Его знакомые рядом со школой жили, обосновал, что они ребнка после школы забирают. Ходили проверяли, опрашивали соседей тех знакомых, видели ли они ребека того. Не все соседи добрые. Были проблемы. Это конкретный пример. Я этим только что занималась, так что не расказывайте мне сказки про турецких деток, которые могут "элитную" школу выбрать, а им еще и проездной из их гетто оплатят.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.11.06 13:15
в ответ Altwad 12.11.06 13:00
Тот кусок, что Вы мне привели развивает мой предыдущий пост, находящийся на той же странице, кстати:
Одинаковы права на образование? В Германии? Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР, и то это уже прошлое. Grundschule определяет будущее ребенка. Это миф, что тут школы не выбирают, что у всех одинаковые шансы. Так же как в Англии, только в Англии честно -- плати бабки, а тут переезды в более фешенебельный район, обоснования с работы, масса трюков. Цель которых -- стратификация общества с самого начала. У меня есть возможность переехать в другой район или отдать в интернациональную школу. ...
Одинаковы права на образование? В Германии? Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР, и то это уже прошлое. Grundschule определяет будущее ребенка. Это миф, что тут школы не выбирают, что у всех одинаковые шансы. Так же как в Англии, только в Англии честно -- плати бабки, а тут переезды в более фешенебельный район, обоснования с работы, масса трюков. Цель которых -- стратификация общества с самого начала. У меня есть возможность переехать в другой район или отдать в интернациональную школу. ...
12.11.06 13:24
в ответ Ada. 12.11.06 13:15
Я не зря заметил про ваше образование и вашу професорскую семью.
Человек получивший высшее образование в Москва у которого родители професоры, должем писать стилистически и литературно более грамотней.
Лонически ваш пост есть ответ на пост kurban04
(коренной житель)
12/11/06 10:41
Re: Образование, интеграция и не только
В ответ Ada. 12/11/06 10:31
Вы бредите.
Школу в вашем городе вы имеете право выбрать любую. Мало того, если вы живёте в одном раионе, а школа находится в другом, вашего ребёнка обеспечат бесплатным проездным или шульбус.
И с чего это вас потянуло фантазировать, в ответе на этот пост, поскольку даже нач.школу вы можете выбрать любую в радиусе вашего района, в обычном случае это 4-5 нач.школы, это для Ффм
Человек получивший высшее образование в Москва у которого родители професоры, должем писать стилистически и литературно более грамотней.
Лонически ваш пост есть ответ на пост kurban04
(коренной житель)
12/11/06 10:41
Re: Образование, интеграция и не только
В ответ Ada. 12/11/06 10:31
Вы бредите.
Школу в вашем городе вы имеете право выбрать любую. Мало того, если вы живёте в одном раионе, а школа находится в другом, вашего ребёнка обеспечат бесплатным проездным или шульбус.
И с чего это вас потянуло фантазировать, в ответе на этот пост, поскольку даже нач.школу вы можете выбрать любую в радиусе вашего района, в обычном случае это 4-5 нач.школы, это для Ффм
12.11.06 13:45
в ответ Ada. 12.11.06 10:57
Вы сделали глупость, поселившись в раионе - гетто. Но эта глупость исправима: переезд. У нас город небольшой - 120 тыс. и родители выбирают любую школу. Ваш город крупный и подел╦н на бецирки. Внутри бецирка у вас свободный выбор и наверняка есть школы, где уровень ауслендеров невысок. Впрочем есть варианты и в другой раион возить и не надо особых оснований придумывать. Хотя самое простое - не селиться в гетто.
А бред вы написали про образование в Германии.
А бред вы написали про образование в Германии.
12.11.06 13:47
Не знаю, в каком ракурсе реально, а в каком нереально. Я говорю то, что думаю. А насч╦т нам╦ка, так это не секрет, что все описанные автором ветки проблемы исходят именно от выходцев из определ╦нных стран и определ╦нных национальностей. И замалчивать это равносильно прятанию головы в песок.
в ответ Ada. 11.11.06 14:11
В ответ на:
Мне только не понравилось, что идет намек на определенные страны или национальности. В таком ракурсе это нереально, так как взорвет общество.
Мне только не понравилось, что идет намек на определенные страны или национальности. В таком ракурсе это нереально, так как взорвет общество.
Не знаю, в каком ракурсе реально, а в каком нереально. Я говорю то, что думаю. А насч╦т нам╦ка, так это не секрет, что все описанные автором ветки проблемы исходят именно от выходцев из определ╦нных стран и определ╦нных национальностей. И замалчивать это равносильно прятанию головы в песок.
12.11.06 13:48
К сожалению это невозможно. Если в квартале проживает 50% ненемецкого населения, то как Вы хотите добиться того, чтобы в школах этого квартала распределение было другое? Посылать детей в школы других городов?
в ответ pass6 11.11.06 14:15
В ответ на:
Если бы государство регулировало количество школьников не немецкого происхождения в классах, подобных проблем бы не возникло.
Если бы государство регулировало количество школьников не немецкого происхождения в классах, подобных проблем бы не возникло.
К сожалению это невозможно. Если в квартале проживает 50% ненемецкого населения, то как Вы хотите добиться того, чтобы в школах этого квартала распределение было другое? Посылать детей в школы других городов?
12.11.06 13:50
Если вас это устраивает - впер╦д и с песней. Но глобальных выводов не надо делать. Просто ваши запросы минимальны.
в ответ Ada. 12.11.06 13:15
В ответ на:
Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР
Результатом вашего образования в СССР есть автомобиль Жигули, телевизор Горизонт, магнитофон Юность, пианино Украина , самол╦т ТУ 154 и т.д.Единственная страна, которая более менее их давала, это был СССР
Если вас это устраивает - впер╦д и с песней. Но глобальных выводов не надо делать. Просто ваши запросы минимальны.
12.11.06 13:52
Человек получивший высшее образование в МосквЕ , у которого родители професCорА (кстати только мама), должеН писать стилистически и литературно более ГРАМОТНО (или ГРАМОТНЕЙ) Чья б мычала 
В ответ на:
Человек получивший высшее образование в Москва у которого родители професоры, должем писать стилистически и литературно более грамотней.
Лонически ваш пост есть ответ на пост kurban04
Человек получивший высшее образование в Москва у которого родители професоры, должем писать стилистически и литературно более грамотней.
Лонически ваш пост есть ответ на пост kurban04
Человек получивший высшее образование в МосквЕ , у которого родители професCорА (кстати только мама), должеН писать стилистически и литературно более ГРАМОТНО (или ГРАМОТНЕЙ)
Чья б мычала
12.11.06 13:53
Молодец, возьмите пирожок с полки.
А кто заставляет других селиться в гетто? Отсутствие денег? Так идите и работайте и живите не в гетто. А коль едите чужой хлеб - смиритесь хотя бы на время.
Возможно ещ╦ вс╦ и устроится.
Я не вас имею ввиду, а тех кто гетто для жилья выбрал.
в ответ Ada. 12.11.06 13:47
В ответ на:
я в гетто как раз таки и не селилась
я в гетто как раз таки и не селилась
Молодец, возьмите пирожок с полки.
А кто заставляет других селиться в гетто? Отсутствие денег? Так идите и работайте и живите не в гетто. А коль едите чужой хлеб - смиритесь хотя бы на время.
Возможно ещ╦ вс╦ и устроится.
Я не вас имею ввиду, а тех кто гетто для жилья выбрал.
12.11.06 13:59
в ответ Altwad 12.11.06 13:58
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Человек получивший высшее образование в МосквЕ у которого родители професCорА (кстати только мама), должеН писать стилистически и литературно более ГРАМОТНО (или ГРАМОТНЕЙ) Чья б мычала
Куда уж более по существу...
--------------------------------------------------------------------------------
Человек получивший высшее образование в МосквЕ у которого родители професCорА (кстати только мама), должеН писать стилистически и литературно более ГРАМОТНО (или ГРАМОТНЕЙ) Чья б мычала
В ответ на:
Как я и предпологал, по существу ответить не смог╦те
Как я и предпологал, по существу ответить не смог╦те
Куда уж более по существу...
12.11.06 13:59
в ответ kurban04 12.11.06 13:50
Результатом вашего образования в СССР есть автомобиль Жигули, телевизор Горизонт, магнитофон Юность, пианино Украина , самол╦т ТУ 154 и т.д.----------------------------------------
Жигули надо вычеркнуть
в советскиой школе все умели считать интегралы, но никто не знал для чего они.
Жигули надо вычеркнутьв советскиой школе все умели считать интегралы, но никто не знал для чего они.
12.11.06 14:07
По всему видно что вам необхоидимо по нескольку раз повторять,
нач.школу вы можете выбрать любую в радиусе вашего района, в обычном случае это 4-5 нач.школы, это для Ффм
Найдите сдесь хоть одно слово про начальную школу, я думаю что вам как закончившей мос.вуз из проф.семьи это будет легче
А тут есть сельские школы и сёла???
в ответ Ada. 12.11.06 13:59
В ответ на:
Куда уж более по существу...
Куда уж более по существу...
По всему видно что вам необхоидимо по нескольку раз повторять,
нач.школу вы можете выбрать любую в радиусе вашего района, в обычном случае это 4-5 нач.школы, это для Ффм
Найдите сдесь хоть одно слово про начальную школу, я думаю что вам как закончившей мос.вуз из проф.семьи это будет легче
А тут есть сельские школы и сёла???
12.11.06 14:11
Я это не утверждала. Я написала, что СССР (что уже прошлое) давал больше шансов людям "из низов" получить качественное образование и, благодаря ему, подняться в жизни. Согласитесь, это не совсем то, что Вы мне приписываете.
? Ну-ну, повторюсь, вам виднее. Мне даже муж не рискнет парфюм купить, так как боится не угадать. В следующий раз к Вам направлю, Вы и его просветите.
Не считаю. Если серьезно, то ВПК России, космос (СССР) заключает в себе принципиально более высокий уровень образования, чем промышленность европейская, которая производит качественные товары народного потребления. И мой уровень не ограничен Потреблением. Все Вами перечисленное верно, но покрывает только часть жизни, причем не самую важную.
И даже, если взять меня, то это то, что позволяет мне реализовать себя там, где я хочу и как я хочу. Это не супер достижение, но, в рамках моей отдельной жизни, очень много. За что спасибо нашему образованию.
в ответ kurban04 12.11.06 13:58
В ответ на:
Вы заявляете, что образование в СССР лучше, чем в Германии, или это не ваше утверждение?
Вы заявляете, что образование в СССР лучше, чем в Германии, или это не ваше утверждение?
Я это не утверждала. Я написала, что СССР (что уже прошлое) давал больше шансов людям "из низов" получить качественное образование и, благодаря ему, подняться в жизни. Согласитесь, это не совсем то, что Вы мне приписываете.
В ответ на:
Коль лучше - получите его плоды и пользуйтесь одеколоном " Огни Москвы". Это Ваш уровень.
Коль лучше - получите его плоды и пользуйтесь одеколоном " Огни Москвы". Это Ваш уровень.
? Ну-ну, повторюсь, вам виднее. Мне даже муж не рискнет парфюм купить, так как боится не угадать. В следующий раз к Вам направлю, Вы и его просветите.
В ответ на:
Или вы считаете образование чем то абстрактным?
Или вы считаете образование чем то абстрактным?
Не считаю. Если серьезно, то ВПК России, космос (СССР) заключает в себе принципиально более высокий уровень образования, чем промышленность европейская, которая производит качественные товары народного потребления. И мой уровень не ограничен Потреблением. Все Вами перечисленное верно, но покрывает только часть жизни, причем не самую важную.
И даже, если взять меня, то это то, что позволяет мне реализовать себя там, где я хочу и как я хочу. Это не супер достижение, но, в рамках моей отдельной жизни, очень много. За что спасибо нашему образованию.
12.11.06 14:12
Здесь имеется некая одностороннесть в оценках школьной системы Германии,не далее как вчера был в гимназии где учится мой сын на дне открытых дверей,вс╦ довольно чинно,подавляющее большинство детей из местных,имеются несколько Рд и из конти,в гимназии имеется школьный оркестр и школьный театр,вообщем не вс╦ так плохо,и основное правило -родители не должны наплевательски относится к судьбе сових детей.а то что в Германии имеется разделение на гимназииюреал и науптшуле я отнрошу как позитив,вот когда мой учился в начальной школе там тоже было не вс╦ без проблем,достаточно сказать что в классе было всего четыре немца,вместе с моим.
в ответ Kujbishev 11.11.06 12:23
В ответ на:
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве сво╦м не немецкого происхождения, с их наплевательски агрессивным отношением к учителям и самому учебному процессу. Удивило так же безразличное отношение радителей к собственным детям. Прич╦м это не единичный случай, и проблема не только берлинских школ.
Показывали одну из берлинских школ. Учеников, в большинстве сво╦м не немецкого происхождения, с их наплевательски агрессивным отношением к учителям и самому учебному процессу. Удивило так же безразличное отношение радителей к собственным детям. Прич╦м это не единичный случай, и проблема не только берлинских школ.
Здесь имеется некая одностороннесть в оценках школьной системы Германии,не далее как вчера был в гимназии где учится мой сын на дне открытых дверей,вс╦ довольно чинно,подавляющее большинство детей из местных,имеются несколько Рд и из конти,в гимназии имеется школьный оркестр и школьный театр,вообщем не вс╦ так плохо,и основное правило -родители не должны наплевательски относится к судьбе сових детей.а то что в Германии имеется разделение на гимназииюреал и науптшуле я отнрошу как позитив,вот когда мой учился в начальной школе там тоже было не вс╦ без проблем,достаточно сказать что в классе было всего четыре немца,вместе с моим.
12.11.06 14:13
Неужто евреи?
в ответ Участник 11.11.06 13:02
В ответ на:
для этого надо посмотреть, из каких стран, из каких групп и по каким причинам родители этих детей приехали в Германию. Ну и ограничить соответствующую иммиграцию.
Вот я, например, готов поспорить, что ведущие себя так ученики - не китайцы и не корейцы. А Вы сами знаете кто
для этого надо посмотреть, из каких стран, из каких групп и по каким причинам родители этих детей приехали в Германию. Ну и ограничить соответствующую иммиграцию.
Вот я, например, готов поспорить, что ведущие себя так ученики - не китайцы и не корейцы. А Вы сами знаете кто
Неужто евреи?
12.11.06 14:14
Чем выше???
Тем что выше летает ???
Как покрывает ваши потребности ВПК России, космос (СССР) ???
в ответ Ada. 12.11.06 14:11
В ответ на:
Если серьезно, то ВПК России, космос (СССР) заключает в себе принципиально более высокий уровень образования, чем промышленность европейская, которая производит качественные товары народного потребления.
Если серьезно, то ВПК России, космос (СССР) заключает в себе принципиально более высокий уровень образования, чем промышленность европейская, которая производит качественные товары народного потребления.
Чем выше???
Тем что выше летает
???В ответ на:
И мой уровень не ограничен Потреблением. Все Вами перечисленное верно, но покрывает только часть жизни, причем не самую важную.
И мой уровень не ограничен Потреблением. Все Вами перечисленное верно, но покрывает только часть жизни, причем не самую важную.
Как покрывает ваши потребности ВПК России, космос (СССР) ???
12.11.06 14:23
Ну хорошо, будем разгребать с этой стороны.
В Германии школьник не может учиться в другом раионе, а в СССР мог выбрать школу. Правильно?
Ну, допустим, вы жив╦те в деревне ( СССР), а ваш реб╦нок может ездить в городскую школу.
Вы это имели ввиду?
в ответ Ada. 12.11.06 14:11
В ответ на:
Я написала, что СССР (что уже прошлое) давал больше шансов людям "из низов" получить качественное образование и, благодаря ему, подняться в жизни
Я написала, что СССР (что уже прошлое) давал больше шансов людям "из низов" получить качественное образование и, благодаря ему, подняться в жизни
Ну хорошо, будем разгребать с этой стороны.
В Германии школьник не может учиться в другом раионе, а в СССР мог выбрать школу. Правильно?
Ну, допустим, вы жив╦те в деревне ( СССР), а ваш реб╦нок может ездить в городскую школу.
Вы это имели ввиду?
12.11.06 14:26
Тоже самое произошло и со мной,поскольку гимназию мы выбрали не поблизости а в другом конце города шульамт в оплате проездных нам отказал.Кстати,живу в Висбадене.не далеко от вас.
В ответ на:
Со мной вместе бредит весь Франкфурт. Чтобы выбрать школу, к которой не относишься регионально (или по вот таким лазейкам) нужно обоснование
Со мной вместе бредит весь Франкфурт. Чтобы выбрать школу, к которой не относишься регионально (или по вот таким лазейкам) нужно обоснование
Тоже самое произошло и со мной,поскольку гимназию мы выбрали не поблизости а в другом конце города шульамт в оплате проездных нам отказал.Кстати,живу в Висбадене.не далеко от вас.
12.11.06 14:30
Вы прекрасно понимаете, что не это.
1. Была более грамотно разработана формальная сторона (структура, учебники, правила приема в ВУЗы, ...), которая позволяла сама по себе многое достичь, не учитывая человеческий фактор.
2. Не было таких явных аутсайдеров по региональному (районному) признаку. Стратификация так ярко географически не выражалась. У нас в подъезде жила наша дворничиха, так ее сын учился с моим старшим братом, поступили в один и тот же ВУЗ.
в ответ kurban04 12.11.06 14:23
В ответ на:
В Германии школьник не может учиться в другом раионе, а в СССР мог выбрать школу. Правильно?
Ну, допустим, вы жив╦те в деревне ( СССР), а ваш реб╦нок может ездить в городскую школу.
Вы это имели ввиду?
В Германии школьник не может учиться в другом раионе, а в СССР мог выбрать школу. Правильно?
Ну, допустим, вы жив╦те в деревне ( СССР), а ваш реб╦нок может ездить в городскую школу.
Вы это имели ввиду?
Вы прекрасно понимаете, что не это.
1. Была более грамотно разработана формальная сторона (структура, учебники, правила приема в ВУЗы, ...), которая позволяла сама по себе многое достичь, не учитывая человеческий фактор.
2. Не было таких явных аутсайдеров по региональному (районному) признаку. Стратификация так ярко географически не выражалась. У нас в подъезде жила наша дворничиха, так ее сын учился с моим старшим братом, поступили в один и тот же ВУЗ.
12.11.06 14:34
Вы же сами говорите о гимназии. Я не написал в начале, что реч шла о хауптшуле и проблемых с этими учениками. В гимназии и реальшуле учатса дети, которые знают чего они хотят и которых не надо заставлять учитса из под палки. Естественно они не будут заниматса на уроках ч╦рти знает чем, им учитса надо.
Естественно отделение хауптшуле от реальгимназии имеет свои плюсы. Один из них это отделение полноценных детей от всякого рода сброда, которые своим поведением оказывают плохое влияние на других ато и просто мешают школьному процессу. Но с другой стороны , что будет делать гос-во потом с этими хауптшулерами? Допустим лет так 5 назад хауптшулер мог спокойно получить аусбильдунг. Сейчас уже не каждый закончивший реальшуле имеет 100% шанс на это.
Эту проблему надо решать, и не только ввиду их собственного будущего, но и ввиду будущего государства и будущего нас с нами. Я не требую упразднения хауптшуле. Возможно выходом из сложившейся ситуации было бы ужесточение дисциплинарных мер в подобных школах.
в ответ Fransisko 12.11.06 14:12
В ответ на:
Здесь имеется некая одностороннесть в оценках школьной системы Германии,не далее как вчера был в гимназии где учится мой сын на дне открытых дверей,вс╦ довольно чинно,подавляющее большинство детей из местных,имеются несколько Рд и из конти,в гимназии имеется школьный оркестр и школьный театр,вообщем не вс╦ так плохо,и основное правило -родители не должны наплевательски относится к судьбе сових детей.а то что в Германии имеется разделение на гимназииюреал и науптшуле я отнрошу как позитив,вот когда мой учился в начальной школе там тоже было не вс╦ без проблем,достаточно сказать что в классе было всего четыре немца,вместе с моим.
Здесь имеется некая одностороннесть в оценках школьной системы Германии,не далее как вчера был в гимназии где учится мой сын на дне открытых дверей,вс╦ довольно чинно,подавляющее большинство детей из местных,имеются несколько Рд и из конти,в гимназии имеется школьный оркестр и школьный театр,вообщем не вс╦ так плохо,и основное правило -родители не должны наплевательски относится к судьбе сових детей.а то что в Германии имеется разделение на гимназииюреал и науптшуле я отнрошу как позитив,вот когда мой учился в начальной школе там тоже было не вс╦ без проблем,достаточно сказать что в классе было всего четыре немца,вместе с моим.
Вы же сами говорите о гимназии. Я не написал в начале, что реч шла о хауптшуле и проблемых с этими учениками. В гимназии и реальшуле учатса дети, которые знают чего они хотят и которых не надо заставлять учитса из под палки. Естественно они не будут заниматса на уроках ч╦рти знает чем, им учитса надо.
Естественно отделение хауптшуле от реальгимназии имеет свои плюсы. Один из них это отделение полноценных детей от всякого рода сброда, которые своим поведением оказывают плохое влияние на других ато и просто мешают школьному процессу. Но с другой стороны , что будет делать гос-во потом с этими хауптшулерами? Допустим лет так 5 назад хауптшулер мог спокойно получить аусбильдунг. Сейчас уже не каждый закончивший реальшуле имеет 100% шанс на это.
Эту проблему надо решать, и не только ввиду их собственного будущего, но и ввиду будущего государства и будущего нас с нами. Я не требую упразднения хауптшуле. Возможно выходом из сложившейся ситуации было бы ужесточение дисциплинарных мер в подобных школах.
12.11.06 14:39
В чём грамотней???
В том что, как писал Пикуль, за поступление в КарГу надо 5 штук отвалить? для неучитывания человеческого фактора???
И что же вас в Маскве учится то заставило???
в ответ Ada. 12.11.06 14:30
В ответ на:
Была более грамотно разработана формальная сторона (структура, учебники, правила приема в ВУЗы, ...), которая позволяла сама по себе многое достичь, не учитывая человеческий фактор.
Была более грамотно разработана формальная сторона (структура, учебники, правила приема в ВУЗы, ...), которая позволяла сама по себе многое достичь, не учитывая человеческий фактор.
В чём грамотней???
В том что, как писал Пикуль, за поступление в КарГу надо 5 штук отвалить? для неучитывания человеческого фактора???
В ответ на:
Не было таких явных аутсайдеров по региональному (районному) признаку. Стратификация так ярко географически не выражалась
Не было таких явных аутсайдеров по региональному (районному) признаку. Стратификация так ярко географически не выражалась
И что же вас в Маскве учится то заставило???
12.11.06 14:41
Ну это уже проблемы кризиса политической системы страны,но это вовсе не значит что система школьнного образования совсем уж негодна,в сложившейся системе аутсайдеры будут всегда,и будет их вс╦ больше и больше,а детей с низкими интеллектуальными способностями тоже не будет меньше,и в сложившейся ситуации изменив школьную систему по образцу СССр,или по образцу ГДР(которая была ещ╦ лучше) можно толко усугубив положение.
в ответ Kujbishev 12.11.06 14:34
В ответ на:
Но с другой стороны , что будет делать гос-во потом с этими хауптшулерами? Допустим лет так 5 назад хауптшулер мог спокойно получить аусбильдунг. Сейчас уже не каждый закончивший реальшуле имеет 100% шанс на это.
Эту проблему надо решать, и не только ввиду их собственного будущего, но и ввиду будущего государства и будущего нас с нами.
Но с другой стороны , что будет делать гос-во потом с этими хауптшулерами? Допустим лет так 5 назад хауптшулер мог спокойно получить аусбильдунг. Сейчас уже не каждый закончивший реальшуле имеет 100% шанс на это.
Эту проблему надо решать, и не только ввиду их собственного будущего, но и ввиду будущего государства и будущего нас с нами.
Ну это уже проблемы кризиса политической системы страны,но это вовсе не значит что система школьнного образования совсем уж негодна,в сложившейся системе аутсайдеры будут всегда,и будет их вс╦ больше и больше,а детей с низкими интеллектуальными способностями тоже не будет меньше,и в сложившейся ситуации изменив школьную систему по образцу СССр,или по образцу ГДР(которая была ещ╦ лучше) можно толко усугубив положение.
12.11.06 14:41
Курбан, не забывайте что это было и ваше образование. Или вы хотите сказать что получили его здесь в Германии? Я думаю наврятли вы можете похвастаться немецким образованием. Шпрахкурсы невсч╦т. Поэтому исходя из ваших речей вы, как и большинство присуствующих являетесь недообразованным?
незабывайте что плодом Советского образование было создание и успешное испытание превого космического корабля многоразового использования "Буран", и он не единственный в длинном списке. Так что не говорите чепухи.
в ответ kurban04 12.11.06 13:50
В ответ на:
Результатом вашего образования в СССР есть автомобиль Жигули, телевизор Горизонт, магнитофон Юность, пианино Украина , самол╦т ТУ 154 и т.д.
Если вас это устраивает - впер╦д и с песней. Но глобальных выводов не надо делать. Просто ваши запросы минимальны.
Результатом вашего образования в СССР есть автомобиль Жигули, телевизор Горизонт, магнитофон Юность, пианино Украина , самол╦т ТУ 154 и т.д.
Если вас это устраивает - впер╦д и с песней. Но глобальных выводов не надо делать. Просто ваши запросы минимальны.
Курбан, не забывайте что это было и ваше образование. Или вы хотите сказать что получили его здесь в Германии? Я думаю наврятли вы можете похвастаться немецким образованием. Шпрахкурсы невсч╦т. Поэтому исходя из ваших речей вы, как и большинство присуствующих являетесь недообразованным?
незабывайте что плодом Советского образование было создание и успешное испытание превого космического корабля многоразового использования "Буран", и он не единственный в длинном списке. Так что не говорите чепухи.
12.11.06 14:42
Я воообще ни в каком шульамте не спрашивал, по окончанию учебного года заполнили какуюто формуляру, не успел домой приехать, а бабки уже на конто
, но на 8┬ меньше, но разбиратся не стал
в ответ Fransisko 12.11.06 14:26
В ответ на:
Тоже самое произошло и со мной,поскольку гимназию мы выбрали не поблизости а в другом конце города шульамт в оплате проездных нам отказал.Кстати,живу в Висбадене.не далеко от вас.
Тоже самое произошло и со мной,поскольку гимназию мы выбрали не поблизости а в другом конце города шульамт в оплате проездных нам отказал.Кстати,живу в Висбадене.не далеко от вас.
Я воообще ни в каком шульамте не спрашивал, по окончанию учебного года заполнили какуюто формуляру, не успел домой приехать, а бабки уже на конто
, но на 8┬ меньше, но разбиратся не стал
12.11.06 14:45
Ага, не единственный, до него ещё огромное количество других американских челноков было и есть
в ответ Kujbishev 12.11.06 14:41
В ответ на:
плодом Советского образование было создание и успешное испытание превого космического корабля многоразового использования "Буран", и он не единственный в длинном списке.
плодом Советского образование было создание и успешное испытание превого космического корабля многоразового использования "Буран", и он не единственный в длинном списке.
Ага, не единственный, до него ещё огромное количество других американских челноков было и есть
12.11.06 14:45
Я в Москве только училась. Бабушки и дедушки все из деревень. Родители в городе, но не в Москве и не в Питере. Выросла в обыкновенной многоэтажке. В одном подъезде жили и мои родители, и семья врачей, много инженеров было, а также дворники, рабочие и т.д. В Германии такие разные слои по разным районам сидят, нос друг к другу не суют.
в ответ mama127 12.11.06 14:36
В ответ на:
Вы уверены, что можете об этом со своей позиции (Москва, профессорская семья) судить?
Вы уверены, что можете об этом со своей позиции (Москва, профессорская семья) судить?
Я в Москве только училась. Бабушки и дедушки все из деревень. Родители в городе, но не в Москве и не в Питере. Выросла в обыкновенной многоэтажке. В одном подъезде жили и мои родители, и семья врачей, много инженеров было, а также дворники, рабочие и т.д. В Германии такие разные слои по разным районам сидят, нос друг к другу не суют.
12.11.06 14:48
в ответ Altwad 12.11.06 14:42
На 8 юро меньше это потому что у них есть такая система по которой чем дальше от школы тем больше возмещают,и ваша школа была вероятно не далеко от дома,но если бы вы отказались от ближащей школы в пользу дальней то вам бы в возмещении отказали,правда есть ещ╦ один вариант,как с моим племянником,он тоже в гимназии и подал зпаявление на близлежащие гимназии,но поскольку в них свободных мест не оказалось ему предоставили местов другой гимназии,дальней,эту ситуацию шульамт сч╦л уважительной и согласился оплачивать проездной.
12.11.06 14:50
Франциско, эти дети не с низкими интеллектуальными способностями. Они просто лентяи. Систему нужно менять дабы она имела право этих лентяев заставить учитса. В противном случае количество токих асоциальных типов будет плодитса с каждым выпуском вс╦ больше и больше. Чем будет заниматса молод╦ж без работы и без денег, вам думаю объяснять не стоит. К тому же исходя из последних поправок в законодательстве, не работавшая молод╦ж до 25 лет не претендует на получение HARTZ IV.
в ответ Fransisko 12.11.06 14:41
В ответ на:
больше,а детей с низкими интеллектуальными способностями тоже не будет меньше,
больше,а детей с низкими интеллектуальными способностями тоже не будет меньше,
Франциско, эти дети не с низкими интеллектуальными способностями. Они просто лентяи. Систему нужно менять дабы она имела право этих лентяев заставить учитса. В противном случае количество токих асоциальных типов будет плодитса с каждым выпуском вс╦ больше и больше. Чем будет заниматса молод╦ж без работы и без денег, вам думаю объяснять не стоит. К тому же исходя из последних поправок в законодательстве, не работавшая молод╦ж до 25 лет не претендует на получение HARTZ IV.
12.11.06 14:56
Ну и каким образом вы хотите этого добиться?
В старой доброй школе прусского образца учитель всегда имел при себе хлыст (вспомните Тома Сойера),и это было универсальным и действенным методом,предлагаете его вернуть?
И ещё раз хочу заметить что это проблема не школьной а политической системы.
В ответ на:
Систему нужно менять дабы она имела право этих лентяев заставить учитса
Систему нужно менять дабы она имела право этих лентяев заставить учитса
Ну и каким образом вы хотите этого добиться?
В старой доброй школе прусского образца учитель всегда имел при себе хлыст (вспомните Тома Сойера),и это было универсальным и действенным методом,предлагаете его вернуть?
В ответ на:
Чем будет заниматса молодёж без работы и без денег, вам думаю объяснять не стоит. К тому же исходя из последних поправок в законодательстве, не работавшая молодёж до 25 лет не претендует на получение HARTZ IV.
Чем будет заниматса молодёж без работы и без денег, вам думаю объяснять не стоит. К тому же исходя из последних поправок в законодательстве, не работавшая молодёж до 25 лет не претендует на получение HARTZ IV.
И ещё раз хочу заметить что это проблема не школьной а политической системы.
12.11.06 14:56
в ответ Ada. 12.11.06 14:45
И вы вот так приехали спокойно покорять Москву без блата, без денег и покорили? Прекрасно, но или я совсем уже ничего про ту жизнь не помню или вы вс╦ таки - бАААльшое исключение.
Я из районного города, 4 тыс км. на восток от Москвы. Одноклассников, приехавших поступать в Красноярский Гос Университет (на Москву или даже несчастный Новосиб денег не хватило ни у кого в школе
) "чморили" на ч╦м свет стоит.
Было бы интересно узнать, какие универы закончили дети этих дворников и рабочих. Шариков во мне просыпается,
некрасиво, но интересно- жуть.
Я из районного города, 4 тыс км. на восток от Москвы. Одноклассников, приехавших поступать в Красноярский Гос Университет (на Москву или даже несчастный Новосиб денег не хватило ни у кого в школе
) "чморили" на ч╦м свет стоит. В ответ на:
Выросла в обыкновенной многоэтажке. В одном подъезде жили и мои родители, и семья врачей, много инженеров было, а также дворники, рабочие и т.д.
Выросла в обыкновенной многоэтажке. В одном подъезде жили и мои родители, и семья врачей, много инженеров было, а также дворники, рабочие и т.д.
Было бы интересно узнать, какие универы закончили дети этих дворников и рабочих.
Шариков во мне просыпается,
некрасиво, но интересно- жуть.
12.11.06 15:05
Без блата, но с деньгами. И брат уже там жил и работал, с ним и жила вначале. Так что не такое уж и большое исключение, у меня на потоке таких много было.
Далеко не все закончили универы, про многоих просто не знаю, из тех что знаю -- 1 в нашем родном городе. У меня в группе у пары человек были родители без высшего образования. А вообще я статистику не вела.
в ответ mama127 12.11.06 14:56
В ответ на:
И вы вот так приехали спокойно покорять Москву без блата, без денег и покорили? Прекрасно, но или я совсем уже ничего про ту жизнь не помню или вы вс╦ таки - бАААльшое исключение.
И вы вот так приехали спокойно покорять Москву без блата, без денег и покорили? Прекрасно, но или я совсем уже ничего про ту жизнь не помню или вы вс╦ таки - бАААльшое исключение.
Без блата, но с деньгами. И брат уже там жил и работал, с ним и жила вначале. Так что не такое уж и большое исключение, у меня на потоке таких много было.
В ответ на:
Было бы интересно узнать, какие универы закончили дети этих дворников и рабочих.
Было бы интересно узнать, какие универы закончили дети этих дворников и рабочих.
Далеко не все закончили универы, про многоих просто не знаю, из тех что знаю -- 1 в нашем родном городе. У меня в группе у пары человек были родители без высшего образования. А вообще я статистику не вела.
12.11.06 15:06
в ответ Ada. 12.11.06 14:30
Честно говоря я вас перестал понимать вообще.
Давайте разбираться.
Единственной проблемой образования в Германии, которую вы указали, является то, что дети из раионов, относящихся к гетто, не могут посещать другую грундшуле. то есть первые четыре года.
В пример привели СССР, у которой стартовые возможности в начальной школе были равные.
Я вас правилъно понимаю?
Давайте разбираться.
Единственной проблемой образования в Германии, которую вы указали, является то, что дети из раионов, относящихся к гетто, не могут посещать другую грундшуле. то есть первые четыре года.
В пример привели СССР, у которой стартовые возможности в начальной школе были равные.
Я вас правилъно понимаю?
12.11.06 15:07
Я тоже поступил в Российский университет приехав откуда то из казахстана,и надо отдать должное моим преподавателям,большое спасибо им за это,я никогда не почувствовал на себе разницы в отношениях по сравнению с местными ребятами,даже скорее нароборот,и надо сказать что оставляли в аспирантуре у нас по большей части иногородних.это тоже показатель.
в ответ mama127 12.11.06 14:56
В ответ на:
Я из районного города, 4 тыс км. на восток от Москвы. Одноклассников, приехавших поступать в Красноярский Гос Университет (на Москву или даже несчастный Новосиб денег не хватило ни у кого в школе ) "чморили" на ч╦м свет стоит
Я из районного города, 4 тыс км. на восток от Москвы. Одноклассников, приехавших поступать в Красноярский Гос Университет (на Москву или даже несчастный Новосиб денег не хватило ни у кого в школе ) "чморили" на ч╦м свет стоит
Я тоже поступил в Российский университет приехав откуда то из казахстана,и надо отдать должное моим преподавателям,большое спасибо им за это,я никогда не почувствовал на себе разницы в отношениях по сравнению с местными ребятами,даже скорее нароборот,и надо сказать что оставляли в аспирантуре у нас по большей части иногородних.это тоже показатель.
12.11.06 15:08
Представьте себе, что да.
И мне пришлось очень много доучиваться и переучиваться. В том числе и в Штатах.
Или вы про такое не слыхали?
В ответ на:
Курбан, не забывайте что это было и ваше образование. Или вы хотите сказать что получили его здесь в Германии? Я думаю наврятли вы можете похвастаться немецким образованием. Шпрахкурсы невсчёт. Поэтому исходя из ваших речей вы, как и большинство присуствующих являетесь недообразованным?
Курбан, не забывайте что это было и ваше образование. Или вы хотите сказать что получили его здесь в Германии? Я думаю наврятли вы можете похвастаться немецким образованием. Шпрахкурсы невсчёт. Поэтому исходя из ваших речей вы, как и большинство присуствующих являетесь недообразованным?
Представьте себе, что да.
И мне пришлось очень много доучиваться и переучиваться. В том числе и в Штатах.
Или вы про такое не слыхали?
12.11.06 15:18
Ну вы ,
kurban04, такие сложные вопросы задаёте, я гражданку просто спросил , типа чем отличается токарь одинакового разряда на почтовом заводе и на обычном, у нас эти отличия были только в том что на новый год почтовики могли купить два килограма мандаринов на человека
в ответ kurban04 12.11.06 15:06
В ответ на:
Единственной проблемой образования в Германии, которую вы указали, является то, что дети из раионов, относящихся к гетто, не могут посещать другую грундшуле. то есть первые четыре года.
В пример привели СССР, у которой стартовые возможности в начальной школе были равные.
Единственной проблемой образования в Германии, которую вы указали, является то, что дети из раионов, относящихся к гетто, не могут посещать другую грундшуле. то есть первые четыре года.
В пример привели СССР, у которой стартовые возможности в начальной школе были равные.
Ну вы ,
kurban04, такие сложные вопросы задаёте, я гражданку просто спросил , типа чем отличается токарь одинакового разряда на почтовом заводе и на обычном, у нас эти отличия были только в том что на новый год почтовики могли купить два килограма мандаринов на человека
12.11.06 15:21
в ответ Fransisko 12.11.06 15:07
Нет, ну это же логично. Местов нету, свои лезут тучей а тут ещ╦ эти левые из какого то Мухосранска. Да с медалями ещ╦, только один вступительный сдают, значит только один шас завалить их. Что делаем? Ставим устный экзамен первым и валим всех под чистую. Не было такого? Оч. хорошо.
Да с медалями ещ╦, только один вступительный сдают, значит только один шас завалить их. Что делаем? Ставим устный экзамен первым и валим всех под чистую. Не было такого? Оч. хорошо.
12.11.06 15:21
ну хлыст это слишком грубо. В союзе никто никого не бичевал, но тем не менее даже последнии лентяи были вынуждены, сжав зубы, заканчивать хотя бы 8 классов. Существовала система воздействия на родителей, причём система действующая, родители уже своему чаду довольно доходчиво объясняли зачем и почему он должен ходить в школу. Для особо зарвавшихся существовали спецшколы. В нашей либерально-демократической Германии повлиять на родителей невозможно, всё остаётса на уровне блабла и усипуси. Думаю для определённого контингента можно было вполне ввести спецшколы. С единой формой, хендиферботом и с "хождением строем" из одного класса в другой. В любом случае, имея перспективу попасть в такое учереждение, даже самый последний лаботряс задумался бы над своим поведением.
А вы предлогаете вернуть эти выплаты и содержать их государству всю их сознательную жизнь? Вкурсе что последнее "понижение" уровня безработицы в Германии связанно как раз с отчислением этого числа "безработных"?
Меня, как налогоплательщика такой вариант не устраивает и я полностью согласен с этими изменениями в распределении HARTZ IV
В ответ на:
В старой доброй школе прусского образца учитель всегда имел при себе хлыст (вспомните Тома Сойера),и это было универсальным и действенным методом,предлагаете его вернуть?
В старой доброй школе прусского образца учитель всегда имел при себе хлыст (вспомните Тома Сойера),и это было универсальным и действенным методом,предлагаете его вернуть?
ну хлыст это слишком грубо. В союзе никто никого не бичевал, но тем не менее даже последнии лентяи были вынуждены, сжав зубы, заканчивать хотя бы 8 классов. Существовала система воздействия на родителей, причём система действующая, родители уже своему чаду довольно доходчиво объясняли зачем и почему он должен ходить в школу. Для особо зарвавшихся существовали спецшколы. В нашей либерально-демократической Германии повлиять на родителей невозможно, всё остаётса на уровне блабла и усипуси. Думаю для определённого контингента можно было вполне ввести спецшколы. С единой формой, хендиферботом и с "хождением строем" из одного класса в другой. В любом случае, имея перспективу попасть в такое учереждение, даже самый последний лаботряс задумался бы над своим поведением.
В ответ на:
И ещё раз хочу заметить что это проблема не школьной а политической системы.
И ещё раз хочу заметить что это проблема не школьной а политической системы.
А вы предлогаете вернуть эти выплаты и содержать их государству всю их сознательную жизнь? Вкурсе что последнее "понижение" уровня безработицы в Германии связанно как раз с отчислением этого числа "безработных"?
Меня, как налогоплательщика такой вариант не устраивает и я полностью согласен с этими изменениями в распределении HARTZ IV
12.11.06 15:24
Мы с вами вс╦ таки в разных весовых категориях, у нас из города тех кто в Москве учились - по пальцам можно было пересчитать. Как грится "Их знали в лицо" Ни одного реб╦нка дворника.
в ответ Ada. 12.11.06 15:05
В ответ на:
Так что не такое уж и большое исключение, у меня на потоке таких много было.
Так что не такое уж и большое исключение, у меня на потоке таких много было.
Мы с вами вс╦ таки в разных весовых категориях, у нас из города тех кто в Москве учились - по пальцам можно было пересчитать. Как грится "Их знали в лицо"
Ни одного реб╦нка дворника.
12.11.06 15:26
Вот и конец, выяснилось что образование в СССР все заканчивали, а как там дела с обучением???
Это как???
И оттуда в дальнейшие университеты, дипломы накалывались на теле
Парткома на них нет
И в Германии подобное есть, в основном там на русском разговаривают
в ответ Kujbishev 12.11.06 15:21
В ответ на:
сжав зубы, заканчивать хотя бы 8 классов.
сжав зубы, заканчивать хотя бы 8 классов.
Вот и конец, выяснилось что образование в СССР все заканчивали, а как там дела с обучением???
В ответ на:
Существовала система воздействия на родителей, причём система действующая,
Существовала система воздействия на родителей, причём система действующая,
Это как???
В ответ на:
Для особо зарвавшихся существовали спецшколы.
Для особо зарвавшихся существовали спецшколы.
И оттуда в дальнейшие университеты, дипломы накалывались на теле
В ответ на:
В нашей либерально-демократической Германии повлиять на родителей невозможно, всё остаётса на уровне блабла и усипуси.
В нашей либерально-демократической Германии повлиять на родителей невозможно, всё остаётса на уровне блабла и усипуси.
Парткома на них нет
В ответ на:
Думаю для определённого контингента можно было вполне ввести спецшколы.
Думаю для определённого контингента можно было вполне ввести спецшколы.
И в Германии подобное есть, в основном там на русском разговаривают
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не
понадобится.
12.11.06 15:31
Вы опять не хотите меня понять-ещ╦ раз хочу повторить что это проблемы не школьной а политической системы,если в политической системе не вс╦ в порядке то школьную систему меняй как хочешь,ничего это не изменит.
в ответ Kujbishev 12.11.06 15:21
В ответ на:
А вы предлогаете вернуть эти выплаты и содержать их государству всю их сознательную жизнь? Вкурсе что последнее "понижение" уровня безработицы в Германии связанно как раз с отчислением этого числа "безработных"?
А вы предлогаете вернуть эти выплаты и содержать их государству всю их сознательную жизнь? Вкурсе что последнее "понижение" уровня безработицы в Германии связанно как раз с отчислением этого числа "безработных"?
Вы опять не хотите меня понять-ещ╦ раз хочу повторить что это проблемы не школьной а политической системы,если в политической системе не вс╦ в порядке то школьную систему меняй как хочешь,ничего это не изменит.
12.11.06 16:56
Совсем недавно узнал от дочерей, что на Мюнхинские дискотеки не пускают лиц внешне похожих на мусульман.
Драки, наглые приставания к девчёнкам.
Пошли они как-то раз компанией, в которой был одноклассиник мусульманин.
Так пришлось перед администрацией дискотеки брать на себя обязательства и ответственность за его поведение.
Для меня это было некоторой неожиданностью.
в ответ Участник 11.11.06 13:50
В ответ на:
хозяин дома сам определяет, кого в него пускать, а кого нет
хозяин дома сам определяет, кого в него пускать, а кого нет
Совсем недавно узнал от дочерей, что на Мюнхинские дискотеки не пускают лиц внешне похожих на мусульман.
Драки, наглые приставания к девчёнкам.
Пошли они как-то раз компанией, в которой был одноклассиник мусульманин.
Так пришлось перед администрацией дискотеки брать на себя обязательства и ответственность за его поведение.
Для меня это было некоторой неожиданностью.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 18:09
Наверное Вы не правильно поняли или я не правильно объяснил...
Они то как раз и совсем не против поучавствовать в пилясках, пьянках и особенно в дебошах,
да ведь не пускают их антихристы триклятые!!!
в ответ Мухтар 12.11.06 17:03
В ответ на:
Не пристало правоверным в сатанинских плясках участвовать
Не пристало правоверным в сатанинских плясках участвовать
Наверное Вы не правильно поняли или я не правильно объяснил...Они то как раз и совсем не против поучавствовать в пилясках, пьянках и особенно в дебошах,
да ведь не пускают их антихристы триклятые!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 19:32
ИМХО здесь никто и слова не сказал, что есть нации доделанные а есть недоделанные.
Понятие "нация" можно рассматривать с двух сторон, с биологической и культурной. Считать что с биологической точки зрения можно разделить нации по шкале IQ - это рассизм, это глупо, хотя бы потому что этого никто не доказал. На форуме никто не придерживается такой точки зрения.
Но вот не заметить разницу в социальном поведении наций, ИМХО просто невозможно, и определяется она не биологической разницей а базисными культурными установками каждой нации. Эти установки национального общества (общины) через семью передаются ребёнку. Опираясь на то, чему и как его воспитывают в семье, какие жизненые принципы и цели в него закладывает семья и круг общения, ребёнок и строит своё поведение.
Почему дети китайцев, индусов, некоторых других прилежно учатся а не хулиганят и хамят учителям? Да потому, ИМХО что их среда, в первую очередь, даёт им установку что учёба нужна не папе с мамой, не училке, а ему самому для успеха в жизни. Что образование это хороший капитал для его будущего, что учёба это его труд, что учится вообще просто интересно.
А если среда (некоторые мусульманские нации) даёт установку что учится не нужно, трудиться не нужно, стремиться к чему-то лучшему не нужно, чужих (другой нации) уважать не нужно. Самое лучшее балдеть целый день, ни о чём не заботясь. Ну а если страна (Германия) оплачивает пожизненный балдёжь, то лучше и не придумаешь.
А нужны ли Германии такие "граждане"? С чего это она принимает всяких бомжей со всего света? Разве она в этом виновата? Англия, Франция, Голландия, Португалия имели огромные колонии, и в том что там происходит возможно их вина, так пусть они и отдуваются. У Германии колоний то было кот наплакал, да и те отобрали, так почему она должна тащить на себе этот бомжатник?
А помогать можно и по другому, но не просто швыряя деньги на ветер.
В ответ на:
Просто корни я не в недоделанности нации вижу, а в других причинах.
Просто корни я не в недоделанности нации вижу, а в других причинах.
ИМХО здесь никто и слова не сказал, что есть нации доделанные а есть недоделанные.
Понятие "нация" можно рассматривать с двух сторон, с биологической и культурной. Считать что с биологической точки зрения можно разделить нации по шкале IQ - это рассизм, это глупо, хотя бы потому что этого никто не доказал. На форуме никто не придерживается такой точки зрения.
Но вот не заметить разницу в социальном поведении наций, ИМХО просто невозможно, и определяется она не биологической разницей а базисными культурными установками каждой нации. Эти установки национального общества (общины) через семью передаются ребёнку. Опираясь на то, чему и как его воспитывают в семье, какие жизненые принципы и цели в него закладывает семья и круг общения, ребёнок и строит своё поведение.
Почему дети китайцев, индусов, некоторых других прилежно учатся а не хулиганят и хамят учителям? Да потому, ИМХО что их среда, в первую очередь, даёт им установку что учёба нужна не папе с мамой, не училке, а ему самому для успеха в жизни. Что образование это хороший капитал для его будущего, что учёба это его труд, что учится вообще просто интересно.
А если среда (некоторые мусульманские нации) даёт установку что учится не нужно, трудиться не нужно, стремиться к чему-то лучшему не нужно, чужих (другой нации) уважать не нужно. Самое лучшее балдеть целый день, ни о чём не заботясь. Ну а если страна (Германия) оплачивает пожизненный балдёжь, то лучше и не придумаешь.
А нужны ли Германии такие "граждане"? С чего это она принимает всяких бомжей со всего света? Разве она в этом виновата? Англия, Франция, Голландия, Португалия имели огромные колонии, и в том что там происходит возможно их вина, так пусть они и отдуваются. У Германии колоний то было кот наплакал, да и те отобрали, так почему она должна тащить на себе этот бомжатник?
А помогать можно и по другому, но не просто швыряя деньги на ветер.
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.11.06 19:40
Я не политик и поэтому от рекомендаций воздержусь,пока.Однако,то что те проблемы о которых вы говорите имеют под собой политическую основу несомненно,и поскольку основа этих проблем лежит в полтике то и решать их нужно именно там.То что политическое решение может быть найденно это тоже не вызывает сомнений,возьмите хотябы историю Германии,я не сторонник власти НС и не призываю вородить ту систему,хотябы потому что это в принципе не возможно,но ведь тогда именно политическим пут╦м всего за один год были решены практически все ,или почти все,социальные проблемы,школьную систему,кстати,они не меняли,она осталась тогда прежней.
в ответ Kujbishev 12.11.06 15:43
В ответ на:
Какие, к примеру, политические методы могли бы вы предложить?
Какие, к примеру, политические методы могли бы вы предложить?
Я не политик и поэтому от рекомендаций воздержусь,пока.Однако,то что те проблемы о которых вы говорите имеют под собой политическую основу несомненно,и поскольку основа этих проблем лежит в полтике то и решать их нужно именно там.То что политическое решение может быть найденно это тоже не вызывает сомнений,возьмите хотябы историю Германии,я не сторонник власти НС и не призываю вородить ту систему,хотябы потому что это в принципе не возможно,но ведь тогда именно политическим пут╦м всего за один год были решены практически все ,или почти все,социальные проблемы,школьную систему,кстати,они не меняли,она осталась тогда прежней.
12.11.06 19:50
Вина этих государств в том что они слишком мало построили в колониях железных дорог,мостов,школ,больниц и т.д. а также напрочь отказываются финансировать свои бывшие колонии.
в ответ Стёпа 12.11.06 19:32
В ответ на:
Англия, Франция, Голландия, Португалия имели огромные колонии, и в том что там происходит возможно их вина, так пусть они и отдуваются. У Германии колоний то было кот наплакал, да и те отобрали
Англия, Франция, Голландия, Португалия имели огромные колонии, и в том что там происходит возможно их вина, так пусть они и отдуваются. У Германии колоний то было кот наплакал, да и те отобрали
Вина этих государств в том что они слишком мало построили в колониях железных дорог,мостов,школ,больниц и т.д. а также напрочь отказываются финансировать свои бывшие колонии.
12.11.06 20:08
С первой частью не согласна принципиально. Но спорить дальше не хочу, так как уже свою позицию раскрыла, не хочу повторяться и надоедать, а вот со слов:
согласна, большинство принятых совершенно ненужны. Просто я бы категорию "бомжатников" по одной национальности не определяла. В этом только и разница между нами.
В ответ на:
А нужны ли Германии такие "граждане"? С чего это она принимает всяких бомжей со всего света? Разве она в этом виновата? Англия, Франция, Голландия, Португалия имели огромные колонии, и в том что там происходит возможно их вина, так пусть они и отдуваются. У Германии колоний то было кот наплакал, да и те отобрали, так почему она должна тащить на себе этот бомжатник?
А помогать можно и по другому, но не просто швыряя деньги на ветер.
А нужны ли Германии такие "граждане"? С чего это она принимает всяких бомжей со всего света? Разве она в этом виновата? Англия, Франция, Голландия, Португалия имели огромные колонии, и в том что там происходит возможно их вина, так пусть они и отдуваются. У Германии колоний то было кот наплакал, да и те отобрали, так почему она должна тащить на себе этот бомжатник?
А помогать можно и по другому, но не просто швыряя деньги на ветер.
согласна, большинство принятых совершенно ненужны. Просто я бы категорию "бомжатников" по одной национальности не определяла. В этом только и разница между нами.
12.11.06 20:20
в ответ Ada. 12.11.06 20:08
Немцев, как нацию, трудно обвинить в расточительстве.
Если кого-то они принимают, значит кому-то это нужно.
Забавно наблюдать, когда уже некоторые принятые начинают волноваться типа шо хватит других пускать... Казна и
так от дармоедов опустевает... Нам, уже принятым, самим скоро поживиться нечем будет...
Я это понимаю как забота о новой Родине, а не как жлобство!! Пардонс
Если кого-то они принимают, значит кому-то это нужно.
Забавно наблюдать, когда уже некоторые принятые начинают волноваться типа шо хватит других пускать...
Казна и так от дармоедов опустевает... Нам, уже принятым, самим скоро поживиться нечем будет...
Я это понимаю как забота о новой Родине, а не как жлобство!! Пардонс
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 20:24
Только вот зачастую практическую пользу при╦ме целых сло╦в эмигрантов очень трудно найти и невозможно объяснить.
Вероятно немцы практический народ,но эти вопросы решают не они,за них есть кому решать.
в ответ anabis2000 12.11.06 20:20
В ответ на:
Немцев, как нацию, трудно обвинить в расточительстве.
Если кого-то они принимают, значит кому-то это нужно.
Немцев, как нацию, трудно обвинить в расточительстве.
Если кого-то они принимают, значит кому-то это нужно.
Только вот зачастую практическую пользу при╦ме целых сло╦в эмигрантов очень трудно найти и невозможно объяснить.
Вероятно немцы практический народ,но эти вопросы решают не они,за них есть кому решать.
12.11.06 20:26
Вы имеете в виду какие-нибудь тайные навязанные контрибутивные соглашения по итогам ВОВ?
В ответ на:
эти вопросы решают не они,за них есть кому решать
эти вопросы решают не они,за них есть кому решать
Вы имеете в виду какие-нибудь тайные навязанные контрибутивные соглашения по итогам ВОВ?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 20:30
Я свои деньги зарабатываю собственным трудом. Поэтому меня интерессует вопрос на что и на кого тратятса заплаченные мною налоги. Интерессно к какой категории относитесь вы, ибо ИМХО как раз государственные насосы пытаютса всячески противостоять изменениям в социальном пакете оказываемых государством "услуг".
в ответ anabis2000 12.11.06 20:20
В ответ на:
Нам, уже принятым, самим скоро поживиться нечем будет...
Нам, уже принятым, самим скоро поживиться нечем будет...
Я свои деньги зарабатываю собственным трудом. Поэтому меня интерессует вопрос на что и на кого тратятса заплаченные мною налоги. Интерессно к какой категории относитесь вы, ибо ИМХО как раз государственные насосы пытаютса всячески противостоять изменениям в социальном пакете оказываемых государством "услуг".
12.11.06 20:41
в ответ Kujbishev 12.11.06 20:30
А если Вы думаете, что Вашим мнением там на верху кто-то интересуется, то либо Вы очень наивны, либо просто ...........просты в понимании сложных вопросов и они Вам не по-плечу...
У меня об моей категории всё в профиле написано...
Тогда уж и Вы чють-чуть о своём труде поясните. Умственный или из пролетариев и колхозного крестьянства будете?? И за какой интернационал?
У меня об моей категории всё в профиле написано...
Тогда уж и Вы чють-чуть о своём труде поясните. Умственный или из пролетариев и колхозного крестьянства будете?? И за какой интернационал?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 20:43
Я вроде не делил на части. Что вы имеете в виду?
Вы не согласны принимать по национальному признаку. А по какому признаку предлагаете вы?
А нужно ли вообще принимать? Японцы иностранцам не дают гражданства и разных беженцев не принимают (ИМХО очень мудро поступают) но на них ведь ни кто из-за этого бочку не катит.
В ответ на:
С первой частью не согласна принципиально.
С первой частью не согласна принципиально.
Я вроде не делил на части. Что вы имеете в виду?
Вы не согласны принимать по национальному признаку. А по какому признаку предлагаете вы?
А нужно ли вообще принимать? Японцы иностранцам не дают гражданства и разных беженцев не принимают (ИМХО очень мудро поступают) но на них ведь ни кто из-за этого бочку не катит.
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.11.06 20:48
Но именно эти политики и сделали Германию такой мощной в экономическом плане державой.
Немецких политиков можно сравнить, например, с Украинскими, в пропорции как мерседес с запарожцем!!!
А ведь украина беженцев не принимает. Однако на запарожцах катается или в основном босыми пешком ходят...
в ответ Fransisko 12.11.06 20:42
В ответ на:
именно после войны был затребован такой тип безответственных политиков
именно после войны был затребован такой тип безответственных политиков
Но именно эти политики и сделали Германию такой мощной в экономическом плане державой.
Немецких политиков можно сравнить, например, с Украинскими, в пропорции как мерседес с запарожцем!!!
А ведь украина беженцев не принимает. Однако на запарожцах катается или в основном босыми пешком ходят...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 20:54
Нет,тут Вы кардинально ошибаетесь-такой тип политиков делает всё возможное чтобы разрушить то что было создано до них.
Они на это запрограммированы.
Ну и чем эже Ющенко так сильно отличается от Меркель или Шрёдера? по моему это один тип.
В ответ на:
Но именно эти политики и сделали Германию такой мощной в экономическом плане державой.
Но именно эти политики и сделали Германию такой мощной в экономическом плане державой.
Нет,тут Вы кардинально ошибаетесь-такой тип политиков делает всё возможное чтобы разрушить то что было создано до них.
Они на это запрограммированы.
В ответ на:
Немецких политиков можно сравнить, например, с Украинскими, в пропорции как мерседес с запарожцем!!!
[/цитата]Немецких политиков можно сравнить, например, с Украинскими, в пропорции как мерседес с запарожцем!!!
Ну и чем эже Ющенко так сильно отличается от Меркель или Шрёдера? по моему это один тип.
12.11.06 20:59
Так вроде и гебисты&коммунисты в России что-то не очень перед своим собственным народом извиняются за содеянное. И на любые бочки им наплевать...
Что касаемо гражданства, то как жителю солнечного Иркутска с какой такой стороны этот вопрос Вас так беспокоит? Это типа чтобы китайцам Иркутского гражданства не давали???
в ответ Стёпа 12.11.06 20:43
В ответ на:
Японцы иностранцам не дают гражданства и разных беженцев не принимают (ИМХО очень мудро поступают) но на них ведь ни кто из-за этого бочку не катит
Японцы иностранцам не дают гражданства и разных беженцев не принимают (ИМХО очень мудро поступают) но на них ведь ни кто из-за этого бочку не катит
Так вроде и гебисты&коммунисты в России что-то не очень перед своим собственным народом извиняются за содеянное. И на любые бочки им наплевать...
Что касаемо гражданства, то как жителю солнечного Иркутска с какой такой стороны этот вопрос Вас так беспокоит? Это типа чтобы китайцам Иркутского гражданства не давали???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 21:03
Я думаю, что его сын и он катаются на мерседесах тоже, но на ворованные деньги купленные.
Этим примерно и отличается от Меркель и Шрёдера!!!
В ответ на:
Ну и чем эже Ющенко так сильно отличается от Меркель или Шрёдера? по моему это один тип
Ну и чем эже Ющенко так сильно отличается от Меркель или Шрёдера? по моему это один тип
Я думаю, что его сын и он катаются на мерседесах тоже, но на ворованные деньги купленные.
Этим примерно и отличается от Меркель и Шрёдера!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 21:03
Если вы наивно приняли мой пост за возвание к немецким политикам, то увы должен признать вашу недал╦кость. Что касаемо понимания "сложных" вопросов, то в отличие от вас с этим нет проблем у большинства посетителей ДК. Я понимаю, что определ╦нные причины или комплексы не позволяют вам заглянуть в корень данной проблемы и не заставляю вас принимать мою точку зрения. Если вы считаете, что проблем с подрастающим поколением иностранцев в Германии нет, то мне оста╦тса только порадоваться за вас. Таких оптимистов можно встретить не часто.
Касаемо моей проф. дейтельности отвечу вам словами из вашей инфы "...с утра и сразу на работу..."
Касаемо интернационала я не совсем понял вопроса.
в ответ anabis2000 12.11.06 20:41
В ответ на:
А если Вы думаете, что Вашим мнением там на верху кто-то интересуется, то либо Вы очень наивны, либо просто ...........просты в понимании сложных вопросов и они Вам не по-плечу...
А если Вы думаете, что Вашим мнением там на верху кто-то интересуется, то либо Вы очень наивны, либо просто ...........просты в понимании сложных вопросов и они Вам не по-плечу...
Если вы наивно приняли мой пост за возвание к немецким политикам, то увы должен признать вашу недал╦кость
. Что касаемо понимания "сложных" вопросов, то в отличие от вас с этим нет проблем у большинства посетителей ДК. Я понимаю, что определ╦нные причины или комплексы не позволяют вам заглянуть в корень данной проблемы и не заставляю вас принимать мою точку зрения. Если вы считаете, что проблем с подрастающим поколением иностранцев в Германии нет, то мне оста╦тса только порадоваться за вас. Таких оптимистов можно встретить не часто.В ответ
на:
Тогда уж и Вы чють-чуть о сво╦м труде поясните. Умственный или из пролетариев и колхозного крестьянства будете?? И за какой интернационал?
Тогда уж и Вы чють-чуть о сво╦м труде поясните. Умственный или из пролетариев и колхозного крестьянства будете?? И за какой интернационал?
Касаемо моей проф. дейтельности отвечу вам словами из вашей инфы "...с утра и сразу на работу..."
Касаемо интернационала я не совсем понял вопроса.
12.11.06 21:07
Алтвад мне переезд никто не оплачивал. Билет на самол╦т покупал на собственные заработанные.
Кстати а вас не интерессует вопрос сколько будет составлять ваша пенсия, на момент когда на шее государства будет весеть некоторое количество миллионов безработных?
в ответ Altwad 12.11.06 20:32
В ответ на:
Откуда у вас возм╦тся пенсия, откуда брались деньги для оплаты вашего переезда ?
Откуда у вас возм╦тся пенсия, откуда брались деньги для оплаты вашего переезда ?
Алтвад мне переезд никто не оплачивал. Билет на самол╦т покупал на собственные заработанные.
Кстати а вас не интерессует вопрос сколько будет составлять ваша пенсия, на момент когда на шее государства будет весеть некоторое количество миллионов безработных?
12.11.06 21:12
Анабис я удевляюсь вашей наивности. Разница в том, что у политиков западных хватает ума не светить приобрет╦нными капиталами ещ╦ будучи в гос. кресле. Здесь за такой беспредел можно и по шапке получить. Да и не воруют они, им достаточно, помимо своей гос. дейтельности, т╦плых мест в крупнейших концернах страны.
в ответ anabis2000 12.11.06 21:03
В ответ на:
Я думаю, что его сын и он катаются на мерседесах тоже, но на ворованные деньги купленные.
Этим примерно и отличается от Меркель и Шр╦дера!!!
Я думаю, что его сын и он катаются на мерседесах тоже, но на ворованные деньги купленные.
Этим примерно и отличается от Меркель и Шр╦дера!!!
Анабис я удевляюсь вашей наивности. Разница в том, что у политиков западных хватает ума не светить приобрет╦нными капиталами ещ╦ будучи в гос. кресле. Здесь за такой беспредел можно и по шапке получить. Да и не воруют они, им достаточно, помимо своей гос. дейтельности, т╦плых мест в крупнейших концернах страны.
12.11.06 21:16
Так вы вроде не поняли и вопроса Альтвада про пенсию, которую получаете или собираетесь получать. Вы её заработали или по нац_признаку
заслуженно насосите или собираетесь? И прочие блага, измеряемые круглой суммой, вы там у себя на прежней Родине заработали, а сюда денюжки ВАм Назырбаев или Путин прересылает кровные почтовым переводом через немецкое правительство?
Как далеки (или наоборот очень близки) Вы от советского народа и его культуры. ПРо интернационал - это Фурман у Чапая спрашивал...
В ответ на:
Касаемо интернационала я не совсем понял вопроса.
Касаемо интернационала я не совсем понял вопроса.
Так вы вроде не поняли и вопроса Альтвада про пенсию, которую получаете или собираетесь получать. Вы её заработали или по нац_признаку
заслуженно насосите или собираетесь? И прочие блага, измеряемые круглой суммой, вы там у себя на прежней Родине заработали, а сюда денюжки ВАм Назырбаев или Путин прересылает кровные почтовым переводом через немецкое правительство?
Как далеки (или наоборот очень близки) Вы от советского народа и его культуры. ПРо интернационал - это Фурман у Чапая спрашивал...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 21:17
в ответ Kujbishev 12.11.06 21:07
И даже 100 евро не дали на расходы за дорогу???
Непорядок
Не думаю что она будет много превышать мой прож.минимум и хоть добавил казахский стаж, придётся добавлять ещё кое что
Но почему вы уверенны что к моему выходу на пенсию о таком числе безработных???
Непорядок
В ответ на:
Кстати а вас не интерессует вопрос сколько будет составлять ваша пенсия, на момент когда на шее государства будет весеть некоторое количество миллионов безработных?
Кстати а вас не интерессует вопрос сколько будет составлять ваша пенсия, на момент когда на шее государства будет весеть некоторое количество миллионов безработных?
Не думаю что она будет много превышать мой прож.минимум
и хоть добавил казахский стаж, придётся добавлять ещё кое что Но почему вы уверенны что к моему выходу на пенсию о таком числе безработных???
12.11.06 21:20
скажите а каким образом изменитса благосостояние страны и самих граждан после принес╦нных гэбистами и коммунистами извенений?
в ответ anabis2000 12.11.06 20:59
В ответ на:
Так вроде и гебисты&коммунисты в России что-то не очень перед своим собственным народом извиняются за содеянное. И на любые бочки им наплевать...
Так вроде и гебисты&коммунисты в России что-то не очень перед своим собственным народом извиняются за содеянное. И на любые бочки им наплевать...
скажите а каким образом изменитса благосостояние страны и самих граждан после принес╦нных гэбистами и коммунистами извенений?
12.11.06 21:25
А где я писпал, что Меркель и Шрёдер воруют?
Я писал про Украинского лидера и про его сыночка и их "народные" автомобили на "народные" деньги купленные.
в ответ Kujbishev 12.11.06 21:12
В ответ на:
Да и не воруют они, им достаточно
Да и не воруют они, им достаточно
А где я писпал, что Меркель и Шрёдер воруют?
Я писал про Украинского лидера и про его сыночка и их "народные" автомобили на "народные" деньги купленные.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 21:29
в ответ anabis2000 12.11.06 21:16
о ч╦м вы Анабис? Я отказываюсь вас понимать.
Я работал и на своей прежней родине и на своей нынешней. Мо╦ проживание здесь за сч╦т гос-вы составило неменьше года - время шпрахкурсов.
О какой пенсии по нац. признаку вы говорите, о каких благах измеряемых круглой суммой? Поконкретней можете?
Я работал и на своей прежней родине и на своей нынешней. Мо╦ проживание здесь за сч╦т гос-вы составило неменьше года - время шпрахкурсов.
О какой пенсии по нац. признаку вы говорите, о каких благах измеряемых круглой суммой? Поконкретней можете?
12.11.06 21:36
К Вам это не относится, но
примерно такой убийственный своей правотой вопрос логично было услышать от вертухая тех времён...
В евроньюс что-либо подобное не комментируют вообще, только подписывают "Без комментариев"....
Передо мной сейчас открыта библия на стр.1199.
Первая строка от ИОАННА гласит:
""В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО,".......
В ответ на:
скажите а каким образом изменитса благосостояние страны и самих граждан после принесённых гэбистами и коммунистами извенений?
скажите а каким образом изменитса благосостояние страны и самих граждан после принесённых гэбистами и коммунистами извенений?
К Вам это не относится, но
примерно такой убийственный своей правотой вопрос логично было услышать от вертухая тех времён...
В евроньюс что-либо подобное не комментируют вообще, только подписывают "Без комментариев"....
Передо мной сейчас открыта библия на стр.1199.
Первая строка от ИОАННА гласит:
""В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО,".......
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 22:06
в ответ anabis2000 12.11.06 21:36
Анабис я вам задал конкретный вопрос:
Любой здравомыслящий человек ответит на него единственным существующим ответом:
-Благосостояние не изменитса никак.
Вы же, как типичный интернет балабол, начинаете приплетать сюда, только по вам известной логике, библию. Типичный при╦м, попытка уйти от вопроса, ответ на который уж очень не по душе.
В ответ на:
скажите а каким образом изменитса благосостояние страны и самих граждан после принес╦нных гэбистами и коммунистами извенений?
скажите а каким образом изменитса благосостояние страны и самих граждан после принес╦нных гэбистами и коммунистами извенений?
Любой здравомыслящий человек ответит на него единственным существующим ответом:
-Благосостояние не изменитса никак.
Вы же, как типичный интернет балабол, начинаете приплетать сюда, только по вам известной логике, библию. Типичный при╦м, попытка уйти от вопроса, ответ на который уж очень не по душе.
12.11.06 22:14
в ответ Kujbishev 12.11.06 22:06
Я процитировал библию.
Суть этой цитаты заключается в том, что сначала было слово. И только после слова было дело.
Пока "герои" не извинятся перед своим народом за содеянное - ничего не изменится в России.
Только они извиняться не будут. Они свой народ держат за быдло...
Всё просто.
Только не для вертухаев...
Суть этой цитаты заключается в том, что сначала было слово. И только после слова было дело.
Пока "герои" не извинятся перед своим народом за содеянное - ничего не изменится в России.
Только они извиняться не будут. Они свой народ держат за быдло...
Всё просто.
Только не для вертухаев...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.11.06 22:38
в ответ Kujbishev 11.11.06 12:23
1. Если Вы осуждаете политиков, кто Вам запрещет самим активно заняться такой деятельностью? Русскоязычных здесь - миллионы. Вот и действуйте. Это только кажется, что такое невозможно и бесперспективно. Немецкая система довольно либеральна в этом плане. Потом меняйте, что найд╦те нужным.
2. Что-то не встречал среди террористов еврейских, немецких, русских, французских, английских ребят. Исключение - немногие уроды переменившие веру.
3. Наглость, хамство и разнузданность процветает везде где не получает должного отпора. Вседозволенность и всепрощение развращает.
4. Живя в стране, уважай е╦ народ и культуру. Никто тебя не заставляет плеваться в сторону бывшей страны местожительства. Уважай себя. Но будь и уважителен к окружающим тебя людям и тогда будут уважать тебя.
5. Не меняйте как флюгер сво╦ мнение. И, не выступайте с глупыми утверждениями. Сомнение - величайшее достижение цевилизованных людей.
6. Помните: самый европейский и трижды образованный мусульманин поможет, спрячет, накормит и обеспечит террориста. Вера, семейная дисциплина, презрение к неверным объединяет. И постоянные отчисления от доходов д╦нэрных регулярно пополняют казну бандитов.
7. Добро должно быть с кулаками. Тем более в современном мире, в условиях войны миров.
8. Если желаете добра своим детям - оградите их от влияния мусульманских аборигенов.
2. Что-то не встречал среди террористов еврейских, немецких, русских, французских, английских ребят. Исключение - немногие уроды переменившие веру.
3. Наглость, хамство и разнузданность процветает везде где не получает должного отпора. Вседозволенность и всепрощение развращает.
4. Живя в стране, уважай е╦ народ и культуру. Никто тебя не заставляет плеваться в сторону бывшей страны местожительства. Уважай себя. Но будь и уважителен к окружающим тебя людям и тогда будут уважать тебя.
5. Не меняйте как флюгер сво╦ мнение. И, не выступайте с глупыми утверждениями. Сомнение - величайшее достижение цевилизованных людей.
6. Помните: самый европейский и трижды образованный мусульманин поможет, спрячет, накормит и обеспечит террориста. Вера, семейная дисциплина, презрение к неверным объединяет. И постоянные отчисления от доходов д╦нэрных регулярно пополняют казну бандитов.
7. Добро должно быть с кулаками. Тем более в современном мире, в условиях войны миров.
8. Если желаете добра своим детям - оградите их от влияния мусульманских аборигенов.
12.11.06 23:28
Так это не только в Мюнхене. И не только по отношению к мусульманам. Называется "фейс-контроль". Проще говоря, коли вышибале не понравится чья-то рожа, то он его не пустит. Под любым предлогом. У меня одного знакомого 3 раза на одну дискотеку не пускали. Хоть он и не мусульманин, а еврей. Может им его еврейский нос не понравился
в ответ anabis2000 12.11.06 16:56
В ответ на:
Совсем недавно узнал от дочерей, что на Мюнхинские дискотеки не пускают лиц внешне похожих на мусульман.
Совсем недавно узнал от дочерей, что на Мюнхинские дискотеки не пускают лиц внешне похожих на мусульман.
Так это не только в Мюнхене. И не только по отношению к мусульманам. Называется "фейс-контроль". Проще говоря, коли вышибале не понравится чья-то рожа, то он его не пустит. Под любым предлогом. У меня одного знакомого 3 раза на одну дискотеку не пускали. Хоть он и не мусульманин, а еврей. Может им его еврейский нос не понравился
12.11.06 23:35
Самое интересное, что те же турки, вовсе не все такие. А причины того, что среди немецких турок так много таких, которые не умеют себя вести, в том, что сюда ехал особый контингент. В 50-60 году в Германию из Турции ехало, в основном, быдло на чёрные работы, на которые немцы идти не хотели. Ну а быдло, себя соответственно и ведёт. Интеллигенция в Германию из Турции не ехала.
Возьмём другую исламскую страну, кстати намного более исламскую нежели Турция - Иран. Об иранцах в Германии ничего плохого сказать не могу. Нормальные ребята, я многих сам знаю. А почему? Да потому что после исламской революции сюда драпало, как раз, не иранское быдло, а та самая интеллигенция. Вот и всё.
В ответ на:
А если среда (некоторые мусульманские нации) даёт установку что учится не нужно, трудиться не нужно, стремиться к чему-то лучшему не нужно, чужих (другой нации) уважать не нужно.
А если среда (некоторые мусульманские нации) даёт установку что учится не нужно, трудиться не нужно, стремиться к чему-то лучшему не нужно, чужих (другой нации) уважать не нужно.
Самое интересное, что те же турки, вовсе не все такие. А причины того, что среди немецких турок так много таких, которые не умеют себя вести, в том, что сюда ехал особый контингент. В 50-60 году в Германию из Турции ехало, в основном, быдло на чёрные работы, на которые немцы идти не хотели. Ну а быдло, себя соответственно и ведёт. Интеллигенция в Германию из Турции не ехала.
Возьмём другую исламскую страну, кстати намного более исламскую нежели Турция - Иран. Об иранцах в Германии ничего плохого сказать не могу. Нормальные ребята, я многих сам знаю. А почему? Да потому что после исламской революции сюда драпало, как раз, не иранское быдло, а та самая интеллигенция. Вот и всё.
12.11.06 23:42
Да ну? Откуда сведения? Вы за всех то не говорите.
П.С. Вот не знал, что турок у меня за углом с купленного мною дёнера Аль-Каиде платит
П.П.С. Кстати, а Вам известно, что именно мусульманские спец-службы помогли немецкой полиции поймать террориста в Германии? А что та же Саудовская Аравия с ними борется?
В ответ на:
Помните: самый европейский и трижды образованный мусульманин поможет, спрячет, накормит и обеспечит террориста. Вера, семейная дисциплина, презрение к неверным объединяет. И постоянные отчисления от доходов дёнэрных регулярно пополняют казну бандитов.
Помните: самый европейский и трижды образованный мусульманин поможет, спрячет, накормит и обеспечит террориста. Вера, семейная дисциплина, презрение к неверным объединяет. И постоянные отчисления от доходов дёнэрных регулярно пополняют казну бандитов.
Да ну? Откуда сведения? Вы за всех то не говорите.
П.С. Вот не знал, что турок у меня за углом с купленного мною дёнера Аль-Каиде платит
П.П.С. Кстати, а Вам известно, что именно мусульманские спец-службы помогли немецкой полиции поймать террориста в Германии? А что та же Саудовская Аравия с ними борется?
13.11.06 04:56
в ответ Лукич 12.11.06 23:20
Согласен. Потому, что уже сейчас от одного упоминания о: "негативном восприятии мусиками" срываются театральные премьеры, прячутся люди, извиняется Папа.
Вы надеюсь не забыли, что после того как демократическая пресса посмела об этом забыть - в одной из стран убили католического священника, а в другой убили монашку.
А ну да, это я забыл, что Вас это ничего не касается. Вас то пока не трогали. Пока...
Что-то подобное уже слышалось: как-же, как-же, в стране Шиллера и Г╦тте - да никогда на свете!!!
Во Франции уже прош╦л шок?
Вы надеюсь не забыли, что после того как демократическая пресса посмела об этом забыть - в одной из стран убили католического священника, а в другой убили монашку.
А ну да, это я забыл, что Вас это ничего не касается. Вас то пока не трогали. Пока...
Что-то подобное уже слышалось: как-же, как-же, в стране Шиллера и Г╦тте - да никогда на свете!!!
Во Франции уже прош╦л шок?
13.11.06 05:15
в ответ Участник 12.11.06 23:42
Оказывается люди не знают?! Мне "нравится" такая страусиная позиция.
Что вербуют на╦мников в Чечню и Афган из Германии, что финансовые потоки идут, в частности, и из Европы, что в Англии более 2000 членов боевых терр.ячеек?
Павлины, говоришь? Кхе...эх!
И не путайте, пожалуста, личную шерсть с государственной!
Государственные спец.службы всех стран работают в первую очередь на спокойствие Управителей государства. А чем отличаются правители С.А. от других? Им тоже не хочется терять власть в пользу набирающих силу маргиналов. Вот и помогают. Их-то в первую очередь сметут.
Что вербуют на╦мников в Чечню и Афган из Германии, что финансовые потоки идут, в частности, и из Европы, что в Англии более 2000 членов боевых терр.ячеек?
Павлины, говоришь? Кхе...эх!
И не путайте, пожалуста, личную шерсть с государственной!
Государственные спец.службы всех стран работают в первую очередь на спокойствие Управителей государства. А чем отличаются правители С.А. от других? Им тоже не хочется терять власть в пользу набирающих силу маргиналов. Вот и помогают. Их-то в первую очередь сметут.
13.11.06 06:30
Вспоминается соученик мужа - иранец, тоже из той интеллигенции, как он по классу чуть ли не впрепрыжку 11 сентября 2001 года скакал от радости.
В остальном кстати положительный мужик, работает, вс╦ такое.
Не для спора, просто так., вспомнилось.
в ответ Участник 12.11.06 23:35
В ответ на:
Да потому что после исламской революции сюда драпало, как раз, не иранское быдло, а та самая интеллигенция. Вот и вс╦.
Да потому что после исламской революции сюда драпало, как раз, не иранское быдло, а та самая интеллигенция. Вот и вс╦.
Вспоминается соученик мужа - иранец, тоже из той интеллигенции, как он по классу чуть ли не впрепрыжку 11 сентября 2001 года скакал от радости.
В остальном кстати положительный мужик, работает, вс╦ такое.
Не для спора, просто так., вспомнилось.
13.11.06 10:53
в ответ kunstkammer 13.11.06 04:56
"Вы надеюсь не забыли,что после того как демократическая пресса посмела об этом забыть-в одной из стран убили католического священника,а в другой убили монашку."
---------------------------------------
на днях читаю- "одна страна" нанесла удар по Палестине,23 человека погибших ,в основном женщины и дети. "другая страна " наложила вето на резолюцию ООН ,осуждающую "первую страну" за убийство невинных людей. интересно ,как "мусики" отнесутся к такому "негативному их восприятию"?
---------------------------------------
на днях читаю- "одна страна" нанесла удар по Палестине,23 человека погибших ,в основном женщины и дети. "другая страна " наложила вето на резолюцию ООН ,осуждающую "первую страну" за убийство невинных людей. интересно ,как "мусики" отнесутся к такому "негативному их восприятию"?
13.11.06 11:00
...с "высокохудожественными" сценами отрезания бутафорских голов пророкам (кстати, не только мусульманским).
...предварительно напакостив на страницах СМИ.
...за публичное повторение оскорбительной (что, кстати, признал сам Папа - http://www.runews.com.ua/news/print/26475/) нелепости, которая ещ╦ могла быть простительна в XIV веке (из которого она происходит), но сегодня звучит просто глупо.
Так какие же из перечисленных действий совершили мусульмане?
Страна Шиллера и Г╦те один раз уже имела сомнительное "счастье" оказаться во власти шовинистов и ксенофобов (кстати, они тоже наиболее активно боролись не со всеми народами, а лишь с некоторыми). С тех пор страна Шиллера и Г╦те сыта данным явлением по горло и надолго. У страны Шиллера и Г╦те выработался стойкий (и даже законодательно закрепл╦нный) иммунитет против идеи о "плохих" и "хороших" народах. Так что, нынешним приверженцам этой идеи видимо прид╦тся искать себе других союзников.
в ответ kunstkammer 13.11.06 04:56
В ответ на:
Потому, что уже сейчас от одного упоминания о: "негативном восприятии мусиками" срываются театральные премьеры...
Потому, что уже сейчас от одного упоминания о: "негативном восприятии мусиками" срываются театральные премьеры...
...с "высокохудожественными" сценами отрезания бутафорских голов пророкам (кстати, не только мусульманским).
В ответ на:
...прячутся люди...
...прячутся люди...
...предварительно напакостив на страницах СМИ.
В ответ на:
...извиняется Папа...
...извиняется Папа...
...за публичное повторение оскорбительной (что, кстати, признал сам Папа - http://www.runews.com.ua/news/print/26475/) нелепости, которая ещ╦ могла быть простительна в XIV веке (из которого она происходит), но сегодня звучит просто глупо.
Так какие же из перечисленных действий совершили мусульмане?
В ответ на:
Что-то подобное уже слышалось: как-же, как-же, в стране Шиллера и Г╦тте - да никогда на свете!!!
Что-то подобное уже слышалось: как-же, как-же, в стране Шиллера и Г╦тте - да никогда на свете!!!
Страна Шиллера и Г╦те один раз уже имела сомнительное "счастье" оказаться во власти шовинистов и ксенофобов (кстати, они тоже наиболее активно боролись не со всеми народами, а лишь с некоторыми). С тех пор страна Шиллера и Г╦те сыта данным явлением по горло и надолго. У страны Шиллера и Г╦те выработался стойкий (и даже законодательно закрепл╦нный) иммунитет против идеи о "плохих" и "хороших" народах. Так что, нынешним приверженцам этой идеи видимо прид╦тся искать себе других союзников.
13.11.06 11:03
в ответ mama127 13.11.06 06:30
В ответ на:
Вспоминается соученик мужа - иранец, тоже из той интеллигенции, как он по классу чуть ли не впрепрыжку 11 сентября 2001 года скакал от радости.
Прыгали от радости идиоты и дебилы, на которых это шоу и было расчитано и которые не могли себе даже представить чем это вс╦ дла них и не только для них откликнется. Вспоминается соученик мужа - иранец, тоже из той интеллигенции, как он по классу чуть ли не впрепрыжку 11 сентября 2001 года скакал от радости.
13.11.06 14:17
О каких героях вы говорите. Их уже нет в живых. Кто в таком случае должен извенитса?
Обоснуйте пожалуйста связь "извинений" и последующие экономические улучшения. Или это как по мановения волшебной палочки должно свершитса?
в ответ anabis2000 12.11.06 22:14
В ответ на:
Пока "герои" не извинятся перед своим народом за содеянное - ничего не изменится в России.
Только они извиняться не будут. Они свой народ держат за быдло...
Пока "герои" не извинятся перед своим народом за содеянное - ничего не изменится в России.
Только они извиняться не будут. Они свой народ держат за быдло...
О каких героях вы говорите. Их уже нет в живых. Кто в таком случае должен извенитса?
Обоснуйте пожалуйста связь "извинений" и последующие экономические улучшения. Или это как по мановения волшебной палочки должно свершитса?
13.11.06 14:45
Так ведь народ сегодня обвиняет во всех грехах не "героев", а как раз тех, кто этих "героев" отстранил от власти. Более того, немалая часть народа ещ╦ и любит с теплотой вспоминать о том, как хорошо жилось при "героях". Так что, "герои" чувствуют себя таковыми совсем без кавычек, и мысль за что-либо извиниться вряд ли приходит в их головы.
в ответ anabis2000 12.11.06 22:14
В ответ на:
Пока "герои" не извинятся перед своим народом за содеянное - ничего не изменится в России.
Только они извиняться не будут. Они свой народ держат за быдло...
Пока "герои" не извинятся перед своим народом за содеянное - ничего не изменится в России.
Только они извиняться не будут. Они свой народ держат за быдло...
Так ведь народ сегодня обвиняет во всех грехах не "героев", а как раз тех, кто этих "героев" отстранил от власти. Более того, немалая часть народа ещ╦ и любит с теплотой вспоминать о том, как хорошо жилось при "героях". Так что, "герои" чувствуют себя таковыми совсем без кавычек, и мысль за что-либо извиниться вряд ли приходит в их головы.
13.11.06 18:29
Думаю, что Вам вообще не приходилось встречаться с терористами. (Мне тоже, к счастью)
Вспомните ряд угонов самол╦тов дстаточно недавно и, даже в СССР. Вспомните басков, Северную Ирландию, вспомните Красные бригады, а теракты в России в конце 19 и начале 20 века. а Аун Сенрик╦ - нет у терора национальности и особой религии.
в ответ kunstkammer 12.11.06 22:38
В ответ на:
Что-то не встречал среди террористов еврейских, немецких, русских, французских, английских ребят. Исключение - немногие уроды переменившие веру.
Что-то не встречал среди террористов еврейских, немецких, русских, французских, английских ребят. Исключение - немногие уроды переменившие веру.
Думаю, что Вам вообще не приходилось встречаться с терористами. (Мне тоже, к счастью)
Вспомните ряд угонов самол╦тов дстаточно недавно и, даже в СССР. Вспомните басков, Северную Ирландию, вспомните Красные бригады, а теракты в России в конце 19 и начале 20 века. а Аун Сенрик╦ - нет у терора национальности и особой религии.
13.11.06 19:07
Не не индусы, а мусульмане там творят, в основном пакистанцы, а во что они превращают города я в курсе, я только не понял для чего вы мне это пишите, вы как раз подтверждаете вс╦ что я писал на эту тему
А во Франции другие мусульмане арабы, опять же не понял, вы как бы мне возражаете, но соглашаясь
Вс╦ как то в кучу свалено, что значит явление? Вот он потеряет работу и будет сидеть на социале, его и тогда будет возмущать это явление? А насч╦т экономически активных, любому активному, если речь ид╦т о иммигрантах, нужно время чтобы выучить язык и найти приминение своей активности, вот это время гражданин и сидит на социале, я например социалил около года
Вы опять повторяете мои мысли, но одновременно мне возражая, конечно бездарность политики, вот это мерзкое слово политкоректность это суть этой политики, переселяя в Европу бомжей с третьего мира, бомжей не становится меньше, их море безкрайнее, а вот Европа постепенно превращается в бомжатник
Никакого расизма, расизм это когда кто то не нравиться только потому, что у него другая кожа или разрез глаз, если гражданин с любым цветом кожи, проживая в Европе, разделяет европейские ценности, понимает что он жив╦т в иудео-христианской цивилизации и уважает законы этой цивилизации, то нет проблем, но те о ком я писал выше, ненавидят эту цивилизацию и если у них возникнет хоть малейшая возможность, они е╦ уничтожат
в ответ Ada. 11.11.06 19:16
В ответ на:
Вы не видели что творят индусы в Англии. Доходит до того, что некоторые города превращены непонятно во что.
Вы не видели что творят индусы в Англии. Доходит до того, что некоторые города превращены непонятно во что.
Не не индусы, а мусульмане там творят, в основном пакистанцы, а во что они превращают города я в курсе, я только не понял для чего вы мне это пишите, вы как раз подтверждаете вс╦ что я писал на эту тему
В ответ на:
Это подрывает и экономику и культуру. Во Франции арабов больше всего, простая георграфия, Алжир-Марсель.
Это подрывает и экономику и культуру. Во Франции арабов больше всего, простая георграфия, Алжир-Марсель.
А во Франции другие мусульмане арабы, опять же не понял, вы как бы мне возражаете, но соглашаясь
В ответ на:
Вот именно, экономически активные и без социала нашли бы себя. Не эти, так другие были бы на эти места. Его конкретно возмущает социал как явление, а не то, что люди приезжают и работают здес
Вот именно, экономически активные и без социала нашли бы себя. Не эти, так другие были бы на эти места. Его конкретно возмущает социал как явление, а не то, что люди приезжают и работают здес
Вс╦ как то в кучу свалено, что значит явление? Вот он потеряет работу и будет сидеть на социале, его и тогда будет возмущать это явление? А насч╦т экономически активных, любому активному, если речь ид╦т о иммигрантах, нужно время чтобы выучить язык и найти приминение своей активности, вот это время гражданин и сидит на социале, я например социалил около года
В ответ на:
Франция "принимает" не лучше чем Германия. Я ее впример не ставила. Просто я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотит
Франция "принимает" не лучше чем Германия. Я ее впример не ставила. Просто я вижу проблемы в бездарности политики, бедности, и, если хотит
Вы опять повторяете мои мысли, но одновременно мне возражая, конечно бездарность политики, вот это мерзкое слово политкоректность это суть этой политики, переселяя в Европу бомжей с третьего мира, бомжей не становится меньше, их море безкрайнее, а вот Европа постепенно превращается в бомжатник
В ответ на:
я бы отвечала не исходя из отсталости какой-либо нации. Это рассизм чистой воды.
я бы отвечала не исходя из отсталости какой-либо нации. Это рассизм чистой воды.
Никакого расизма, расизм это когда кто то не нравиться только потому, что у него другая кожа или разрез глаз, если гражданин с любым цветом кожи, проживая в Европе, разделяет европейские ценности, понимает что он жив╦т в иудео-христианской цивилизации и уважает законы этой цивилизации, то нет проблем, но те о ком я писал выше, ненавидят эту цивилизацию и если у них возникнет хоть малейшая возможность, они е╦ уничтожат
13.11.06 20:26
Лучше всего русским дискотекам,муслики,да и не только,их за версту сами обходят.
Многих я не знаю,только одного-Ахмадинежадом зовут,приличный парень,и голова где надо сидит,и историю знает.
в ответ Участник 12.11.06 23:35
В ответ на:
Так это не только в Мюнхене. И не только по отношению к мусульманам. Называется "фейс-контроль". Проще говоря, коли вышибале не понравится чья-то рожа, то он его не пустит.
Так это не только в Мюнхене. И не только по отношению к мусульманам. Называется "фейс-контроль". Проще говоря, коли вышибале не понравится чья-то рожа, то он его не пустит.
Лучше всего русским дискотекам,муслики,да и не только,их за версту сами обходят.
В ответ на:
Возьм╦м другую исламскую страну, кстати намного более исламскую нежели Турция - Иран. Об иранцах в Германии ничего плохого сказать не могу. Нормальные ребята, я многих сам знаю
Возьм╦м другую исламскую страну, кстати намного более исламскую нежели Турция - Иран. Об иранцах в Германии ничего плохого сказать не могу. Нормальные ребята, я многих сам знаю
Многих я не знаю,только одного-Ахмадинежадом зовут,приличный парень,и голова где надо сидит,и историю знает.
13.11.06 22:18
Многих я не знаю,только одного-Ахмадинежадом зовут,приличный парень,и голова где надо сидит,и историю знает.
А когда его и его начальников мулл, ну того как алоизыча и саддама? Кто будет вашим фюрером? Кстати в смысле образования,судя по количеству
победителей международных математических олимпиад иранская система не так и плоха, но судя по тому как оболванен народ, это замечательный
образчик оболванивания персов тоталитарной системой. Впрочем советская школа отнюдь не мешала и формированию Ваших несовместимых с законами ФРГ взглядов
которые Вы тут явили миру.
в ответ Fransisko 13.11.06 20:26
Многих я не знаю,только одного-Ахмадинежадом зовут,приличный парень,и голова где надо сидит,и историю знает.
А когда его и его начальников мулл, ну того как алоизыча и саддама? Кто будет вашим фюрером? Кстати в смысле образования,судя по количеству
победителей международных математических олимпиад иранская система не так и плоха, но судя по тому как оболванен народ, это замечательный
образчик оболванивания персов тоталитарной системой. Впрочем советская школа отнюдь не мешала и формированию Ваших несовместимых с законами ФРГ взглядов
которые Вы тут явили миру.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
14.11.06 22:31
Давеча, опять же в одной из передач брали интервъю у одного турецкого подростка, родившегося в Германии и имеющего немецкое гражданство. Спрашивают какую страну ты родиной своей считаеш. Он заявил что туркай. На вопрос почиму, ответил "Незнаю"
А скорее всего просто потому, что его родители ему сдетства толдычат, что он гордый турке и родина его туркай, а здесь вс╦ чужое и ему ненужное.
А косаемо воспитания в мус. семьях, то достаточно того, что женщинам образование вообще не положено. Если на основное образование они ещ╦ как-то закрывают глаза, как никак государство заставляет, то вот мус. женщину учащуюся в университете, сородичи зачастую кличут "шлампой". В воспитание парней, мать вообще не принимает никакого участия, так как изначально авторитетом для них являетса отец, а мать так как и любая женщина, поесть приготовить штаны постирать.
в ответ fotog 13.11.06 19:07
В ответ на:
Никакого расизма, расизм это когда кто то не нравиться только потому, что у него другая кожа или разрез глаз, если гражданин с любым цветом кожи, проживая в Европе, разделяет европейские ценности, понимает что он жив╦т в иудео-христианской цивилизации и уважает законы этой цивилизации, то нет проблем, но те о ком я писал выше, ненавидят эту цивилизацию и если у них возникнет хоть малейшая возможность, они е╦ уничтожат
Никакого расизма, расизм это когда кто то не нравиться только потому, что у него другая кожа или разрез глаз, если гражданин с любым цветом кожи, проживая в Европе, разделяет европейские ценности, понимает что он жив╦т в иудео-христианской цивилизации и уважает законы этой цивилизации, то нет проблем, но те о ком я писал выше, ненавидят эту цивилизацию и если у них возникнет хоть малейшая возможность, они е╦ уничтожат
Давеча, опять же в одной из передач брали интервъю у одного турецкого подростка, родившегося в Германии и имеющего немецкое гражданство. Спрашивают какую страну ты родиной своей считаеш. Он заявил что туркай. На вопрос почиму, ответил "Незнаю"
А скорее всего просто потому, что его родители ему сдетства толдычат, что он гордый турке и родина его туркай, а здесь вс╦ чужое и ему ненужное.
А косаемо воспитания в мус. семьях, то достаточно того, что женщинам образование вообще не положено. Если на основное образование они ещ╦ как-то закрывают глаза, как никак государство заставляет, то вот мус. женщину учащуюся в университете, сородичи зачастую кличут "шлампой". В воспитание парней, мать вообще не принимает никакого участия, так как изначально авторитетом для них являетса отец, а мать так как и любая женщина, поесть приготовить штаны постирать.
14.11.06 22:49
Во первых не все турки могут быть мусульманами.
Во вторых есть и мусульмане, которые нормально думают головой и не являютса фанатичными "верующими".
Опять же им этого никто не будет кричать в самом университете. Вы же не можете сто проценто сказать что подобного не произойдёт, появись они в чисто мусульманской среде. О том как "правоверные" мусульмане относятса к женскому образования я достаточно наслышан от моих немецких друзей. В частности, моя знакомая рассказывала мне подобное о своей подруге турчанке, которую даже собственная мать(!) прокляла и выгнала из дома.
Во вторых есть и мусульмане, которые нормально думают головой и не являютса фанатичными "верующими".
Опять же им этого никто не будет кричать в самом университете. Вы же не можете сто проценто сказать что подобного не произойдёт, появись они в чисто мусульманской среде. О том как "правоверные" мусульмане относятса к женскому образования я достаточно наслышан от моих немецких друзей. В частности, моя знакомая рассказывала мне подобное о своей подруге турчанке, которую даже собственная мать(!) прокляла и выгнала из дома.
14.11.06 23:31
Ну если следовать Вашей мусульманской логике то и аусзидлерам к примеру давно пора по подобию мусульман начать массовый отстрел нагло клевещущих на них журналюг и политиков... Однако же ничего не слышно о подобных случаях... Хотя в глазах вас, муслимов дураки конечно...
Эх феникс феникс... ничего то Вы не понимаете в искусстве...
В ответ на:
...прячутся люди...
...предварительно напакостив на страницах СМИ.
...прячутся люди...
...предварительно напакостив на страницах СМИ.
Ну если следовать Вашей мусульманской логике то и аусзидлерам к примеру давно пора по подобию мусульман начать массовый отстрел нагло клевещущих на них журналюг и политиков...
Однако же ничего не слышно о подобных случаях... Хотя в глазах вас, муслимов дураки конечно...В ответ на:
...с "высокохудожественными" сценами отрезания бутафорских голов пророкам (кстати, не только мусульманским).
...с "высокохудожественными" сценами отрезания бутафорских голов пророкам (кстати, не только мусульманским).
Эх феникс феникс... ничего то Вы не понимаете в искусстве...
15.11.06 01:44
Она у меня не мусульманская, а самая обычная.
Отстреливать никого не надо, а вот устроить пару громких судебных процессов по этому поводу было бы весьма полезно. Не мешало бы ещё и "отполоскать по полной программе" клеветников в СМИ, т.е. "приложить" их их же оружием. Если не противодействовать клевете, то конца ей не будет.
Кстати, ещё кое-что по этому поводу. Я неоднократно замечал, что в криминальной хронике очень любят упоминать географическое происхождение некоторых граждан Германии. Зачем это делается? Чтобы посеять у коренного населения неприязнь к ним? Опять же, зачем? На фоне таких действий со стороны СМИ разговоры об "интеграции" звучат по меньшей мере нелепо. О какой интеграции может идти речь, если СМИ не только акцентируют происхождение иностранцев, но даже свой собственный народ делят на "своих" (коренных) и "чужих" (приезжих)?
Кого "нас"? Вы всерьёз продолжаете считать меня мусульманином? Смотрите, доведёте до греха - сфотографирую "вещественное доказательство" Вашего заблуждения и вывешу здесь на всеобщее обозрение.
Ну конечно! Куда уж мне! Для Вашего сведения: как это ни смешно, но я как раз сейчас занимаюсь, среди прочего, именно бутафорскими
головами (только они к пророкам никакого отношения не имеют). У меня их три штуки, не считая двух бутафорских же черепов. Ещё есть два Ленина в полный рост (в кепке и без), шесть Венер Милосских (пять чёрных, одна белая), одиннадцать Мыслителей Родена и т.п.
В ответ на:
Ну если следовать Вашей мусульманской логике...
Ну если следовать Вашей мусульманской логике...
Она у меня не мусульманская, а самая обычная.
В ответ на:
...то и аусзидлерам к примеру давно пора по подобию мусульман начать массовый отстрел нагло клевещущих на них журналюг и политиков...
...то и аусзидлерам к примеру давно пора по подобию мусульман начать массовый отстрел нагло клевещущих на них журналюг и политиков...
Отстреливать никого не надо, а вот устроить пару громких судебных процессов по этому поводу было бы весьма полезно. Не мешало бы ещё и "отполоскать по полной программе" клеветников в СМИ, т.е. "приложить" их их же оружием. Если не противодействовать клевете, то конца ей не будет.
Кстати, ещё кое-что по этому поводу. Я неоднократно замечал, что в криминальной хронике очень любят упоминать географическое происхождение некоторых граждан Германии. Зачем это делается? Чтобы посеять у коренного населения неприязнь к ним? Опять же, зачем? На фоне таких действий со стороны СМИ разговоры об "интеграции" звучат по меньшей мере нелепо. О какой интеграции может идти речь, если СМИ не только акцентируют происхождение иностранцев, но даже свой собственный народ делят на "своих" (коренных) и "чужих" (приезжих)?
В ответ на:
Хотя в глазах вас, муслимов дураки конечно...
Хотя в глазах вас, муслимов дураки конечно...
Кого "нас"? Вы всерьёз продолжаете считать меня мусульманином? Смотрите, доведёте до греха - сфотографирую "вещественное доказательство" Вашего заблуждения и вывешу здесь на всеобщее обозрение.
В ответ на:
Эх феникс феникс... ничего то Вы не понимаете в искусстве...
Эх феникс феникс... ничего то Вы не понимаете в искусстве...
Ну конечно! Куда уж мне!
Для Вашего сведения: как это ни смешно, но я как раз сейчас занимаюсь, среди прочего, именно бутафорскими
головами (только они к пророкам никакого отношения не имеют). У меня их три штуки, не считая двух бутафорских же черепов. Ещё есть два Ленина в полный рост (в кепке и без), шесть Венер Милосских (пять чёрных, одна белая), одиннадцать Мыслителей Родена и т.п.
15.11.06 09:46
Совершенно с Вами согласен. Однако, думаю, что и без громких процессов можно помочь СМИ объективнее освещать "деликатные" темы. Примерно год назад меня возмутил заголовок новости в гугле. Стояло что-то вроде "Aussiedler können kein Deutsch", в статье же шла речь о том, что среди вновь прибывающих большой процент не владеют, или слабо владеют немецким. Сгоряча написал в комментарии к статье в онлай-издании газеты, что де "щательнее" надо писать и что такими огульными заголовками они только подогревают ксенофобские настроения в обществе. В ответ я получил аж два майла с извинениями и уверениями в том, что это "опус" не намеренная провокация - "keine böse Absicht, sondern ein handwerklicher Fehler". Дескать, работы много, вот и ставим материалы, не проверив их критически, но на будущее учтем.
Думаю, если на каждую несправедливую публикацию газеты будут получать по "три мешка" майлов от возмущенной публики, то насторой в прессе на переселенцев будет другой. Только надо для этого интересоваться немецкой прессой и знать прилично язык. Я так понимаю, что все, кто критикует "муслимов" в нежелании интегрироваться этими двумя качествами как-раз обладают.
в ответ Phoenix 15.11.06 01:44
В ответ на:
Отстреливать никого не надо, а вот устроить пару громких судебных процессов по этому поводу было бы весьма полезно. Не мешало бы ещё и "отполоскать по полной программе" клеветников в СМИ, т.е. "приложить" их их же оружием. Если не противодействовать клевете, то конца ей не будет.
Отстреливать никого не надо, а вот устроить пару громких судебных процессов по этому поводу было бы весьма полезно. Не мешало бы ещё и "отполоскать по полной программе" клеветников в СМИ, т.е. "приложить" их их же оружием. Если не противодействовать клевете, то конца ей не будет.
Совершенно с Вами согласен. Однако, думаю, что и без громких процессов можно помочь СМИ объективнее освещать "деликатные" темы. Примерно год назад меня возмутил заголовок новости в гугле. Стояло что-то вроде "Aussiedler können kein Deutsch", в статье же шла речь о том, что среди вновь прибывающих большой процент не владеют, или слабо владеют немецким. Сгоряча написал в комментарии к статье в онлай-издании газеты, что де "щательнее" надо писать и что такими огульными заголовками они только подогревают ксенофобские настроения в обществе. В ответ я получил аж два майла с извинениями и уверениями в том, что это "опус" не намеренная провокация - "keine böse Absicht, sondern ein handwerklicher Fehler". Дескать, работы много, вот и ставим материалы, не проверив их критически, но на будущее учтем.
Думаю, если на каждую несправедливую публикацию газеты будут получать по "три мешка" майлов от возмущенной публики, то насторой в прессе на переселенцев будет другой. Только надо для этого интересоваться немецкой прессой и знать прилично язык. Я так понимаю, что все, кто критикует "муслимов" в нежелании интегрироваться этими двумя качествами как-раз обладают.
15.11.06 15:20
Ну это непростой вопрос, я лично в этом как раз страшного ничего не вижу, они турки и родина их туркай, с одной оговоркой, что этот турок, живя в Европе, разделяет европейские ценности
в ответ Kujbishev 14.11.06 22:31
В ответ на:
Давеча, опять же в одной из передач брали интервъю у одного турецкого подростка, родившегося в Германии и имеющего немецкое гражданство. Спрашивают какую страну ты родиной своей считаеш. Он заявил что туркай.
Давеча, опять же в одной из передач брали интервъю у одного турецкого подростка, родившегося в Германии и имеющего немецкое гражданство. Спрашивают какую страну ты родиной своей считаеш. Он заявил что туркай.
Ну это непростой вопрос, я лично в этом как раз страшного ничего не вижу, они турки и родина их туркай, с одной оговоркой, что этот турок, живя в Европе, разделяет европейские ценности
15.11.06 16:39
А почему вдруг такая несправедливось? Тому что мусульмане рвутся зарезать любого, кто осмелится критически отнестись к исламу и их поведению Вы сил не щадя ищете оправдания а для аусзидлеров вдруг "не надо" ?
Ну сами посудите, кто Вы после подобной двуличности как не замаскированный мусульманин?
А что в этом плохого? Вещи следует называть своими именами и проишождение преступников тоже... конечно же не очень радужная картина при этом складывается для вас мусульман но что поделаешь... сами виноваты...
Если честно то мне как то по барабану чем Вы там занимаетесь... но искусство понятие в общем то субьективное и взгляды на него у различных индивидумов несколько различны... для кого то к примеру и подделка никa другого узера является разновидностью искусства...
Вы не печальтесь феникс.... может быть и Вас когда нибудь отольют в бронзе в полный рост.... или там по пояс... ну на худой конец бюст-
бюстичек - бюстик слепят из гипса..... но табличку повесят уж точно... что нибудь типа "Здесь жил и работал великий мусульманский демагог и непризнанный гений... "
В ответ на:
Отстреливать никого не надо, а вот устроить пару громких судебных процессов по этому поводу было бы весьма полезно.
Отстреливать никого не надо, а вот устроить пару громких судебных процессов по этому поводу было бы весьма полезно.
А почему вдруг такая несправедливось? Тому что мусульмане рвутся зарезать любого, кто осмелится критически отнестись к исламу и их поведению Вы сил не щадя ищете оправдания а для аусзидлеров вдруг "не надо" ?
Ну сами посудите, кто Вы после подобной двуличности как не замаскированный мусульманин?
В ответ на:
Я неоднократно замечал, что в криминальной хронике очень любят упоминать географическое происхождение некоторых граждан Германии. Зачем это делается?
Я неоднократно замечал, что в криминальной хронике очень любят упоминать географическое происхождение некоторых граждан Германии. Зачем это делается?
А что в этом плохого? Вещи следует называть своими именами и проишождение преступников тоже... конечно же не очень радужная картина при этом складывается для вас мусульман но что поделаешь... сами виноваты...
В ответ на:
Ну конечно! Куда уж мне! Для Вашего сведения: как это ни смешно, но я как раз сейчас занимаюсь, среди прочего, именно бутафорскими головами
Ну конечно! Куда уж мне! Для Вашего сведения: как это ни смешно, но я как раз сейчас занимаюсь, среди прочего, именно бутафорскими головами
Если честно то мне как то по барабану чем Вы там занимаетесь... но искусство понятие в общем то субьективное и взгляды на него у различных индивидумов несколько различны... для кого то к примеру и подделка никa другого узера является разновидностью искусства...
В ответ на:
У меня их три штуки, не считая двух бутафорских же черепов.
У меня их три штуки, не считая двух бутафорских же черепов.
Вы не печальтесь феникс.... может быть и Вас когда нибудь отольют в бронзе в полный рост
.... или там по пояс... ну на худой конец бюст-
бюстичек - бюстик слепят из гипса..... но табличку повесят уж точно... что нибудь типа "Здесь жил и работал великий мусульманский демагог и непризнанный гений... "
15.11.06 18:11
Круто, однако...
А в наше время на стипендию в 40 р можно было в месяц сходить 8 раз в кабак...
Так, естественно , не получалось, но четыре раза в месяц однозначно можно было в фейс получить, если не опредишь по фейсу!!!
в ответ Участник 12.11.06 23:28
В ответ на:
Называется "фейс-контроль".
Называется "фейс-контроль".
Круто, однако...
А в наше время на стипендию в 40 р можно было в месяц сходить 8 раз в кабак...
Так, естественно , не получалось, но четыре раза в месяц однозначно можно было в фейс получить, если не опредишь по фейсу!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.11.06 18:15
Правда? Вы не перепутали оправдание с объяснением причин? Я неоднократно писал о том, что если кто-то ид╦т на умышленную провокацию, то он должен считаться с возможными последствиями своей провокации. И если я осуждаю провокаторов, то это ещ╦ не значит, что я оправдываю тех, кто на эти провокации вед╦тся и неадекватно на них реагирует, выставляя самих себя не в лучшем свете. Если Вы пойд╦те гулять под дожд╦м без зонта, то Вы можете промокнуть. Это не "оправдание дождя", а простейшее логическое умозаключение.
Я высказал свою точку зрения. У Вас другая? Ради бога! Берите нож, идите резать. Я Вас удерживать не стану.
В этом не было бы ничего плохого, если бы называлось происхождение всех действующих лиц. Как Вам нравится, например, следующее сообщение?
"Die Kriminalpolizei hat die Morde an drei Berliner Autohändlern aufgeklärt. Drei Rußlanddeutsche aus Kasachstan wurden vergangene Woche in Berlin und Sachsen-Anhalt verhaftet. Sie stehen in dringendem Tatverdacht, im Oktober die Gebrüder Alexandru und Mihail Pustenchi aus Moldawien und im Februar den 59jährigen Manfred Wolf durch Kopfschüsse getötet und anschließend beraubt zu haben".
(http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/1999/0415/loka...)
Обратите внимание на то, что указано происхождение не только преступников, но и их жертв. Но почему из всех действующих лиц лишь у Манфреда Вольфа вместо происхождения указан... возраст? Почему не написано, из какой он федеральной земли или хотя бы из какой он страны? Догадались? Правильно, он "свой". С убитыми братьями из Молдавии вс╦ более или менее ясно - они "чужаки" (хотя бы чисто этнически). Но вот "drei Rußlanddeutsche aus Kasachstan" по закону тоже вроде бы "свои", как и убитый ими Манфред Вольф - они граждане Германии, к тому же немецкого происхождения. Так зачем же было специально указывать, откуда они приехали? Не для того ли, чтобы поддерживать в сознании читателей некую "границу" между "своими" немцами и тоже немцами, но "приезжими", изображая последних по сути дела иностранцами, которыми они между тем официально не являются? Теперь понятна вся "механика"?
Оставьте Вы мусульман в покое. Не о них сейчас речь. Они Вам что, на хвост наступили?
Тогда не надо с уверенным видом писать глупости относительно того, в ч╦м я разбираюсь, а в ч╦м нет. Я, по крайней мере, с театром вообще и с оперой в частности профессионально соприкасался. А Вы?
Совершенно верно, но лишь если это делается как следует, а не кое-как наспех, грубо и аляповато на уровне детского сада.
Опять бредите? К доктору!
в ответ SwissCat 15.11.06 16:39
В ответ на:
Тому что мусульмане рвутся зарезать любого, кто осмелится критически отнестись к исламу и их поведению Вы сил не щадя ищете оправдания...
Тому что мусульмане рвутся зарезать любого, кто осмелится критически отнестись к исламу и их поведению Вы сил не щадя ищете оправдания...
Правда? Вы не перепутали оправдание с объяснением причин? Я неоднократно писал о том, что если кто-то ид╦т на умышленную провокацию, то он должен считаться с возможными последствиями своей провокации. И если я осуждаю провокаторов, то это ещ╦ не значит, что я оправдываю тех, кто на эти провокации вед╦тся и неадекватно на них реагирует, выставляя самих себя не в лучшем свете. Если Вы пойд╦те гулять под дожд╦м без зонта, то Вы можете промокнуть. Это не "оправдание дождя", а простейшее логическое умозаключение.
В ответ на:
...а для аусзидлеров вдруг "не надо" ?
...а для аусзидлеров вдруг "не надо" ?
Я высказал свою точку зрения. У Вас другая? Ради бога! Берите нож, идите резать. Я Вас удерживать не стану.
В ответ на:
А что в этом плохого? Вещи следует называть своими именами и проишождение преступников тоже...
А что в этом плохого? Вещи следует называть своими именами и проишождение преступников тоже...
В этом не было бы ничего плохого, если бы называлось происхождение всех действующих лиц. Как Вам нравится, например, следующее сообщение?
"Die Kriminalpolizei hat die Morde an drei Berliner Autohändlern aufgeklärt. Drei Rußlanddeutsche aus Kasachstan wurden vergangene Woche in Berlin und Sachsen-Anhalt verhaftet. Sie stehen in dringendem Tatverdacht, im Oktober die Gebrüder Alexandru und Mihail Pustenchi aus Moldawien und im Februar den 59jährigen Manfred Wolf durch Kopfschüsse getötet und anschließend beraubt zu haben".
(http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/1999/0415/loka...)
Обратите внимание на то, что указано происхождение не только преступников, но и их жертв. Но почему из всех действующих лиц лишь у Манфреда Вольфа вместо происхождения указан... возраст? Почему не написано, из какой он федеральной земли или хотя бы из какой он страны? Догадались? Правильно, он "свой". С убитыми братьями из Молдавии вс╦ более или менее ясно - они "чужаки" (хотя бы чисто этнически). Но вот "drei Rußlanddeutsche aus Kasachstan" по закону тоже вроде бы "свои", как и убитый ими Манфред Вольф - они граждане Германии, к тому же немецкого происхождения. Так зачем же было специально указывать, откуда они приехали? Не для того ли, чтобы поддерживать в сознании читателей некую "границу" между "своими" немцами и тоже немцами, но "приезжими", изображая последних по сути дела иностранцами, которыми они между тем официально не являются? Теперь понятна вся "механика"?
В ответ на:
конечно же не очень радужная картина при этом складывается для вас мусульман но что поделаешь... сами виноваты...
конечно же не очень радужная картина при этом складывается для вас мусульман но что поделаешь... сами виноваты...
Оставьте Вы мусульман в покое. Не о них сейчас речь. Они Вам что, на хвост наступили?
В ответ на:
Если честно то мне как то по барабану чем Вы там занимаетесь...
Если честно то мне как то по барабану чем Вы там занимаетесь...
Тогда не надо с уверенным видом писать глупости относительно того, в ч╦м я разбираюсь, а в ч╦м нет. Я, по крайней мере, с театром вообще и с оперой в частности профессионально соприкасался. А Вы?
В ответ на:
для кого то к примеру и подделка ник другого узера является разновидностью искусства...
для кого то к примеру и подделка ник другого узера является разновидностью искусства...
Совершенно верно, но лишь если это делается как следует, а не кое-как наспех, грубо и аляповато на уровне детского сада.
В ответ на:
Вы не печальтесь феникс.... может быть и Вас когда нибудь отольют в бронзе в полный рост .... или там по пояс... ну на худой конец бюст- бюстичек - бюстик слепят из гипса..... но табличку повесят уж точно... что нибудь типа "Здесь жил и работал великий мусульманский демагог и непризнанный гений... "
Вы не печальтесь феникс.... может быть и Вас когда нибудь отольют в бронзе в полный рост .... или там по пояс... ну на худой конец бюст- бюстичек - бюстик слепят из гипса..... но табличку повесят уж точно... что нибудь типа "Здесь жил и работал великий мусульманский демагог и непризнанный гений... "
Опять бредите? К доктору!
15.11.06 19:53
Я не против указания национальностей преступников. Как говоритса страна должна знать "своих героев", и право на это имеет любой е╦ гражданин.
Ну представте себе что перестали национальности называть, ну тогда нужно и фамилии и имена скрывать, по ним ведь тоже можно нац. принадлежность вычеслить. И кстати запретить потерпевшим расспространятса о национальности своих обидчиков. А лучше воовше удалить всякого рода криминальные новости. Только разве это поможет? Это решит проблему?
Допустим ваш хороший знакомый, коренной немец, смотрит крим. сводку и видит там в роли преступника выходца из бывшего СССР. Неужели его мнение относительно вас, тоже как выходца из СССР, кординально изменитса?
в ответ Phoenix 15.11.06 18:15
В ответ на:
Так зачем же было специально указывать, откуда они приехали? Не для того ли, чтобы поддерживать в сознании читателей некую "границу" между "своими" немцами и тоже немцами, но "приезжими", изображая последних по сути дела иностранцами, которыми они между тем официально не являются? Теперь понятна вся "механика"?
Так зачем же было специально указывать, откуда они приехали? Не для того ли, чтобы поддерживать в сознании читателей некую "границу" между "своими" немцами и тоже немцами, но "приезжими", изображая последних по сути дела иностранцами, которыми они между тем официально не являются? Теперь понятна вся "механика"?
Я не против указания национальностей преступников. Как говоритса страна должна знать "своих героев", и право на это имеет любой е╦ гражданин.
Ну представте себе что перестали национальности называть, ну тогда нужно и фамилии и имена скрывать, по ним ведь тоже можно нац. принадлежность вычеслить. И кстати запретить потерпевшим расспространятса о национальности своих обидчиков. А лучше воовше удалить всякого рода криминальные новости. Только разве это поможет? Это решит проблему?
Допустим ваш хороший знакомый, коренной немец, смотрит крим. сводку и видит там в роли преступника выходца из бывшего СССР. Неужели его мнение относительно вас, тоже как выходца из СССР, кординально изменитса?
15.11.06 23:01
в ответ Kujbishev 15.11.06 19:53
Наткнулся на интервью Буковского 3-летней давности http://www.judea.ru/article.php3?id=1280
Там есть кое-что и о будущем ЕС:
- Вы сейчас не занимаетесь Россией, как вы сказали. Чем же вы занимаетесь?
- Я занимаюсь, например, Европой. А здесь происходят процессы тоже малоприятные. Нам тут строят новую идеологическую диктатуру. Она пока очень мягкая, но по структуре √ совершенно Советский Союз. Такая же недемократическая. Только там было политбюро 15 человек, а тут 25 комиссаров сидит в Брюсселе. Вот и вся разница. Идеология √ меньшевистская, социал-демократическая. Но радости в этом мало. Очень скоро нам введут репрессивный аппарат. По последним данным, создается ╚Европол╩, у которого права экстрадиции без судебных слушаний.
- Вы имеете в виду ╚Европол╩, который сейчас в составе Интерпола, или новую структуру?
- Нет, это новая структура. Посмотрите договор в Ницце, и такую же формулу они оставили в европейской конституции. У Европола будет право экстрадиции по 32 пунктам. Это очень широкий перечень √ обычно законы об экстрадиции покрывают четыре-пять пунктов. Из них два особенно интересны, поскольку не являются преступлением ни в одной из стран √ одна статья ╚расизма╩, а другая √ ╚ксенофобия╩.
- Что это значит?
- Мне это очень понятно. Всех тех, кто будет возражать против дальнейшей интеграции, будут сажать за ксенофобию. А тех, кто будет возражать против массовой иммиграции из стран третьего мира √ те будут расисты. Вот статья 170-ая и статья 190-ая. Вот мне уже понятно, кто куда поедет.
Там есть кое-что и о будущем ЕС:
- Вы сейчас не занимаетесь Россией, как вы сказали. Чем же вы занимаетесь?
- Я занимаюсь, например, Европой. А здесь происходят процессы тоже малоприятные. Нам тут строят новую идеологическую диктатуру. Она пока очень мягкая, но по структуре √ совершенно Советский Союз. Такая же недемократическая. Только там было политбюро 15 человек, а тут 25 комиссаров сидит в Брюсселе. Вот и вся разница. Идеология √ меньшевистская, социал-демократическая. Но радости в этом мало. Очень скоро нам введут репрессивный аппарат. По последним данным, создается ╚Европол╩, у которого права экстрадиции без судебных слушаний.
- Вы имеете в виду ╚Европол╩, который сейчас в составе Интерпола, или новую структуру?
- Нет, это новая структура. Посмотрите договор в Ницце, и такую же формулу они оставили в европейской конституции. У Европола будет право экстрадиции по 32 пунктам. Это очень широкий перечень √ обычно законы об экстрадиции покрывают четыре-пять пунктов. Из них два особенно интересны, поскольку не являются преступлением ни в одной из стран √ одна статья ╚расизма╩, а другая √ ╚ксенофобия╩.
- Что это значит?
- Мне это очень понятно. Всех тех, кто будет возражать против дальнейшей интеграции, будут сажать за ксенофобию. А тех, кто будет возражать против массовой иммиграции из стран третьего мира √ те будут расисты. Вот статья 170-ая и статья 190-ая. Вот мне уже понятно, кто куда поедет.
У инженера был вид человека, который сознает, что несет вздор, но не в силах побороть натуру.
(В. Савченко Час таланта.)
Легче нести ахинею, чем бревно.
15.11.06 23:01
Но почему всетаки именно Ваши друзья мусульмане в ответ на "провокации" не устраивают "пару громких судов" a так и наровят физически изничтожить "обидчика", а то и взорвать в отместку как можно больше абсолютно непричастных?
Да и то что Вы называете "провокацией" является таковой лишь для Вам подобных... на самом же деле всего лишь попытка немногих честных и обьективных журналистов просто назвать вещи своими именами...
Только не валите с больной головы на здоровую.. Ведь это как раз Вы из кожи лезите чтобы найти оправдание тем кто "берет нож и идет резать" ....
Сообщение как сообщение... А что уже доказано что это вымысел?
А о ком же? Это Вы сейчас натужно пытаетесь перевести разговор на аусзидлеров, которых я упомянул всего лишь в качестве примера для сравнения...
И я Вам даже верю... Так перевоплощаться как Вы со своим ником
Му-му может воистину лишь когда то талантливый но спившийся театральный актер...
Вот видите! Подделка чужих ников для Вас стало быть своего рода искусство, которым Вы бладеете в совершенстве иочень этим гордитесь ... хотя для абсолютного большинства это всего лишь низкий трусливый поступок обозленного ничтожества...
Но в свою очередь и театральная постановка с отрубленными бутафорскими головами для когото ни что иное как искусство без всякой политики.. и лишь оголтелые исламисты и их прихвостни способны увидеть в нем очередную "провокацию"...
В ответ на:
Я неоднократно писал о том, что если кто-то идёт на умышленную провокацию, то он должен считаться с возможными последствиями своей провокации.
Я неоднократно писал о том, что если кто-то идёт на умышленную провокацию, то он должен считаться с возможными последствиями своей провокации.
Но почему всетаки именно Ваши друзья мусульмане в ответ на "провокации" не устраивают "пару громких судов" a так и наровят физически изничтожить "обидчика", а то и взорвать в отместку как можно больше абсолютно непричастных?
Да и то что Вы называете "провокацией" является таковой лишь для Вам подобных... на самом же деле всего лишь попытка немногих честных и обьективных журналистов просто назвать вещи своими именами...
В ответ на:
Я высказал свою точку зрения. У Вас другая? Ради бога! Берите нож, идите резать.
Я высказал свою точку зрения. У Вас другая? Ради бога! Берите нож, идите резать.
Только не валите с больной головы на здоровую.. Ведь это как раз Вы из кожи лезите чтобы найти оправдание тем кто "берет нож и идет резать" ....
В ответ на:
Как Вам нравится, например, следующее сообщение?
"Die Kriminalpolizei hat die Morde an drei Berliner Autohändlern aufgeklärt. Drei Rußlanddeutsche aus Kasa
Как Вам нравится, например, следующее сообщение?
"Die Kriminalpolizei hat die Morde an drei Berliner Autohändlern aufgeklärt. Drei Rußlanddeutsche aus Kasa
Сообщение как сообщение... А что уже доказано что это вымысел?
В ответ на:
Оставьте Вы мусульман в покое. Не о них сейчас речь.
Оставьте Вы мусульман в покое. Не о них сейчас речь.
А о ком же? Это Вы сейчас натужно пытаетесь перевести разговор на аусзидлеров, которых я упомянул всего лишь в качестве примера для сравнения...
В ответ на:
Я, по крайней мере, с театром вообще и с оперой в частности профессионально соприкасался.
Я, по крайней мере, с театром вообще и с оперой в частности профессионально соприкасался.
И я Вам даже верю... Так перевоплощаться как Вы со своим ником
Му-му может воистину лишь когда то талантливый но спившийся театральный актер... В ответ на:
для кого то к примеру и подделка ник другого узера является разновидностью искусства...
Совершенно верно, но лишь если это делается как следует,
для кого то к примеру и подделка ник другого узера является разновидностью искусства...
Совершенно верно, но лишь если это делается как следует,
Вот видите! Подделка чужих ников для Вас стало быть своего рода искусство, которым Вы бладеете в совершенстве иочень этим гордитесь ... хотя для абсолютного большинства это всего лишь низкий трусливый поступок обозленного ничтожества...
Но в свою очередь и театральная постановка с отрубленными бутафорскими головами для когото ни что иное как искусство без всякой политики.. и лишь оголтелые исламисты и их прихвостни способны увидеть в нем очередную "провокацию"...
15.11.06 23:15
Это Вы всегда если Вам возразить нечем приводите такие вот дурацкие и топорно притянутые за уши "примеры" ?
В этот раз правда приплели "женщину с большим декольте" вместо " мужика с рыжей бородой" но суть то таже...
в ответ Участник 15.11.06 17:46
В ответ на:
Ну мало-ли что время от времени происходит. Вот на улицах Европы, например, время от времени насилуют женщин с большим декольте.
Ну мало-ли что время от времени происходит. Вот на улицах Европы, например, время от времени насилуют женщин с большим декольте.
Это Вы всегда если Вам возразить нечем приводите такие вот дурацкие и топорно притянутые за уши "примеры" ?
В этот раз правда приплели "женщину с большим декольте" вместо " мужика с рыжей бородой" но суть то таже...
16.11.06 00:04
Если хотите можете на этом сайте и про Щаранского почитать. Некто Нудельман написал книгу "Щаранский без маски". Щаранский с дуру подал на него в суд за клевету. В общем на суде и в связи с судом выяснилось много интересного. Оказалось, например, что Щаранский не такой уж стойкий боец, как всем представлялось. На допросе в КГБ он стучал как дятел. Поначалу он отпирался, но когда его прип╦рли к стене документами из архива КГБ, он заявил нечто совсем интересное. Типа - я их выдал потому, чтобы их героические имена остались в архивах КГБ. Интересное оправдание, правда?
в ответ anabis2000 15.11.06 23:23
В ответ на:
Не сладко стукачам на свободе!!!
Не сладко стукачам на свободе!!!
Если хотите можете на этом сайте и про Щаранского почитать. Некто Нудельман написал книгу "Щаранский без маски". Щаранский с дуру подал на него в суд за клевету. В общем на суде и в связи с судом выяснилось много интересного. Оказалось, например, что Щаранский не такой уж стойкий боец, как всем представлялось. На допросе в КГБ он стучал как дятел. Поначалу он отпирался, но когда его прип╦рли к стене документами из архива КГБ, он заявил нечто совсем интересное. Типа - я их выдал потому, чтобы их героические имена остались в архивах КГБ. Интересное оправдание, правда?
У инженера был вид человека, который сознает, что несет вздор, но не в силах побороть натуру. (В. Савченко
Час таланта.)
Легче нести ахинею, чем бревно.
16.11.06 00:15
Устраивают. Другое дело, что не всегда это приводит к успеху, но такие обращения в суд - вовсе не редкость. Вот конкретный пример: http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/politik/ausland/369911?druckver...
Если я сейчас честно и объективно назову Вас провокатором и скандалистом, упорно пытающимся превратить данную ветку (кстати, уже не первую) в личную склоку со мной, то некоторые могут усмотреть в моих словах "флуд", "флейм" или "переход на личности". Поэтому я воздержусь и не стану называть Вас провокатором и скандалистом.
Про "оправдание" я уже писал выше. Вам трудно читать или просто лень? Во всяком случае, повторяться не буду. Захотите - прочитаете.
Ещ╦ раз: Вы читать умеете? Или, может быть, я недостаточно разжевал свою мысль в предыдущем сообщении?
Вы упомянули их в качестве примера, а я Вам продемонстрировал конкретный пример подхода СМИ к данному вопросу и спросил о причинах такого подхода. Теперь Вы не знаете, на чью сторону Вам стать - на сторону переселенцев или на сторону местных СМИ? Понимаю, трудный выбор. Впрочем, переводить разговор на данную тему я не собираюсь, тем более, что лично меня это никаким боком не касается.
P.S.: На остальной бред отвечать не буду. Хотите с кем-нибудь поскандалить - сходите в кабак или на базар. Привычная атмосфера придаст Вам сил для словесных баталий.
в ответ SwissCat 15.11.06 23:01
В ответ на:
Но почему всетаки именно Ваши друзья мусульмане в ответ на "провокации" не устраивают "пару громких судов" a так и наровят физически изничтожить "обидчика", а то и взорвать в отместку как можно больше абсолютно непричастных?
Но почему всетаки именно Ваши друзья мусульмане в ответ на "провокации" не устраивают "пару громких судов" a так и наровят физически изничтожить "обидчика", а то и взорвать в отместку как можно больше абсолютно непричастных?
Устраивают. Другое дело, что не всегда это приводит к успеху, но такие обращения в суд - вовсе не редкость. Вот конкретный пример: http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/politik/ausland/369911?druckver...
В ответ на:
Да и то что Вы называете "провокацией" является таковой лишь для Вам подобных... на самом же деле всего лишь попытка немногих честных и обьективных журналистов просто назвать вещи своими именами...
Да и то что Вы называете "провокацией" является таковой лишь для Вам подобных... на самом же деле всего лишь попытка немногих честных и обьективных журналистов просто назвать вещи своими именами...
Если я сейчас честно и объективно назову Вас провокатором и скандалистом, упорно пытающимся превратить данную ветку (кстати, уже не первую) в личную склоку со мной, то некоторые могут усмотреть в моих словах "флуд", "флейм" или "переход на личности". Поэтому я воздержусь и не стану называть Вас провокатором и скандалистом.
В ответ на:
Только не валите с больной головы на здоровую.. Ведь это как раз Вы из кожи лезите чтобы найти оправдание тем кто "берет нож и идет резать" ....
Только не валите с больной головы на здоровую.. Ведь это как раз Вы из кожи лезите чтобы найти оправдание тем кто "берет нож и идет резать" ....
Про "оправдание" я уже писал выше. Вам трудно читать или просто лень? Во всяком случае, повторяться не буду. Захотите - прочитаете.
В ответ на:
Сообщение как сообщение... А что уже доказано что это вымысел?
Сообщение как сообщение... А что уже доказано что это вымысел?
Ещ╦ раз: Вы читать умеете? Или, может быть, я недостаточно разжевал свою мысль в предыдущем сообщении?
В ответ на:
Это Вы сейчас натужно пытаетесь перевести разговор на аусзидлеров, которых я упомянул всего лишь в качестве примера для сравнения...
Это Вы сейчас натужно пытаетесь перевести разговор на аусзидлеров, которых я упомянул всего лишь в качестве примера для сравнения...
Вы упомянули их в качестве примера, а я Вам продемонстрировал конкретный пример подхода СМИ к данному вопросу и спросил о причинах такого подхода. Теперь Вы не знаете, на чью сторону Вам стать - на сторону переселенцев или на сторону местных СМИ? Понимаю, трудный выбор.
Впрочем, переводить разговор на данную тему я не собираюсь, тем более, что лично меня это никаким боком не касается.P.S.: На остальной бред отвечать не буду. Хотите с кем-нибудь поскандалить - сходите в кабак или на базар. Привычная атмосфера придаст Вам сил для словесных баталий.
16.11.06 01:06
A я Вас неоднократно спрашивал, почему же к примеру те же переселенцы из казахстана в ответ на такую вот на Ваш взгляд "провоцирующую" статью (я ее кстати таковой не считаю ) не идут убивать автора, взрывать поезда и устраивать массовые беспорядки подобно Вашим муслимам... И это при том что убийства "во имя ислама" Вы пытаетесь обьяснить (если уж не оправдать) именно "гонениями и провокациями" мусульман в западной прессе....
Но в ответ кроме обычной пустой болтовни и "перевода стрелок" ничего не получил ... впрочем как и следовало ожидать.....
Да ради бога, называйте.... неужели Вы верите что подобные ярлыки из Ваших уст способны достичь иного эффекта кроме как позабавить?
Ну да конечно.... и все потому что ответить Вам то и нечем кроме обычной шитой белыми нитками однообразной демагогии... которая давно уже не производит ни на кого никакого впечатления... Стареете чтоли?
"Были и мы когда то рысаками.... " ( с)
В ответ на:
Вы упомянули их в качестве примера, а я Вам продемонстрировал конкретный пример подхода СМИ к данному вопросу и спросил о причинах такого подхода.
Вы упомянули их в качестве примера, а я Вам продемонстрировал конкретный пример подхода СМИ к данному вопросу и спросил о причинах такого подхода.
A я Вас неоднократно спрашивал, почему же к примеру те же переселенцы из казахстана в ответ на такую вот на Ваш взгляд "провоцирующую" статью (я ее кстати таковой не считаю ) не идут убивать автора, взрывать поезда и устраивать массовые беспорядки подобно Вашим муслимам... И это при том что убийства "во имя ислама" Вы пытаетесь обьяснить (если уж не оправдать) именно "гонениями и провокациями" мусульман в западной прессе....
Но в ответ кроме обычной пустой болтовни и "перевода стрелок" ничего не получил ... впрочем как и следовало ожидать.....
В ответ на:
Если я сейчас честно и объективно назову Вас провокатором и скандалистом,
Если я сейчас честно и объективно назову Вас провокатором и скандалистом,
Да ради бога, называйте.... неужели Вы верите что подобные ярлыки из Ваших уст способны достичь иного эффекта кроме как позабавить?
В ответ на:
P.S.: На остальной бред отвечать не буду.
P.S.: На остальной бред отвечать не буду.
Ну да конечно.... и все потому что ответить Вам то и нечем кроме обычной шитой белыми нитками однообразной демагогии... которая давно уже не производит ни на кого никакого впечатления... Стареете чтоли?
"Были и мы когда то рысаками.... " ( с)
16.11.06 05:53
Статья не провоцирующая. Преступления, описанные в ней, действительно имели место. Просто в начале статьи содержится некоторая бестактность. Однако, эта бестактность настолько распространена в СМИ, что люди перестали е╦ замечать. Вот и Вы е╦ не видите даже после того, как я на не╦ фактически указал пальцем.
Теперь по поводу Вашего вопроса. Ответ на него лежит на поверхности и относится он не к переселенцам (в данном случае нет причин выделять их в особую группу), а ко всему населению Европы. Впрочем, Вы сами этот ответ только что дали в сво╦м сообщении, упомянув "убийства во имя ислама". Я ни в коем случае не собираюсь оправдывать убийства как метод выражения протеста, но хочу Вас спросить: во имя чего лично Вы были бы готовы совершить какой-либо экстремальный поступок? Во имя христианства? Но у Вас даже не вызвало протеста отрезание головы Христа в несостоявшейся постановке. Во имя демократии? Вряд ли, судя по Вашей "терпимости" к чужим взглядам. Во имя истины? Как Вы обращаетесь с истиной, можно легко увидеть, например, по тому, какую несусветную чушь Вы часто пишете обо мне. Так во имя чего же Вы готовы "пойти на баррикады"? Вы, боящийся "граблей и шишек"?
Из-за чего происходили практически все те инциденты с мусульманами, о которых Вы так любите вспоминать? Из-за оскорбления их религиозных чувств. Их реакции можно считать неадекватными (с этим я согласен), но это вс╦ равно были РЕАКЦИИ, т.е. ответ на нечто. И без этого "нечто" не было бы реакций. Далее. Вы много видели европейцев, которые бы выражали бурный протест против оскорбления их религиозных чувств? А ведь, наряду с исламом, христианство тоже регулярно становится объектом оскорбительных "наездов" со стороны чересчур раскрепостившихся сторонников свободы самовыражения. Так почему же христианский мир не протестует против этого безобразия? Не потому ли, что многие европейцы попросту растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме, мещанстве, крохоборстве и эгоизме? А из-за ареста тр╦х разбойников люди акции протеста не устраивают, если только сами не являются разбойниками.
А Вы ожидали от меня серь╦зного анализа Ваших словесных поллюций? Однако!
Давно уже заметил, что Вам мой возраст не да╦т покоя. Что, комплекс недоросля замучил? Или наоборот, здоровье пошаливает?
А за меня в этом плане не переживайте - здоров, ни седины, ни лысины, дел по горло, две недели тому назад женился, память отличная и меч из рук не выпадает. Так что, вс╦ в полном ажуре.
Кто клячей был, тот клячей и закончит.
Без изменений и без разочарований.
в ответ SwissCat 16.11.06 01:06
В ответ на:
A я Вас неоднократно спрашивал, почему же к примеру те же переселенцы из казахстана в ответ на такую вот на Ваш взгляд "провоцирующую" статью (я ее кстати таковой не считаю ) не идут убивать автора, взрывать поезда и устраивать массовые беспорядки подобно Вашим муслимам... И это при том что убийства "во имя ислама" Вы пытаетесь обьяснить (если уж не оправдать) именно "гонениями и провокациями" мусульман в западной прессе....
A я Вас неоднократно спрашивал, почему же к примеру те же переселенцы из казахстана в ответ на такую вот на Ваш взгляд "провоцирующую" статью (я ее кстати таковой не считаю ) не идут убивать автора, взрывать поезда и устраивать массовые беспорядки подобно Вашим муслимам... И это при том что убийства "во имя ислама" Вы пытаетесь обьяснить (если уж не оправдать) именно "гонениями и провокациями" мусульман в западной прессе....
Статья не провоцирующая. Преступления, описанные в ней, действительно имели место. Просто в начале статьи содержится некоторая бестактность. Однако, эта бестактность настолько распространена в СМИ, что люди перестали е╦ замечать. Вот и Вы е╦ не видите даже после того, как я на не╦ фактически указал пальцем.
Теперь по поводу Вашего вопроса. Ответ на него лежит на поверхности и относится он не к переселенцам (в данном случае нет причин выделять их в особую группу), а ко всему населению Европы. Впрочем, Вы сами этот ответ только что дали в сво╦м сообщении, упомянув "убийства во имя ислама". Я ни в коем случае не собираюсь оправдывать убийства как метод выражения протеста, но хочу Вас спросить: во имя чего лично Вы были бы готовы совершить какой-либо экстремальный поступок? Во имя христианства? Но у Вас даже не вызвало протеста отрезание головы Христа в несостоявшейся постановке. Во имя демократии? Вряд ли, судя по Вашей "терпимости" к чужим взглядам. Во имя истины? Как Вы обращаетесь с истиной, можно легко увидеть, например, по тому, какую несусветную чушь Вы часто пишете обо мне. Так во имя чего же Вы готовы "пойти на баррикады"? Вы, боящийся "граблей и шишек"?
Из-за чего происходили практически все те инциденты с мусульманами, о которых Вы так любите вспоминать? Из-за оскорбления их религиозных чувств. Их реакции можно считать неадекватными (с этим я согласен), но это вс╦ равно были РЕАКЦИИ, т.е. ответ на нечто. И без этого "нечто" не было бы реакций. Далее. Вы много видели европейцев, которые бы выражали бурный протест против оскорбления их религиозных чувств? А ведь, наряду с исламом, христианство тоже регулярно становится объектом оскорбительных "наездов" со стороны чересчур раскрепостившихся сторонников свободы самовыражения. Так почему же христианский мир не протестует против этого безобразия? Не потому ли, что многие европейцы попросту растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме, мещанстве, крохоборстве и эгоизме? А из-за ареста тр╦х разбойников люди акции протеста не устраивают, если только сами не являются разбойниками.
В ответ на:
Ну да конечно.... и все потому что ответить Вам то и нечем кроме обычной шитой белыми нитками однообразной демагогии...
Ну да конечно.... и все потому что ответить Вам то и нечем кроме обычной шитой белыми нитками однообразной демагогии...
А Вы ожидали от меня серь╦зного анализа Ваших словесных поллюций? Однако!
В ответ на:
Стареете чтоли?
Стареете чтоли?
Давно уже заметил, что Вам мой возраст не да╦т покоя. Что, комплекс недоросля замучил? Или наоборот, здоровье пошаливает?
А за меня в этом плане не переживайте - здоров, ни седины, ни лысины, дел по горло, две недели тому назад женился, память отличная и меч из рук не выпадает. Так что, вс╦ в полном ажуре.
В ответ на:
"Были и мы когда то рысаками.... " ( с)
"Были и мы когда то рысаками.... " ( с)
Кто клячей был, тот клячей и закончит.
Без изменений и без разочарований.
16.11.06 09:11
Следовательно христиане не "протестуют" в виде террорестических актов и убийств только потому что якобы "растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме," а мусульмане этим занимаются только лишь в силу своей "высокодуховности" ?
Вот уж воистиму только Феникс мог до такого додуматься в своем бредовом словоблудии!
Дело в том Феникс что мусульмане (не все конечно но радикально настроенные, коих очень даже немало) видят оскорбление их религиозных чувств даже там где их нет... Кто ищет повод быть "спровоцированным и оскорбленным" тот его конечно же найдет. В силу агрессивности своей религии... ну и конечно же "высокодуховности"....
в ответ Phoenix 16.11.06 05:53
В ответ на:
Далее. Вы много видели европейцев, которые бы выражали бурный протест против оскорбления их религиозных чувств? А ведь, наряду с исламом, христианство тоже регулярно становится объектом оскорбительных "наездов" со стороны чересчур раскрепостившихся сторонников свободы самовыражения. Так почему же христианский мир не протестует против этого безобразия? Не потому ли, что многие европейцы попросту растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме, мещанстве, крохоборстве и эгоизме?
Далее. Вы много видели европейцев, которые бы выражали бурный протест против оскорбления их религиозных чувств? А ведь, наряду с исламом, христианство тоже регулярно становится объектом оскорбительных "наездов" со стороны чересчур раскрепостившихся сторонников свободы самовыражения. Так почему же христианский мир не протестует против этого безобразия? Не потому ли, что многие европейцы попросту растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме, мещанстве, крохоборстве и эгоизме?
Следовательно христиане не "протестуют" в виде террорестических актов и убийств только потому что якобы "растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме," а мусульмане этим занимаются только лишь в силу своей "высокодуховности" ?
Вот уж воистиму только Феникс мог до такого додуматься в своем бредовом словоблудии!
В ответ на:
Из-за чего происходили практически все те инциденты с мусульманами, о которых Вы так любите вспоминать? Из-за оскорбления их религиозных чувств.
Из-за чего происходили практически все те инциденты с мусульманами, о которых Вы так любите вспоминать? Из-за оскорбления их религиозных чувств.
Дело в том Феникс что мусульмане (не все конечно но радикально настроенные, коих очень даже немало) видят оскорбление их религиозных чувств даже там где их нет... Кто ищет повод быть "спровоцированным и оскорбленным" тот его конечно же найдет. В силу агрессивности своей религии... ну и конечно же "высокодуховности"....
16.11.06 11:25
в ответ Kujbishev 15.11.06 19:53
Совсем ваша аудитория позабыла про суть вопроса... Про детей-то начинали трындеть.
Вот наверное у многих из здесь выступающих бургеров есть детки... Что-то ни один не высказался о том, как же они своих отпрысков воспитуют, и воспитуют ли вообще... Увлеклись беседами про мусульман - будто ваших детей мусульмане делали и воспитывали! За абстрактными разговорами - тема забылась!
Чему вы учите своих детей?
Знают ли они, что такое уважение к старшим, например? Или логика такова "Заплатил - значит место твое и не отдавай его никому..." (Это я про общественный транспорт).
Проблема воспитания детей в таких сытых странах как Германия - наверное вами не до конца понимается. Результаты покажут себя через 5-10 лет, когда наглецы и сытые отморозки будут интегрироваться в обществе. А какие им идеи начнут лезть в голову - праве, левые или нацистские - узнаете.
Скольких из вас ваши отпрыски отправят в Домики для Престарелых??? не задумывались?
Вот наверное у многих из здесь выступающих бургеров есть детки... Что-то ни один не высказался о том, как же они своих отпрысков воспитуют, и воспитуют ли вообще... Увлеклись беседами про мусульман - будто ваших детей мусульмане делали и воспитывали! За абстрактными разговорами - тема забылась!
Чему вы учите своих детей?
Знают ли они, что такое уважение к старшим, например? Или логика такова "Заплатил - значит место твое и не отдавай его никому..." (Это я про общественный транспорт).
Проблема воспитания детей в таких сытых странах как Германия - наверное вами не до конца понимается. Результаты покажут себя через 5-10 лет, когда наглецы и сытые отморозки будут интегрироваться в обществе. А какие им идеи начнут лезть в голову - праве, левые или нацистские - узнаете.
Скольких из вас ваши отпрыски отправят в Домики для Престарелых??? не задумывались?
16.11.06 13:39
То, в каких именно формах проявляется протест - отдельная тема. А что касается самих фактов проявления протеста, то христиане тоже протестуют. Вспомните хотя бы историю с печально известной выставкой "Осторожно, религия!" Только вот западная пресса называет протестующих вандалами (хорошо ещё, что не террористами). Почитайте, например, сей опус из Zueddeutsche Zeitung:
http://www.inosmi.ru/print/205909.html
Чего только не приплетёшь к делу, если хочется любой ценой выгородить организаторов провокации! Тут и спецслужбы, и олигархи, и Иван III, и сразу три президента, и московский мэр, и даже некий... Иван Муромец (да-да, именно Иван, а не Илья). Почитайте, не пожалеете.
А теперь подумайте, какой бы была реакция христиан на такую выставку, если бы её додумались организовать, например, в странах Латинской Америки или на Филиппинах? Уверен, что даже в "оплоте свободы" США подобное мероприятие спровоцировало бы крайне негативную реакцию. А вот жители Западной Европы в своём большинстве - народ отдельный, особо продвинутый в духовной сфере. Они давно уже отвыкли защищать свою веру, даже когда в неё плюют провокаторы. Да и осталась ли у них вера? Я имею в виду не храмы как архитектурные сооружения (их-то хватает), и именно внутреннюю веру, которую ни один уважающий себя человек никому топтать не позволит. Увы, создаётся такое впечатление, что у большинства западных европейцев вера в Бога уступила место вере в блага, ради которых они готовы пойти на любую низость. Естественно, что таких людей удивляют мусульмане, что-либо делающие во имя ислама. Сами-то они, кроме как во имя себя любимых и своего желудка, пальцем о палец не ударят. Печально это.
Вот европейцы, например, не увидели оскорбления своих религиозных чувств в отрезании головы на сцене своему пророку. Очень о многом говорит тот факт, что в преимущественно христианской стране причиной отмены скандальной постановки явился лишь страх перед возможной реакцией мусульман, а вовсе не стремление защитить религиозные чувства своего собственного народа. Очень характерный штрих в картине современного западноевропейского "менталитета"!
В ответ на:
Следовательно христиане не "протестуют" в виде террорестических актов и убийств только потому что якобы "растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме," а мусульмане этим занимаются только лишь в силу своей "высокодуховности" ?
Следовательно христиане не "протестуют" в виде террорестических актов и убийств только потому что якобы "растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме," а мусульмане этим занимаются только лишь в силу своей "высокодуховности" ?
То, в каких именно формах проявляется протест - отдельная тема. А что касается самих фактов проявления протеста, то христиане тоже протестуют. Вспомните хотя бы историю с печально известной выставкой "Осторожно, религия!" Только вот западная пресса называет протестующих вандалами (хорошо ещё, что не террористами
). Почитайте, например, сей опус из Zueddeutsche Zeitung:http://www.inosmi.ru/print/205909.html
Чего только не приплетёшь к делу, если хочется любой ценой выгородить организаторов провокации! Тут и спецслужбы, и олигархи, и Иван III, и сразу три президента, и московский мэр, и даже некий... Иван Муромец (да-да, именно Иван, а не Илья
). Почитайте, не пожалеете.А теперь подумайте, какой бы была реакция христиан на такую выставку, если бы её додумались организовать, например, в странах Латинской Америки или на Филиппинах? Уверен, что даже в "оплоте свободы" США подобное мероприятие спровоцировало бы крайне негативную реакцию. А вот жители Западной Европы в своём большинстве - народ отдельный, особо продвинутый в духовной сфере. Они давно уже отвыкли защищать свою веру, даже когда в неё плюют провокаторы. Да и осталась ли у них вера? Я имею в виду не храмы как архитектурные сооружения (их-то хватает), и именно внутреннюю веру, которую ни один уважающий себя человек никому топтать не позволит. Увы, создаётся такое впечатление, что у большинства западных европейцев вера в Бога уступила место вере в блага, ради которых они готовы пойти на любую низость. Естественно, что таких людей удивляют мусульмане, что-либо делающие во имя ислама. Сами-то они, кроме как во имя себя любимых и своего желудка, пальцем о палец не ударят. Печально это.
В ответ на:
Дело в том Феникс что мусульмане (не все конечно но радикально настроенные, коих очень даже немало) видят оскорбление их религиозных чувств даже там где их нет...
Дело в том Феникс что мусульмане (не все конечно но радикально настроенные, коих очень даже немало) видят оскорбление их религиозных чувств даже там где их нет...
Вот европейцы, например, не увидели оскорбления своих религиозных чувств в отрезании головы на сцене своему пророку. Очень о многом говорит тот факт, что в преимущественно христианской стране причиной отмены скандальной постановки явился лишь страх перед возможной реакцией мусульман, а вовсе не стремление защитить религиозные чувства своего собственного народа. Очень характерный штрих в картине современного западноевропейского "менталитета"!
16.11.06 18:47
А Вы всегда приходите в такое возбужд╦нное состояние, когда кто-то не согласен с Вашим мнением? Хотя помня Ваши рассказы о регулярных мордобоях с турецкой шпаной - неудивительно.
в ответ SwissCat 15.11.06 23:15
В ответ на:
Это Вы всегда если Вам возразить нечем приводите такие вот дурацкие и топорно притянутые за уши "примеры" ?
В этот раз правда приплели "женщину с большим декольте" вместо " мужика с рыжей бородой" но суть то таже...
Это Вы всегда если Вам возразить нечем приводите такие вот дурацкие и топорно притянутые за уши "примеры" ?
В этот раз правда приплели "женщину с большим декольте" вместо " мужика с рыжей бородой" но суть то таже...
А Вы всегда приходите в такое возбужд╦нное состояние, когда кто-то не согласен с Вашим мнением? Хотя помня Ваши рассказы о регулярных мордобоях с турецкой шпаной - неудивительно.
16.11.06 21:14
Напрасно стараетесь учасник. Не знаю чего добиваетесь но ничего у вас не получится.
Расслабтесь ка лучше и поведайте очередную историю о том как обкакались в детсаду, школе или еще где... очень красочно звучат из ваших уст подобные истории. Сразу видно что больная тема для вас этот самый "натурализм".
в ответ Участник 16.11.06 18:47
В ответ на:
А Вы всегда приходите в такое возбужд╦нное состояние, когда кто-то не согласен с Вашим мнением? Хотя помня Ваши рассказы о регулярных мордобоях с
А Вы всегда приходите в такое возбужд╦нное состояние, когда кто-то не согласен с Вашим мнением? Хотя помня Ваши рассказы о регулярных мордобоях с
Напрасно стараетесь учасник. Не знаю чего добиваетесь но ничего у вас не получится.
Расслабтесь ка лучше и поведайте очередную историю о том как обкакались в детсаду, школе или еще где... очень красочно звучат из ваших уст подобные истории. Сразу видно что больная тема для вас этот самый "натурализм".
16.11.06 22:00
в ответ Phoenix 16.11.06 13:39
Феникс вы знаете о ч╦м шла реч в этой постановке? Я честно признаюсь нет.
Но не стоит забывать что это искуство, и прежде чем осуждать нужно быть знакомым с предметом осуждения и знать в каком контексте было преподнесено это отрезание голов. Кстати представители немецкого ислама придерживаютса того же нения и заявили, что делают разницу между искуством и политикой. Просто немцы как всегда подстраховались.
Теперь же что касаетсо оскорблений, наносимых европейскими СМИ мусульманам. Пару лет назад, не скажу точно толи норвежский, толи голландский журналист, написал статью как мусульманские мущины привозили мусульманских же женщин и заставляли их заниматьса проституцией. Статья была не просто камнем в огород правоверных, а действительным плодом журналистского расследывания с привед╦нным множеством фактов. Журналиста этого, через некоторое время после выхода статьи, зарезал один молодчик, который при этом оперировал "имненм Аллаха". Я думаю вы и сам слышали этот скандал. Неужели вы считатете подобного рода "протест" естественным и оправданным?
Опять же история с карикатурами. Мне например не нравитса что кто-то пытаетса диктавать нашим СМИ что можно, а что нельзя.
Но не стоит забывать что это искуство, и прежде чем осуждать нужно быть знакомым с предметом осуждения и знать в каком контексте было преподнесено это отрезание голов. Кстати представители немецкого ислама придерживаютса того же нения и заявили, что делают разницу между искуством и политикой. Просто немцы как всегда подстраховались.
Теперь же что касаетсо оскорблений, наносимых европейскими СМИ мусульманам. Пару лет назад, не скажу точно толи норвежский, толи голландский журналист, написал статью как мусульманские мущины привозили мусульманских же женщин и заставляли их заниматьса проституцией. Статья была не просто камнем в огород правоверных, а действительным плодом журналистского расследывания с привед╦нным множеством фактов. Журналиста этого, через некоторое время после выхода статьи, зарезал один молодчик, который при этом оперировал "имненм Аллаха". Я думаю вы и сам слышали этот скандал. Неужели вы считатете подобного рода "протест" естественным и оправданным?
Опять же история с карикатурами. Мне например не нравитса что кто-то пытаетса диктавать нашим СМИ что можно, а что нельзя.
16.11.06 22:13
Феникс вы путатете понятия вера, с понятием фанатизма. Фанатики нигде, кроме как на работе:), не приносят пользы. Они не в состоянии трезво оценить ситуацию. Население европы достаточно образованно что бы не быть фанатиками. Они никогда не пойдут на улицу с плакатами или попросту бить морду кому-то, кто сказал что-то плохое против, допустим, "папы". И это не значит что они растеряли свои духовные ценности и в ч╦м то погрязли (тоесть канешно в какой-то мере вы и правы, но причиной выше описанного это не являетса)
Все мусульманские протесты исходят из стран, где с образованием да и вообше с уровнем жизни довольно туговато. Зачастую некоторые и коран сами прочитать не в состояние. Вот это благородная почва для воспитания фанатиков. Достаточно одного слова муллы и вас порвут как грелку даже не поинтерессовавшись чем, собственно говоря, вы провинились. Вы когда-нибудь слышали что бы во всех этих проестах участвовали ОАЭ?
в ответ Phoenix 16.11.06 05:53
В ответ на:
Не потому ли, что многие европейцы попросту растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме, мещанстве, крохоборстве и эгоизме?
Не потому ли, что многие европейцы попросту растеряли свои духовные идеалы и увязли в цинизме, мещанстве, крохоборстве и эгоизме?
Феникс вы путатете понятия вера, с понятием фанатизма. Фанатики нигде, кроме как на работе:), не приносят пользы. Они не в состоянии трезво оценить ситуацию. Население европы достаточно образованно что бы не быть фанатиками. Они никогда не пойдут на улицу с плакатами или попросту бить морду кому-то, кто сказал что-то плохое против, допустим, "папы". И это не значит что они растеряли свои духовные ценности и в ч╦м то погрязли (тоесть канешно в какой-то мере вы и правы, но причиной выше описанного это не являетса)
Все мусульманские протесты исходят из стран, где с образованием да и вообше с уровнем жизни довольно туговато. Зачастую некоторые и коран сами прочитать не в состояние. Вот это благородная почва для воспитания фанатиков. Достаточно одного слова муллы и вас порвут как грелку даже не поинтерессовавшись чем, собственно говоря, вы провинились. Вы когда-нибудь слышали что бы во всех этих проестах участвовали ОАЭ?
16.11.06 22:18
Да неужели?. Вот разговор то как раз и был об особых проблемах интеграции и образования у детей из семей эммигратов - мусульман.А так же об их склонности к насилию и унаследованому от родителей отвращинии ко всему западному и христианскому. Но Вы в своей обычной манере старательно уводите разговор в сторону и сводите к пустой болтовне болезненно неприятную для Вас тему.
в ответ Phoenix 16.11.06 13:39
В ответ на:
То, в каких именно формах проявляется протест - отдельная тема.
То, в каких именно формах проявляется протест - отдельная тема.
Да неужели?
. Вот разговор то как раз и был об особых проблемах интеграции и образования у детей из семей эммигратов - мусульман.А так же об их склонности к насилию и унаследованому от родителей отвращинии ко всему западному и христианскому. Но Вы в своей обычной манере старательно уводите разговор в сторону и сводите к пустой болтовне болезненно неприятную для Вас тему.
16.11.06 22:53
Во во. кто то провода кусает а я как заправский электрик всю прошлую неделю стены долбил и прокладывал трубки с кабелями для телефона и сателитки и прочего дополнительного електричества. Новые соседи сверху уже поинтересовались с улыбочкой, осталась ли у меня хоть одна стена в квартире или уже все покрушил.
Маленький и легонький такой швейцарский Борхаммер а грохоту от него....
в ответ Naser_ser 16.11.06 22:38
В ответ на:
Телефонный не буду.
Телефонный не буду.
Во во. кто то провода кусает а я как заправский электрик всю прошлую неделю стены долбил и прокладывал трубки с кабелями для телефона и сателитки и прочего дополнительного електричества. Новые соседи сверху уже поинтересовались с улыбочкой, осталась ли у меня хоть одна стена в квартире или уже все покрушил.
Маленький и легонький такой швейцарский Борхаммер а грохоту от него....
16.11.06 23:07
Так это не секрет. Речь ид╦т о постановке оперы Моцарта "Идоменей, царь Крита", в которой, кстати, изначально никаких отрубленных голов нет.
И это тоже не секрет. Подозреваю даже, что "скрытый смысл смелой находки постановщика" многим импонирует. Кстати, постановка таки состоится (а кто в этом сомневался?). Так что, если кому интересно, спешите видеть (пока опять не прикрыли ). Вот здесь подробнее:
http://news.a.ua/?id=2241&p=news_cultural
Вполне естественно. Речь-то ид╦т о нормальных, разумных людях. Я правда не знаю, как на это теперь прид╦тся реагировать убежд╦нным исламофобам - может быть скажут, что это "военная хитрость", а может быть просто не поверят.
Тем не менее, лично я считаю эту сцену безвкусной и провокационной. И не только из-за мусульманского пророка.
А Вы думаете, что если бы журналист занялся расследованием деятельности местных европейских Zuhälter'ов, то они бы его угостили леденцами? Ну, если только свинцовыми. В этом Millieau свои "правила игры", и с нарушителями там обращаются очень ж╦стко. А религия в этом деле особой роли не играет - уж больно специфика "бизнеса" не та.
А я просто не считаю "своими" СМИ, позволяющие себе издеваться над чувствами миллионов людей.
в ответ Kujbishev 16.11.06 22:00
В ответ на:
Феникс вы знаете о ч╦м шла реч в этой постановке? Я честно признаюсь нет.
Феникс вы знаете о ч╦м шла реч в этой постановке? Я честно признаюсь нет.
Так это не секрет. Речь ид╦т о постановке оперы Моцарта "Идоменей, царь Крита", в которой, кстати, изначально никаких отрубленных голов нет.
В ответ на:
Но не стоит забывать что это искуство, и прежде чем осуждать нужно быть знакомым с предметом осуждения и знать в каком контексте было преподнесено это отрезание голов.
Но не стоит забывать что это искуство, и прежде чем осуждать нужно быть знакомым с предметом осуждения и знать в каком контексте было преподнесено это отрезание голов.
И это тоже не секрет. Подозреваю даже, что "скрытый смысл смелой находки постановщика" многим импонирует. Кстати, постановка таки состоится (а кто в этом сомневался?
). Так что, если кому интересно, спешите видеть (пока опять не прикрыли ). Вот здесь подробнее:http://news.a.ua/?id=2241&p=news_cultural
В ответ на:
Кстати представители немецкого ислама придерживаютса того же мнения и заявили, что делают разницу между искуством и политикой.
Кстати представители немецкого ислама придерживаютса того же мнения и заявили, что делают разницу между искуством и политикой.
Вполне естественно. Речь-то ид╦т о нормальных, разумных людях. Я правда не знаю, как на это теперь прид╦тся реагировать убежд╦нным исламофобам - может быть скажут, что это "военная хитрость", а может быть просто не поверят.
Тем не менее, лично я считаю эту сцену безвкусной и провокационной. И не только из-за мусульманского пророка.
В ответ на:
Пару лет назад, не скажу точно толи норвежский, толи голландский журналист, написал статью как мусульманские мущины привозили мусульманских же женщин и заставляли их заниматьса проституцией. Статья была не просто камнем в огород правоверных, а действительным плодом журналистского расследывания с привед╦нным множеством фактов. Журналиста этого, через некоторое время после выхода статьи, зарезал один молодчик, который при этом оперировал "имненм Аллаха". Я думаю вы и сам слышали этот скандал. Неужели вы считатете подобного рода "протест" естественным и оправданным?
Пару лет назад, не скажу точно толи норвежский, толи голландский журналист, написал статью как мусульманские мущины привозили мусульманских же женщин и заставляли их заниматьса проституцией. Статья была не просто камнем в огород правоверных, а действительным плодом журналистского расследывания с привед╦нным множеством фактов. Журналиста этого, через некоторое время после выхода статьи, зарезал один молодчик, который при этом оперировал "имненм Аллаха". Я думаю вы и сам слышали этот скандал. Неужели вы считатете подобного рода "протест" естественным и оправданным?
А Вы думаете, что если бы журналист занялся расследованием деятельности местных европейских Zuhälter'ов, то они бы его угостили леденцами? Ну, если только свинцовыми. В этом Millieau свои "правила игры", и с нарушителями там обращаются очень ж╦стко. А религия в этом деле особой роли не играет - уж больно специфика "бизнеса" не та.
В ответ на:
Опять же история с карикатурами. Мне например не нравитса что кто-то пытаетса диктавать нашим СМИ что можно, а что нельзя.
Опять же история с карикатурами. Мне например не нравитса что кто-то пытаетса диктавать нашим СМИ что можно, а что нельзя.
А я просто не считаю "своими" СМИ, позволяющие себе издеваться над чувствами миллионов людей.
Хитрость
- ум дурака.
16.11.06 23:09
Я уже не у "них" а на родине, вместе с тремя урожденными швейцарцами. Но рано или поздно придется к теще, детям в школу лучше там, на их родине.
Незачет. Еще две попытки.
в ответ Naser_ser 16.11.06 22:58
В ответ на:
ну еслиф у них кэтэены PC-техникерами работают,
ну еслиф у них кэтэены PC-техникерами работают,
Я уже не у "них" а на родине, вместе с тремя урожденными швейцарцами. Но рано или поздно придется к теще, детям в школу лучше там, на их родине.
В ответ на:
Мин╦р?
Мин╦р?
Незачет. Еще две попытки.
16.11.06 23:10
Батенька, в том, что человек обкакался в четыре года, увы, нет ничего особенного и удивительного. А вот когда здоровенный лоб в 20 с лишним лет не находит себе лучшего применения чем драться со всякой шпаной стенка на стенку, то это, опять же увы, говорит о многом.
А насчёт того, чего я добиваюсь... Я вообще-то на форуме развлекаюсь Прикалываюсь, и очень смеюсь, когда наблюдаю как отдельные личности принимают
всё так близко к сердцу. Так что то, чего я добиваюсь, у меня как раз очень даже получается.
В ответ на:
Напрасно стараетесь учасник. Не знаю чего добиваетесь но ничего у вас не получится.
Расслабтесь ка лучше и поведайте очередную историю о том как обкакались в детсаду, школе или еще где... очень красочно звучат из ваших уст подобные истории. Сразу видно что больная тема для вас этот самый "натурализм".
Напрасно стараетесь учасник. Не знаю чего добиваетесь но ничего у вас не получится.
Расслабтесь ка лучше и поведайте очередную историю о том как обкакались в детсаду, школе или еще где... очень красочно звучат из ваших уст подобные истории. Сразу видно что больная тема для вас этот самый "натурализм".
Батенька, в том, что человек обкакался в четыре года, увы, нет ничего особенного и удивительного. А вот когда здоровенный лоб в 20 с лишним лет не находит себе лучшего применения чем драться со всякой шпаной стенка на стенку, то это, опять же увы, говорит о многом.
А насчёт того, чего я добиваюсь... Я вообще-то на форуме развлекаюсь
Прикалываюсь, и очень смеюсь, когда наблюдаю как отдельные личности принимают
всё так близко к сердцу. Так что то, чего я добиваюсь, у меня как раз очень даже получается. 
16.11.06 23:13
Лучше не скажешь!!!
.......................................
Интернет способствует общению, но в нашем случае к "разобщению".
Неужели мы настолько тупые, что не сможем найти общего языка?
Предлагаю вариант (непроверенный):
1. Возникает проблема с "приезжими" у обыкновенного гражданина страны (любой).
2. Обращается напрямую ..... к Диаспоре этой национальности (это действеннее судов и полиции)
3. Сама Диаспора чудесно ассимилируется и не хочет неприятностей (решит проблемы в момент).
Возможно ошибаюсь - не бейте больно!
в ответ kennen 16.11.06 22:30
В ответ на:
А заодно и телефонный перекуси потому что на этом форуме они тоже имеются, эти самые "представители".
А заодно и телефонный перекуси потому что на этом форуме они тоже имеются, эти самые "представители".
Лучше не скажешь!!!
.......................................
Интернет способствует общению, но в нашем случае к "разобщению".
Неужели мы настолько тупые, что не сможем найти общего языка?
Предлагаю вариант (непроверенный):
1. Возникает проблема с "приезжими" у обыкновенного гражданина страны (любой).
2. Обращается напрямую ..... к Диаспоре этой национальности (это действеннее судов и полиции)
3. Сама Диаспора чудесно ассимилируется и не хочет неприятностей (решит проблемы в момент).
Возможно ошибаюсь - не бейте больно!
ИМХО
16.11.06 23:28
Ну неужели Вы верите что меня всерьез интесует чем расвлекается и где когда укакался абсолютно не интерсный мне ник? А там более его мнение обо мне..
Вы мне маленькую собачку напоминаете, которая тявкает до хрипоты лишь бы на нее внимание обратили. Тоже ведь своеобразное "развлечение.
В ответ на:
Я вообще-то на форуме развлекаюсь Прикалываюсь, и очень смеюсь, когда наблюдаю как отдельные личности принимают всё так близко к сердцу.
Я вообще-то на форуме развлекаюсь Прикалываюсь, и очень смеюсь, когда наблюдаю как отдельные личности принимают всё так близко к сердцу.
Ну неужели Вы верите что меня всерьез интесует чем расвлекается и где когда укакался абсолютно не интерсный мне ник? А там более его мнение обо мне..
Вы мне маленькую собачку напоминаете, которая тявкает до хрипоты лишь бы на нее внимание обратили. Тоже ведь своеобразное "развлечение.
16.11.06 23:34
Если бы Вас это не интересовало, Вы бы мне не отвечали. Так что не надо тут целку из себя разыгрывать. Я не я и хата не моя.
Вас это даже настолько интересует, что Вы не можете спокойно подождать конца своего БАНа и пишете под другим ником. Это тоже о многом говорит.
В ответ на:
Ну неужели Вы верите что меня всерьез интесует чем расвлекается и где когда укакался абсолютно не интерсный мне ник? А там более его мнение обо мне..
Ну неужели Вы верите что меня всерьез интесует чем расвлекается и где когда укакался абсолютно не интерсный мне ник? А там более его мнение обо мне..
Если бы Вас это не интересовало, Вы бы мне не отвечали. Так что не надо тут целку из себя разыгрывать. Я не я и хата не моя.
Вас это даже настолько интересует, что Вы не можете спокойно подождать конца своего БАНа и пишете под другим ником. Это тоже о многом говорит.
16.11.06 23:38
Лучшее было раньше, образование, в СССР.
Сейчас лучшЕЕ образование здесь.
Не за колбасой же ехали.
Навеял мыслями.
Про потерянное поколение ноуваришских детей один раз услышал по Русскому TV.
Было сказано, что они уже на Родину не вернутся после оксвардоф там всяких и разбаллованностью ворованных денег.
Мы не избалованы никакой властью. И дети тоже.
Но русский язык в перфекте знают, немецкий как родной, и ещё несколько языкоф легко...
Не минёр ты. Скорее электрик!!!
в ответ kennen 16.11.06 23:09
В ответ на:
детям в школу лучше там, на их родине.
детям в школу лучше там, на их родине.
Лучшее было раньше, образование, в СССР.
Сейчас лучшЕЕ образование здесь.
Не за колбасой же ехали.
Навеял мыслями.
Про потерянное поколение ноуваришских детей один раз услышал по Русскому TV.
Было сказано, что они уже на Родину не вернутся после оксвардоф там всяких и разбаллованностью ворованных денег.
Мы не избалованы никакой властью. И дети тоже.
Но русский язык в перфекте знают, немецкий как родной, и ещё несколько языкоф легко...
Не минёр ты. Скорее электрик!!!
16.11.06 23:41
Ну а почему бы и не поразвлечься с прицепившейся, тявкающей и путающейся под ногами собачкой, принимающей все так близко к сердцу ? Которая еще и укусить норовить.
Ну не пинать же ее чтобы летела впереди своего визга?
В ответ на:
Если бы Вас это не интересовало, Вы бы мне не отвечали.
Если бы Вас это не интересовало, Вы бы мне не отвечали.
Ну а почему бы и не поразвлечься с прицепившейся, тявкающей и путающейся под ногами собачкой, принимающей все так близко к сердцу ? Которая еще и укусить норовить.
Ну не пинать же ее чтобы летела впереди своего визга?
16.11.06 23:48
Поимели Вы похоже сами себя только что потому что никто другой Вас иметь просто не захотел даже с вазилином... но Вам то не привиыкать судя по всему.
давно так не смеялся. Все таки какая никакая но польза и от Вас.
В ответ на:
Да нет, батенька. Увы. Сказать то Вам по существу нечего. Поимел я Вас и даже без вазелина.
Да нет, батенька. Увы. Сказать то Вам по существу нечего. Поимел я Вас и даже без вазелина.
Поимели Вы похоже сами себя только что потому что никто другой Вас иметь просто не захотел даже с вазилином... но Вам то не привиыкать судя по всему.
давно так не смеялся. Все таки какая никакая но польза и от Вас.
17.11.06 00:01
Вам никогда не доводилось пить пиво с представителями некоторых "неформальных" групп западной молод╦жи, например, с любителями очень коротких прич╦сок или с "корректными" коллекционерами приводов в полицию? Попробуйте, не пожалеете. На фоне их склонности к насилию (особенно после пары стаканов) даже самые непослушные мусульманские дети вновь покажутся Вам... детьми. А заодно эти ребята расскажут Вам о своей "горячей любви" ко всему, как Вы выразились, западному и христианскому. Потом на досуге Вы сможете поразмышлять о том, почему всем этим людям никак не уда╦тся "интегрироваться", хотя они родились и выросли здесь, и никакого отношения к иностранцам не имеют.
Вы конечно можете сказать, что далеко не все европейцы такие. Совершенно верно, не все. Более того, большинство состоит из совершенно нормальных людей. Но ведь когда речь заходит о мусульманах, Вы умудряетесь среди них видеть только таких. Вот и вся "объективность" Ваших оценок. Вы сравниваете иностранцев из социально неблагополучной среды с европейским "средним классом". Попробуйте наоборот: сравните детей из благополучной турецкой или иранской семьи с детьми какого-нибудь местного хронически безработного алкоголика - контраст будет тот же, но с обратным знаком.
Дело не в религии, не в национальности и не в "интеграции". Прилично живущие люди обычно и ведут себя прилично, соответственно и их дети бывают лучше воспитаны, чем "дети асфальта".
в ответ kennen 16.11.06 22:18
В ответ на:
Вот разговор то как раз и был об особых проблемах интеграции и образования у детей из семей эммигратов - мусульман.А так же об их склонности к насилию и унаследованому от родителей отвращинии ко всему западному и христианскому.
Вот разговор то как раз и был об особых проблемах интеграции и образования у детей из семей эммигратов - мусульман.А так же об их склонности к насилию и унаследованому от родителей отвращинии ко всему западному и христианскому.
Вам никогда не доводилось пить пиво с представителями некоторых "неформальных" групп западной молод╦жи, например, с любителями очень коротких прич╦сок или с "корректными" коллекционерами приводов в полицию? Попробуйте, не пожалеете. На фоне их склонности к насилию (особенно после пары стаканов) даже самые непослушные мусульманские дети вновь покажутся Вам... детьми. А заодно эти ребята расскажут Вам о своей "горячей любви" ко всему, как Вы выразились, западному и христианскому. Потом на досуге Вы сможете поразмышлять о том, почему всем этим людям никак не уда╦тся "интегрироваться", хотя они родились и выросли здесь, и никакого отношения к иностранцам не имеют.
Вы конечно можете сказать, что далеко не все европейцы такие. Совершенно верно, не все. Более того, большинство состоит из совершенно нормальных людей. Но ведь когда речь заходит о мусульманах, Вы умудряетесь среди них видеть только таких. Вот и вся "объективность" Ваших оценок. Вы сравниваете иностранцев из социально неблагополучной среды с европейским "средним классом". Попробуйте наоборот: сравните детей из благополучной турецкой или иранской семьи с детьми какого-нибудь местного хронически безработного алкоголика - контраст будет тот же, но с обратным знаком.
Дело не в религии, не в национальности и не в "интеграции". Прилично живущие люди обычно и ведут себя прилично, соответственно и их дети бывают лучше воспитаны, чем "дети асфальта".
17.11.06 00:13
Для меня-то она с какой радости должна быть "болезненно неприятной"? А, ну да, совсем забыл: Вы же меня тоже зачислили в мусульмане на основании того, что я отказываюсь подвывать Вашим ксенофобским стонам.
в ответ kennen 16.11.06 22:18
В ответ на:
Но Вы в своей обычной манере старательно уводите разговор в сторону и сводите к пустой болтовне болезненно неприятную для Вас тему.
Но Вы в своей обычной манере старательно уводите разговор в сторону и сводите к пустой болтовне болезненно неприятную для Вас тему.
Для меня-то она с какой радости должна быть "болезненно неприятной"? А, ну да, совсем забыл: Вы же меня тоже зачислили в мусульмане на основании того, что я отказываюсь подвывать Вашим ксенофобским стонам.
17.11.06 00:20
Это Вы у меня спрашиваете?
Но согласитесь, Вашим исламистскими подвываниям ведь тоже мало кто сочувствует несмотря на неимоверные старания и всевозможные ухищрения.
в ответ Phoenix 17.11.06 00:13
В ответ на:
Для меня-то она с какой радости должна быть "болезненно неприятной"?
Для меня-то она с какой радости должна быть "болезненно неприятной"?
Это Вы у меня спрашиваете?
В ответ на:
что я отказываюсь подвывать Вашим ксенофобским стонам.
что я отказываюсь подвывать Вашим ксенофобским стонам.
Но согласитесь, Вашим исламистскими подвываниям ведь тоже мало кто сочувствует несмотря на неимоверные старания и всевозможные ухищрения.
17.11.06 00:24
Вообще-то, я не добиваюсь сочувствия, а просто высказываю свою точку зрения. Я не воспринимаю форум как некую командную игру, в которой должны победить либо "синие", либо "зел╦ные".
в ответ kennen 17.11.06 00:20
В ответ на:
Но согласитесь, Вашим исламистскими подвываниям ведь тоже мало кто сочувствует несмотря на неимоверные старания и всевозможные ухищрения.
Но согласитесь, Вашим исламистскими подвываниям ведь тоже мало кто сочувствует несмотря на неимоверные старания и всевозможные ухищрения.
Вообще-то, я не добиваюсь сочувствия, а просто высказываю свою точку зрения. Я не воспринимаю форум как некую командную игру, в которой должны победить либо "синие", либо "зел╦ные".
17.11.06 00:27
А откуда интерес такой нездоровый к моей скромной персоне?
Мне например абсолютно безразлично с кем в реале пивом пьянствует очередной виртуальный "друг"... да еще коварно подделывающий мой ник.
в ответ Phoenix 17.11.06 00:20
В ответ на:
Интересно, существует ли в этом мире хоть что-то, к чему Вы испытываете какое-нибудь другое чувство?
Интересно, существует ли в этом мире хоть что-то, к чему Вы испытываете какое-нибудь другое чувство?
А откуда интерес такой нездоровый к моей скромной персоне?
Мне например абсолютно безразлично с кем в реале пивом пьянствует очередной виртуальный "друг"... да еще коварно подделывающий мой ник.
17.11.06 00:29
Я поначалу тоже думал, шо зашёл на ДК "оторвадьзя"....
Отрываюсь и сейчаз...
Однако...
Не представлял себе, шо этто ещё и средство массовой информации и прАпАганды !!!
И с трафкой сюда мне захадить не стоило...
в ответ Phoenix 17.11.06 00:24
В ответ на:
Я не воспринимаю форум как некую командную игру
Я не воспринимаю форум как некую командную игру
Я поначалу тоже думал, шо зашёл на ДК "оторвадьзя"....
Отрываюсь и сейчаз...
Однако...
Не представлял себе, шо этто ещё и средство массовой информации и прАпАганды !!!
И с трафкой сюда мне захадить не стоило...
17.11.06 00:43
Да уж, что лукавить... если что и нравится из Вашего творчества так это ник Му-му и подделывание моих ников... ведь до слез смеялся. Это ж надо как Феникс на меня обозлился.
Вы на самом деле этот форум так близко к сердцу принимаете?
в ответ Phoenix 17.11.06 00:37
В ответ на:
А ведь Вам работа понравилась. До сих пор забыть не можете.
А ведь Вам работа понравилась. До сих пор забыть не можете.
Да уж, что лукавить... если что и нравится из Вашего творчества так это ник Му-му и подделывание моих ников... ведь до слез смеялся. Это ж надо как Феникс на меня обозлился.
Вы на самом деле этот форум так близко к сердцу принимаете?
17.11.06 00:49
Да подделывайте на здоровье, я ведь Вам уже разрешил в группе у бастлера. Я даже и не знал что это таким преступлением считается у местной публики..
А может быть пароль хотите от этого ника? Вы не стесняйтесь, ничего не жалко для хорошего человека.
в ответ Phoenix 17.11.06 00:37
В ответ на:
Зря я Вам пообещал отказаться от этого коварства.
Зря я Вам пообещал отказаться от этого коварства.
Да подделывайте на здоровье, я ведь Вам уже разрешил в группе у бастлера. Я даже и не знал что это таким преступлением считается у местной публики..
А может быть пароль хотите от этого ника? Вы не стесняйтесь, ничего не жалко для хорошего человека.
17.11.06 02:11
Как-то зацепили меня эти слова.
Лично я не перевариваю Москву (а заодно и москвичей). Причин более чем достаточно!
Но прочитал эти слова и задумался....
Имеется много закомых друзей-москвичей. И все (знакомые) отличные люди!
Где прячутся те, из-за которых Московское несварение?
Но где-то они есть!
в ответ Phoenix 17.11.06 00:01
В ответ на:
Вы конечно можете сказать, что далеко не все европейцы такие. Совершенно верно, не все. Более того, большинство состоит из совершенно нормальных людей. Но ведь когда речь заходит о мусульманах, Вы умудряетесь среди них видеть только таких. Вот и вся "объективность" Ваших оценок. Вы сравниваете иностранцев из социально неблагополучной среды с европейским "средним классом". Попробуйте наоборот: сравните детей из благополучной турецкой или иранской семьи с детьми какого-нибудь местного хронически безработного алкоголика - контраст будет тот же, но с обратным знаком.
Дело не в религии, не в национальности и не в "интеграции". Прилично живущие люди обычно и ведут себя прилично, соответственно и их дети бывают лучше воспитаны, чем "дети асфальта".
Вы конечно можете сказать, что далеко не все европейцы такие. Совершенно верно, не все. Более того, большинство состоит из совершенно нормальных людей. Но ведь когда речь заходит о мусульманах, Вы умудряетесь среди них видеть только таких. Вот и вся "объективность" Ваших оценок. Вы сравниваете иностранцев из социально неблагополучной среды с европейским "средним классом". Попробуйте наоборот: сравните детей из благополучной турецкой или иранской семьи с детьми какого-нибудь местного хронически безработного алкоголика - контраст будет тот же, но с обратным знаком.
Дело не в религии, не в национальности и не в "интеграции". Прилично живущие люди обычно и ведут себя прилично, соответственно и их дети бывают лучше воспитаны, чем "дети асфальта".
Как-то зацепили меня эти слова.
Лично я не перевариваю Москву (а заодно и москвичей). Причин более чем достаточно!
Но прочитал эти слова и задумался....
Имеется много закомых друзей-москвичей. И все (знакомые) отличные люди!
Где прячутся те, из-за которых Московское несварение?
Но где-то они есть!
ИМХО
17.11.06 02:21
должно так быть, приятель, должно, сильный пол, защита, с защитой правда не всегда получается, вот на сайт придешь, кого нибудь
из этих слабых женщин приложишь - и все как-то увереннее себя, честно, а ты о чем?
я обожаю это дело, но на другом форуме, здесь в ДК женщин обижать нельзя, особенно умных, сам себе противен, так?
Ты этих цветочков лови на форуме Он и она, про Любоффф и тп и тд там они дуры в основном, этто мой добрый тебе совет
разговорился на ночь, люблю бессоницу
в ответ Naser_ser 17.11.06 02:12
В ответ на:
Мужики сильнее однако...
Мужики сильнее однако...
должно так быть, приятель, должно, сильный пол, защита, с защитой правда не всегда получается, вот на сайт придешь, кого нибудь
из этих слабых женщин приложишь - и все как-то увереннее себя, честно, а ты о чем?
я обожаю это дело, но на другом форуме, здесь в ДК женщин обижать нельзя, особенно умных, сам себе противен, так?
Ты этих цветочков лови на форуме Он и она, про Любоффф и тп и тд там они дуры в основном, этто мой добрый тебе совет
разговорился на ночь, люблю бессоницу
17.11.06 02:23
Ко всем отношусь оччень благожелательно... И к ней по-началу тоже...
Но была попытка после треьего поста опустить какие мы все здесь несчастные...
Когда получила в глаз, то пришла бандеролька на мой адресс, типа не нада меня отвергать, вот и аддрес твой мне известен....
Пришлось залпом "Катюши" "Девушку" опустить..
Еслиб не модеры со своими "правилами хорошего тона", забил бы сразу.... А так растянулось это дело на целый год...
в ответ Kujbishev 11.11.06 12:23
В ответ на:
Тебя то она чем так достала?
Тебя то она чем так достала?
Ко всем отношусь оччень благожелательно... И к ней по-началу тоже...
Но была попытка после треьего поста опустить какие мы все здесь несчастные...
Когда получила в глаз, то пришла бандеролька на мой адресс, типа не нада меня отвергать, вот и аддрес твой мне известен....
Пришлось залпом "Катюши" "Девушку" опустить..
Еслиб не модеры со своими "правилами хорошего тона", забил бы сразу.... А так растянулось это дело на целый год...
17.11.06 02:27
в ответ Naser_ser 17.11.06 02:23
Какая бандеролька, друг? Это ж виртуал. Да и что она могла тебе прислать, музычку что ли, зачем адрес давал?
А если не давал то на фиг ты ей сдался, разузнавать, влюбилась, незамужняя?
Есть большой шанс, что тебя разыграли друганы, как со мной однажды было Хо-ро-шая история, я долго чухался
А если не давал то на фиг ты ей сдался, разузнавать, влюбилась, незамужняя?
Есть большой шанс, что тебя разыграли друганы, как со мной однажды было
Хо-ро-шая история, я долго чухался
17.11.06 02:33
Адреса не давал.
И никто мене не зналл.
Я и сейчас не член клуба.
Так что и утечки быть никакой не могло быть...
А бандерольку не выбросил.
Тока могу предположить, что её использовали "по-чёрному"... Есть такой приёмчик в спецслужбах....
в ответ Джакоми2 17.11.06 02:27
В ответ на:
зачем адрес давал?
зачем адрес давал?
Адреса не давал.
И никто мене не зналл.
Я и сейчас не член клуба.
Так что и утечки быть никакой не могло быть...
А бандерольку не выбросил.
Тока могу предположить, что её использовали "по-чёрному"... Есть такой приёмчик в спецслужбах....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.11.06 02:35
Нет, не оттуда. Это я Вас неправильно понял.
Угадали. Готовлю к выпуску сборник "Сокровищница человеческой мудрости". Собираюсь туда включить и Вас. Вы там расположены по алфавиту сразу после Сократа. Вы не против?
в ответ kennen 17.11.06 01:23
В ответ на:
Вы неправильно поняли "цветочка" ,это ведь оттуда ветер дует?
Вы неправильно поняли "цветочка" ,это ведь оттуда ветер дует?
Нет, не оттуда. Это я Вас неправильно понял.
В ответ на:
Справки наводим чтоли?
Справки наводим чтоли?
Угадали. Готовлю к выпуску сборник "Сокровищница человеческой мудрости". Собираюсь туда включить и Вас. Вы там расположены по алфавиту сразу после Сократа. Вы не против?
17.11.06 02:39
ниверю! как можно не написать, еси шо то прочитаеш ?? да я скорее не прочитаю, а лутше напишу
в ответ Джакоми2 17.11.06 01:37
В ответ на:
Если ник мало пишет - это не значит что он не читает форум, многие читают - а вообще не пишут, на этом и на других.
Если ник мало пишет - это не значит что он не читает форум, многие читают - а вообще не пишут, на этом и на других.
ниверю! как можно не написать, еси шо то прочитаеш ?? да я скорее не прочитаю, а лутше напишу и пусть почащще звучит гимн России! (C)
17.11.06 02:41
да кому мы тут сдались из этих спецслужб, завязывай с паранойей, цветочек этот от тебя шарахался как от чумы, вспомнил,
почитай внимательно, разыграли тебя и ржут, даже могу предположить кто, список правда большой получится,
много тут шутканов на сайте, от безделья из гетеро стали уни
а не врешь кстати? ведь это выяснить - как плюнуть, заставил бы ее встретиться с тобой, вот и выяснил бы в момент.
я лично так и поступил, все сразу разъяснилось(((;
в ответ anabis2000 17.11.06 02:33
В ответ на:
Тока могу предположить, что её использовали "по-чёрному"... Есть такой приёмчик в спецслужбах....
Тока могу предположить, что её использовали "по-чёрному"... Есть такой приёмчик в спецслужбах....
да кому мы тут сдались из этих спецслужб, завязывай с паранойей, цветочек этот от тебя шарахался как от чумы, вспомнил,
почитай внимательно, разыграли тебя и ржут, даже могу предположить кто, список правда большой получится,
много тут шутканов на сайте, от безделья из гетеро стали уни
а не врешь кстати? ведь это выяснить - как плюнуть, заставил бы ее встретиться с тобой, вот и выяснил бы в момент.
я лично так и поступил, все сразу разъяснилось(((;
17.11.06 02:41
в ответ kennen 17.11.06 02:36
Папорченный СД....
Я ей хотел заказать пару дискоф как землячке, тем более шо и живёт рядом с рынком на филях. После пару постоф понял, шо курва.
И ничего заказывать не стал.
Пошла брань и в довесок получил бандерольку...
Я ей хотел заказать пару дискоф как землячке, тем более шо и живёт рядом с рынком на филях. После пару постоф понял, шо курва.
И ничего заказывать не стал.
Пошла брань и в довесок получил бандерольку...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.11.06 02:48
На недавней ветке про "Бригады" ужо отписал своё мнение хто мы и каму нафиг сдались...
Про паранойю - засунь её сам знаешь куда еслиф пригодится када...
Для начала пакачай мои посты на германке, а патом пагаварим и про паранойю, и скольких паранойикоф из бригады и бригадироф опустил лично...
в ответ Джакоми2 17.11.06 02:41
В ответ на:
да кому мы тут сдались из этих спецслужб
да кому мы тут сдались из этих спецслужб
На недавней ветке про "Бригады" ужо отписал своё мнение хто мы и каму нафиг сдались...
Про паранойю - засунь её сам знаешь куда еслиф пригодится када...
Для начала пакачай мои посты на германке, а патом пагаварим и про паранойю, и скольких паранойикоф из бригады и бригадироф опустил лично...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.11.06 02:50
Блин.
Я её в глаза никогда не видел....
А вычислить как нефиг делать...
У мене всё в профиле написано кроме адресса...
в ответ kennen 17.11.06 02:47
В ответ на:
А адрес сам ей дал или вычислила через общих знакомых?
А адрес сам ей дал или вычислила через общих знакомых?
Блин.
Я её в глаза никогда не видел....
А вычислить как нефиг делать...
У мене всё в профиле написано кроме адресса...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.11.06 02:56
в ответ anabis2000 17.11.06 02:48
Что ты взьерошился, мне то что, я так, по бесоннице посочувствовал и хотел личным опытом поделиться...
Качать ничего не собираюсь, и так есть что почитать.
У мужика голова должна быть, не один вариант в ней держать, а ты толи врешь, толи вцепился в одну идефикс,
вот я и о паранойе... не злись
встреться с ней в реале и поговори, а хочешь так дурачком и оставайся со своей бандеролькой
больная она что ли тебе испорченный СД посылать, сам подумай.
или ты ее боишься? другана возьми
Качать ничего не собираюсь, и так есть что почитать.
У мужика голова должна быть, не один вариант в ней держать, а ты толи врешь, толи вцепился в одну идефикс,
вот я и о паранойе... не злись
встреться с ней в реале и поговори, а хочешь так дурачком и оставайся со своей бандеролькой
больная она что ли тебе испорченный СД посылать, сам подумай.
или ты ее боишься? другана возьми
17.11.06 03:01
в ответ Джакоми2 17.11.06 02:56
Ещё раз,
ужо подумал об ней, её использовали с бандеролькой втёмную, типа как "Кормилицину".... для страждующих бандеролек из России.
Она, лично, ничего мне не посылала...
Аллес кляр???
ужо подумал об ней, её использовали с бандеролькой втёмную, типа как "Кормилицину".... для страждующих бандеролек из России.
Она, лично, ничего мне не посылала...
Аллес кляр???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.11.06 03:10
лень, этот хфорум бы осилить
счастливый ! обычно я сплю по дороге на работу,на перерыве,на совешаниях,по дороге с работы , зачем переводить драгоценное время на сон дома ??
Встречаетца новый русский с давнишним дружбаном инжинером:
И: Вовик, я уже 3 дня не ел
НР: ну шо ж ты, надо себя заставлять (С)
в ответ Джакоми2 17.11.06 03:01
В ответ на:
ну а я в других форумах развлекался, советую там и картинки постить можно
здесь только читал
ну а я в других форумах развлекался, советую там и картинки постить можно
здесь только читал
лень, этот хфорум бы осилить В ответ на:
особенно когда бесонница
особенно когда бесонница
счастливый !
обычно я сплю по дороге на работу,на перерыве,на совешаниях,по дороге с работы , зачем переводить драгоценное время на сон дома ?? Встречаетца новый русский с давнишним дружбаном инжинером:
И: Вовик, я уже 3 дня не ел
НР: ну шо ж ты, надо себя заставлять (С)
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
17.11.06 03:13
в ответ anabis2000 17.11.06 03:07
точно у тебя паранойя, мужик, или следы белочки, какие мужики в каких ящиках, говорю тебе пока не увидишь в реале, не смеши ты тут всех.
В ящике у тебя клонов до ###, судя по всему - жертва ты для розыгрышей знатная, это даже я по сегодняшнему ночному разговору понял.
Спокойных снов и не бзди, мужик, выясни то, что тебя так прет, реально.
Или ты тоже виртуальный пупсик?
Не обижайся если не так
В ящике у тебя клонов до ###, судя по всему - жертва ты для розыгрышей знатная, это даже я по сегодняшнему ночному разговору понял.
Спокойных снов и не бзди, мужик, выясни то, что тебя так прет, реально.
Или ты тоже виртуальный пупсик?
Не обижайся если не так