а в это время вашему карману наноситься убыток (прямой или косвенный не важно)

пожалуйста, как то в фирму устроилась работать женщина, её поведение вызывало сомнение и меня попросили проверить её, выяснилось что на предыдущем месте работы она постепенно собрала вокруг себя коллектив своей смены (несколько человек), настраивала остальных против буржуинов- хозяев, кончилось тем что она подговорила всех устроить акцию неповиновения, вся смена собралась и покинила место работы, а она выгребла кассу и побежала покупать то ради чего всё это затеяла! когда хозяин приехал двери нараспашку, работников никого, касса пуста!
ещё примеры нужны? в другой фирме продавец работающая в салоне попросила помочь ей с переездом, ей пошли на встречу и отправили машину, после этого водила (работающий в другом месте) стал часто раньше стараться свернуться и пропадать, потом выяснилось что он вечера проводил в салоне, потом у её напарницы выплыла недостача (хорошо что её предупредили чтобы в этот раз принялась пересчитывая всё досканально, (они работали давно в паре и доверяли друг другу) иначе недостача была бы больше) выяснилось что она его поила за счёт кассы а потом списывала на продажи, вовремя остановленные они нанесли прямой ущерб только не несколько сотен долл, но с её напарницей в последствии тоже пришлось расстаться и ещё несколько человек соприкасающихся с ними по работе ушли или были уволены.......
ещё примеры нужны?

Дело в том, что ваши примеры вовсе не по теме..
Не путайте воров и лидеров, которые вам не угодны.

мы уже уточняли с вами что основные причины возникновения неформального лидерства это желание пользоваться чужими благами и преимуществами (до которых идти официальным путём или долго или ответственно и хлопотно) и безделье........ так что всё по теме, неугодными лидеры (неформальные) бывают по причине того что они несут угрозу или коллективу или его руководителям!

Ого.. вот теперь действительно что-то начало вырисовываться
Конкретно процитируйте, где МЫ к такому выводу пришли...
Я не считаю так, как вы говорите.
Неформальные лидеры могу возникать в среде, где совершенно не деньги рулят.
Вы не слишком меркантильны в оценке мотиваций других людей?

МЫ к такому выводу не приходили! психологические причины движущие на неформальное лидерство тоже разные, эти 2 основные! блага и преимущества не обязательно измеряются в деньгах, если кто то приносит мне постоянно чашку кофе на рабочее место это уже какое то преимущество........ неформальное лидерство это попытка установить своё преимущество над другими людьми, это может проистекать непроизвольно, но подчинив других своей воле, большинство неформальных лидеров с удовольствием начинают пользоваться за счёт подчинившихся материальными и нематериальными благами манипулируя теми кто им подчинился

Не думаю, что существуют психологические либо какие-то другие причины вообще.
Людей, одержимых меркантильными интересами обычно называют карьеристами, а не лидерами.
Нформальный лидер не ДОБИВАЕТСЯ лидерства потому что хочет что-то урвать.
Просто он ИМЕЕТ необходимые КАЧЕСТВА, чтобы стать лидером, о качествах я уже говорила в предыдущих постах.
Даже в том моем примере с режиссером - он просто поставлен на это место продюсером за какие-то
его личные и профессиональные качества и является лидером благодаря им непосредственно.
А вот как он себя проявляет - это его кодекс чести. Он лидер - как талантливый режиссер, но подонок как человек.

карьера это та же борьба за лидерство, но это более сложный и ответственный путь! Неформальное же лидерство занимают люди которые имеют личностные качества, но по какой то причине не желают добиваться лидерства формального! главные причины (не единственные) возникновения усиленной борьбы за неформальное лидерство я перечислил выше или безделье или меркантильные интересы (в этих условиях все интриги борьбы за неформальное лидерство много кратно увиличиваются), лидеры добившиеся положения лидерства в большинстве своём (не все) используют своё положение для извлечения благ и преимуществ (только официальным это полагается само собой, а неофициальным приходится идти на всевозможные уловки и интриги, чтобы добиться этого).......

Боже ты мой! Они(неформальные лидеры), оказывается все поголовно - меркантильные бяки,
а мне то по наивности казалось - просто талантливые, харизматичные, энергичные, креативные люди,
благодаря которым компания получает дополнительную прибыль, оригинальные маркетинговые ходы,
преимщества от приобретенных таким лидером новых продуктивных связей с компаньенами,спонсорами,
наработанной лидером и его командой клиентуры, выгодной компании и т.п..
Ах как я ошиблась! Как страшно жить.

"просто талантливые, харизматичные, энергичные, креативные люди" стараются сделать карьеру, то есть добиться в конце концов официального лидерства, а те кого устраивает роль неформального лидерства, обычно проявляют эти качества только на первом этапе (очень коротком) чтобы продемонстрировать другим своё превосходство, после чего превращаются в разрушающую (деструктивную) для коллектива силу в связи со своими меркантильными интересами! а иногда и не проявляют этих качеств и на первом этапе предпочитая обойтись интригами и сплетнями по принципу разделяй и властвуй!

Шадов! А Вы сами,по случаю, не погрязли в корысти и интригантстве? Я никак не могу взять в толк, почему Вы видите лишь это в бедных кративных неформалах..
Возвращаю Вас к одному из моих ответов -
Что кому дороже, за то он и борется...
А также - у кого чего болит, тот о том и говорит...
Не получается у нас дискуссии, мы по разному понимаем неформальных лидеров и их мотивации, а также у нас с Вами абсолютно разные жизненные приоритеты...

Извините, а что вас так сильно возмутило? я ненароком наступил на больную мозоль? почему вы начинаете переходить на личности? относительно меня- если вы считаете что соблюдение своих материальных интересов является корыстью, то я почти всегда корыстен! если думаете что контроль за нанятыми вами работниками и эфективностью работы коллективов интриганством, значит я вынужденый интриган!
теперь к теме! "бедные креативные неформалы" или стремятся подняться по карьерной лестнице (то есть к формальному лидерству) или являют собой деструктивную силу для коллектива в связи с нереализованными самими же (из-за собственных слабостей и недостатков) амбициями (про недооцененных гениев и что от них ждать знаю не понаслышке)! как пример в советской армии нельзя было встретить старенького лейтенанта, зато сплошь и рядом старые прапорщики, знаете почему? звание лейтенанта подразумевало стремление к карьерному росту (плох тот солдат который не мечтает стать генералом), тогда как звание прапорщика (унтерофицера) зачастую сочеталась с завхозной деятельностью (отсюда столько анекдотов о их вороватости) и поэтому многие (не все!) прапорщики сознательно отказывались от получения полноценного офицерского звания так как равноценный доступ к материальным благам в этом случае становился возможным только если дослужиться до майора и выше!
если креативный и талантливый не стремиться сделать карьеру в фирме, то значит он только временщик и необходимо проследить чтобы его амбиции не стали разрушающей коллектив силой!
насчёт разных жизненых приоритетов- может и разные, я ваших не знаю, а мои вырастить детей, обеспечить их, воспитать их достойно, жить так чтобы им было чем гордиться за меня, а впоследствии и за себя...........вот это мне дорого и за это я не только бороться, но и воевать буду если понадобится!!!

Да вовсе меня не возмутило ничего. Меня просто удивляет, почему Вы уводите свою же дискуссию совершенно в иные дебри.
Вступая в дискуссию, я руководствовалась совершенно иным пониманием сего термина..
Вы же просто пытаетесь назвать неформальных лидеров карьеристами и жуууткими деструктивными силами, приписать им меркантильность и стяжательство... А это совсем другая тема.. Я всего лишь возвращаю вас к теме непосредственно.
Простите, если чем обидела.
Неформальные лидеры - это члены группы, которые официально не имеют руководящей должности, но из-за своих личностных качеств, жизненного опыта и поведения заняли особое положение - лидерское. Существенные факторы, определяющие возможность неформального лидерства включают: возраст, должность, профессиональные знания и умения, психологию личности, личностные качества, из которых главные - компетентность и отзывчивость, признание группой. Неформальный лидер получает от группы властные полномочия в принятии решений и распоряжении ресурсами. В своей деятельности он делает главную ставку на людей и взаимоотношения между ними. Принципиальное отличие неформального лидера от руководителя формальной функциональной или производственной группы заключается в поддержке формального руководителя административной системой с помощью внутренних нормативных документов (положения, инструкции, правила, регламенты). Неформальный лидер опирается на свой авторитет и межличностные отношения, а не на официальные властные полномочия.

Ну замечательные же приоритеты! У каждой женщины такие, включая, конечно, здоровье и психологический комфорт любимого мужчины, создание крепкой семьи, проявление заботы и любви. Ну и самореализация личности, что также важно. НО для женщины на первом месте - семья.

Т.е.ему (прапорщику) предлагали офицерское звание получить,а он отказывался???
Ну надо же,я-то думала,что офицер. звание присваивается после окончания военного училища (где учатся 4-5 лет).
Вобще-то странно так бороться, воевать и не сдаваться из-за отвлеч╦нной темы в виртуале:))) Днями просиживать в инете и бороться,бороться...

Это не совсем точный пример. А точнее совсем неточный!
Старенького лейтенанта нельзя встретить, по причине постоянного (планового) повышения званий. Если офицер в ч╦м-то проявил себя, то по предствлению очередное звание может быть присвоено раньше. Если "проявил" в противоположном смысле, то очередное представление могут задержать.
Прапорщики не могут "дослужиться" до майора, не имея за плечами военного училища (или военной кафедры института). Их "потолок" - старщий праворщик.
Если по Теме, то знаю примеры, когда сознательно не идут вверх по карьерной лестнице, несмотря на частые предложения. При этом оставаясь лидерами в коллективе и сохраняя уважение начальства. Жизнь разнообразна!
Наверное, из-за излишней читстоплотости. Грязь вверху грязнее грязи внизу и трруднее отмывается.

если бы и в жизни было бы так гладко как на бумаге по своему опыту уверен, что только зная истинные (а не декларируемые для окружающих) интересы и цели неформального лидера и имея возможность предложить ему его интересующее можно быть в какой то мере в нём уверенным! но тут есть несколько заковырок! во первых не всегда можно совместить интересы коллектива с интересами неформального лидера, во вторых даже совпадающие интересы на каком то этапе расходятся, в третих психология разрушения более доступна для большинства, чем психология созидания, в четвёртых в любой момент возможно возникновение внешнего влияния спровоцировавшего неадекватное поведение этого НФЛ .................
вот и получается, что роль ФЛ включает в себя контроль за НФЛ и нейтрализацию всех моментов могущих повлечь за собой деструктивные последствия для коллектива! набор инструментов для этого достаточно ограничен и практически весь достаточно нечистоплотен (не знаю как по другому назвать)

ну вопрос с самореализацией и уважением окружающих для меня уже пройденный этап, поэтому хоть я и не женщина, но на первом месте у меня семья и дети!

- я тоже очень близко знаю. А также и случаи,когда формальный лидер является к тому же и неформальным. И прекрасно сосуществует с др неформальными лидерами:)),не отказывая другим в праве быть также лидером. И без подков╦рной борбы и др. грязных методов.

самореализация и уважение окружающих - разные вещи

для справочки (чтобы лучше думалось) кроме военного училища офицерские звания можно получить закончив простой ВУЗ для не имеющих звания (с военной кафедрой) для уже имеющих (тех же прапорщиков) и без ВК
кроме того существуют так называемые краткосрочные курсы подготовки офицерского состава (где не надо прапорщику учиться несколько лет) .............
это по первому вопросу, а по второму не вам считать моё время и мои деньги, так же и причины по которым я столько времени провожу в нете рассказывать вам у меня нет никакого желания................