Вход на сайт
роль формального и неформального лидерства в социа
03.11.06 17:03
а разве нет? вы приходите вам предлагают договор, ваше право согласиться с ним или нет! вы можете принести свой договор и предложить его, и право нанимателя будет согласиться с этим или нет!
в ответ Стёпа 03.11.06 16:48
В ответ на:
Ну вот, а в теме "Коммунизм" кое-кто доказывает что капитализм это общество свободных равноправных людей. Но почему-то условия "договора" составляет не пролетарий а капиталист.\
Ну вот, а в теме "Коммунизм" кое-кто доказывает что капитализм это общество свободных равноправных людей. Но почему-то условия "договора" составляет не пролетарий а капиталист.\
а разве нет? вы приходите вам предлагают договор, ваше право согласиться с ним или нет! вы можете принести свой договор и предложить его, и право нанимателя будет согласиться с этим или нет!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
03.11.06 17:06
значит вы не правильную ноту взяли в самом начале, вот песня и не получилась!
в ответ Ростовчанка 03.11.06 16:55
В ответ на:
Лично мне вы и не то бы рассказали!
Вы слишком серьёзно,угрюмо даже настроены на лидерство и разговоры вокруг него. А жаль! Мне так много есть что вам сказать...
Ok,удачи,мешать вам не буду.\
Лично мне вы и не то бы рассказали!
Вы слишком серьёзно,угрюмо даже настроены на лидерство и разговоры вокруг него. А жаль! Мне так много есть что вам сказать...
Ok,удачи,мешать вам не буду.\
значит вы не правильную ноту взяли в самом начале, вот песня и не получилась!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
03.11.06 17:23
Люди не глупее Кийосаки утверждали обратное - сознание определяется быти╦м.
"Я найду лимон, но я его тебе не дам" (сейчас поют по телику).
Я понял, что без переезда в Москву вы не смогли бы добиться материального благополучия. Может всем россиянам в Москву переехать? А нефть, газ, лес, металл, золото пусть китайцы добывают. Но у меня сомнения, будет ли вс╦ это в таком случае принадлежать Москве.
Вот президент заинтересовался проблемой сибирского и приморского леса. Может и построят несколько деревообрабатывающих фабрик. Но на 100% уверен что они будут зарегестрированы в государстве Москва и денежные потоки и вс╦ с ними связанное потеч╦т мимо регионов в Москву. Местным жителям останется "по усам текло да в рот не попало".
в ответ шадов 03.11.06 13:10
В ответ на:
у Кийосаки доступным языком поясняется как наш образ мышления формирует нашу жизнь
у Кийосаки доступным языком поясняется как наш образ мышления формирует нашу жизнь
Люди не глупее Кийосаки утверждали обратное - сознание определяется быти╦м.
В ответ на:
"как я могу добиться этого"
"как я могу добиться этого"
"Я найду лимон, но я его тебе не дам" (сейчас поют по телику).
Я понял, что без переезда в Москву вы не смогли бы добиться материального благополучия. Может всем россиянам в Москву переехать? А нефть, газ, лес, металл, золото пусть китайцы добывают. Но у меня сомнения, будет ли вс╦ это в таком случае принадлежать Москве.
Вот президент заинтересовался проблемой сибирского и приморского леса. Может и построят несколько деревообрабатывающих фабрик. Но на 100% уверен что они будут зарегестрированы в государстве Москва и денежные потоки и вс╦ с ними связанное потеч╦т мимо регионов в Москву. Местным жителям останется "по усам текло да в рот не попало".
Легче нести ахинею, чем бревно.
03.11.06 17:46
Вы совершенно не поняли суть лидерства. Лидер не подчиняет людей своей воле, он улавливает волю, желание, стремление других людей. Эти желания совпадают с его собственными, он правильно и ясно умеет их выразить и организовать людей на осуществление этих желаний.
А подчинение других своей воле и манипулирование ими это не лидер, это начальник, деспот если хотите.
в ответ шадов 03.11.06 15:22
В ответ на:
стремление к лидерству это уже эгоизм- подчинение других своей воле и манипулирование ими
стремление к лидерству это уже эгоизм- подчинение других своей воле и манипулирование ими
Вы совершенно не поняли суть лидерства. Лидер не подчиняет людей своей воле, он улавливает волю, желание, стремление других людей. Эти желания совпадают с его собственными, он правильно и ясно умеет их выразить и организовать людей на осуществление этих желаний.
А подчинение других своей воле и манипулирование ими это не лидер, это начальник, деспот если хотите.
Легче нести ахинею, чем бревно.
03.11.06 17:46
а не допускаете что истина как обычно где то посередине?
у меня не было выбора (отвечаю в последний раз на размышления о моей жизни) а многие из моих знакомых неплохо живут и на переферии и я им (повторяюсь) завидую белой завистью!
Вот президент заинтересовался проблемой сибирского и приморского леса. Может и построят несколько деревообрабатывающих фабрик. Но на 100% уверен что они будут зарегестрированы в государстве Москва и денежные потоки и всё с ними связанное потечёт мимо регионов в Москву. Местным жителям останется "по усам текло да в рот не попало".
да как то дядька прииск на Колыме держит и не жалуется и в Москву пока не собирается, всё к себе зовёт поохотиться, отдохнуть...........
в ответ Стёпа 03.11.06 17:23
В ответ на:
Люди не глупее Кийосаки утверждали обратное - сознание определяется бытиём.\
Люди не глупее Кийосаки утверждали обратное - сознание определяется бытиём.\
а не допускаете что истина как обычно где то посередине?
В ответ на:
"Я найду лимон, но я его тебе не дам" (сейчас поют по телику).
Я понял, что без переезда в Москву вы не смогли бы добиться материального благополучия. Может всем россиянам в Москву переехать?\
"Я найду лимон, но я его тебе не дам" (сейчас поют по телику).
Я понял, что без переезда в Москву вы не смогли бы добиться материального благополучия. Может всем россиянам в Москву переехать?\
у меня не было выбора (отвечаю в последний раз на размышления о моей жизни) а многие из моих знакомых неплохо живут и на переферии и я им (повторяюсь) завидую белой завистью!
Вот президент заинтересовался проблемой сибирского и приморского леса. Может и построят несколько деревообрабатывающих фабрик. Но на 100% уверен что они будут зарегестрированы в государстве Москва и денежные потоки и всё с ними связанное потечёт мимо регионов в Москву. Местным жителям останется "по усам текло да в рот не попало".
да как то дядька прииск на Колыме держит и не жалуется и в Москву пока не собирается, всё к себе зовёт поохотиться, отдохнуть...........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
03.11.06 17:53
но ведь и вы имеете возможность отказаться и наниматель, в чём неравноправие? вы хотите чтобы вы прочитав предложенный договор имели (как и сейчас имеете) право отказаться, а наниматель обязан был согласится? но ведь это вы к нему идёте, а не он к вам, вот он и диктует свои условия (не хотите не соглашайтесь)! если же ваша специальность и уровень ему так необходимы то вы уже получаете право диктовать свои условия и наниматель вынужден решать согласен он на них или нет! в чём несправедливость никак не пойму!
в ответ АлексСевер 03.11.06 17:45
В ответ на:
Вы сами себя слышите или нет? Но, конечно, принести можно.\
Вы сами себя слышите или нет? Но, конечно, принести можно.\
но ведь и вы имеете возможность отказаться и наниматель, в чём неравноправие? вы хотите чтобы вы прочитав предложенный договор имели (как и сейчас имеете) право отказаться, а наниматель обязан был согласится? но ведь это вы к нему идёте, а не он к вам, вот он и диктует свои условия (не хотите не соглашайтесь)! если же ваша специальность и уровень ему так необходимы то вы уже получаете право диктовать свои условия и наниматель вынужден решать согласен он на них или нет! в чём несправедливость никак не пойму!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
03.11.06 18:07
любой начальник это формальный лидер независимо от стиля его управления- деспотичного или коллегиального........
в ответ Стёпа 03.11.06 17:46
В ответ на:
Вы совершенно не поняли суть лидерства. Лидер не подчиняет людей своей воле, он улавливает волю, желание, стремление других людей.\ [цитата]
Лидер тот кого окружающие слушаются настолько что он может добиться от них каких то определённых действий в ту сторону которую считает нужной!
Эти желания совпадают с его собственными, он правильно и ясно умеет их выразить и организовать людей на осуществление этих желаний.\ Вы совершенно не поняли суть лидерства. Лидер не подчиняет людей своей воле, он улавливает волю, желание, стремление других людей.\ [цитата]
Лидер тот кого окружающие слушаются настолько что он может добиться от них каких то определённых действий в ту сторону которую считает нужной!
В ответ на:
вот про то что его желания совпадают с теми кто попал под его влияние позвольте искренне не согласиться, а вот организовать суметь он обязан обязательно, зачастую играя на самых низменных чувствах, ведь только играя на животном начале человека можно отключить его разум и подчинить своему влиянию (самые уязвимые места человеческого характера для подчинения его воли своей можно далеко не ходя взять из перечисления смертных грехов)
А подчинение других своей воле и манипулирование ими это не лидер, это начальник, деспот если хотите.\[/цитата]вот про то что его желания совпадают с теми кто попал под его влияние позвольте искренне не согласиться, а вот организовать суметь он обязан обязательно, зачастую играя на самых низменных чувствах, ведь только играя на животном начале человека можно отключить его разум и подчинить своему влиянию (самые уязвимые места человеческого характера для подчинения его воли своей можно далеко не ходя взять из перечисления смертных грехов)
любой начальник это формальный лидер независимо от стиля его управления- деспотичного или коллегиального........
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
03.11.06 18:16
Вс╦ было бы просто замечательно, если бы точно так же я мог написать условия договора, и в случае несогласия работодатель подал заявление на увольнение. То есть мы с ним были бы на равных.
И люди ещ╦ удивляются, отчего это происходят революции, вс╦ жидомассонов ищут.
Моя малая родина там где произош╦л известный Ленский расстрел. Сейчас там положение приближается к знаменитому 1912 году.
в ответ шадов 03.11.06 16:54
В ответ на:
но ведь ваше право было не согласиться с такой постановкой вопроса и подать заявление на увольнение
но ведь ваше право было не согласиться с такой постановкой вопроса и подать заявление на увольнение
Вс╦ было бы просто замечательно, если бы точно так же я мог написать условия договора, и в случае несогласия работодатель подал заявление на увольнение. То есть мы с ним были бы на равных.
И люди ещ╦ удивляются, отчего это происходят революции, вс╦ жидомассонов ищут.
Моя малая родина там где произош╦л известный Ленский расстрел. Сейчас там положение приближается к знаменитому 1912 году.
Легче нести ахинею, чем бревно.
03.11.06 18:17
Мы спорим о разном!
Согласитесь, что те буковки напечатанные на бумжке - это ваши условия, а не договор.
Хорошо, если "купить-не купить", а если "иметь/не иметь" электроэнергию, воду, телефон, ...". И вс╦ это - ДОГОВОР.
фИЛОЛОГОВ К ОТВЕТУ!!!
в ответ шадов 03.11.06 17:53
В ответ на:
но ведь и вы имеете возможность отказаться и наниматель, в ч╦м неравноправие? вы хотите чтобы вы прочитав предложенный договор имели (как и сейчас имеете) право отказаться, а наниматель обязан был согласится? но ведь это вы к нему ид╦те, а не он к вам, вот он и диктует свои условия (не хотите не соглашайтесь)! если же ваша специальность и уровень ему так необходимы то вы уже получаете право диктовать свои условия и наниматель вынужден решать согласен он на них или нет! в ч╦м несправедливость никак не пойму!
но ведь и вы имеете возможность отказаться и наниматель, в ч╦м неравноправие? вы хотите чтобы вы прочитав предложенный договор имели (как и сейчас имеете) право отказаться, а наниматель обязан был согласится? но ведь это вы к нему ид╦те, а не он к вам, вот он и диктует свои условия (не хотите не соглашайтесь)! если же ваша специальность и уровень ему так необходимы то вы уже получаете право диктовать свои условия и наниматель вынужден решать согласен он на них или нет! в ч╦м несправедливость никак не пойму!
Мы спорим о разном!

Согласитесь, что те буковки напечатанные на бумжке - это ваши условия, а не договор.
Хорошо, если "купить-не купить", а если "иметь/не иметь" электроэнергию, воду, телефон, ...". И вс╦ это - ДОГОВОР.

фИЛОЛОГОВ К ОТВЕТУ!!!

ИМХО
03.11.06 18:27
это его фирма, представьте что к вам приходят гости, а у вас не принято дома курить, вы ставите гостю такое условие, а если он не согласится, он должен уйти из дома! вы можете диктовать ему свои условия если в ваших услугах он заинтересован настолько чтобы на них согласиться (как гость которому вы позволите несмотря на установленные вами правила курить из за своей заинтересованности в нём)! кстати если гость не принимает ваши условия он уходит в гости к другим, вам это тоже никто не мешает сделать!
в ответ Стёпа 03.11.06 18:16
В ответ на:
Всё было бы просто замечательно, если бы точно так же я мог написать условия договора, и в случае несогласия работодатель подал заявление на увольнение. То есть мы с ним были бы на равных.
\
Всё было бы просто замечательно, если бы точно так же я мог написать условия договора, и в случае несогласия работодатель подал заявление на увольнение. То есть мы с ним были бы на равных.
\
это его фирма, представьте что к вам приходят гости, а у вас не принято дома курить, вы ставите гостю такое условие, а если он не согласится, он должен уйти из дома! вы можете диктовать ему свои условия если в ваших услугах он заинтересован настолько чтобы на них согласиться (как гость которому вы позволите несмотря на установленные вами правила курить из за своей заинтересованности в нём)! кстати если гость не принимает ваши условия он уходит в гости к другим, вам это тоже никто не мешает сделать!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
03.11.06 18:31
в ответ АлексСевер 03.11.06 18:17
давайте опять не будем спускаться к теме подписания договоров с МОНОПОЛИЯМИ! во всех остальных случаях вы имеете возможность соглашаться или нет с предложенными вам условиями договора и принимать его или нет!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
03.11.06 18:34
извините вас наниматель с ножом у горла заставляет подписывать договор? если вас не устраивают предложенные им условия или то что вы не можете вставить свои, кто заставляет вас подписывать предложенный вам договор? ваше право согласиться с этим или нет! если несогласны ищите другого нанимателя а этот пусть потеряет не наняв вас!
в ответ Стёпа 03.11.06 18:24
В ответ на:
Признайтесь, когда вы писали это, у вас улыбка была до ушей.\
Признайтесь, когда вы писали это, у вас улыбка была до ушей.\
извините вас наниматель с ножом у горла заставляет подписывать договор? если вас не устраивают предложенные им условия или то что вы не можете вставить свои, кто заставляет вас подписывать предложенный вам договор? ваше право согласиться с этим или нет! если несогласны ищите другого нанимателя а этот пусть потеряет не наняв вас!
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!