как правило дальше разговоров дело не заходит и никто не кричит на весь мир и "обиженных" всеми себя не объявляет.Кстати Бильд Цейтунг относится в разряд желтой прессы.

Да неужели?...

я не думаю что вы полностью в курсе кто кому что предлагал и кто от чего отказался так что ваши выводы во первых преждевременны, во вторых ничем не подкреплены!

оказывается Россия ещё и Украину оббирает с газом чесслово не знал

лично мне никто не мешает и я за мир и улучшение уровня жизни и у всех перечисленных вами, но только вместе с Россией, а не за счёт неё! если вместе не получается то разбежались по разным углам и каждый жуёт свои пирожки!

Вот именно! Думаю, теперь-то Вы понимаете, отчего "тагестемы" по самые уши забиты пропагандистским тр╦пом о "неблагонад╦жности" России. В эту-то тему "ату" кричат по сотне раз на дню.

Почитайте какую-нибудь непредвзятую биографию дядечки. В его "биографии" найдутся и санэпидстанции (Гватемальские бананы вспомните), и "заявления", и абсолютно вс╦, что теперь так хочется найти в российской "биографии" - только в каждом случае дядюшка позволял себе действовать в десяток раз наглее и хапать в десяток раз больше. Но это, конечно же, всегда был только свободный рынок и "никакого мошенства".
А вс╦ дело в том, что дядя Сэм не просто "свой парень", а "бугор", который на "демзоне" расписывает всех на "good guys and bad guys". И вот я Вам искренне не советую "вестись" на эти "расписания".

"Гайки крутят" все - если Вы ещ╦ не успели заметить, это-то как раз и есть основной закон рынка: "закручивай свою гайку до тех пор, пока держит резьба". И если Россия, Германия или кто-нибудь ещ╦ вдруг решат перестать "крутить свои гайки", то их тогда сразу начнут крутить другие - но уже совершенно в противополжную сторону. Что как раз сейчас и происходит в Германии под радостные крики "молодец, Анжелка".
И потому очень опасно в своем видении мира зацикливаться на одних "гайках" и упорно не замечать других - особенно, если Вас к этому настойчиво призывают "talking heads" из "тагестем".

почти оффтопик
но в копилку фактов создания негативного образа российского
фильм Das Haus in der Carolinen Street:
правительство США ввозит из Европы нужных ученых, с опытом опытов над людьми в нацистких лагерях.
ввозят под еврейскими фамилиями.
между собой нацистские ученые разговаривают по-русски...

Свежо. Несколько лет назад я написал на форуме Независимой Газеты, что через пару десятилетий в западных учебниках будет говориться, что во второй мировой войне Германия и СССР воевали вместе против "коалиции свободного мира"... Увы, похоже, такое "историческое откровение" начинает обретать "легитимность" уже сейчас (судя по таким вот фильмам, и некоторым обсуждениям в ДК).

А что Вы хотели? Уже и Берлин американцы взяли..

Если у нас полно блаженных,утверждающих,что СССР и Германия были до войны СОЮЗНИКАМИ,то что говорить о Западе,где школьники учат историю по голливудским блокбастерам..

Гомер Симпсон был вероятно в восторге от этого фильма.

Про информированность не будем. Я всё удивлялся, откель у Вас такой мусор в сознании! А вчера впервые за многие дни включил ОРТ. Оно у меня на самом дне списка рядом с ТВЦИ. Если бы пофессор преображенский жил сегодня, он бы к советским газетам прплюсовал бы Российское ТВ. Всенепременно, батенька! Не смотрите только ОРТ на ночь и натощак!

Шадов, а Вы разве не знали, что Россия платит Украине за транзит эээ, мягко говоря, меньше мировых цен транзита? Конечно, об этом забывают сказать, когда верещат, что их ресурсы скупаются за бесценок!

Много очень написано. Пошли по десятому кругу. Ума не приложу, о каких тагестем Вы постоянно?
Своё мнение высказал.
Плюсы от единой Европы не стоит променивать на сиюминутные Вовины подачки.
Пожуём - увидим. Европе не впервой бороться с энергоголодом. Опыт Украины, которая который год испытывает ломку, сидя на газовой игле, у всех перед глазами. Пока принята программа 20% экономии. А по просторам СНГ по прежнему перемещаются самые прожорливые в мире моторные телеги (не называть же ЭТО машинами!!) и аналогичные самолёты.

Да? А не в США они самые прожорливые?

Да только что вот по ARD опять "тагестемили" об "энергетической безопасности". Правда в этот раз досталось не только вечно виноватой России, но и ОПЕК, который решил сократить добычу нефти...
Плюсы от единой Европы и стратегическое партнерство Европы с Россией находятся в совершенно разных плоскостях - и одно никоим образом не исключает другого. Другое дело, что это стратегическое партнерство до смерти пугает "бугра" дядю Сэма, который опасается (и весьма справедливо) вынужденным считаться с кем-то ещ╦ в мировой политике...

А почему Вы так радостно говорите о том , что Путина будут заставлять изменять интересам России?
Только этот вопрос.

Я имел ввиду "надёжного партнёра" Украину. В случае если те удумают поиграть в такие игры с Туркменией как с Россией, то те их просто отрубят и поморозят, а зиму нынче холодную обещают. Хотя не думаю, что в отопительный сезон Украина голову подымать надумает. Подождут опять пока зелёнка появиться и с первыми ласточками начнут снова кардыбачится.

Хотите без хождения к бабке скажу, что в 1-ом квартале следующего года вырастет этот deutsche Wirtschaft сразу на 1% засчёт повышения wms.
Кого обмануть хотите сами себя?

Помимо виртшафта есть ещ╦ и ... долг <verschuldung > и он то тоже раст╦т.
И виртшафт раст╦т и долг раст╦т.
И за долг то этот расчитываться то прид╦ться не флагманам индустрии,
а простым немецким "гаврикам".
Пример освобождение автоконцернов , при Шр╦доре, от уплаты налогов в коммунальные кассы.

Нет, не вырастет. Уже только ленивая пресса не писала о том, что средства от повышения мерверта сразу же пойдут только на латание дыр бюджета, самая огромная из которых это содержание структур евросоюза.

ну насчёт мусора не рекомендую начинать (ещё вопрос в чьей голове его больше и кому он вреднее ) кстати в отличии от вас (с вашими ТВЦИ) для меня ОРТ не авторитет кому я готов на слово поверить

честно не знал, наверное чтобы больше не платить меньше мировых цен Россия и задумала новый нефтепровод
кстати я только за чтобы Россия и Украина пересчитали все недоплаты с 91-го года и расплатились друг с другом (чтобы больше никаких непоняток не возникало кто кому должен и кто кому не доплатил до мировых цен) как вы думаете это было бы по честному?

Раз Вам ОРТ тоже не нравится, беру "мусор" обратно. Заменяем на "дезинформация". А ТВЦИ не мои. Это ОРТ в квадрате.
Что до взаимозачётов, именно Россия боялась перехода на мировые цены. Целые Европейские страны оплатой транзита покрывали свои потребности в газе почти полностью!
А северная трубочка тонковата пока будет. Да и смысл её прокладки один. Набить чьи-то карманы в Путиношрёдеровской компании. Это не Норвежская труба, у которой просто нет сухопутной альтернативы.