тогда если свободу выезда на запад не считать, то самый демократ был Брежнев!

Мда что тут скажешь Коммунизм=Зло,
Девушка, вы случем антифашизмом не увлекаетесь? Мне просто интересно. :)

Я не приемлю насилия, в каких бы формах оно ни проявлялось.
Идеология фашизма осуждена мировым сообществом, под запретом также и символика фашизма
(нацизма). Хотя иногда созда╦тся ощущение, что не с фашизмом, а с символикой (свастикой) борются,
но это уже отдельная тема.
С идеологией и идеологами коммунизма - по.другому.
Вот пример:
Ни одно философское учение со времен Адама не служило оправданием для такого количества убийств,
как его теории. Его кредо - 'равенство и свобода' - превратилось в подобие религии, чьи фанатичные
приверженцы правили половиной мира и порабощали сотни миллионов людей.
Угнетение, пытки, голод и геноцид, освященные его именем, превратились для жестоких правителей
по всему миру в повседневную рутину.
Тем не менее, вчера по итогам опроса радиослушателей, проведенного 'ВВС Radio 4', Карл Маркс -
основатель коммунистического учения и прародитель социализма, ненавистник капитализма и "буржуазных"
классов - был объявлен величайшим философом всех времен и народов.
Как могло случиться, что человека, чьим именем деспоты оправдывали чудовищное варварство, прославляют
в качестве одного из титанов цивилизованного мира?
Статья полностью:
http://www.inosmi.ru/translation/220997.html

Похвально.Токма эпоха коммунизма уже давно закончилась,а кровь как лилась так и ль╦тся.Только уже за идеи демократии...
Откройте тему Преступления демократии забывать нельзя

То же самое можно сказать и про Христа и про Магамеда...

Я уже приводил примеры: в его времена предписывалась длина волос и ширина штанов , не говоря уже о другом. В советских законах это не было указано, но любая попытка выделиться из серых рядов преследовалась.

Ну не будем так уж явно. Например теже самые крестовые походы католической церкви, они и по количеству и по размаху и по процентам на душу населения были гораздо ужасны, А инквизиция ни одна наверно идеология после не позволяла так пытать невчем не повинных людей поэтому не будем бросаться словами в истории человечества достаточно крови было до коммунистов и после
Свобода, равенство и братство это не К.Маркс это Великая французская буржуазная революция, за много лет до его рожедения и имена там другие Роьеспер, Бальзак и т.д. к коммунизму оно имеет такое же отношение как полоски к жирафу.
Ну про геноцид это к Гитлеру который сам всей душой ненавидел коммунистов

Видимо не перевелись еще люди которые кроме фанатичных сайтов читают еще что-то другое и думают что читают.
К.Маркс не был коммунистом он был ученым. Давайте объявим Энштейнна в изгои только потому что его работы позволили собрать ядерную бомбу диктаторы многих стран сейчас до сих пор пугают друг друга этой игрушкой и если что то в первую очередь погибнет уйма населения ибо все кто хоть чуть чуть интерисуется про вооружение тот знает что ядерная бомба в наиболее эффективно может поразить только крупный объект с большим количеством мирного населения, однако для борьбы с армией противника она не эффективна.

Я уже приводил примеры: в его времена предписывалась длина волос и ширина штанов , не говоря уже о другом. В советских законах это не было указано, но любая попытка выделиться из серых рядов преследовалась.
А вот это - чушь!! Вся страна (молодёжь) ходила в клешах ( и мини-убках, кстати) и подметала пыль в конце 60х - начале 70х, а потом перешли на так называемые "траузера": клёшь от середины бедра и внизу до 40см. Мои первые клеша - в 69м (в моде были цвета "хаки"), в 6м классе (обошлись в ателье 3р.60к). После школы вплоть до призыва в армию не стригся (больше года). И не я один - все были лохматиками: модно было. Так что не пугайте, Вы здесь не из "последних магикан"... .

как сейчас помню, в 1969 : в швейном ателье Райбыткомбината- цена за метр 19 рублей(1 м 20) ,пошив с подкладом 9 руб 50 копеек - как раз почти 33рубля выложил
Вообще за длинные волосы меня и всю группу в о время учёбы в ДОСААФе постригли под Котовского
и любой мент мог приколоться на улице и в институтах- школах заставляли "нормально" постричься
И вся страна не ходила в мини -юбках , скорее в фуфайках- стёганых ватниках

я вообщето отвечал на вот это: http://Демократия предполагает, что дела в стране идут так, что большинство насе...
а про волосы и ширину штанов так в мои годы модно было уже джинсы ушивать по самое немогу, но к моему ответу это никакого отношения не имеет

почти 33рубля выложил
Вообще за длинные волосы меня и всю группу в о время учёбы в ДОСААФе постригли под Котовского
и любой мент мог приколоться на улице и в институтах- школах заставляли "нормально" постричься
И вся страна не ходила в мини -юбках , скорее в фуфайках- стёганых ватниках
19 руб/м? Может быть, если шерсть. Я говорил о хаки - вроде мешковина...
33р? Вероятно это был костюмчик из шерсти....
Хорошо жили Вы, если Вам, 10-летнему, в 69 году, шили одежду на заказ... И память у Вас!!! Вы в 10 лет сами заказывали, и расплачивались ("как сейчас помню").
2. В ДОСААФ постригли? Так ведь военизированная организация, конечно стригли. Меня тоже обрили наголо перед службой - военкомат заставил. как и Вас, впрочем...
А вот за институт - неправда. Если только Вам не требовалось "по должности" выглядеть: комсорг курса, или член комитета комсомола, например. Если не брать Выше.... .
А в мини-юбках страна ходила. Вся! Даже в деревнях вечером на танцульках в клубе. Не надо сказки рассказывать. Соглашусь лишь, что наряды были дешёвенькие у многих. Ваm повезло больше: шерстяной костюмчик в ателье, 10-летнему... . Кто-бы жаловался на Советскую Власть....

Аntipen, судя по вашей реакции на приведённый мной отрывок из статьи, вы статью полностью
не прочитали, пoэтому привожу ещё одну цитату из той же статьи:

Вы говорили, что "крестовые походы католической церкви, они и по количеству и по размаху и по процентам на душу населения были гораздо ужасны".
Я не отрицаю преступлений, совершённых инквизицией, преступления, совершённые во время крестовых походов
также чёрным пятном лежат на истории католической церкви. Здесь ведь речь не о том, кто больше крови невинной
пролил, тем не менее не думаю, что крестовые походы не сравнить с преступлениями коммунистов.

Статья полностью:
http://www.inosmi.ru/translation/220997.html

ijaG, А самой читать всю эту грязь не противно? Да если речь не идет о том кто больше крови пролил то почему именно коммунизм? Т.е. получается по вашему если я возьму православный крест и пойду мочить вахабитов то это разрешено даже если я милионы онных убью, а если вооружусь томиком капитала и проведу научные изыскания то сразу стану врагом человечества? Почему такая одно направленность? Если быть справедливым То справедливым во всем. Т.е. последователи учения христа когда-то пролили много крови давайте гнобить и их вот заголовок
Преступления ХРИСТИАНСТВА (Мусульманства, конфуцинаства и т.д.) забывать нельзя давайте закопаем религию ибо е╦ последователи проливали кровь, давайте закопаем демократию ибо во время Великой Буржуазной революции во Франции тоже было пролито не мало крови да и сейчас Америка убивает невинных граждан Ирака за демократию, и эти преступления забывать тоже нельзя а демократию упразднить. Что останеться если мы все что когда-то было запятнано кровью (а в мире нет ничего более менее фундаментального что не замарано)? Нет уж давайте говорить об ошибках которые не стоит повторять.
Про К. Маркса
Энштейн, Курчатов, Сахаров еще ряд фамилий создавали научную базу для конструирования ядерной бомбы. Скажите пожалуйста если бы этих ученых не было то ядерная бомба была бы или нет? Отвечу что была бы только фамилии ученых были бы другие и необходимых открытий тоже другие. Научный процесс не остановить. Так вот повторю еще К. Маркс был ученым Экономистом, и если бы его не было то экономическю формацию коммунизм вывел бы другой ученый только может называлась она по другому и течение было бы не Марксизм а другое. Поэтому моя к вам просьба давайте будем более коректны. Ибо если Кто-то кого-то отправил на смерть то по моему мнению это бы все равно произошло пусть под другими форумлировками лозунгов со ссылкой на других ученых. Я за что бы эти ошибки больше не повторялись. Но если мы будем только отвергать мы обречены на совершение более ужасных ошибок.

Из этого следует что вы не жили в СССР во времена Брежнева. Не знаю откуда вы это взяли, скорее всего из западных газет в которых дурили головы западным обывателям.

Если я в себе проявления нетерпимости замечаю, то знаю, что по большей части ид╦т это от коммунистических идей,
которыми меня с детства на протяжении почти 30 лет в СССР обрабатывали - "кто не с нами - тот против нас", "жить,
учиться и бороться, как завещал ..." - Последнее - слова клятвы, которую давал каждый, кто становился пионером.
Вот некоторые до сих пор и борются со всем и со всеми... Быть может некоторые эти клятвы до сих пор всерь╦з не принимают,
это уже вопрос личного уразумения. Для верующих стоило бы подумать над словами из Библии "не клянитесь"( я не большой знаток
Библии и не изучаю е╦ так, как это верующие делают, поэтому поправьте, если я в ч╦м-то касательно Библии ошибаюсь).
Лично для себя я решила отказаться от всех клятв, данных коммунистических организациям - и отказалась от этих клятв,
поместив соответствующее заявление на сайте газеты "Великая Эпоха".

Я верю, в то, что основной Закон не только жизни на Земле, но и всей вселенной - это Истина, Доброта, Терпение.
Добрый человек всегда добрый в любых остоятельствах, и методы, им применяемые - тоже добрые.
Ганди в Индии не молчал и не склонял голову, но и насилия не применял ни в словах, ни в действиях.

А Вам не кажется, что Вы просто пытаетесь перед╦ргивать?
Откуда Вы взяли, что "если я возьму православный крест и пойду мочить вахабитов то это разрешено даже если я милионы онных убью"?
Сами домыслили?
Прежде яем, объявлять, что в той статье "грязь", следовало бы показать эту "грязь" в виде цитаты, а не собственных домыслов!
Поэтому не надо другим приписывать собственную однонаправленность.
Тех, кто пролил и продолжает проливать кровь следует привлекать к ответственности вне зависимости от того, чем они прикрываются - рклигиозными учениями или утопическими марксистскими теориями!

Напасно Вы ╦рничаете и валите вс╦ в одну кучу, демонстрируя собственное непонимание.
Говоря о преступлениях на религиозной почве, соверш╦нных в средневековье, надо их учесть и не допускать повторения в будущем.
И тем более не допускать вооружения современных религиозных фанатиков атомными бомбами.
А что Америка "убивает невинных граждан" - это это типичная позиция "непротивленца злу насилием".
Как раз такая позиция и позволяет устраивать религиозное мракобесие и ГУЛАГи.

Заранее прошу прощения

Вы яркий тому пример. Бороться со всем где прозвучит слово коммунизм :)
to: Schachspiler

Вот если я действительно не понимаю то кто в этом виноват? Я пытаюсь мыслить вашими категориями в том виде в котором вы их преподносите, и подаю Вам результаты своих изысканий. Я не могу найти отправную точку следую по которой К. Маркса нельзя признавать за ученого? Да и что из того что он говорил про результаты своих изысканий так или иначе он был как и все люди честолюбив и не хотел что бы его работы пропали даром другое дело во что это вылилось не понятая до конца научная мысль К. Маркса и В.И. Ленина (Ульянова).
Вы же пытаетесь меня обвинить в тупоумии как я не понимаю таких простых вещей как то что коммунизм и марксизм надо ненавидеть всей душой ибо его последователи пролили много крови. Причем ненавидить фанатично как это делаете Вы. Вот я и спрашиваю почему? Но вы мне твердите опять же про то сколько они крови пролили. Но ведь кровь не только они проливали.
Всетаки я хочу узнать почему надо ненавидить именно коммунизм из всего что придумало человечество за свою историю? Времена фанатизма прошли. Мы уже видели к чему приводит фантическая ненависть чего либо это теже самые преступления коммунистических деятелей, теже преступления против человечества последователей нацисткой идеологии и еще куча примеров. Если уж ненавидеть то за что-то если уж про Наццизм и Фашизм я могу дать себе более менее внятный ответ. Но про коммунизм Извините и будте так любезны объяснить чем Коммунизм пусть даже с Научным Атеизмом хуже того же самого христиантства и почему если мы говорим про преступления других как:

А про коммунизм

Почему по другому? Чем он отличается от того же самого Христиантства во времена его рассвета когда 1/10 того что ты получил возьми и отдай церкви а нет так отлучат и писец тебе ибо за человека ты уже считаться не будешь.

Какому злу противостоит Америка с помощью совсем не мирных бомб на головы мирных граждан?

Не понял теперь давайте уже по порядку это наверно ваши домыслы? ибо я нигде в своих словах не за религию и или иной вид фанатизма

Еще раз извините но дело в том что ссылки на материалы которые вы даете направленны только на обличение коммунизма без объективного рассмотрения положения дел, рассматриваются только те факты, которые обличают и уничижают коммунизм. Без рассмотрения его положительных сторон. Именно это я понимал под однонаправленностью. А грязью я назвал именно то что страются уничижить в основном только за счет фактов преступлений и статистики смертей вот это я понимаю грязь, даже на нюмбергком процессе при выявлении преступлений фашизма в расчет брались факты и рассматривались со всех сторон. Здесь же не оставляют места для выявления положительных сторон. Поэтому прошу Вас более не спешите приписывать мне ярлыки. А прочитайте внимательно и спросите если что непонятно я с удовольствием отвечу и расшифрую мысль. Прошу без взаимных оскорблений.

Давайте не будем сгущать краски. Я вовсе не пытаюсь обвинить Вас в тупоумии. Более того, я тоже не вполне согласен с оценкой Маркса автором статьи.
Мне кажется, что Маркс был достаточно объективен в своих наблюдениях и выводах.
Просто он жил в эпоху дикого капитализма и его выводы строились на этой платформе. Обвинять его в отсутствии пророческого дара просто безосновательно.
Он совершенно верно отмечал, что цель любого капиталиста получить прибавочную стоимость за сч╦т использования на╦много труда...
Но дальше для эпохи дикого капитализма были характерны как раз те особенности, которые он и отметил. Это и стремление как можно больше выжать из работника, заплатив при этом как можно меньше, это и стремление захватить монополию, чтобы диктовать свои цены, это и стремление "кинуть" конкурента. Это было реально свойственно тому времени. Никаких противовесов этому тогда не существовало.
Удивительно ли, что конец такой "безысходности" он пытался разглядеть в виде "призрака, бродящего по Европе - призрака коммунизма"?
Жизнь опровергла эти его предположения. Появились антимонопольные законы, которые вовсе не оказались случайностью. Ведь помимо "классовой борьбы" появилась и внутриклассовая борьба. Когда капиталисты составили большой слой населения, то им необходимо было на законодательном уровне защитить себя от отдельных "акул".
А вот как раз в обществе, где все средства производства отобраны государством - там властвует монополия гос.чиновников.
"Кидание" конкурентов пут╦м жульничества тоже пошло на убыль (обманул один раз - потерял сво╦ честное имя и дел с тобой иметь не захотят).
И "выжимание последних соков" из рабочих - тоже оказалось туфтой. Соки выжмешь - кому тогда будешь сбывать свою продукцию?
А затоваренные склады не сделают капиталиста богатым.
А если учесть, что существует не только рынок товаров, но и рынок рабочей силы и капиталист, предложивший более высокую оплату труда, тем самым привлеч╦т наиболее компетентных специалистов, что даст ему преимущество в реальной и законной конкурентной борьбе.
Таким образом, в дальнейшем появился целый ряд новых факторов, влияющих на дальнейшее развитие капитализма, которые Маркс вполне естественно не мог предвидеть (что ему простительно).
Но это совершенно непростительно тем - кто и сегодня пытается толкать и внедрять учение Маркса, не слелав ни каких исторических выводов.
Вот эти "последователи" Маркса как раз и являются глупцами и преступниками!

Разве Вы не в курсе того зла, которое причиняют исламские террористы или диктаторские режимы? Вряд ли...
Скорее это всего лишь патетика, что мол пострадал ребёнок, который не был ни диктатором, ни террористом.
Но если этот ребёнок был использован в качестве "живого щита" или просто оказался заложником политического преступника - то что Вы предлагаете?
Дать преступникам возможность продолжать вооружаться атомными бомбами? Или продолжать устраивать теракты, пока они не коснутся себя самого?
Ладно бы это были люди с современным мировоззрением... А если это религиозные фанаты с дурацкими бреднями про "райские кущи" с гуриями?
А разве не гибнут невинные люди в любой войне, расплачиваясь за свою ошибку (к сожалению иногда вынужденную) - ошибку в том, что допустили приход к власти лиц, обрекших их на страдания?
Вина за немцев погибщих под бомбами во второй Мировой войне лежит всё-таки на Гитлере - не так ли?

Наверное все-же не 3,60 а 36р . А почему только после школы не стригся? В школе наверное писали в дневнике " привести голову в порядок!" . А от длинных причесок особенно тащилась милиция, у них прямо сразу хватательный рефлекс просыпался .

Да нет, Степа, я в СССР 35 лет прожил, как раз времена Брежнева и немножко Хрущева времена помню.