Вход на сайт
И это есть европейская демократия ?!
07.11.06 19:31
Вы несправедливо меня обвиняете, я в самом деле предлагаю Вам написать письмо профессору Бергманн из ZfA с убедительной просьбой перестать утверждать в своих научных публикациях для Bundeszentrale für politische Bildung, что немцы виноваты в холокосте. Меня бы очень заинтересовал его ответ.
Кто? Покажите, пожалуйста. Я этого не заметил. Как бы там ни было - это не моя проблема, если у кого-то отсутствует историческое и политическое образование. Во всяком случае, не стану заниматься ревизионизмом, чтобы щадить чувства людей с сомнительными взглядами. Истина дороже.
Извините, но считаю, что грандиозные масштабы истребления в рамках холокоста не терпят никаких аналогий.
А Вы можете, пожалуйста, дать точную дефиницию действия "задевать собеседника"? Например, имею ли я право сказать оппоненту-педофилу, что считаю его сексуальное влечение к детям гнусным и преступным? Можно ли здесь говорить расистам, что их мировозрение внушает отвращение?
В настоящий момент мне представляет некоторую сложность понять, почему Вы с угрозами навязываете мне свои представления о формулировке исторических фактов, хотя правительственная организация считает нужным писать о "вине немцев в холокосте".
И в голову не приходило обсуждать Ваше модерирование. Я всего лишь сохраняю за собой право свободного гражданина отстаивать свою точку зрения.
в ответ golma1 07.11.06 09:00
В ответ на:
Не надо сарказма, он здесь неуместен.
Не надо сарказма, он здесь неуместен.
Вы несправедливо меня обвиняете, я в самом деле предлагаю Вам написать письмо профессору Бергманн из ZfA с убедительной просьбой перестать утверждать в своих научных публикациях для Bundeszentrale für politische Bildung, что немцы виноваты в холокосте. Меня бы очень заинтересовал его ответ.
В ответ на:
Вы общаетесь с теми, кто болезненно воспринимает фразу "немцы виноваты в Холокосте".
Вы общаетесь с теми, кто болезненно воспринимает фразу "немцы виноваты в Холокосте".
Кто? Покажите, пожалуйста. Я этого не заметил. Как бы там ни было - это не моя проблема, если у кого-то отсутствует историческое и политическое образование. Во всяком случае, не стану заниматься ревизионизмом, чтобы щадить чувства людей с сомнительными взглядами. Истина дороже.
В ответ на:
Точно так же, как другая сторона болезненно воспринимает фразу "евреи убивают арабов".
Точно так же, как другая сторона болезненно воспринимает фразу "евреи убивают арабов".
Извините, но считаю, что грандиозные масштабы истребления в рамках холокоста не терпят никаких аналогий.
В ответ на:
Будьте любезны общаться таким образом, чтобы не задевать никого из Ваших собеседников - это предусмотрено правилами пользования форумами.
Будьте любезны общаться таким образом, чтобы не задевать никого из Ваших собеседников - это предусмотрено правилами пользования форумами.
А Вы можете, пожалуйста, дать точную дефиницию действия "задевать собеседника"? Например, имею ли я право сказать оппоненту-педофилу, что считаю его сексуальное влечение к детям гнусным и преступным? Можно ли здесь говорить расистам, что их мировозрение внушает отвращение?
В ответ на:
Если для Вас это представляет некоторую сложность, воздержитесь от сообщений на эту тему, или найдите себе других собеседников.
Если для Вас это представляет некоторую сложность, воздержитесь от сообщений на эту тему, или найдите себе других собеседников.
В настоящий момент мне представляет некоторую сложность понять, почему Вы с угрозами навязываете мне свои представления о формулировке исторических фактов, хотя правительственная организация считает нужным писать о "вине немцев в холокосте".
В ответ на:
От обсуждения модерирования в форуме воздержитесь. Больше предупреждений на этот счет не будет.
От обсуждения модерирования в форуме воздержитесь. Больше предупреждений на этот счет не будет.
И в голову не приходило обсуждать Ваше модерирование. Я всего лишь сохраняю за собой право свободного гражданина отстаивать свою точку зрения.
07.11.06 19:58
в ответ Mycroft 07.11.06 19:31
Отвечу Вам выборочно - не обессудьте.
Вы не заметили никого, кто бы болезненно реагировал на формулировки типа "немцы устроили Холокост"? Это только потому, что Вы еще недолго (я не ошибаюсь?) в нашем форуме.
"Ревизионизмом" (обратите внимание на кавычки) вообще не следует заниматься. Им-то как раз и занимаются люди "с сомнительными взглядами".
В части дефиниции "задевать собеседника" можете ориентироваться на мои предупреждения.
Еще один пример некорректной формулировки. О каких "угрозах" идет речь? Вы находитесь на сайте, на котором действуют упомянутые мною (или еще нет?) правила пользования. Выбор простейший: Вы их принимаете - и находитесь с нами, Вы их не принимаете - и с нами находиться не можете. Где тут угроза?
И тем не менее навязываете мне этот разговор. Делаю скидку исключительно на Ваш статус "гостя", и не принимаю на этот раз никаких мер.
Однако всячески рекомендую Вам внимательно прочесть правила пользования форумами (где Вы обнаружите пункт о недопустимости обсуждать вопросы модерирования в форуме), а также правила форума (в данном случае ДК).
А теперь попробуйте вернуться к теме. Желательно ПОСЛЕ прочтения правил.
Приятного времяпрепровождения на сайте.
Вы не заметили никого, кто бы болезненно реагировал на формулировки типа "немцы устроили Холокост"? Это только потому, что Вы еще недолго (я не ошибаюсь?) в нашем форуме.
В ответ на:
не стану заниматься ревизионизмом, чтобы щадить чувства людей с сомнительными взглядами. Истина дороже.
не стану заниматься ревизионизмом, чтобы щадить чувства людей с сомнительными взглядами. Истина дороже.
"Ревизионизмом" (обратите внимание на кавычки) вообще не следует заниматься. Им-то как раз и занимаются люди "с сомнительными взглядами".
В части дефиниции "задевать собеседника" можете ориентироваться на мои предупреждения.
В ответ на:
почему Вы с угрозами навязываете мне свои представления о формулировке исторических фактов
почему Вы с угрозами навязываете мне свои представления о формулировке исторических фактов
Еще один пример некорректной формулировки. О каких "угрозах" идет речь? Вы находитесь на сайте, на котором действуют упомянутые мною (или еще нет?) правила пользования. Выбор простейший: Вы их принимаете - и находитесь с нами, Вы их не принимаете - и с нами находиться не можете. Где тут угроза?
В ответ на:
И в голову не приходило обсуждать Ваше модерирование.
И в голову не приходило обсуждать Ваше модерирование.
И тем не менее навязываете мне этот разговор. Делаю скидку исключительно на Ваш статус "гостя", и не принимаю на этот раз никаких мер.
Однако всячески рекомендую Вам внимательно прочесть правила пользования форумами (где Вы обнаружите пункт о недопустимости обсуждать вопросы модерирования в форуме), а также правила форума (в данном случае ДК).
А теперь попробуйте вернуться к теме. Желательно ПОСЛЕ прочтения правил.
Приятного времяпрепровождения на сайте.
07.11.06 21:36
Вы перед╦ргиваете. Речь ид╦т о распространении материалов пропагандирующих национальную рознь.
Почитайте лучше статью о Volksverhetzung
http://alexanderkoch.de/laWWW.de/Library/stgb/130.htm
а потом гоните на тему, чтои даже мысли вслух нельзя выразить.
Можно высказывать мысли, но не в том виде, который " geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören"
в ответ mahdavikia 07.11.06 17:12
В ответ на:
Т.е., сомневаться можно, го вслух выражать сомнения нельзя.
Интересно, есть ли (была ли когдалибо) страна, где запрещалось бы и молчаливое сомнение?
Т.е., сомневаться можно, го вслух выражать сомнения нельзя.
Интересно, есть ли (была ли когдалибо) страна, где запрещалось бы и молчаливое сомнение?
Вы перед╦ргиваете. Речь ид╦т о распространении материалов пропагандирующих национальную рознь.
Почитайте лучше статью о Volksverhetzung
http://alexanderkoch.de/laWWW.de/Library/stgb/130.htm
а потом гоните на тему, чтои даже мысли вслух нельзя выразить.
Можно высказывать мысли, но не в том виде, который " geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören"
07.11.06 21:45
Вы передёргиваете.
Я просто утрировал, когда приводил примеры.
Можно воспользоваться методикой "отрицал" Холокоста.
Взять из 1000 фактов 1 или 2 недостоверных и заострить на них внимание.
Голословно опровергнусть статистику.
Подсунуть пару псевдонаучных изысканий.
Например:
" Я не доверяю советской переписи населения, скорее всего этих 3 миллионов украинцев воиобще не было. К тому же есть достоверные данные, что на хуторе близь Диканьки вымерло не 15 а 10 семей причём ни одна из них не была многодетной. Также надо заметить, что осиновая кора содержит многие жизненно важные витамины и вполне пригодна в пищу"
Воит вам и готова ложь аналогичная той, которую распространяют "ревизионисты" Холокоста. Не думаю, чтобы на самостийной Украине терпели бы книжки с таким содержанием.
в ответ mahdavikia 07.11.06 18:02
В ответ на:
Уверен, что не будут.
Ибо "глупость не порок"
Вопиющая глупость (типа: "салом поперхнулись.."), либо несуразная ложь, как противники, господствующей идеологии не страшны. Скорее, полезны...
Никто за это сажать не будет, если, конечно, у власти не законченные идиоты.
Уверен, что не будут.
Ибо "глупость не порок"
Вопиющая глупость (типа: "салом поперхнулись.."), либо несуразная ложь, как противники, господствующей идеологии не страшны. Скорее, полезны...
Никто за это сажать не будет, если, конечно, у власти не законченные идиоты.
Вы передёргиваете.
Я просто утрировал, когда приводил примеры.
Можно воспользоваться методикой "отрицал" Холокоста.
Взять из 1000 фактов 1 или 2 недостоверных и заострить на них внимание.
Голословно опровергнусть статистику.
Подсунуть пару псевдонаучных изысканий.
Например:
" Я не доверяю советской переписи населения, скорее всего этих 3 миллионов украинцев воиобще не было. К тому же есть достоверные данные, что на хуторе близь Диканьки вымерло не 15 а 10 семей причём ни одна из них не была многодетной. Также надо заметить, что осиновая кора содержит многие жизненно важные витамины и вполне пригодна в пищу"
Воит вам и готова ложь аналогичная той, которую распространяют "ревизионисты" Холокоста. Не думаю, чтобы на самостийной Украине терпели бы книжки с таким содержанием.
08.11.06 19:41
Так Вы не утрируйте, давайте серьезно, тогда не будет повода обвинять в передергивании.
Только Вы теперь сами передергиваете: какие "из 1000 фактов 1 или 2 недостоверных "?
Там, в фундаменте, стоит "три кита":
1. Гос. программа по уничтожению, доказательств существования которой нет. Т.е., нет документа.... И его действительно не предьявили.
2. Цифра 6 млн. представляется сомнительной: доказательств ее нет. И их действительно нет.
3. Существованию т.н. "лагерей смерти" и ГК в них доказательств нет. И их действительно нет.
Это не мелкие факты (они идут потом). Это фундамент, на котором строится доказательства любого убийства: труп, орудие убийства, прямые улики (артефакты)...
И, видимо, именно поэтому ревизионизм холокоста уголовно преследуется: теорема Пифагора доказывается научно, поэтому никому не придет в голову сажать того, кто утверждает, что она не верна, либо сомневается в ее верности.
И "разжигание.." здесь не причем. Если бы некто кричал: "Да, убили 6 млн., и правильно! Надо было еще больше..", то это и есть, вероятно разжигание. Ревизионисты же подходят к вопросу по научному рутинно: если было чтото, давайте докажем, что именно было...
А вот те, кто продвигает подобные законы, гораздо ближе к "разжиганию" фактически: сознательно, или нет. Был холокост, или его небыло.. Допустим, был. Так давайте докажем, разобьем ревизиогистов в честной дискуссии... Так нет, оги разжигают...
в ответ AAA_Seva 07.11.06 21:45
В ответ на:
Вы перед╦ргиваете.
Я просто утрировал, когда приводил примеры.
Можно воспользоваться методикой "отрицал" Холокоста.
Взять из 1000 фактов 1 или 2 недостоверных и заострить на них внимание.
Голословно опровергнусть статистику.
Подсунуть пару псевдонаучных изысканий.
....................
Воит вам и готова ложь аналогичная той, которую распространяют "ревизионисты" Холокоста. Не думаю, чтобы на самостийной Украине терпели бы книжки с таким содержанием.
Вы перед╦ргиваете.
Я просто утрировал, когда приводил примеры.
Можно воспользоваться методикой "отрицал" Холокоста.
Взять из 1000 фактов 1 или 2 недостоверных и заострить на них внимание.
Голословно опровергнусть статистику.
Подсунуть пару псевдонаучных изысканий.
....................
Воит вам и готова ложь аналогичная той, которую распространяют "ревизионисты" Холокоста. Не думаю, чтобы на самостийной Украине терпели бы книжки с таким содержанием.
Так Вы не утрируйте, давайте серьезно, тогда не будет повода обвинять в передергивании.
Только Вы теперь сами передергиваете: какие "из 1000 фактов 1 или 2 недостоверных "?
Там, в фундаменте, стоит "три кита":
1. Гос. программа по уничтожению, доказательств существования которой нет. Т.е., нет документа.... И его действительно не предьявили.
2. Цифра 6 млн. представляется сомнительной: доказательств ее нет. И их действительно нет.
3. Существованию т.н. "лагерей смерти" и ГК в них доказательств нет. И их действительно нет.
Это не мелкие факты (они идут потом). Это фундамент, на котором строится доказательства любого убийства: труп, орудие убийства, прямые улики (артефакты)...
И, видимо, именно поэтому ревизионизм холокоста уголовно преследуется: теорема Пифагора доказывается научно, поэтому никому не придет в голову сажать того, кто утверждает, что она не верна, либо сомневается в ее верности.
И "разжигание.." здесь не причем. Если бы некто кричал: "Да, убили 6 млн., и правильно! Надо было еще больше..", то это и есть, вероятно разжигание. Ревизионисты же подходят к вопросу по научному рутинно: если было чтото, давайте докажем, что именно было...
А вот те, кто продвигает подобные законы, гораздо ближе к "разжиганию" фактически: сознательно, или нет. Был холокост, или его небыло.. Допустим, был. Так давайте докажем, разобьем ревизиогистов в честной дискуссии... Так нет, оги разжигают...
08.11.06 19:46
Господа, кто из вас болезненно реагировал на формулировку "немцы устроили Холокост"?
в ответ golma1 07.11.06 19:58
В ответ на:
Вы не заметили никого, кто бы болезненно реагировал на формулировки типа "немцы устроили Холокост"? Это только потому, что Вы еще недолго (я не ошибаюсь?) в нашем форуме.
Вы не заметили никого, кто бы болезненно реагировал на формулировки типа "немцы устроили Холокост"? Это только потому, что Вы еще недолго (я не ошибаюсь?) в нашем форуме.
Господа, кто из вас болезненно реагировал на формулировку "немцы устроили Холокост"?
08.11.06 19:50
В который раз? Почему бы Вам не почитать другие сайты, где "ревизионистов" разбивают в пух и прах?
http://holocaust.skeptik.net/qar00_ru.html
Именно для того, чтобы не дать таким как Вы распространять ложную информацию, и был принят закон об уголовном наказании тех, кто умаляют Холокост или отрицают его.
Воздержитесь от заявлений подобного рода. Больше предупреждений на эту тему не будет. Никогда.
в ответ mahdavikia 08.11.06 19:41
В ответ на:
Так давайте докажем, разобьем ревизиогистов в честной дискуссии...
Так давайте докажем, разобьем ревизиогистов в честной дискуссии...
В который раз? Почему бы Вам не почитать другие сайты, где "ревизионистов" разбивают в пух и прах?
http://holocaust.skeptik.net/qar00_ru.html
Именно для того, чтобы не дать таким как Вы распространять ложную информацию, и был принят закон об уголовном наказании тех, кто умаляют Холокост или отрицают его.
Воздержитесь от заявлений подобного рода. Больше предупреждений на эту тему не будет. Никогда.
08.11.06 21:04
Где в пух и прах..?
Вот, ознакомтесь:
http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules
Вот, вот... Я и говорю: на честную дискуссию они не пойдут никогда...
В ответ на:
В который раз? Почему бы Вам не почитать другие сайты, где "ревизионистов" разбивают в пух и прах?
http://holocaust.skeptik.net/qar00_ru.html
В который раз? Почему бы Вам не почитать другие сайты, где "ревизионистов" разбивают в пух и прах?
http://holocaust.skeptik.net/qar00_ru.html
Где в пух и прах..?
Вот, ознакомтесь:
http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules
В ответ на:
Именно для того, чтобы не дать таким как Вы распространять ложную информацию, и был принят закон об уголовном наказании тех, кто умаляют Холокост или отрицают его.
Воздержитесь от заявлений подобного рода. Больше предупреждений на эту тему не будет. Никогда.
Именно для того, чтобы не дать таким как Вы распространять ложную информацию, и был принят закон об уголовном наказании тех, кто умаляют Холокост или отрицают его.
Воздержитесь от заявлений подобного рода. Больше предупреждений на эту тему не будет. Никогда.
Вот, вот... Я и говорю: на честную дискуссию они не пойдут никогда...
09.11.06 10:44
в ответ Пух 06.11.06 18:36
В ответ на:
Только если тебе здесь плохо, что тут торчать и полтвать грязью баварцев. Назад, от злобных и завистливых аборигенов к добрым и гостеприимным казахам.
Некоторые могут их в зад до гроба целовать за бесплатный социал.Только если тебе здесь плохо, что тут торчать и полтвать грязью баварцев. Назад, от злобных и завистливых аборигенов к добрым и гостеприимным казахам.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
18.11.06 00:48
В который раз? Почему бы Вам не почитать другие сайты, где "ревизионистов" разбивают в пух и прах?
http://holocaust.skeptik.net/qar00_ru.html
Именно для того, чтобы не дать таким как Вы распространять ложную информацию, и был принят закон об уголовном наказании тех, кто умаляют Холокост или отрицают его.
Воздержитесь от заявлений подобного рода. Больше предупреждений на эту тему не будет. Никогда.[/цитата]
Какого рода..?
Ну... давайте не будем разбивать ревизионистов в "пух и прах"...
А ложную информацию распрострагяет здесь юзер по кличке golma1:
так кто здесь болезненно реагировал на формулировки типа "немцы устроили Холокост"? ... Никто. Зачем на людей напрпаслину наводить?
Только не надо golma1 банить. Я, в отличие от некоторых, открытой дискуссии не боюсь.
А то тут ссылки втихушку меняют
Сами себя позорите.
в ответ golma1 08.11.06 19:50
В ответ на:
[цитата]Так давайте докажем, разобьем ревизиогистов в честной дискуссии...
[цитата]Так давайте докажем, разобьем ревизиогистов в честной дискуссии...
В который раз? Почему бы Вам не почитать другие сайты, где "ревизионистов" разбивают в пух и прах?
http://holocaust.skeptik.net/qar00_ru.html
Именно для того, чтобы не дать таким как Вы распространять ложную информацию, и был принят закон об уголовном наказании тех, кто умаляют Холокост или отрицают его.
Воздержитесь от заявлений подобного рода. Больше предупреждений на эту тему не будет. Никогда.[/цитата]
Какого рода..?
Ну... давайте не будем разбивать ревизионистов в "пух и прах"...
А ложную информацию распрострагяет здесь юзер по кличке golma1:
так кто здесь болезненно реагировал на формулировки типа "немцы устроили Холокост"? ... Никто. Зачем на людей напрпаслину наводить?
Только не надо golma1 банить. Я, в отличие от некоторых, открытой дискуссии не боюсь.
А то тут ссылки втихушку меняют

Сами себя позорите.
18.11.06 10:21
"кстати у мене знакомый нарколог есть,могу с ним кенан0цулернен ) если по утрам с пива начинаешь."
-----------------------------------------------------------------------------
не пока не надо. мине много низзя я на обчественном транспорте работаю. а тебя видать ужо прихватило,коль наркологи в друзьях?
в ответ anabis2000 06.11.06 08:11
"кстати у мене знакомый нарколог есть,могу с ним кенан0цулернен ) если по утрам с пива начинаешь."
-----------------------------------------------------------------------------
не пока не надо. мине много низзя я на обчественном транспорте работаю. а тебя видать ужо прихватило,коль наркологи в друзьях?