Покажите мне, что нового принес Магомет,
и вы найдете злые и бесчеловечные вещи,
такие, как приказы мечом нести веру,
которую он проповедовал.

Мануил II Палеолог(1350-1425) император Византии
А вот полный текст статьи..
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=214931
Это высказывание и процитировал Папа Римский. Какой он получил ответ, все мы знаем. Может быть наши уважаемые знатоки ислама смогут опровергнуть древнего императора. Ведь столько уже времени прошло..

Не первый раз замужем...
Свои мысли по этому поводу есть?

принёс то же самое, что принесли его предшественники... одного поля ягода....

Свои мысли есть. Я согласен с автором статьи, но допускаю, что существуют факты мусульманского гуманизма, о которых я просто не знаю. Поэтому и открыл эту ветку, может старшие товарищи меня поправят.

Тоже с нетерпением жду прихода старшего товарища - исламиста.... ща как разразится метровым постом с двумя десятками ссылок на ему одному известные сайты! А так же поведает какие гуманные люди его друзья мусульмане....

От провокаций и флейма воздержитесь.
Предупреждение.

Например, одну горячо любимую тему для регулярных обсуждений в ДК.

Ислам прин╦с то, отсутствием чего все переразвитые страны упрекали бывший СССР - серь╦зную АЛЬТЕРНАТИВУ. Понятно, что византийскому императору-христианину это трудно понять, христиане вообще особо не церемонятся с непонятными им взглядами и образом жизни. Но что характерно - Сирия и Египет, попав из рук Византии под власть мусульман, никогда не желали возвращения обратно, а как бы даже и наоборот, оказывали всяческое сопротивление Византии в е╦ попытках вернуть эти земли.

В совке тоже многие желали обратно... Да хто ж йим дасть?...
Забирают не для того, чтобы потом так просто отпустить...

Но Византия (Рим) после 500 лет все-же "отпустила", причем легкость, с какой она потеряла эти земли кроется, имхо, именно в религии.

Дык, и совок всех поотпускал.... А шо делать?... Кризис власти, экономическая слабость, неспособность контролировать ситуацию... да мало ли что еще...
Вы же знаете, когда разожмешь кулак, вс╦ что в н╦м было пропадает безвозвратно... А держать кулак сжатым вечно довольно проблематично...

Тем не менее, даже пример с Сирией показывает, что ислам принес сирийцам не только "злые и бесчеловечные вещи" ((с) Мануил), но и решение многих насущных проблем, чего христиане им не могли предложить... Кстати, интересно, а что СЕРЬ╗ЗНОЕ, кроме "злых и бесчеловечных вещей" дала христианская цивилизация мусульманам за добрых поторы тыщи лет до середины ХХ века?

Думал, думал - ниасилил... Ну например?....

А ещ╦ он Феникса-Мухтара разбудил. Величайшего мусульманского клоуна современности.

Лучшего специалиста по исламу, чем Филипп Хитти, вряд ли найд╦шь. Там и ответы.

???
Альтернативу чему? И куда это он ее принес? А может быть до сих пор еще несет все тем же мечом в виде терроризма?

Ничего нового он не принёс (положительного). Практически ислам - это переработанный иудаизм и христианство, только без их хороших черт. Известные факты удивительно просты. Когда Магомет провозгласил ислам на Аравийском полуострове, он надеялся, что евреи и христиане примут новую религию. Он призвал их принять его как наследника Моисея и Иисуса одновременно, святость которых он признавал. Чтобы подчеркнуть эту связь религий иудаизма и христианства, предваривших ислам, он повелел мусульманам во время молитвы придерживаться иудейской традиции молиться в сторону Иерусалима (который в то время был под властью христиан). Однако ни христиане, ни иудеи не откликнулись на его призыв, и, спустя восемнадцать месяцев он отменил повеление.
Что ещё очень бросается в глаза в исламе - это ЛОЖЬ. Крупнейший мусульманский теолог аль-Газали писал в одиннадцатом веке:
"Знай, что ложь сама по себе не порочна, если бы она не вызывала вредных последствий, приводяших слушателя к вере в несуществующее... Если ложь - единственный путь для достижения хорошего результата, она допустима... Мы должны лгать, если правда ведет к неприятным результатам". "То, во что верит народ, - пишет Филипп К.Хитти о мусульманах, - даже если это фантазия, влияет на его жизнь точно так же, как если бы это была правда" ("История арабов...").
"Ложь, - пишет арабский социолог Сания Хама, - весьма распространена среди мусульман, и правда у них стоит немногого".
"...Мусульманин не испытывает угрызений совести, если благодаря лжи достигает своей цели...".
"Он более прислушивается к чувству, чем к фактам, скорее заинтересован произвести впечатление, чем рассказать что-либо правдиво. Более того, арабский язык дает его носителю возможность преувеличения".
В результате возникли красочные правила общения. "Мусульманин вынужден, - пишет арабский ученый Эли Шуби, - настаивать и преувеличивать почти во всех видах общения, чтобы быть правильно понятым. Если мусульманин говорит точно то, что он думает, без ожидаемого от него преувеличения, слушатели усомнятся в его правоте и даже будут подозревать его в совершенно обратных намерениях".
Вся религия (ислам) основана на лжи. Ложь возведена в добродетель.

Учитывая, что многие не любят читать ссылки большого объ╦ма, я выделил из не╦ самый впечатляющий абзац:
Какой гений сможет объяснить нам, что термин ⌠исламофашизм■ абсурден, потому что ислам есть фашизм и никаких других исламо-вещей попросту не существует? Ислам - это идеология джихада. Если изъять из ислама джихад, то не останется ничего, кроме обширного набора лишенных какого бы то ни было содержания ритуалов. И если вы склонны верить, что слово ⌠джихад■ может означать не продолжающийся 14 столетий геноцид злобных дикарей против остального человечества, а внутреннее стремление мусульманина к духовному совершенству, то примите во внимание, что название классического произведения гуманистической литературы, ⌠Meine Kampf■, в обратном переводе с арабского, на котором эта книга пользуется все возрастающей популярностью, звучит ⌠Мой джихад■.

К вопросу о лжи. Почему же Вы не написали о том, что 99,9% Вашего сообщения переписано из книги Шмуэля Каца "Земля раздора"? Вам не кажется, что плагиат - тоже одна из форм лжи?
Кстати, эта книга есть в интернете и желающие могут прочитать е╦ целиком, а не довольствоваться отрывками из не╦, произвольно скомпилированными в якобы оригинальный текст сообщения без указания истинного источника: http://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia0.html

Исламофашист по кличке "Ф╦никс" без устали пытается это опровергнуть своей занудной демагогией. Хотя гением его назвать можно ну с очень большой натяжкой. :)))

Просмотрел всю ветку и такого за собой не заметил. Вы давно страдаете зрительными галлюцинациями?

И что здесь прохого, если цель лжи - сделать добро?
Ровно ничего, на мой взгляд. Другое дело, если она служит целям зла или просто от нее получают удовольствие "от любви к искусству".

А насч╦т исламофашизма - есть возражения?
Тогда покажите между ними разницу. И чем отличается название "Майн кампф" от "Мой джихад"?

А как можно возражать против искусственно созданного бессмысленного словесного уродца? Чему тут возражать? Дети тоже часто придумывают непонятные слова и потом их повторяют.

А ещё у Фрэнка Синатры была песня "Мой путь". Сплошные фашисты! Обложили со всех сторон. Кошмар и ужас!
P.S.: Вообще, агитация и пропаганда на уровне игры в слова это конечно "нечто"!

Разницу Вы так и не смогли показать.
А вот сходство убедительно показано даже в той ссылке.

Вы разницу между "борьбой с терроризмом" и "борьбой с империализмом" объяснить можете? А "Моя борьба" и "Мой джихад" - две разные книги двух разных авторов. Вы этого не знали?

Вобще-то, в мусульманских странах "Майн кампф" переводится "Мой джихад". И именно под таким названием продается.

Вообще-то, "Мой джихад" - книга Аукея Коллинза, вышедшая в США в 2002 году.
http://www.russianlink.com/printarticle.asp?text=articles&ID=21

Разумеется могу. А Вам эту разницу нужно объяснять?

Вам уже объяснили, что так перевели название книги Адольфа Гитлера.
А если ещ╦ наш╦лся исламофашист, который пишет о сво╦м собственном джихаде - это пусть интересует лишь его... и возможно Вас.

И что теперь?
Повторяю для особо продвинутых:
"Майн Кампф" Гитлера продается в мусульманских странах под названием "Мой Джихад".
В остльном - Шахматист прав.

Нет, не нужно. Первое является лозунгом нынешней западной пропаганды, а второе - лозунгом старой советской пропаганды. Что же касается буквальных значений этих лозунгов, то позвольте задать Вам 2 вопроса:
1. В какой форме Вы лично боролись в СССР против империализма? Что конкретно Вы для этого делали (именно делали, а не говорили)?
2. В какой форме Вы лично боретесь теперь против терроризма? Что конкретно Вы для этого делаете (именно делаете, а не говорите)?

И что? Что плохого Вы нашли в названии (именно в названии, а не в содержании и не в личности автора)? Слово "борьба" неприлично и оскорбительно? Оно обозначает что-то скверное? Как ещ╦ следовало перевести название этой книги?
Опять игра в слова...

Вы неудовлетворены переводом или самим фактом продажи этой книги?

Я удовлетворен тем, что понятие "джихада" оказалось равнозначным идеям бесноватого Ади.

Для тебе подобных исламофашистов в джихаде конечно же смысл всей вашей гнусной жизни.
Просто отвратительны эти твои обезьяньи гримасы и перед╦ргивания.
Всем разумным узерам! Может быть лучше просто игнорировать эту мусульманскую сволочь?

Наверное для того, чтобы об этом судить, имеет смысл во-первых, ознакомиться со значением понятия "джихад" (не по газетным передовицам, естественно), а во-вторых, с идеями бесноватого Ади (желательно из первоисточника, как ни противно в н╦м ковыряться). Иначе подобные рассуждения напоминают сопоставление того, что сказала баба Дуня о балете с тем, что сказала баба Ф╦кла об астероидах.
P.S.: Карузо вс╦-таки лучше слушать в оригинале, а не в исполнении соседа.

Вы напрасно пытаетесь задеть меня этим бессмысленным словечком. На глупость не обижаются. И на глупых тоже.

А может быть, лучше просто выпить валерианки? Ну, или опохмелиться с утра, смотря что Вам сейчас необходимо в первую очередь.

Хм... забавный ты.
"Майн Кампф" я уже давно прочитал.
И то, что мусульмане перевели название этой книги как "Мой джихад", только подтверждает фашистскую сущность джихада и тех, кто его исповедует.

Вот уж не ожидал от Вас такой наивности.
Вы повелись на термин, придуманный американцами как жупел борьбы с терроризмом.
Неужели Вы не понимаете - что весь этот "исламский терроризм" - хорошо раскрученный бренд, на котором кто-то варит неплохие бабки?
Ислам - такая же вредная религия, как и все остальные религии, секты или эзотерические учения вроде Аум Сенрик╦.
Но фашизма в исламе нет никогда не было. Ислам дал╦к даже от национализма, в отличие от религий, придающих значение национальной или этнической общности верующих.
Более того, ислам в его первоначальном виде не допускал возможности единоначалия и централизованного управления, их просто не было.
Все исламские общины были разрознены и зачастую враждовали между собой.
Массированная атака христианствующих (и иудействующих) на ислам может привести к модернизации управленческой структуры ислама, и возникновению ислама как единой политической силы.
Вот тогда, дорогой Шахматист, христианчегам (и иудейчегам) будет очень хреново. В общем, всему миру будет капутт.
И все нынешние искусственно созданные "террористические" неприятности покажутся тогда Вам рождественскими сказочками.
Как говорят в русском народе: не буди лихо, пока оно тихо.

Если вас так привораживает пара "борьба"-"джихад" - тогда почему вас не волнует так джихад против терроризма, начатый Бушем? Это ведь так переводится?

Гениальное умозаключение! Итак, раз книгу "Майн Кампф" перевели на арабский "Мой Джихад", значит джихад=фашизм. Следовательно, если "Майн Кампф" перевели на русский язык "Моя борьба", то борьба=фашизм. Таким образом, скажем, "борьба за свободу слова", "борьба с бедностью", а главное "борьба за землю обетованную" или там "борьба с палестинским терроризмом" являются лишь различными видами фашизма.

Просто я знаю, что исламский терроризм - это реально существующее явление, которое Вы почемуто решили называть "раскрученным брендом".
Взрывы автобусов в Израиле и поездов в Испании происходили вполне реально или это американцы придумали?

Что все религии вредны - в этом я Вам возражать и не подумаю, но вот, что они все вредны одинаково - с этим не могу согласиться.
Запершийся в келье монах, умерщвляющий лишь собственную плоть по вредности не сопоставим с фанатиком, взрывающим автобусы ради попадания в рай с гаремом из гурий.

А как же с их желанием расширять свой халифат и навязывать ислам всему миру.
Фашизм ведь тоже имел главный недостаток в том, что стремился внедрить свои "теории" превосходства арийской расы во вс╦м мире.
Разве в этом нет сходства?

Вот видите, эта так называемая "мирная" религия даже между собой не помогала ужиться в мире...
а уж уживаться в мире с "неверными" - такое для них даже в принципе невозможно.

Слишком много пессимизма. Я думаю, что как раз в этом случае не "всему миру будет капут", а Исламу будет капут.
Наконец на их наглые выходки человечество перестанет смотреть через розовые очки и перестанет изображать гипертрофированную "толерантность" по отношению к идейным религиозным убийцам.

Молодец!
А теперь вспомни, что борьба может быть разной. А джихад - он один.
Не старайся показать, что ты очень глупый...

Вы случайно не подскажете, является ли "Джихад" дословным переводом слова "Борьба"?
А может в арабском есть другие слова, которя тоже обозначают борьбу, но без глобального религиозоного фанатизма?

Это не совсем так.
http://www.irs-az.com/gen/n8/8_7.htm
http://www.mehdi.ru/islam/jeehad.htm
http://www.islam.ru/vera/djahada/kardavi/?print_page
http://www.religio.ru/lecsicon/05/37_print.html
http://www.gazeta.arraid.org/1003/obraz.shtml
http://www.islam.ru/pressclub/vslux/what_is/?print_page

в Европе последнюю 1000 лет все друг другу только подарки дарили... ..

И все во славу ислама и Аллаха. Так что один он. Один.

Вообще-то, ислам - монотеистическая религия. А Вы придерживаетесь иных взглядов на этот сч╦т?

Аламо, я всего лишь показал Вам всю мощь Вашей логики.

Да ну Может просветите меня тогда, что же такое "джихад"? Начнём, хотя бы, с перевода этого арабского слова на русский язык.

ты дурак? или действительно не понял, о чем речь?

Ты, всего лишь, показываешь, что хочешь доиметься и повыеживаться.

Вы, всего-лишь, показываете сво╦ невежество, нежелание познания, ну и оголтелую исламофобию. К сожалению.

Во-первых: Кого это "их"? Что за огульные обвинения?
Во вторых "внедрить свои "теории" превосходства" стремился не только Фашизм, но и коммунизм, христианство и т.д. Так что мухи отдельно, котлеты отдельно.

Так ведь и Адик использовал в названии своего опуса слово "Kampf" отнюдь не в значении бокс╦рского поединка. Мне кажется, я начинаю понимать что именно привлекло Ваше внимание в этом переводе - в переводе названия нацистской книги было использовано арабское слово, имеющее в исламе однозначно положительный смысл. Ну что же, оставим это на совести переводчика, тем более, что ввиду незнания арабского языка мы вряд ли сможем подыскать подходящую замену этому слову. А кроме того, ведь мы же не считаем само немецкое слово "Kampf" дискредитированным только на том основании, что оно было использовано в названии далеко не самого достойного памятника литературы.

ИМХО о качестве перевода "Майн Кампф" на арабский язык следует спорить людям, которые этим языком владеют

Обращаюсь к Вам, но имею в виду всех трех, активно участвующих: от флейма воздержитесь.
Постарайтесь сконцентироваться на вопросах, заданных автором.

Нет, это Вы валяете дурака и делаете вид, что не понимаете, о ч╦м ид╦т речь. Ну что же, прид╦тся разжевать. Существуют разные (а не один) виды джихада, а осуществляются все они во имя одного Бога, которого мусульмане и именуют Аллахом. Теперь ясно? Могу объяснить ещ╦ доступнее: до одного и того же магазина Вы можете добраться из дома разными маршрутами. Пути разные, а цель, к которой они ведут, одна.

1.Предистория израиля связана с терроризмом... евреи делали Anschläge против местного населения палестины...
2. 1000 лет назад во времена крестовых походов, когда европа тонула в гавне (в Париже всё это текло по улицам) арабы были развитее...
Мусульмане предложили мир и свободный доступ к святым местам, это именно христьянам не хотелось мира, они лезли воевать..

С чего Вы взяли? Или Вы что-то знаете, чего никто больше не знает?

А это кто Вам рассказал? Поделитесь..

Да не надо дураком прикидыватся.....
Читать надо не только проеврейскую пропаганду ...

Ну так вперёд! Сказал "а" - попросят о"б"основать! Ждёмс!

Вот я и прошу у Вас ссылки, откуда Вы это взяли.. Без дураков..

вы ж историю израиля знаете с времён когда его даже небыло, неужто этот момент пропустили?

Та не, в истории я не силён! А вот "не" с глаголами пишу раздельно, а названия стран - с заглавной буквы, придаточное предложение тоже стараюсь того, запятой. Местоимение "Вы" пишу с заглавной, кроме особых случаев.
Ну, так как там с историческим ликбезом? Ждёмс!

ну ну, тут один товарищь уже хвалился что школу с золотой медалью закончил, купил наверное...
я знаю как писать, но так как пишу - быстрее... не доклад же всётаки..
я както не веду протокол того что я и где читаю и смотрю, я коротко пересказал то что знаю.... я знаю что евреям это не нравится, но в случае интереса поройся сам...

Баа! Тут ошибки править не буду. Жизнь слишком коротка! Так как с вещдоками? Или признаёте, что ляпнули сгоряча глупость? (в количестве две штуки)

Когда брешут, это никому не нравится, вне зависимости от национальности..

А знания эти приснились? Када чел не может провозглашенные факты доказать, он как называется? Прально!!!

Деир Яссин.

Так оно и есть. Всякий раскрученный бренд есть реально существующее явление. Плоды этой раскрутки - миллиарды долларов. А Вы и не знали.
Вредность идеологии не определяется тем, какую плоть кто умерщвляет. До активной раскрутки бренда "мусульманского терроризма" в одной только Германии (про Францию, Голланидю и Бельгию не скажу) добровольно принимали ислам сто тысяч немцев в год. Сейчас их число заметно поубавилось, и тем не менее полюбопытствуйте на досуге: сколько строится новых мечетей и сколько закрывается церквей в Германии. Ответ Вас разочарует.
Ну это же бред сумасшедшего одиночки, одержимого манией господства над миром. Его судьба печальна. Неужели Вы полагаете, что все верующие (или их проповедники) несут такой же бред? Глупости.
Вы - очередная жертва антиисламской пропаганды.
Запомните: Ислам не навязывает себя силой. Люди сами идут к нему, если они так протестуют против засилья проституции, гомосексуализма и педофилии.
Не всех устраивают христианские ценности, первая среди которых - лицемерие.
Какой пафос! Какая мощь! Какая эпическая сила!!!
Только вс╦ это - ужасные глупости. Как Вам не стыдно упрекать миллионы простых людей в том, в ч╦м виноваты бесноватые фюреры?
А ну кто-то Вас станет ненавидеть за преступления Советской Власти?
Ай-яй-яй.

Правильно писать Дейр Ясин. Это вы привели пример террористического Аншлага. Ещ╦ примеры будут?
Прежде, чем такое писать, почитайте отчет о тех событиях, например, Коннора ОБрайена посла в ООН от Ирландии. Или Кристофера Сайкса.

http://newsru.com/religy/17oct2006/australia.html
добрый мусульманин на пути джихада.

То есть, джихад, в любой своем проявлении - путь к Аллаху.
Интересно, "Майн Кампф" в понимании мусульман - джихад сердца, руки или, все-таки, меча? А что еще более интересно - для мусульман "Майн Кампф" - путь к Аллаху.
Что я и пытался втолковать. Кто хотел понять, понял. А кто хотел покривляться и повыеживаться, может продолжать.

Ещ╦ немного и Вы вероятно объявите А. Гитлера... мусульманином. Поистине, ненависть ослепляет и оглупляет.

Вы в сво╦м исламофобским угаре пытаетесь втолковать окружающим полную околесицу. На основании перевода одного слова (!) Вы делаете вывод о якобы существующей близости мировоззрений, относящихся не только к совершенно разным культурам и эпохам, но и основанных на совершенно разных платформах (в одном случае религиозной, в другом национально-политической). Ради того, чтобы разжечь ненависть к мусульманам, Вы уже готовы приплести к исламу вс╦ что угодно, лишь бы оно вызывало неприязнь у аудитории. Шаткость же Ваших "доказательств" (перевод слова "Kampf" на арабский язык ) Вы пытаетесь компенсировать грубостью в адрес оппонента. Яркий пример политически мотивированного псевдоисторического шарлатанства.

Ты совсем обнаглел! ПтЫца, это не я... Это мусульмане перевели "Майн Кампф" священным для мусульман понятием.

Точно! Сказал вслух то, что и так давно за версту видно. Действительно, непростительная наглость.

Надо думать, все 1,5 миллиарда мусульман сидели и коллективно переводили? Или провели всенародный референдум на тему "Как перевести слово Kampf"? Это переводчик так перевёл. Если можете, переведите лучше.

Господа, Вы оба знаете, где можно "переходить на личности". Здесь же ограничьтесь обсуждением темы.

И что же объединяет этого "доброго обыкновенного" человека:
http://newsru.com/religy/17oct2006/australia.html
тех "добрых обыкновенных" людей, которые делают это:
http://newsru.com/religy/17oct2006/mord.html
А также всех остальных, кто кричит о джихаде неверным, тех, кто унитожает христианские храмы, тех, кто громит посольства и консульства, тех, кто целенаправленно убивает мирных граждан по всей планете...
Что их объединяет?
То, что они - мусульмане и делают это во имя Аллаха.
К нацистской Германии не применили принцип коллективной ответственности. Но уничтожили нацистскую верхушку и запретили нацистскую идеологию.
Пожалуй, с исламом пора поступать так же, чтобы не доводить до Меккского трибунала.

А с воинствующей ксенофобией как поступать?
Может быть, вот так? -----> http://dejure.org/gesetze/StGB/166.html
Или так? ----> http://dejure.org/gesetze/StGB/130.html
Самое замечательное в этом то, что даже в Мекку ехать не прид╦тся - обслужат по месту жительства.

Вот когда в мусульманских странах появятся соответствующие статьи, тогда и будем говорить о мирном исламе.
Пока же христиан там убивают, церкви жгут. А "мирные" мусульмане пытаются перенести эту практику на территории немусульманских стран.
П.С. ты в суд подавай. я Папу в адвокаты приглашу.

П.П.С. если я назову педофила педофилом, то не стану антигуманистом.
Ксенофо́бия (от греч. ξένος, ╚чужой╩ и φόβος, ╚страх╩) ≈ навязчивый страх перед другими людьми, а также ненависть, нетерпимость к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному.(с)
Я не боюсь и не ненавижу чужое и незнакомое. Но я не собираюсь быть толерантным к агрессивному чужому. И уж тем более, не собираюсь молчать об этом.

Верхушку уничтожилли, вменив им конкретные преступления. Идеологию запретить, я не могу себе представить - как?
Запретили инфраструктуру, а дальше вс╦ само умирает. Точно так же необходимо разрушить инфраструктуры всех религий без исключения и запретить их пропаганду, но на сегодняшний день у человечества на это ещ╦ кишка тонка - придется видно пройти через бутылочное горлышко.

Вы уже прочитали уголовные кодексы всех мусульманских стран?

Но если Вы назовёте педофилами всё население страны, в которой живёт педофил, или всех представителей его религии, то Вы от этого станете лгуном и клеветником. Не так ли?

Это заметно.

Ситуацию нетрудно проследить на примере этого форума. Среди выходцев из бывшего СССР есть немало мусульман. Наверняка некоторые из них читают и этот форум. Вы много здесь видели веток, открываемых мусульманами с целью обругать представителей других религий? А вот "наезды" на мусульман происходят с удивительным постоянством (прямо как по служебному заданию ). Вот и подумайте, кто же тут "агрессивное чужое"?

Почему же не представляете?
А как насч╦т расистской идеологии?
Тоже полагаете, что лишь принимавших участие в казнях следует наказывать, а тех кто идеолог этого движения - оставить распространять идеологию дальше?
Как раз преступная идеология является причиной преступлений и причину устранить гораздо важнее, чем бороться с последствиями.

Я затрудняюсь назвать хоть одну идиологию, под знамёнами которой бы не совершались преступления

Другие примеры лично мне неизвестны.

Уважаемый, посылать человека на х.. тоесть в библиотеку в ДК не принято. Если у Вас есть какая-та информация - в студию, а если нет - то можно ничего и не писать.

Великолепно! Только у мусульман нет "верхушки". В отличии от католиков. Нету у них одного, единого "батьки". Так кого уничтожать будем?

Примерно такая-же аргументация и у Константина Душенова. Вообще наблюдается много параллелей

иного мусульманских Геббельсов, Гитлеров, Эйхманов и т.д.?
Неужто на всех веревок не хватит?

примерно такое же поведение как Ваше, я однажды наблюдал у глистов в общественной уборной, куда занесла меня насущная необходимость.
Пара демагогов - птЫца и участнеГ.

Ну если Вы вс╦ это к тому, что неплохо бы грохнут Бин Ладена и компанию, то с этим тут, я думаю, никто спорить не будет. Я, по крайней мере, не буду.

Да куда уж нам до Вас, обладающего истиной в последней инстанции...
П.С. А за сравнение с глистами - большое спасибо. Я очень польщён Сказать, кого мне напоминаете Вы? Да нет, забанят ведь А с Вами я в Бане мыться не хочу, чёрт его знает, что Вам там в голову взбредёт

Очередной выкрутас в стиле циркового попугая.

Если законодательство этой страны поощряет педофилию, то я буду прав.

Бедняга... птЫца! Мир не ограничивается ДК. Сними шоры.

Грохнут того, кто убил жену,
грохнут тех, кто убивает христиан за то, что они христиане,
грохнут тех, кто убивает людей за то, что они неверные,
грохнут тех, кто сжигает христианские храмы,
грохнут тех, кто уничтожает буддистские святыни,
грохнут тез, кто громит посольства и консульства,
грохнут тех, кто вынес смертный приговор новообращенному христианину в Афгане,
грохнут тех, кто призывает к джихаду против неверных,
грохнут тех, кто в этом джихаде принимает участие...
Сколько ж мусульман-то останется?

На этом обмен "любезностями" закончен. Обоим - по предупреждению за переход на личности.

Реально существующие явления это не только "бренды", но и теракты.

Позвольте не согласиться.
Для меня гораздо вреднее тот религиозный фанатик, который хочет умертвить мою плоть, а не свою.
Я даже готов согласиться с признанием права человека на суицид, но вовсе не на убийство!

Вы правы, такие факты меня разочаровывают. (Я тиею в виду конечно открытие мечетей, а вовсе не закрытие церквей.)

Ислам навязывает не себя, а свою идеологию. Датские карикатуристы к нему не шли и свои рисунки в исламистские страны не посылали.
А вот навязать им свои воззрения на мусульманских пророков пытаются как раз представители этой агрессивной религии.

Если бы я одобрял преступления Советской Власти (например, как это делает "Роммель"), то меня можно было бы за это упрекать и обвинять.
Но если я их и не делал и осуждаю - то каким боком это ко мне относится?

мда... экая у тебя многоговорящая фантазия.

сорри, не видел.

Да вот у меня сосед - марроканец, никого ни к чему не призывает, никого не убивает. Теракты осуждает. Правоверный мусульманин

Я уже как-то писал о знакомстве с подобным мусульманином. Вот такие пущай остаются. Да только их оооооооооооооочень мало. Далеко не 1,5 миллиарда.

А члены компартии тоже были, которые только взносы платили и послушно голосовали согласно спущенным инструкциям.
Таким способом нельзя обелить ни партийные, ни религиозные идеологии.

Этот ответ замечательно демонстрирует всю "силу" Вашей аргументации. Впрочем, я иного и не ожидал.
Так выходит, что про отсутствие законов, преследующих за разжигание межнациональной и межконфессиональной розни в мусульманских странах Вы попросту соврали? "Поздравляю Вас, господин соврамши!"

Нет, не будете. Даже если законодательство страны что-либо поощряет, это ещ╦ не значит, что вс╦ население согласно с законодательством по данному вопросу. Вот, например, законодательство Германии (в которой Вы жив╦те) не только не поощряет, но и запрещает разжигание межнациональной и межконфессиональной розни, а Вы на это плю╦те. Так же бывает и в других странах.

В том-то и дело. Когда я выхожу на улицу (а я там бываю каждый день), я вижу, что там никакой "войны с исламом" нет в помине. Оно и понятно - все самые непримиримые бойцы собрались здесь на форуме и жмут на клаву как на гашетку пулем╦та.

Я просто поражаюсь твоей наглости.
Ты смеешь утверждать, что в мусульманских странах существуют и применяются законы, наказывающие за разжигание религиозной вражды по отношению к неверным?
птЫца, ты совсем крышей поехал?

Буду. Потому что перевирая мои слова, ты заврался.
Я не говорил, что нужно уничтожить всех мусульман. Но говорил, что нужно запретить ислам и его идеологию, которая ведет к глобальному противостоянию. И точно так же я был бы прав, если бы призывал запретить идеологию, поощряющую педофилию. Говоря "мусульманская страна", я не подразумеваю, что все там мусульмане, но подразумеваю, что ислам - государстообразующая религия. Точно так же, назвав страну "педофильской", имелось бы в виду, что педофилия в этом государстве поощряется. Кстати, педофилия и ислам... Очень даже близкие темы.

Многие немцы увидели Вторую Мировую не в 1933 году, а в 1945-м. Так что не переживай, птЫца, ты не одна такая.
Ты только не начинай моих клонов делать. Совсем опустишься, птЫчка.

Ну а сколько их? У Вас есть данные? И как мы их будем сортировать? эх, жаль: Эйхмана в сво╦ время повесили, у него опыт-то по сортировке был, может, посоветовал бы чего... Кого направо, а кого налево...

Демагогия продолжалась... Ты с птЫцей - замечательная парочка.

Во-первых, на полтона ниже. Мы не в шалмане и не на базаре. Во-вторых, говорить о существовании или несуществовании какой-либо статьи уголовного кодекса можно лишь имея под рукой полный текст УК конкретного государства. Если Вы хотите говорить о мусульманских странах в целом, то таких текстов нужно иметь под рукой целую кучу ибо мусульманских стран много и в каждой свои законы. Разговоры же на эту тему без текстов законов являются ничем иным как пустыми домыслами.

А Луну с неба достать Вам случайно не нужно? Вы всерь╦з считаете, что можно волевым усилием запретить одну из мировых религий? Ислам (как и другие религии) существовал задолго до Вашего рождения и будет благополучно существовать ещ╦ очень долго после Вашей кончины. Впрочем, попробуйте запретить.

Кому близкие? Вам?

Да-да, я уже знаю. Исламисты на танках приедут в Гамбург.

Делать Ваши клоны бессмысленно. Вы уникальны и неподражаемы.

Переход на личности.

Флуд.

Игнорирование предупреждений модератора.

Попугай, ты отрицаешь очевидное. Вот уж не знаю, дурак ли ты, страус ли или глупый лжец.
Но, обвинив меня во лжи, ты забыл привести доказательства существования хоть одной статьи в законодательстве мусульманских стран, которая бы запрещала разжигание религиозной ненависти по отношению к неверным. Так что по выходу из бани, будь добр такие предоставить.

Обход БАНа.

А завтра Вы заявите, что Земля имеет форму чемодана, и потребуете предоставить Вам доказательства того, что это не так?
Нет уж, добр не буду. Это Вы заявили, что в мусульманских странах таких законов нет. Вот и выискивайте теперь тексты УК разных стран без соответствующих статей. Мне ещ╦ не хватало на каждую Вашу выдумку собирать документальные опровержения.

Обход БАНа.

Не, птЫца, это ты предлагаешь мне доказывать, что Земля круглая, а не квадратная.
Как ты правильно заметил, чтобы доказать свою правоту такому попугаю, как ты, мне нужно будет привести ссылки на все без исключения УК мусльманских стран. К сожалению, бОльшая часть из них на русский язык не переведена. Более того, уголовное законодательства большинства мусульманских стран представлено шариатом. Поэтому, я приведу тебе две ссылки на УК мусульманских стран, которые подтверждают, что ни в одном из них нет статьи, которая бы предусматривала ответственность за разжигание религиозной вражды по отношению к неверным:
http://www.crime.vl.ru/docs/books/book_29.htm
http://www.pavlodar.com/zakon/?dok=00087&ogl=all
А теперь приведи хоть одну ссылку на подобную статью в УК мусульманских стран. Иначе будешь ты голословным трепачем-попугаем. Впрочем, ты и так оно и есть.

Да что же это такое?

"А теперь приведи хоть одну ссылку на подобную статью в УК мусульманских стран.Иначе будешь ты голословным трепачем-попугаем"---------- ссылка вторая- кодекс Республики Казахстан,часть вторая ,глава третья ,статья 141. есть и в ссылке по УК узбекистана читай сам. обе ссылки приведены тобой. и кто ты после этого? см.выше.

А Узбекистан уже стал мусульманским государством?

http://www.pavlodar.com/zakon/?dok=00087&uro=08142
прежде чем умничать, попытайся понять разницу между разжиганием религиозной вражды и дискриминацией по религиозному признаку.

http://www.usfamily.net/web/joseph/organizatsiya_islamskaya_conferentsiya.htm
Организация Исламская Конференция основана в сентябре 1969 на конференции глав государств и правительств мусульманских стран в Рабате (Марокко).
Членом ОИК фактически может быть любое государство, заявляющее о своей принадлежности к исламскому миру (не во всех государствах-членах ислам имеет конституционный статус государственной религии, удельный вес мусульман в общей численности населення колеблется от подавляющего большинства в Саудовской Аравии до нескольких процентов в ряде африканских стран). Существует также статус наблюдателя при ОИК.
Цели ОИК были сформулированы в основном на конференциях глав мусульманских государств в Рабате (1969) и Мекке (1981), где была принята Мекканская декларация. Согласно документам зтих встреч основними целями деятельности ОИК являются: укрепление исламской солидарности, развитие разносторонних связей между исламскими государствами; содействие ликвидации расовой дискриминации и колониализма; поддержание мира и международной безопасности; оказание поддержки народу Палестины в его борьбе за свои права, включая освобождение оккупированных территорий; поддержка борьбы всех исламских народов за независимость и национальные права; создание условий для сотрудничества между государствами-членами ОИК и другими государствами.
В настоящее время членами ОИК являются 57 государств.
Вступили в 1969 году - Афганистан, Алжир, Чад, Египет, Гвинея, Индонезии, Иран, Иордания, Кувейт, Ливан, Ливия, Малайзия, Мали, Мавритании, Марокко, Нигер, Пакистан, Палестина, Саудовская Аравия, Сенегал, Сомали, Судан, Тунис, Турция, Йемен
1972 - Бахрейн, Оман, Катар, Серра-Леоне, Сирия, Объединенные Арабские Эмираты
1974 - Бангладеш, Буркина-Фасо, Камерун, Габон, Гвинея-Бисау, Уганда
1975 - Ирак
1976 - Коморы, Мальдивы
1976 - Джибути
1983 - Бенин
1984 - Бруней
1986 - Нигерия
1992 - Албания, Азербайджан, Киргизия, Таджикистан, Туркмения
1994 - Мозамбик
1995 - Казахстан
1996 - Суринам, Узбекистан
1997 - Того
1998 - Гайана
2001 - Кот Д"Ивуар

сорри.
зато сколько старых клонов обнаружил.

"А Узбекистан уже стал мусульманским государством?".------------------------------------------------------------ спроси у своего кореша.он же дал ссылки по казахстану и узбекистану.

Что должен делать свободный мир перед лицом исламистского запугивания? ("Le Figaro", Франция)
Ненависть и насилие наполняют книгу, с которой вырастает каждый мусульманин - Коран
Реакция и насилие, вызванные анализом Бенедикта XVI исламской религии, выдвигают на первый план потайные намерения ислама - задушить то, что Запад ценит выше чего бы то ни было, существующего в любой мусульманской стране: свободу мысли и выражения.
# Христенко: РФ не должна нести потери от удорожания проекта "Сахалин-2"
# Украина нелегально продает оружие Грузии, заявил Петр Симоненко
# Работать охранниками в столице смогут только москвичи
# Раскрыта мощная организация, отмывавшая деньги через подставные банки
# Чешская газета неудачно "разоблачила" журналиста РИА Новости
Ислам пробует установить в Европе свои правила: открывать плавательные бассейны исключительно для женщин и только в определенные часы, запретить карикатуры на эту религию, требование специфической обработки продуктов для мусульманских детей в столовых, сражение за хиджаб в школе, обвинение свободомыслия в исламофобии.
Как можно объяснить запрет на ношение трусиков "танга" на парижских пляжах, этим летом? Обоснование было чудное: опасность "нарушения общественного порядка". Что означало - молодежные банды разбушуются, столкнувшись с проявлениями красоты? Или они были испуганы демонстрациями стражей исламистской морали на подходах к парижским пляжам?
Кроме того, не запрещение чадры на улице, провоцирует жалобы на угнетение женщин и более обоснованно может называться "нарушением общественного порядка" чем ношение трусиков "танга". Не является ли это основанием думать, что этот запрет означает исламизацию чувств во Франции, более или менее сознательная уступка диктату ислама. Или, по крайней мере, не является ли это результатом коварного мусульманского давления на чувства: даже те, кто возражал против наименования площади в честь Павла Иоанна II в Париже, не будут возражать против строительства мечетей. Ислам пытается вынудить Европу встать на его точку зрения в вопросах гуманизма.
Как и в прошлом с коммунизмом, Запад оказывается под идеологическим нажимом. Ислам позиционируется, после поражения коммунизма, как альтернатива западному миру. Как и коммунизм прежде, ислам, чтобы завоевать последователей, играет на чувствительных струнах человеческой души. Он паразитирует на прошлом, которое тревожит сознание Запада, на его внимательности к другим: представляясь голосом угнетенных планеты. Вчера, голос всех бедных мы слышали из Москвы, сегодня его слышно из Мекки! Сегодня снова, интеллектуалы выражают идеи Корана, как ранее они выражали представления Москвы. Они призывают людей отречься от исламофобии, как призывали вчера отказаться от антикоммунизма.
Открытость другим, характерная для Запада, есть результат отделение христианства от государства, что приводит к следующему: другой человек, который передо мной, также должен быть открытым. Житель Запада, как наследник христианства, один из тех, кто открывает свою душу. Он рискует выставить себя слабаком. С той же самой страстью что и коммунизм, ислам рассматривает великодушие, широту души, терпимость, мягкость, свободу женщин и манер, демократические ценности - как признаки упадка.
Они - слабости, которые надо эксплуатировать, с помощью "полезных идиотов", то есть использует нашу совестливость и наши сантименты, чтобы навязать Западному миру законы Корана .
Коран - книга беспрецедентного насилия. Максим Робинсон, в Encyclopedia Universalis, излагает некоторые истины, которые для Франции так же важны, как и запретны. С одной стороны: "Мухаммед показал в Медине несомненные качества как политический лидер и военный руководитель (...) Он начал частную войну, обычное явление для Аравии того времени (....) Мухаммед вскоре послал небольшие группы приверженцев нападать на караваны из Мекки, таким образом наказывая неверующих соотечественников и одновременно присваивая добычу богатого человека."
Далее: "Мухаммед получил прибыль от этого успеха, устранив из Медины, посредством резни, еврейское племя, которое проживало там, Бену-Корейза (Quarayza), которых он обвинил в подозрительном поведении." Наконец "После смерти Хадиджи (Khadija), он женился на вдове, хорошей хозяйке, по имени Сауда (Савда/Sawda), а также на маленькой Айше (Aisha), которой едва исполнилось десять лет. Сексуальные наклонности, сдерживавшиеся в течение долгого времени, привели его к заключению десяти браков одновременно. "
Восторженный сторонник насилия, беспощадный военный руководитель, грабитель, палач евреев и многоженец, таков - человек, показанный в Коране.
Фактически, католическая церковь не выше данного упрека. Ее история усыпана темными делами, за которые она раскаялась. Инквизиция, преследование ведьм, уничтожение философов Бруно и Ванини, неправильно думающих эпикурейцев и даже в 18-ом столетии казнь рыцаря Ла Бара (La Barre) за неверие, не говорит в пользу церкви. Но, что отличает христианство от ислама, очевидно: всегда можно ясно показать евангелистские ценности, умеренный образ Иисуса на фоне отклонений Церкви. Ни одна из ошибок Церкви не имеет своих корней в Евангелии. Иисус ненасильствен. Возвращение к Иисусу всегда поворачивается против крайностей духовного института. Возврат к Мухаммеду, напротив, укрепляет ненависть и насилие. Иисус - властелин любви, Мухаммед - властелин ненависти.
Закидывание камнями Сатаны, каждый год в Мекке, не только феномен суеверия. Это не только, граничащее с варварством, зрелище для толпы. Его суть антропологическая. Это в действительности - обряд, которому каждый мусульманин должен отдаться. Обряд, который в самом сердце верующего подчеркивает, что насилие - священная обязанность.
Закидывание камнями, ежегодно сопровождаемое смертью нескольких сотен верующих, является ритуалом, который лелеет архаичное насилие.
Взамен избавления от этого архаичного насилия, которое иудаизм и христианство нейтрализуют с помощью имитации (иудаизм отказывается от человеческой жертвы, то есть, как бы вступает в цивилизацию, а христианство преобразовывает жертвоприношение в причастие), ислам строит гнездо для этого насилия, где оно может взращиваться. Если иудаизм и христианство - религии, обряды которых подавляют насилие, делая его незаконным, то ислам - религия, которая, даже в ее священном тексте, так же как в ее основных ритуалах, возвеличивают насилие и ненависть.
Ненависть и насилие наполняют книгу, с которой вырастает каждый мусульманин - Коран. Во времена 'холодной войны', идеология намеренно использовала насилие, запугивание для принуждения и гегемонии. Сейчас, ислам использует эти же методы, простирая свой свинцовый плащ над миром. Бенедикт XVI перенес жесткое испытание. В наше время, необходимо снова назвать Запад "свободным миром" - для сравнения с мусульманским, - поскольку в самом его сердце нет недостатка во врагах "свободного мира", рьяных последователях Корана.
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/230206.html

Мне эта статья тоже попадалась на глаза, и там есть и другие впечатляющие абзацы. Вот, например:
Он должен был прийти от Тони Блэра, который в ответ на массовое убийство, совершенное мусульманами в Лондоне 7 июля 2005 года заявил, что гордится мусульманской общиной своей страны - нам наконец пора узнать, какими именно ее достижениями он так гордится. Он должен был прийти от Жака Ширака, чья страна, благодаря неназойливому просвещенному влиянию мусульманских поселенцев, достигла таких небывалых высот утонченнейшей культуры, о которых никогда не могли даже мечтать не только граждане других стран, но даже и сами французы, пока Франция еще принадлежала им.
Ответ Бенедикту XVI должен был быть незатейлив. В нем должно было быть перечислено все то, что дал миру ислам, чего не найдешь ни в христианстве, ни в иудаизме, ни, страшно подумать, в других, совсем уже пустяковых религиях, и что не является ни злым, ни бесчеловечным. И если ислам - это и вправду просто такая религия, то список этих благих, гуманных вещей, которые никто, кроме мусульман не мог предложить миру, накопленных за четырнадцать веков непрекращающегося геноцида, истекших со дня основания ислама его бесноватым лже-пророком, должен быть длинным и хорошо известным как правоверным мусульманам, так и нам, грешным.
Мы бы перечитали список всех уникально мусульманских благодеяний нашей планете, и в который раз умилились бы невероятным достижениям наших братьев в тюрбанах и сестер, прячущих свои скромные лица под герметично закупоренными чадрами. Католики по всей земле, устыдившись дремучего невежества своего духовного вождя, радостно, всем скопом перешли бы в магометанство, а сам незадачливый Папа вышел бы в последний в истории Ватикана раз на свой балкон, чтобы со слезами, как некогда Джимми Своггарт, покаяться urbi et orbi в допущенных ошибках, отречься от трона Святого Петра и провести остаток своих дней в турецкой, бывшей византийской глуши безымянным дервишем.
Все это должно было бы произойти при условии, что процитированное Папой высказывание императора Византии Мануила II Палеолога было ошибочным. Строго говоря, для того, чтобы опровергнуть политически-некорректного императора, достаточно было бы одного-единственного примера специфически мусульманского гуманизма. По какой-то непонятной причине никто такого опровергающего примера не привел.
Шейх Абубукар Хассан Малин, представитель недавно созданного Верховного совета Исламских судов Сомали не привел ни одного примера исламского гуманизма. Вместо этого, он призвал мусульман "где бы вы ни находились, выследить и убить Папу Римского за его варварские слова, как в недавнем прошлом вы преследовали Салмана Рушди, врага Аллаха, оскорбившего нашу религию. Тот, кто оскорбляет пророка Магомета, должен быть убит на месте первым же увидевшим его мусульманином. Мы призываем мусульманские общины всего мира отомстить за необоснованную критику ислама Римским Папой". Вдохновленные этим призывом, сомалийцы убедительно продемонстрировали миру доброту и гуманизм ислама, убив несколькими выстрелами в спину Сестру Леонеллу, 65-летнюю католическую монашку. Сестра Леонелла умерла, простив своих убийц, что отчасти отвечает на вопрос, почему из меня никогда не вышло бы приличной монашки.
Представитель правительства Ирака, еще одной эмбриональной мусульманской демократии, оплаченной нашей кровью и нашими деньгами, не привел ни одного примера исламского гуманизма. Вместо этого, он сказал: ?Заявление Папы отражает его полное непонимание принципов ислама и его учения, призывающего к прощению, сочувствию и милосердию┐. Судя по тому, с каким самоубийственным пылом иракцы убивают друг друга, слова "прощение", "сочувствие" и "милосердие" у мусульман означают нечто диаметрально противоположное тому, что понимаем под ними мы, неверные. Даже на фоне каждодневной жестокости созданной исламом культуры Ирак представляет собой исключительный пример этих свойственных только исламу качеств. Сунниты и шииты убивают друг друга с такой кровожадной похотью, словно их жертвы это не такие же дикари, как они сами, а "дети обезьян и свиней", как добрые мусульмане называют евреев. По случаю папской речи, однако, они ненадолго отвлеклись друг от друга, чтобы зарезать нескольких христиан.
Жгучий вопрос требует немедленного ответа. Почему никто - буквально ни один человек - не предложил нашему вниманию ни единого примера исламского добра? Почему ни один из 1,4 миллиарда мусульман, ни один из несчитанных миллионов западных апологетов ислама не предложил ни единого, пусть даже крошечного примера хоть чего-нибудь хорошего и гуманного, что дал миру Магомет и его последователи в течение 14 веков существования ислама?
Ответ на этот вопрос может быть только один: потому что ничего подобного в природе не существует. За все долгие века своего кровавого существования ислам не смог произвести на свет абсолютно ничего полезного человечеству.
"Аль-Каида", в соавторстве со своим иракским филиалом, "Муджахедин меджлис аш-Шура", заявила: "...вы, вместе со всем Западом, обречены, что видно из вашего провала в Ираке, Афганистане, Чечне и других местах. Мы сломаем крест, выльем алкоголь и наложим на вас джизью, после чего ваш выбор будет прост: обращение в мусульманство или смерть от мусульманского меча- Бог даст нам силы перерезать их глотки и превратить их деньги и их потомство в достояние мусульман".
Необъяснимое молчание умеренных мусульман делает неизбежным другой вопрос: какие факты позволяют нам предположить, что умеренные мусульмане существуют в природе? Если они существуют, то только в форме, напоминающей темную материю, которую ни один астроном не видел и не надеется увидеть, но без которой, в силу сегодняшней ситуации в космологии, не сходятся уравнения, управляющие жизнью вселенной. Вполне возможно, что в один прекрасный день темную материю постигнет судьба флогистона, который стал ненужен, как только Лавуазье открыл роль кислорода в процессах горения, или мирового эфира, который бесследно испарился после публикации теории относительности.
Какой иконоклазм требуется нам, чтобы наконец понять, что разделение мусульман на умеренных и экстремистов существует только в нашем воображении и только потому, что концепция "плохого народа" или "плохой религии" несовместима со всеми нашими понятиями о добре и зле.
Неужели нам нужен гений, чтобы помочь нам понять, что победа над фашизмом была бы невозможна, если бы мы, вместо того, чтоб безжалостно бомбить немецкие города, позволили бы миллионам фашистов поселиться среди нас и вывернуть наизнанку то, как мы учим наших детей истории?
Как мы знаем сегодня, император Византии Мануил II Палеолог видел вещи с завидной ясностью. Один из его сыновей стал последним императором Византии перед ее окончательным падением, Константинополь превратился в Стамбул, а одна из самых великолепных когда-либо построенных церквей стала "айа-Софией", одной из самых великолепных церквей когда-либо опоганенных мусульманами.
Специально для ЗК Фёникса: раз уж Вы начали охаивать непонравившиеся Вам публикации ссылками на их израильское происхождение (кстати, это что-то новенькое в вашем репертуаре!), то вот эта статья принадлежит перу японца Яшико Сагамори из Токио, а предыдущая, как Вы могли заметить, из парижской "Фигаро". Цивилизованный мир, к счастью, не стоит на месте и начал понемногу умнеть.

Этот ник тоже банится, поэтому коротко. Примкнувшая страна и исламское государство слегка разные вещи. Какая там судейская система? Неужто Шариат?

Мы с вами пили на брудершафт? За ссылками в диспуте я не очень следил и не собираюсь нырять вглубь спора. А дайте подобные ссылки из мусульманских стран Африки и Азии (не СНГ) и будет нам пища для гордости за братьев по разуму. Особо приветствуются лидеры мусульманского мира. Те, которые на передовой борьбы с разумом.

Они вам это сами сообщили?
Кто именно не хотел обратно: покоренные греки и египтяне или захватчики арабы?
Кстати, Сирия сейчас одна из самых диких и отсталых стран, где диссидентов пытают в тюрьмах, где для острастки могут уничтожить целый город вместе с жителями, а валовой продукт в 13 раз (!) меньше израильского. Египет тоже не далеко от нее ушел. Валовой продукт даже в 15 раз меньше.

Вот теперь детки готовяться стать похожими на их папуль..
http://www.youtube.com/watch?v=bDUfpJAYIr0

Обе Ваши ссылки как раз это и опровергают.

Из Ваших же ссылок:
Статья 156. Возбуждение национальной, pасовой или pелигиозной вpажды
Умышленные действия, унижающие национальную честь и достоинство, оскоpбляющие чувства гpаждан в связи с их pелигиозным или атеистическим убеждением, совеpшенные с целью возбуждения вpажды, нетеpпимости или pозни к гpуппам населения по национальным, pасовым, этническим или pелигиозным пpизнакам, а pавно пpямое или косвенное огpаничение пpав или установление пpямых или косвенных пpеимуществ в зависимости от их национальной, pасовой, этнической пpинадлежности или отношения к pелигии
- наказываются лишением свободы до пяти лет.
Те же действия, совеpшенные:
а) способом, опасным для жизни дpугих лиц;
б) с пpичинением тяжких телесных повpеждений;
в) с насильственным выселением гpаждан с мест их постоянного пpоживания;
г) ответственным должностным лицом;
д) по пpедваpительному сговоpу или гpуппой лиц,
- наказываются лишением свободы от пяти до десяти лет.
(УК Узбекистана)
Статья 164. Возбуждение социальной, национальной, родовой, расовой или религиозной вражды

1. Умышленные действия, направленные на возбуждение
социальной, национальной, родовой, расовой, религиозной вражды или
розни, на оскорбление национальной чести и достоинства либо
религиозных чувств граждан, а равно пропаганда исключительности,
превосходства либо неполноценности граждан по признаку их
отношения к религии, сословной, национальной, родовой или расовой
принадлежности, если эти деяния совершены публично или с
использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере до одной тысячи месячных
расчетных показателей или в размере заработной платы или иного
дохода осужденного за период до десяти месяцев, либо арестом на
срок до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до
двух лет либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Примечание
2. Те же действия, совершенные группой лиц или неоднократно,
или соединенные с насилием либо угрозой его применения, а равно
лицом с использованием своего служебного положения либо
руководителем общественного объединения, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до трех тысяч
месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или
иного дохода осужденного за период от пяти месяцев до одного
года, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо
лишением свободы на срок от двух до шести лет с лишением права
занимать определенные должности или заниматься определенной
деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание
3. Действия, предусмотренные частями первой и второй
настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с
лишением права занимать определенные должности или заниматься
определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(УК Республики Казахстан)

Хамло базарное.
Сами нарвались. Долго и упорно нарывались. Видимо рассчитывали не получить сдачи.

А был каким?
Religions: Muslim 88% (mostly Sunnis), Eastern Orthodox 9%, other 3%
(https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/uz.html#People)

Это потому что Вы прекрасно понимаете, что найти подобные ссылки на доступных участникам форума языках будет трудно?

Интересно, там еще не введена ответственность за фашистофобию?
А что, негоже опорочивать чистую и светлую религиозноподобную идеологию, которой придерживались целые народы честных труженников

Узбекистан и Казахстан, тем более-это государства, живущие по светским, а не религиозным законам, так что Ваша ссылка не убедительна..

Да очень просто: взять и запретить. У Ф╦никса спросите, он Вам и статьи назовет.

Обход БАНа.

Узбекистан, где Каримов давит исламистов танками, такая же исламская страна, как Китай - буддистская.
P.S. Хорошо живет на свете Винни-Пух. Но опааааснооо...

Почему трудно? Боюсь, что не по языку, а по Конфуцию.

Ну наконец-то... Я уж начал подозревать, что попугай на наживку не клюнул.
Говоря "мусульманская страна", я не подразумеваю, что все там мусульмане, но подразумеваю, что ислам - государстообразующая религия.(с)
http://foren.germany.ru/discus/t/6321543.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...
Так вот, птЫчка, ни в Узбекистане, ни в Казахстане, ни в Азербайджане, ислам не является государствообразующей религией. Это светские государства, в которых со времен СССР сохранились светские методы управления и светские Уголовные Кодексы, к которым ни на миллиметр не подпускались принципы шариата, и которые ни в коей мере не были подвержены влиянию ислама.
И именно поэтому там есть такие статьи.
Примерно ту же картину можно наблюдать в Турции, где сам Эрдоган не имел права баллотироваться на выборах из-за судимости. В 1998 году он был признан виновным в разжигании религиозной вражды за то, что зачитал на политическом митинге происламистские стихи, и провел несколько месяцев в тюрьме.
Но как только ислам берет верх над светскостью, сразу же начинается мракобесие.
http://religion.russ.ru/event/20020719-1.html
В соответствии с интересами ИРИ главная цель политики клерикального руководства состоит в создании под эгидой Ирана ⌠мировой исламской общины √ уммы■. Данное положение, суть которого официально закреплена в статье 11 Конституции ИРИ, имеет долговременный характер.
Возможность реализации этой цели ставится в прямую зависимость от успешного решения важнейших задач глобального характера, В наиболее обобщенном виде они сводятся, на наш взгляд, к политическому, экономическому и военному объединению исламского мира по иранскому образцу. Исходя из данных стратегических установок можно выделить три уровня долгосрочных целей военной политики Ирана, на реализацию которых направляются основные усилия руководства страны.
Первый уровень целей связан с превращением Ирана в общемусульманский центр силы. Его достижение следует рассматривать как весьма отдаленную перспективу, поскольку постановка данных целей на повестку дня без утверждения Ирана в качестве общерегионального центра силы в зоне Ближнего и Среднего Востркане имеет реального смысла.
Второй уровень как раз и предполагает превращение исламского Ирана в региональный центр силы. Для этого иранское руководство стремится к достижению в регионе военно-политического, военно-экономического и собственно военного лидерства.
Третий уровень целей расположен на ⌠национальной территории■, то есть приоритеты военной политики сосредоточены на решении внутрииранских задач, в частности на обеспечении военно-политической стабильности государства, создании независимой экономики с развитой промышленностью, в том числе и военной, строительстве мощных вооруженных сил.(с)
http://www.middleeast.org.ua/articles/18.htm
http://www.zarodinu.org/iranrev.htm
и т.д.
Кстати, было уже одно государство с коммунистической религией, собиравшееся нести свет коммунизма мировой революцией.
Так вот, птЫчка, все государства, являющиеся именно мусульманскими, в основу которых заложен ислам, как государствообразующуя религия и шариат, как основа законодательства, не могут похвастаться наличием в своих УК статей за разжигание религиозной вражды. Просто потому, что один из принципов ислама - его распространение. Если не получается миром, значит мечом.
Христианство завершило этот этап еще 600 лет назад. Ислам на 600 лет моложе. Ждать 600 лет пока он повзрослеет? Нет, спасибо. Да и будут ли те 600 лет в наличии, учитывая ядерные устремления светоча мировой исламской революции.
Лично сам Пророк провел около двадцати девяти походов, в тринадцати из которых были вооруженные столкновения. Целью всех этих походов было распространение ислама.
Кто-то скажет: "Значит, вы признаете, что распространение ислама проводилось мечом? Но ведь мусульмане говорят, что ислам распространялся мирным путем! Где же истина?" Мы живем в мире, где истина нуждается в защите, где истина многим невыгодна и ненавистна.Истинав том, что ислам распространялся мирно, но с мечом. И мы гордимся тем,что являемся единственным народом, который, в отличие от других,поднимал меч для защиты истины. Не для захвата земель, рабов, нефти,ресурсов, новых рынков сбыта. Мы живем в мире, где истина нуждается в защите, где истина многим невыгодна и ненавистна. И если дать точное описание распространению ислама в средние века, то мы скажем: ислам люди принимали вольно и мирно, но всегда одновременно с этим происходили войны с теми, кому это было невыгодно и ненавистно. (с)
http://islam.com.ua/articles/today/policy/105/
Еще раз:
Истинав том, что ислам распространялся мирно, но с мечом.
ислам люди принимали вольно и мирно, но всегда одновременно с этим происходили войны с теми, кому это было невыгодно и ненавистно
Твоя логика, птЫчка.
Продолжай доказывать мирный характер ислама.

Енто что же, милок, за наживка-то такая? Сам ссылки на Узбекистан с Казахстаном повесимши, сам на них ответ и получимши. А ты про что хотел-то? Про Египет с Мароккой? Дык на них бы и ссылалси. Токмо видать у тебя букв ихних бусурманских на клаве нету, да и сам в них не шибко шаришь. Вот и получилося, что сам оплошал-опростоволосился, а таперича хочешь енто выдать за большую военную хитрость, вроде "изматывания противника длительным бегом". Нехорошо енто, по-плутовски. В школе-то за такое колотят больно.

Ну слава тебе Господи! Столько мусульман от гнева твого сберечь удалось! Значится ты на светские государства не серчаешь - енто хорошо, потому как таких государств цельная куча. А из всех твоих врагов-бусурманов государствообразующих остамшись Иран, Судан, Аравия Саудовская да Мавритания, Богом забытая. В Афганистане вон таперича мериканцы государствообразующими стали, а в Ираке и государства-то толком больше нету, одна дымократия остамшись. В Алжире екстремистов ентих гоняют сильно, а в Ливии токмо попробуй пикни - враз в кутузку посодют на хлеб и воду. Всякия там Турции да Сирии с Ливанами опять же светския. В Емиратах вообще больше бабкам поклоняются (да не таким как я, а тем, что в карманах звенят), в Катарах с Оманами один бедуин на версту встречается. Ну и так далее. Дык с кем же ты, милок, воевать-то собрамшись? Со своими хвантазиями, что ль? Аль с Албанией? Дык она опять же светская.

Золотые слова! Так оно и есть. Аль не так?

А что же в ентом неправильного? Аль лучше шашкою махать, чтобы у одного соседа корову увести, у другого козу, а третьего самого прогнать и на его дворе вс╦ енто от людей прятать? Дык енто ж сплошное паскудство.

А чего тут доказывать-то? Ты, милок, хоть енти хворумы почитай - сам увидишь кто тут более всех воюет.

Дык енто не моя ссылка. Енти кодексы ALAMO в пример прив╦л, видать не читамши.

Дык ещ╦ раз: енто ALAMO про Узбекистан вспомнил, а я ему токмо из его же ссылок цитаты написамши - уж очень просил.

А вот оно как в мусульманских-то краях с ектремастами ентими иной раз поступают:
http://www.svobodanews.ru/News/135320.html
http://www.agnuz.info/print.php?year=2003&mounth1=May&day=12&files=r11.txt&print...
Видать не миндальничают там с ими, не то что в Иропах.
А тут о праздниках. Может кому интересно почитать да покумекать будет о том, чем начальство-то занимается пока тута люди на себе перья рвут:
http://www.islam.ru/world/2006-10-17/#13746
http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=news&id=361

И основному нику БАН тоже продлен.

Аналогично.

Во-во.... Мухамед Атта тоже был вполне добропорядочным товарищем.... пока в один прекрасный день не стал шахидом ...

Ну и о чем тогда спорить? Феникс специально на улицу сходил и посмотрел - нет там никакой войны ! А если Феникс не видел то значится и нет ее нигде...
Вот на форуме другое дело.. даже ники врагов начали уже поддeлывать. Совсем обнаглели эти исламисты....

Кот╦нок, не гони волну. Из любой человеческой общности можно сделать врага, а можно и не делать, верно?
До того, как революционные солдаты и матросы принялись в России громить буржуазию, она (буржуазия) была вполне хорошая, зла никому не делала.
И так же - с мусульманами: пока они хорошие, тебе нейм╦тся. Вс╦ ты (и не только ты) хочешь из них врагов себе сделать!
Ну сделаешь, тебе от этого лучше будет? Ну будешь говорить "я всегда подозревал!", но не долго.

Ну это вы так считаете , потому что тогда не жили ... А вот Радищев видел во время своего турне из Питера в Москву совсем другое , что даже Катерина , сама наказавающая некоторых помешиц-извергов , возмутилась - неправда мол это , да он похуже Емельки со своей гласностью
У Салтыкова-Щедрина ( не путать с Салтычихой ) можно очень много почерпнуть , как люди одной веры , одного языка , заставляют своих крепостных кушать в прямом смыслеихнее га..но...
Не всем сладко жилось то тогда , не надо смотреть на то время через розовые очки

уже потому что они убили умнейшего человека Росссии - Грбоедова , не могут они быть хорошими

Тем не менее, даже пример с Сирией показывает, что ислам принес сирийцам не только "злые и бесчеловечные вещи" ((с) Мануил), но и решение многих насущных проблем, чего христиане им не могли предложить...
Поточнее какие?

#151