Вход на сайт
Наши достижения в Германии
07.11.06 23:31
в ответ шадов 07.11.06 21:40
Итак достижения:
Работа - должность ниже,НО уровень намного выше и з.пл. конечно тоже.
Самое главное-нормальные раб. условия, отношения. И пьяных рож нет!!!(сколько мне крови испортили!)
Интеграция - меня перестали спрашивать после первой фразы,откуда я.
А когда узнают - удивляются. Это меня больше всего радует и наверное самое большое достижение.
Кто в Герм. жив╦т,тот пойм╦т, а россиянам не понять.
С местными отношения хорошие, но это не значит что я их в гости зову и пельменями кормлю.
Ни к чему это.
Семья - все работаем. Дочери получили хорошее образование.
Старшая гимназия+вуз (по приезду было 16лет)
Младшая гимназия+ аисбильдунг
Отдых - обездили почти всю Европу, Турция. Египет, Америка.
Хобби - летом рыбалка,зимой горные лыжи,интернет
В России имел дачу вместо хобби, чтоб кушать что было.
Рыбалка очень редко, лыжи простые.
Путешевствовал в деревню, родителям помогать.
Что-то мне не верится, что я оставшись в России сейчас бы интернетом пользовался.
У меня почти нет знакомых в Р. которые могут себе это позволить.
Хотя большей частью это образованные люди и компы имеют.
Нет у них времени: работают, крутятся, на огородах пашут. Расслабляются водкой -вот и весь отдых.
Работа - должность ниже,НО уровень намного выше и з.пл. конечно тоже.
Самое главное-нормальные раб. условия, отношения. И пьяных рож нет!!!(сколько мне крови испортили!)
Интеграция - меня перестали спрашивать после первой фразы,откуда я.
А когда узнают - удивляются. Это меня больше всего радует и наверное самое большое достижение.
Кто в Герм. жив╦т,тот пойм╦т, а россиянам не понять.
С местными отношения хорошие, но это не значит что я их в гости зову и пельменями кормлю.
Ни к чему это.
Семья - все работаем. Дочери получили хорошее образование.
Старшая гимназия+вуз (по приезду было 16лет)
Младшая гимназия+ аисбильдунг
Отдых - обездили почти всю Европу, Турция. Египет, Америка.
Хобби - летом рыбалка,зимой горные лыжи,интернет
В России имел дачу вместо хобби, чтоб кушать что было.
Рыбалка очень редко, лыжи простые.
Путешевствовал в деревню, родителям помогать.
Что-то мне не верится, что я оставшись в России сейчас бы интернетом пользовался.
У меня почти нет знакомых в Р. которые могут себе это позволить.
Хотя большей частью это образованные люди и компы имеют.
Нет у них времени: работают, крутятся, на огородах пашут. Расслабляются водкой -вот и весь отдых.
08.11.06 01:08
в ответ wviktor57 07.11.06 23:31
Уважаемый Виктор!
Интеграция, когда вы без акцента говорите и выглядите, как немец?
Моё мнение, которое не навязываю:
интеграция, когда вы с акцентом, с багажом культуры, которую впитывали 20, 30, 40, 50 лет,
воспринимаетесь как ДОСТОЙНЫЙ гражданин Германии и не чувствуете себя лишним.
Лучший пример - турки. Это - интеграция без потери достоинства. Они все говорят с акцентом. И магазины у них называются по-турецки,
и праздники они делают для своих детей не в своих закуточках. а у Бранденбургских ворот в Берлине. Они - сила. А сила их в сплочённости и гордости за свою нацию.
А мы? Какой нации мы?... Безродные... Но! Мы РУССКОговорящие! Наша Родина не Россия, а Пушкин, Лермонтов, Толстой и т.д. Неужели нас не может это объединять?! Неужели нельзя гордиться своим акцентом? И писать не АУСБИЛЬДУНГ, а... ПТУ? Или ТЕХНИКУМ? или Университет...
Вы, видимо, про ассимиляцию говорите.
Всё имеет место быть.
про то, что в Германии мы обрели - я того же мнения.
Интеграция, когда вы без акцента говорите и выглядите, как немец?
Моё мнение, которое не навязываю:
интеграция, когда вы с акцентом, с багажом культуры, которую впитывали 20, 30, 40, 50 лет,
воспринимаетесь как ДОСТОЙНЫЙ гражданин Германии и не чувствуете себя лишним.
Лучший пример - турки. Это - интеграция без потери достоинства. Они все говорят с акцентом. И магазины у них называются по-турецки,
и праздники они делают для своих детей не в своих закуточках. а у Бранденбургских ворот в Берлине. Они - сила. А сила их в сплочённости и гордости за свою нацию.
А мы? Какой нации мы?... Безродные... Но! Мы РУССКОговорящие! Наша Родина не Россия, а Пушкин, Лермонтов, Толстой и т.д. Неужели нас не может это объединять?! Неужели нельзя гордиться своим акцентом? И писать не АУСБИЛЬДУНГ, а... ПТУ? Или ТЕХНИКУМ? или Университет...
Вы, видимо, про ассимиляцию говорите.
Всё имеет место быть.
про то, что в Германии мы обрели - я того же мнения.
08.11.06 01:16
в ответ Emotion A 07.11.06 20:22
ваши слова (не знаю, как оформить цитату)
... подражания и подстраивания под других и перенимания их жизненных позиций,
взглядов и интересов, лишь бы только закрепиться на работе, например, (это опять об успехах и достижениях, а главное - о цене "успеха".)
Я думаю, что за 10-15 лет взгляды меняются. Они просто обязаны меняться! Время менет их. а не хозяева этих мнений и взглядов!!!!
О чём вы? Это же чисто по-советски, не меняться!
На работе от твоего мнения ничего не зависит! Закрепитьбся там можно только, если ПАШЕШЬ!
Германия научила наших например... не воровать, не давать взятки каждому, не пить на работе, не спать и т.д.! Это же было заложено в ментальность нашего советского человека. Не каждого. НЕ хочу обобщать. Но... ведь так...
Вот люди поменялись. Радость. Ан нет... ЧТО именно поменялось в отрицательном смысле? не могли бы вы подтверждать конкретикой?
Те. которые пьют. не работают...
Кто спит, не работает...
Кто ворует... да... у немцев своруешь...
... подражания и подстраивания под других и перенимания их жизненных позиций,
взглядов и интересов, лишь бы только закрепиться на работе, например, (это опять об успехах и достижениях, а главное - о цене "успеха".)
Я думаю, что за 10-15 лет взгляды меняются. Они просто обязаны меняться! Время менет их. а не хозяева этих мнений и взглядов!!!!
О чём вы? Это же чисто по-советски, не меняться!
На работе от твоего мнения ничего не зависит! Закрепитьбся там можно только, если ПАШЕШЬ!
Германия научила наших например... не воровать, не давать взятки каждому, не пить на работе, не спать и т.д.! Это же было заложено в ментальность нашего советского человека. Не каждого. НЕ хочу обобщать. Но... ведь так...
Вот люди поменялись. Радость. Ан нет... ЧТО именно поменялось в отрицательном смысле? не могли бы вы подтверждать конкретикой?
Те. которые пьют. не работают...
Кто спит, не работает...
Кто ворует... да... у немцев своруешь...
08.11.06 01:22
в ответ шадов 07.11.06 21:40
Шаде пишет: в связи с этим вопрос господа! что почти все кто тут общается ничего добиться не сумели, или так страшно что то о себе сказать, что поджилки трясуться?
Я рассказывала про "русских" в Потсдаме. Модератор удалил сообщение, т.к. нельзя размещать другие сайты... Смешно... а КАК мне показать, ЧЕГО мы достигли?
Я рассказывала про "русских" в Потсдаме. Модератор удалил сообщение, т.к. нельзя размещать другие сайты... Смешно... а КАК мне показать, ЧЕГО мы достигли?
08.11.06 01:28
Лицо России поддерживать должны россияне. Я к ним не отношусь никак.
У меня есть друг. Немец. Он поёт супер-классно русские народные и всякие песни.
Аранжировка его.
После каждого концерта к нему подходят русские, опьянённые его искусством, и дают советы КАК играть руускую музыку.
Мы с ним обсуждали эту тему и он сказал, что русская музыка - достояние мира, а не России и русского народа, и ему нравится русская МУЗЫКА, а не весь русский народ... И он поёт ТАК, как ЕМУ нравится.
Так и я. И другие. Да? Прежде всего мы несём ответственность за себя, за свою культуру сугубо. Я отвечаю за себя.
А Россия... ммм... ну... есть такая страна. хорошая.
В ответ на:
говорит по русски- значит лицо России должен поддерживать
говорит по русски- значит лицо России должен поддерживать
Лицо России поддерживать должны россияне. Я к ним не отношусь никак.
У меня есть друг. Немец. Он поёт супер-классно русские народные и всякие песни.
Аранжировка его.
После каждого концерта к нему подходят русские, опьянённые его искусством, и дают советы КАК играть руускую музыку.
Мы с ним обсуждали эту тему и он сказал, что русская музыка - достояние мира, а не России и русского народа, и ему нравится русская МУЗЫКА, а не весь русский народ... И он поёт ТАК, как ЕМУ нравится.
Так и я. И другие. Да? Прежде всего мы несём ответственность за себя, за свою культуру сугубо. Я отвечаю за себя.
А Россия... ммм... ну... есть такая страна. хорошая.
08.11.06 08:28
вполне прекрасные достижения и я искренне рад за вас и вашу семью
уехав вы нашли себя
в новом мире и прекрасно в него интегрировались, и это тоже вызывает уважение!
вот тут мне кажется у вас немного устаревшие взгляды на жизнь в России, хотя я конечно не знаю ни про какую местность вы пишете, ни кем работают ваши знакомые, ни кем работали вы.............
в ответ wviktor57 07.11.06 23:31
В ответ на:
Работа - должность ниже,НО уровень намного выше и з.пл. конечно тоже.
Самое главное-нормальные раб. условия, отношения. И пьяных рож нет!!!(сколько мне крови испортили!)
Интеграция - меня перестали спрашивать после первой фразы,откуда я.
А когда узнают - удивляются. Это меня больше всего радует и наверное самое большое достижение.
Кто в Герм. жив╦т,тот пойм╦т, а россиянам не понять.
С местными отношения хорошие, но это не значит что я их в гости зову и пельменями кормлю.
Ни к чему это.
Семья - все работаем. Дочери получили хорошее образование.
Старшая гимназия+вуз (по приезду было 16лет)
Младшая гимназия+ аисбильдунг
Отдых - обездили почти всю Европу, Турция. Египет, Америка.
Хобби - летом рыбалка,зимой горные лыжи,интернет\
Работа - должность ниже,НО уровень намного выше и з.пл. конечно тоже.
Самое главное-нормальные раб. условия, отношения. И пьяных рож нет!!!(сколько мне крови испортили!)
Интеграция - меня перестали спрашивать после первой фразы,откуда я.
А когда узнают - удивляются. Это меня больше всего радует и наверное самое большое достижение.
Кто в Герм. жив╦т,тот пойм╦т, а россиянам не понять.
С местными отношения хорошие, но это не значит что я их в гости зову и пельменями кормлю.
Ни к чему это.
Семья - все работаем. Дочери получили хорошее образование.
Старшая гимназия+вуз (по приезду было 16лет)
Младшая гимназия+ аисбильдунг
Отдых - обездили почти всю Европу, Турция. Египет, Америка.
Хобби - летом рыбалка,зимой горные лыжи,интернет\
вполне прекрасные достижения и я искренне рад за вас и вашу семью

В ответ на:
В России имел дачу вместо хобби, чтоб кушать что было.
Рыбалка очень редко, лыжи простые.
Путешевствовал в деревню, родителям помогать.
Что-то мне не верится, что я оставшись в России сейчас бы интернетом пользовался.
У меня почти нет знакомых в Р. которые могут себе это позволить.
Хотя большей частью это образованные люди и компы имеют.
Нет у них времени: работают, крутятся, на огородах пашут. Расслабляются водкой -вот и весь отдых.\
В России имел дачу вместо хобби, чтоб кушать что было.
Рыбалка очень редко, лыжи простые.
Путешевствовал в деревню, родителям помогать.
Что-то мне не верится, что я оставшись в России сейчас бы интернетом пользовался.
У меня почти нет знакомых в Р. которые могут себе это позволить.
Хотя большей частью это образованные люди и компы имеют.
Нет у них времени: работают, крутятся, на огородах пашут. Расслабляются водкой -вот и весь отдых.\
вот тут мне кажется у вас немного устаревшие взгляды на жизнь в России, хотя я конечно не знаю ни про какую местность вы пишете, ни кем работают ваши знакомые, ни кем работали вы.............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
08.11.06 09:28
в ответ semljaki e.V. 08.11.06 01:08
позвольте с вами не согласиться! по моему мнению пример с турками неудачен, большинство из них и не пытаются интегрироваться в местную культуру, а навязывают свою и это не может быть хорошо!
ассимиляция противоположная крайность такого поведения и тоже не есть хорошо
удачный пример если говорить об интеграции это русская имиграция в начале прошлого века во Францию, люди сохранив свои корни и культуру прекрасно интегрировались в местную культуру
как личные примеры- познакомился с пожилой женщиной (старушкой её язык не повернётся назвать несмотря на возраст около 90 лет) имигрировала в 20-е с родителями в Мюнхен, прекрасный пример русской интелигенции, от неё нельзя не быть в восторге, думаю и детей она воспитала в том же духе и
внуков!
или в Генуе в гостинице соседкой оказалась тоже женщина в годах, имигрировавшая с родителями из Херсона в предвоенные годы, услышала что мы говорим по русски и навязалась показать нам город, некоторые русские слова или выражения она уже не помнила, и постоянно просила мою спутницу перевести на итальянский что это значит (сам я по итальянски не разговариваю), но русской культуры в ней было не меньше чем итальянской, хотя и её друзья хозяин гостиницы и его жена воспринимали её как свою (итальянку)
ПС. кстати ни от первой, ни от второй я слова плохого не услышал в адрес России, хотя вот им то есть за что обиду держать на бывшую родину!





ПС. кстати ни от первой, ни от второй я слова плохого не услышал в адрес России, хотя вот им то есть за что обиду держать на бывшую родину!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
08.11.06 09:31
просто рассказать о своей жизни!
в ответ semljaki e.V. 08.11.06 01:22
В ответ на:
Я рассказывала про "русских" в Потсдаме. Модератор удалил сообщение, т.к. нельзя размещать другие сайты... Смешно... а КАК мне показать, ЧЕГО мы достигли?\
Я рассказывала про "русских" в Потсдаме. Модератор удалил сообщение, т.к. нельзя размещать другие сайты... Смешно... а КАК мне показать, ЧЕГО мы достигли?\
просто рассказать о своей жизни!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
08.11.06 10:03
в ответ шадов 08.11.06 09:28
я уже как-то говорил, что из того большого количества стран, где мне довелось побывать, только в Германии существуют определенного рода сложности в плане интеграции русскоязычного населения... вопрос, на сколько ето зависит от нас и от них...
---------------------------------------------------------хорошо смеется тот, кто стреляет последнимwww.waldemar-michel.de