Прапорщики не могут "дослужиться" до майора, не имея за плечами военного училища (или военной кафедры института). Их "потолок" - старщий праворщик.\ Если по Теме, то знаю примеры, когда сознательно не идут вверх по карьерной лестнице, несмотря на частые предложения. При этом оставаясь лидерами в коллективе и сохраняя уважение начальства. Жизнь разнообразна!
Наверное, из-за излишней читстоплотости. Грязь вверху грязнее грязи внизу и трруднее отмывается.\[/цитата]
естественно жизнь разнообразна и всех под одну гребёнку не подгонишь, но мы во первых обсуждаем упрощённую модель социума, во вторых всё таки исключения бывают во всём и про них говорят что они только подтверждают правила, а большинство отказываются совсем по другим причинам, боязнь ответственности (у меня как раз в фирме занимающейся розничной продажей (павильоны в переходах) такая девушка работает- изумительные личностные качества, деловая хватка, способности к языкам) от предложений о переводе на вышестоящую должность со значительным повышением заработка отказывается по причине нежелания за что то отвечать), какие то материальные потери или неудобства создаваемые переходом на вышестоящую должность и прочие подобные причины!

Г-н Шадов, пришлось перечитать все ваши постинги, чтобы понять куда вы вед╦те.
Было бы точнее назвать Тему √ ╚Как приручить неформального лидера╩.
Ваши примеры напрямую говорят следующее.
Имеется крупная Фирма (к примеру, ваша личная) и е╦ работники.
Все действия во благо Фирмы (т.е. собственного кармана) √ созидательны и позитивны.
Любые требования и несогласия с политикой Фирмы √ деструктивны и негативны.
Если неформального лидера (НЛ) вообще нет (что-то типа армейской структуры) √ это хорошо.
Если имеется НЛ с мощными карьерными амбициями √ это ещ╦ лучше.
Вс╦ под контролем ФЛ ч/з НЛ. Сплошное созидание (собственного кармана).
Но что, если НЛ лиш╦н амбиций роста? Хорошо, если он имеет проблемы с Законом или нарушения трудовой дисциплины √ легко избавиться.
А если не повезло? НЛ √ хороший работник, семьянин и человек. Но от него нельзя ожидать беспрекословного одобрения всей созидательной политики Фирмы. И от этого он крайне неудобен, т.к. его мнение очень весомо для всего коллектива.
Как быть в этом случае?
Правильно ли я понял смысл проблемы?

но идут попутно (сюда можно ещё добавить самоуважение)

- К борбе за звание НЛ будь готов!
- Усехда готов!!

А истинные интересы неформального лидера знает Руководитель компании, потому как, когда неформал писал заявление о приеме на работу, он указал свои качества, а также - что конкретно ему нравится в компании и по какой причине он хочет там работать.
Может он видел талантливую, но непреуспевающую, как ему казалось, компанию, которой он хотел предложить свой талант и энергию, даже скудные средства и не очень скудные связи, коеми распологает, для достижения успеха, и не его вина, что эта маленькая компания оказалась крупной корпорацией... Не узнай он этого от самого Руководителя, было бы проще даже. Работал бы себе, отдавал свой креатив, поднимал бы продажи и не нужно было бы постоянно натыкаться на фальсификации и интриганство неизвестных ему конкурентов, особо приближенных к Императору.

Хорошо,когда идут попутно. Не всегда бывает.

нет не правильно! начнём по порядку!
нет крупной Фирмы! есть несколько небольших фирм в состав учредителей которых я вхожу и попутно являюсь их куратором (в обязаности которого входят в том числе и кадровая деятельность, хотя на работу я не принимаю)
абсолютно все работники заинтересованы в улучшении деятельности своей фирмы так как это влияет и на их карманы напрямую!
Несогласных не бывает (они просто увольняются, а так как все работают по договору сделать это не составляет труда!)
в армейской структуре наоборот очень сильно развит институт неформального лидерства!
если НЛ отказывается от карьерного роста и резкого повышения заработка, то его действия и мотивы подлежат тщательному изучению! не вижу ничего плохого в сплошном созидании и собственном кармане (который повторяюсь напрямую зависит от всех(!) остальных карманов в процентном соотношении)
опять повторяюсь избавится труда не составляет независимо от проблем с законом и отношением к семье!
так что всё что вы описали пальцем в небо! уж извините когда тема создавалась подразумевалось рассмотрение этого вопроса "Роль формального и неформального лидера для социума" через призму армейских отношений (в таком виде она началась в другой ветке) но тот оппонент как то остыл продолжать диспут и тогда я предложил обсудить её на подобном примере, да простит меня kleinerfuchs , но в её примере мы не смогли бы раскрыть интересующие меня аспекты (но это не значит что я отказываюсь в дальнейшем рассмотреть и её модель)

вы не знаете как пишутся резюме? в большинстве своём они годятся только (как и телефонное собеседование) для выявления несоответствий и отсева большой части несоответствующих на данном этапе чтобы не тратить на них время и силы!

- не удивительно!
вы же "устраняете" др. лидеров

моё мнение что человек занимается самореализацией для поднятия своего статуса в социуме (то есть для самоуважения и уважения окружающих)

откуда такие выводы?

Необязательно. Н-р,ч-к прекрасно учился в мед.институте,закончил с "красным" дипломом, отказался от аспирантуры и уехал работать в райцентр. Для каких-то его знакомых и родственников - непонятное решение. Или ч-к долгие годы пишет книгу- интересную,философскую (тока не нада шутить!),работая при этом где прид╦тся. Бывают ДРУГИЕ люди,с др ценностями.
Вам бы "Самовар" М.Веллера прочитать. Лучше не скажешь.

Вы знаете, по поводу статуса мы уже как-то спорили с одним оч. хорошим челом, и я с Его аргументами и выводами в целом согласна. Хотя есть и особое мнение мое на этот счет.
Статус в социуме - условная вещь. Человек же может просто добиваться чего-то благодаря своим КАЧЕСТВАМ, а вовсе не АМБИЦИЯМ. Например, я добилась неплохого статуса профессионального, как бухгалтер, при этом мои амбиции направлены в совершенно другую сферу деятельности, по моей второй профессии - дизайнера полиграфии. Так что амбиции(либо скажем так - призвание) могут отличаться от того, что достигнуто в других каких-то областях, благодаря качествам, интеллекту и энергичности.
Но карьерного продвижения своего как экономиста, допустим, я не жажду, мне это не интересно. А дизайном просто времени нет занятся серъезно. И заметьте, ни то, чего я достигла в области финансового аутсорсинга, ни то, чего я по воле обстоятельств, НЕ достигла в дизайне совершенно не влияет на мое самоуважение или на уважение окружающих ко мне. Статус - это не критерий для уважения. Критерий - талант и личностные качества, обычные, человеческие и простые. Самоуважение же имеет куда более тонкие мотивации, но в основном оно связано с тем, как ты поступаешь с другими людьми (ИМХО).

перечитывать вас и цитировать
неинтересна эта ваша игра - "Царь горы"

может вы сначала посмотрите на что я так ответил?

У нас к резюме обычно прилагается копия трудовой книжки, а также статьи,публикации, награды, другое, что подтверждает профессиональные качества будущего сотрудника.
Но про резюме я написала не вам, простите, ошиблась оппонентом, а тому, кто понял что я имела ввиду по контексту.

Нну лан, ща посмотрю...

а я разве отрицал где то наличие других ценностей? но ведь вы сами сказали именно "ценностей"! то есть в соответствии со своими приоритетами человек пытается самореализоваться (добиться своих ценностей! деньги, карьера всего лишь часть того что можно назвать ценностями и далеко не всегда самая главная часть!)

А зато ваши реакции на мои неуместные примеры смогли раскрыть интересующие меня аспекты.
Шадов, а двайте так - неформальный лидер приходит в фирму со своими средствами и вносит их в общее развитие?
Даже зарплаты не просит, работает чисто за идею И-де-Я
Правда же хорошим челом, сразу станет?
Не все на деньги меряется, ну поймите же вы наконец.

Назовите ваши ценности,плз!