Я здесь увидел немало слез по поводу смерти продажной журналистки Политковской, а вчера скончался Маркус Вольф (шеф бывшей "Штази").
Итак , в контексте Темы - о ком должен скорбеть нормальный , честный человек, без политических эмоций и пристрастий, а просто человек Чести:
- о человеке неизменном и последовательном в своих убеждениях или о таких, что говорят - "Вовремя предать - это не предать , а Предвидеть"?
- о такой , как Политковская , что меняла вектора своих статей в зависимости от заказа и денег или веяний СМИ на Западе
- или о Человеке, что даже на этом фарсе- "Суде" над ним не отказался от своих убеждений?
Кто делал больше для Своей страны
- купленная недругами России журналистка для России
- или человек , создавший изумительную систему разведки для ГДР.
Кто более честен?
И это можно сказать по любой теме, что поднимается здесь, в ДК - формулы ответов каждого известны, никакой объективности, только За или Против по политическим мотивам. И если ты знаешь заранее, кто за что , то можешь и предугадать ответ.
А куда исчезла честность?

"О ком должен скорбеть нормальный , честный человек" и в следующей строке раздавать собственные эпитеты определенным личностям?
Отредактируйте свое сообщение, иначе ветка будет закрыта как провокационная.

Ну насч╦т скорби я думаю вс╦ очень просто.
Если политик скорбит о других, как политик, то это политика.
Если человек скорбит о другом человеке - это скорбь. Вот и вс╦.
Тоесть пример Политковской. Если о ней скорбять люди которые е╦ знали и любили - это скорбь. Если е╦ смерть используется для достижения каких либо целей (какие бы они не были) - то это подлость. Поэтому я не скорблю о ней. Я е╦ не знал и не читал.

Просто она (и не только она) экономически и юридически невостребованый товар.
Совершенно не имею ввиду примитивное "честный - не ворует, и хозяин в таком заинтересован".
p.s. О Политковской не стоит говорить плохо. Е╦ нет!

Моя поправка сделана:
-
Достаточно?

Согласна. Скорбь родных, близких, почитателей таланта - в порядке вещей. Политическая "скорбь", используемая для достижения политических целей - ето крокодиловы слезы. Я Политковскую тоже не читала и как человека не знаю. Поетому скорбеть по ней не могу. Разве что в масштабах христианской скорби по всему миру...
Но что за фантазия - сопоставлять журналистку и Маркуса Вольфа?
Где имение, а где вода? Это ведь две принципиально разные величины. Так что сравнение не работает.
Маркус Вольф - человек интересный, судьба сложилась нелегкая, а когда нападали на него после воссоединения - жалко его было... Как будто не два государства воссоединились на добровольном базисе, а захват произошел и побежденных судят... Неприятно это было, несправедливо - а у меня всегда этакий русский рефлекс - жалость к несправедливо обижаемым...

Вообще-то нет. Но благодаря другим участникам ДК, взявшим корректный тон, оставляю ветку для дискуссии открытой.

---

Это самокритика?

Хорошо, давайте оставим мертвых Богу (может я привел и неправильные персонажи для сравнения).
Но вот спорят два человека и они оба верят в то что доказывают друг другу, приводят факты, линки для доказательства, оперируют оба моральными ценностями. Кто из них - НЕправ? Кто честен?
Моё мнение
- Честность понятие неоплачиваемое. А там где за "Мнение" платятся деньги - Честности быть не может. IMHO

От флейма воздержитесь.

Что за фантазии сопоставлять вообще 2 человека, два разных мира, которые никогда не пересекались, не существовали в одном пространстве?
Поэтому и не люблю политиков и тех, кто на них работает (напрямую). Они то и занимаются подтягиванием за уши того, что ушей то и не имеет.

Это самокритика?
-------------------------------------
Если Вы хотите от меня фразы-пословицы, типа:
- "С волками жить - по волчьи выть", то Вы ошиблись.
Я лишь хочу понять
- почему у каждого человека СВОЯ ПРАВДА.
Почему я привел этих двух лиц ? Да потому что они умерли, и каждый из них считался ЧЕСТНЫМ тем или иным кругом людей.
Но объективно, кто честен?!

А причем здесь скорбь родных. Оба этих человека воздействовали на миллионы других, но каждый по своей специализации.
Я уже говорил , но повторю
- у меня есть друзья, один из них депутат Сейма Латвии от TB/LNNK (общий их порыв, если упростить - " мало столбов в Риге , повесить всех русских не хватит"), они смеются сами над этой русофобией, но говорят
- а как бы мы попали в Сейм , если бы не отражали желания наших избирателей?
Кто честен - депутат, что попал в Сейм на национализме , или толпа которую этот депутат сделал националистами, чтобы они выбрали его.
Моё мнение - депутат, а не бараны , коих он пасет для себя (кстати, впрягая в это и журналистов, типа Политковской). Он работает на себя и свою семью, а "Политковские" на него. IMHO

Вот так бывает в жизни
два руководителя одинаковых ведомств
Маркус Вольф и Клаус Кинкель
Один становится министром иностранных дел второго судят по надуманным предлогом .
А на Гаагском трибунале должен был сидеть не Милошевич а Кинкель , польский папа и американский сиайэй, это ведь они спровоцировали разделение Югославии вооружая и помогая братьям кроатам
Почему же так призозошло с Мишей Вольфом ?
Да потому что братья в Москве кинули его и не только его и не только в ГДР ...
Таких бы людей, как Вольф, в московское политбюро .

" Куда исчезла честность?"
Да, действительно: куда? Вот вы в этом контексте упомянули Политковскую и Вольфа. Но сравнивать этих двух людей УЖЕ НЕЧЕСТНО! У каждого из них была своя дорога, но при этом они оба ЧЕСТНО делали свое дело, отстаивали до последнего свои идеалы и не поступились принципами, которых придерживались.

Один за грошовые подчки "комуняк", т.е. за совесть, другая за полновесный американский тугрик!

Не думаю, что вы за тугрик или рублик стали рисковать своей жизнью. Есть, поверьте, люди, которые живут по совести.

Ну да, если понимать так, что Вольф честно защищал интересы своей страны, а Политковская честно гробила Россию, но защищала интересы своего кошелька.

Я не понимаю, почему вы обвиняете Политковскую в корысти ? Она тоже служила своей стране, но стезя , по которой она шла - очень уж неблагодарная и опасная. Не каждый мужик со стальными нервами решится противостоять системе , а тут хрупкая женщина...

А что завидуемс? Какая вообще разница, откуда покойная Политковская
получала деньги? Да хоть непосредственно от иллюминатов!