Вход на сайт
роль формального и неформального лидерства в социа
30.10.06 16:14
Странно, вот бытует мнение, что мужчина более целеустремлен, ну то есть видит целое что-ли, поэтому знает, что делает, а женщина на мелочи больше внимания обращает.
Но у меня как-то и то и то присутствует.. И если уж вижу цель, то туши свет. Может просто зависит от темперамента личности?
в ответ шадов 30.10.06 16:09
В ответ на:
мо╦ мнение женщина в силу определ╦нных особеностей склада характера (но далеко не всегда!) часто уступает мужчине по качеству неформального лидерства, но зато бер╦т колличеством! то есть мужчина в этом плане сильнее, но часто инертнее, его иногда без серь╦зных оснований тяжело в этом плане с печки поднять............
мо╦ мнение женщина в силу определ╦нных особеностей склада характера (но далеко не всегда!) часто уступает мужчине по качеству неформального лидерства, но зато бер╦т колличеством! то есть мужчина в этом плане сильнее, но часто инертнее, его иногда без серь╦зных оснований тяжело в этом плане с печки поднять............
Странно, вот бытует мнение, что мужчина более целеустремлен, ну то есть видит целое что-ли, поэтому знает, что делает, а женщина на мелочи больше внимания обращает.
Но у меня как-то и то и то присутствует.. И если уж вижу цель, то туши свет. Может просто зависит от темперамента личности?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
30.10.06 16:36
Не могу сравнтвать абстрактного мужчину и абстрактную женщину (а "абсолютные" разве бывают?).
Слишком много влияния оказала история и Религия. Зачастую это не позволяет объктивно оценивать.
Поэтому могу судить по личному опыту.
При прочих равнозначных условиях, решения женщины более взвешены и дальновидны, менее порывисты и эмоциональны.
Правда таких не много и им приходится нелегко. Иногда, чтобы добиться лояльности со стороны остальных, таким приходится притворяться дурочкой.
Мужчины боятся умных женщин и не любят!
Конечно, везде и всегда есть исключения.
в ответ шадов 30.10.06 16:09
В ответ на:
женщина в силу определ╦нных особеностей склада характера (но далеко не всегда!) часто уступает мужчине по качеству неформального лидерства, но зато бер╦т колличеством! то есть мужчина в этом плане сильнее, но часто инертнее, его иногда без серь╦зных оснований тяжело в этом плане с печки поднять............
женщина в силу определ╦нных особеностей склада характера (но далеко не всегда!) часто уступает мужчине по качеству неформального лидерства, но зато бер╦т колличеством! то есть мужчина в этом плане сильнее, но часто инертнее, его иногда без серь╦зных оснований тяжело в этом плане с печки поднять............
Не могу сравнтвать абстрактного мужчину и абстрактную женщину (а "абсолютные" разве бывают?).
Слишком много влияния оказала история и Религия. Зачастую это не позволяет объктивно оценивать.
Поэтому могу судить по личному опыту.
При прочих равнозначных условиях, решения женщины более взвешены и дальновидны, менее порывисты и эмоциональны.
Правда таких не много и им приходится нелегко. Иногда, чтобы добиться лояльности со стороны остальных, таким приходится притворяться дурочкой.
Мужчины боятся умных женщин и не любят!

Конечно, везде и всегда есть исключения.
ИМХО
30.10.06 16:49
я и говорю что в связи с той же целеустремлённостью женщина уступает мужчине, но берёт колличеством (то есть в ситуации когда мужчине будет лень проявлять какую то активность, женщины развернут бурную деятельность)
ну и это конечно общие выводы и каждый отдельный случай надо рассматривать отдельно (бывает что и мужики хуже женщин начинают мелкие интрижки и сплетни плести и бывает женщины 100 очков мужчинам дадут по хватке)
в ответ kleinerfuchs 30.10.06 16:14
В ответ на:
Странно, вот бытует мнение, что мужчина более целеустремлен, ну то есть видит целое что-ли, поэтому знает, что делает, а женщина на мелочи больше внимания обращает.
Но у меня как-то и то и то присутствует.. И если уж вижу цель, то туши свет. Может просто зависит от темперамента личности?\
Странно, вот бытует мнение, что мужчина более целеустремлен, ну то есть видит целое что-ли, поэтому знает, что делает, а женщина на мелочи больше внимания обращает.
Но у меня как-то и то и то присутствует.. И если уж вижу цель, то туши свет. Может просто зависит от темперамента личности?\
я и говорю что в связи с той же целеустремлённостью женщина уступает мужчине, но берёт колличеством (то есть в ситуации когда мужчине будет лень проявлять какую то активность, женщины развернут бурную деятельность)
ну и это конечно общие выводы и каждый отдельный случай надо рассматривать отдельно (бывает что и мужики хуже женщин начинают мелкие интрижки и сплетни плести и бывает женщины 100 очков мужчинам дадут по хватке)
А мы тут плюшками
балуемся...........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
30.10.06 16:52
я про это и пишу (только с другой стороны)
в ответ АлексСевер 30.10.06 16:36
В ответ на:
При прочих равнозначных условиях, решения женщины более взвешены и дальновидны, менее порывисты и эмоциональны.
Правда таких не много и им приходится нелегко. Иногда, чтобы добиться лояльности со стороны остальных, таким приходится притворяться дурочкой. \
При прочих равнозначных условиях, решения женщины более взвешены и дальновидны, менее порывисты и эмоциональны.
Правда таких не много и им приходится нелегко. Иногда, чтобы добиться лояльности со стороны остальных, таким приходится притворяться дурочкой. \
я про это и пишу (только с другой стороны)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
30.10.06 17:15
Целеустремл╦нность вторична (не так важна)! Иногда даже опасна.
Человек нецелеустремл╦нный может спокойно достичь той же цели, только дольше.
Имхо, значительно важнее выбор Цели и ,особенно, методы е╦ достижения!
С этим (особо со вторым) всегда в Росси было плохо.
в ответ шадов 30.10.06 16:49
В ответ на:
я и говорю что в связи с той же целеустремл╦нностью женщина уступает мужчине
я и говорю что в связи с той же целеустремл╦нностью женщина уступает мужчине
Целеустремл╦нность вторична (не так важна)! Иногда даже опасна.
Человек нецелеустремл╦нный может спокойно достичь той же цели, только дольше.
Имхо, значительно важнее выбор Цели и ,особенно, методы е╦ достижения!
С этим (особо со вторым) всегда в Росси было плохо.
ИМХО
31.10.06 08:38
Согласна с Вами. И насчет методов, мне кажется дело не в России. Просто тот у кого совести нет, будет по головам ходить. Есть люди, которые уверены в том, что имеют право на такие действия. Им кажется, что цель оправдывает средства.
Никогда не понимала таких людей. Но и такие могут быть лидерами, причем достаточно часто так и получается.
Более того, такой цинизм выводится в норму. А если твои взгляды и понятия другие - ты отличная мишень для таких циников и игроков. Потому что их методы ты не используешь. Это не честно. Единственное на что приходится уповать - на помощь Бога и добрых людей, а также на собственный интеллект и выдержку, способность к анализу ситуации и последовательному выявлению фальшивых, гнилых звеньев.
в ответ АлексСевер 30.10.06 17:15
В ответ на:
Имхо, значительно важнее выбор Цели и ,особенно, методы е╦ достижения!
Имхо, значительно важнее выбор Цели и ,особенно, методы е╦ достижения!
Согласна с Вами. И насчет методов, мне кажется дело не в России. Просто тот у кого совести нет, будет по головам ходить. Есть люди, которые уверены в том, что имеют право на такие действия. Им кажется, что цель оправдывает средства.
Никогда не понимала таких людей. Но и такие могут быть лидерами, причем достаточно часто так и получается.
Более того, такой цинизм выводится в норму. А если твои взгляды и понятия другие - ты отличная мишень для таких циников и игроков. Потому что их методы ты не используешь. Это не честно. Единственное на что приходится уповать - на помощь Бога и добрых людей, а также на собственный интеллект и выдержку, способность к анализу ситуации и последовательному выявлению фальшивых, гнилых звеньев.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
31.10.06 10:10
а если нет возможности последовательно? если сроки поджимают?
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 08:38
В ответ на:
Единственное на что приходится уповать - на помощь Бога и добрых людей, а также на собственный интеллект и выдержку, способность к анализу ситуации и последовательному выявлению фальшивых, гнилых звеньев.\
Единственное на что приходится уповать - на помощь Бога и добрых людей, а также на собственный интеллект и выдержку, способность к анализу ситуации и последовательному выявлению фальшивых, гнилых звеньев.\
а если нет возможности последовательно? если сроки поджимают?
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
31.10.06 11:22
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 11:20
дело не в риске, а в методах (пусть иногда и жёстких) как разобраться с негативным неформальным лидерством в коллективе и поставить под контроль позитивное неформальное лидерство! и как можно в более короткие сроки!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
31.10.06 12:17
ну как "проинтуичить" это отдельная тема, тем более вычислять (просчитывать) надо в мелочах, а тут интуиция уже не помощник (так как даёт только общую картину не подкреплённую фактами)
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 12:03
В ответ на:
Вычислить.. или почувствовать, проинтуичить?\
Вычислить.. или почувствовать, проинтуичить?\
ну как "проинтуичить" это отдельная тема, тем более вычислять (просчитывать) надо в мелочах, а тут интуиция уже не помощник (так как даёт только общую картину не подкреплённую фактами)
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
31.10.06 12:28
Факты порой могут быть поттасованы недобросовестными людьми.
Даже если все факты говорят против,а интуиция говорит За-.. я постараюсь дать еще шансы человеку.
Конкретнее, о каких мелочах Вы говорите. Приведите пример.
в ответ шадов 31.10.06 12:17
В ответ на:
(так как да╦т только общую картину не подкрепл╦нную фактами)
(так как да╦т только общую картину не подкрепл╦нную фактами)
Факты порой могут быть поттасованы недобросовестными людьми.
Даже если все факты говорят против,а интуиция говорит За-.. я постараюсь дать еще шансы человеку.
В ответ на:
тем более вычислять (просчитывать) надо в мелочах
тем более вычислять (просчитывать) надо в мелочах
Конкретнее, о каких мелочах Вы говорите. Приведите пример.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
31.10.06 12:45
расположить человека к себе задача не хитрая и тогда интуиция как правило молчит (какое то время), если же человек старается вас использовать, то в данной ситуации "я постараюсь дать еще шансы человеку" (учитывая что времени у него осталось ограниченно и он это понимает) то ущерб от него возрастёт многократно! (прямой ущерб вашему личному благосостоянию как формального лидера).....
если вы не можете просчитать в мелочах где и насколько ваш подчинённый может нанести вам ущерб (или уже начал наносить) то вам лучше с ним расстаться
в ответ kleinerfuchs 31.10.06 12:28
В ответ на:
Даже если все факты говорят против,а интуиция говорит За-.. я постараюсь дать еще шансы человеку.\
Даже если все факты говорят против,а интуиция говорит За-.. я постараюсь дать еще шансы человеку.\
расположить человека к себе задача не хитрая и тогда интуиция как правило молчит (какое то время), если же человек старается вас использовать, то в данной ситуации "я постараюсь дать еще шансы человеку" (учитывая что времени у него осталось ограниченно и он это понимает) то ущерб от него возрастёт многократно! (прямой ущерб вашему личному благосостоянию как формального лидера).....
В ответ на:
Конкретнее, о каких мелочах Вы говорите. Приведите пример.\
Конкретнее, о каких мелочах Вы говорите. Приведите пример.\
если вы не можете просчитать в мелочах где и насколько ваш подчинённый может нанести вам ущерб (или уже начал наносить) то вам лучше с ним расстаться
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
31.10.06 12:56
Такое чувствуется сразу. (ИМХО)
Нет. Это не так. Можно очень плавно и красиво подъехать, но фальшь я все равно почувствую, причем сразу.
В дальнейшем дам человеку самому высказать невольно, что ему на самом деле надо от меня.
Это требует времени, конечно, но я не стану расслабляться с таким.
С тем же, кому поверю, буду совершенно открыта и отдам все пароли сама.
Кстати, можно меня и оттолкнуть недостойным, на мой взгляд, поведением, и тем не менее я буду расположена к человеку, внутренне ощущая, что произошло недоразумение и оно может быть преодалено.
ну и? приведите конкретный пример.
в ответ шадов 31.10.06 12:45
В ответ на:
если же человек старается вас использовать
если же человек старается вас использовать
Такое чувствуется сразу. (ИМХО)
В ответ на:
расположить человека к себе задача не хитрая
расположить человека к себе задача не хитрая
Нет. Это не так. Можно очень плавно и красиво подъехать, но фальшь я все равно почувствую, причем сразу.

В дальнейшем дам человеку самому высказать невольно, что ему на самом деле надо от меня.
Это требует времени, конечно, но я не стану расслабляться с таким.
С тем же, кому поверю, буду совершенно открыта и отдам все пароли сама.
Кстати, можно меня и оттолкнуть недостойным, на мой взгляд, поведением, и тем не менее я буду расположена к человеку, внутренне ощущая, что произошло недоразумение и оно может быть преодалено.
В ответ на:
если вы не можете просчитать в мелочах где и насколько ваш подчин╦нный может нанести вам ущерб (или уже начал наносить) то вам лучше с ним расстаться
если вы не можете просчитать в мелочах где и насколько ваш подчин╦нный может нанести вам ущерб (или уже начал наносить) то вам лучше с ним расстаться
ну и? приведите конкретный пример.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.