Login
Молодец Анжелка!
15.10.06 22:07 
Но если Вы так о Германии думаете, то России точно давно должен был быть полный гандюк наступить...
Однако нет... Борется пока что ещё...
in Antwort golma1 15.10.06 22:02
Но если Вы так о Германии думаете, то России точно давно должен был быть полный гандюк наступить...
Однако нет... Борется пока что ещё...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.06 22:13
in Antwort Schloss 15.10.06 22:06
Нам это не надА. 
Никому крах не может пойти на пользу.
Но мой природный оптимизм превалирует над страхами перед полным обвалом экономики.
Может быть, поэтому я вижу те цифры, которые меня убеждают в моих взглядах, а другие - те данные, которые говорят в пользу их убеждений.
Никому крах не может пойти на пользу. Но мой природный оптимизм превалирует над страхами перед полным обвалом экономики.
Может быть, поэтому я вижу те цифры, которые меня убеждают в моих взглядах, а другие - те данные, которые говорят в пользу их убеждений.
15.10.06 22:15
in Antwort anabis2000 15.10.06 22:07
Честно говоря, не поняла этой параллели. Но давайте не будем углубляться. А то снова вс╦ съедет на заезженную тему - "как в России хорошо/плохо". Давайте попробуем все-таки сосредоточиться на Германии и на том, правильно ли сделала наша канцлер, отказавшись от предложений Путина.
15.10.06 22:20
in Antwort kurban04 15.10.06 22:04
Ну вот видите дорогой мой Курбан. Что и следовало доказать.
Вы были не правы!
Засим откланиваюсь. Завтра на работу, поднимать Deutsche Wirtschaft. Это вам не в интырнетах сцылками разбрасыватьса
Вы были не правы!
Засим откланиваюсь. Завтра на работу, поднимать Deutsche Wirtschaft. Это вам не в интырнетах сцылками разбрасыватьса
15.10.06 22:29
in Antwort golma1 15.10.06 22:15
Тут, с газом, может такое быть: если русаки завалят со своим топливом в Европу и начнут демпинговать, а в еврозаконах не отаботаны накрутки на это дело, то проигрывает казна, недополучая с потребителя налогов...
15.10.06 22:30
Не читал пока ещё официальных ни отказов, ни предложений для отказов.
Если такие намерения есть - то это плохие намерения.
Если вспомнить некоторых деятелей на ДК, звучала позорная мысль (назвать этих тупоголовых патриотоф? ), шо
никуда они буржуи не денуться, будут наш украинский газ хавать...
Пардон...
А шо, предложения исходили только от Путина? И не было обоюдных взаимовыгодных договорёностей?
in Antwort golma1 15.10.06 22:15
В ответ на:
отказавшись от предложений Путина.
отказавшись от предложений Путина.
Не читал пока ещё официальных ни отказов, ни предложений для отказов.
Если такие намерения есть - то это плохие намерения.
Если вспомнить некоторых деятелей на ДК, звучала позорная мысль (назвать этих тупоголовых патриотоф? ), шо
никуда они буржуи не денуться, будут наш украинский газ хавать...
Пардон...
А шо, предложения исходили только от Путина? И не было обоюдных взаимовыгодных договорёностей?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.06 22:31
А вы как думаете?
in Antwort golma1 15.10.06 22:15
В ответ на:
правильно ли сделала наша канцлер, отказавшись от предложений Путина.
правильно ли сделала наша канцлер, отказавшись от предложений Путина.
А вы как думаете?
15.10.06 22:33
in Antwort Schloss 15.10.06 22:29
Вот давайте и подумаем, что нам выгоднее.
С одной стороны, приятно платить за газ меньше, по дампинговым ценам, и на сэкономленные денюшки поехать отдыхать на Сейшелы.
С другой стороны, государство проигрывает, а значит, общая экономическая ситуация становится хуже - увеличивается безработица, снижается социальная защищенность (очередная реформа здравоохранения, например), повышаются налоги (чтобы залатать дыры в бюджете) и т.д. Помогут ли нам в этой ситуации те самые "сэкономленные денюшки"?
Я, право, не знаю...
С одной стороны, приятно платить за газ меньше, по дампинговым ценам, и на сэкономленные денюшки поехать отдыхать на Сейшелы.
С другой стороны, государство проигрывает, а значит, общая экономическая ситуация становится хуже - увеличивается безработица, снижается социальная защищенность (очередная реформа здравоохранения, например), повышаются налоги (чтобы залатать дыры в бюджете) и т.д. Помогут ли нам в этой ситуации те самые "сэкономленные денюшки"?
Я, право, не знаю...
15.10.06 22:39
in Antwort iz-khar 15.10.06 22:31
Я как раз написала в ответ Шлоссу о своих размышлениях.
С точки зрения государственной и общеевропейской политики, думаю, правильно поступила Меркель.
С точки зрения простого обывателя - наверное, нет.
Но Анабис задал очень правильные вопросы, на которые, к сожалению, ответов нет. Мы не знаем подробностей этих предложений, поэтому я воздержусь от окончательной оценки поступка канцлера. Не имею достаточно информации для таковой.
С точки зрения государственной и общеевропейской политики, думаю, правильно поступила Меркель.
С точки зрения простого обывателя - наверное, нет.
Но Анабис задал очень правильные вопросы, на которые, к сожалению, ответов нет. Мы не знаем подробностей этих предложений, поэтому я воздержусь от окончательной оценки поступка канцлера. Не имею достаточно информации для таковой.
15.10.06 22:39
in Antwort golma1 15.10.06 22:33
Харьков-Форум, цитата:
В ответ на:
Понятно, что Газпром хотел бы поучавствовать во всей цепочке , да кто ж его пустит!! Тогда он решил предложить поднять объ╦мы - но это путь к зависимости от одного поставщика, а риски принято девертифицировать. Если бы это состоялось и немцы стали бы зависимыми , тогда "Газпром" додавил бы сво╦ участие во всей газораспределительной сети но, повторюсь, этого здесь никто не хочет - зачем кормить "Газпром" деньгами немецких потребителей - свои компании есть
Это могло бы быть выгодно, конечно, для "Газпрома" (иначе зачем он туда так настойчиво стремится) да в Европе вс╦ поделено давно.
ПУтя поехал с визитом пролоббировать интересы госкомпании, но и на политическом уровне к России есть претензии ( например, чеченские беженцы, живущие в Германии - тоже считаются здесь жертвами политики дискриминации и тоталитаризма, Ходорковского все помнят и т.д.) и понимают, что деньги, заработанные в Европе "Газпромом" не будут служить демократическим целям, а пойдут на очередную "чеченскую компанию" ( читай, в 50% случаев будут разворованы чиновниками и генералами , а на остаток будут уничтожены очередные жертвы режима)
В общем, ни уму, ни сердцу ( ни экономического профита, ни политических дивидентов) - вот и пош╦л Путя лесом. Энджи была бы сильно непонята и бизнесом национальным, и родными же христианскими и пр. демократами, если бы уступила Вовчику кусок Германии. Ладно, я уже обьяснил вс╦, что хотел, осталось добавить, что Россия, как страна, в этих сделках не учавствует - учавствуют конкретные фирмы, поддерживаемые конкретными политиками и не надо вс╦ валить в кучу - финансовые структуры не смешиваем с государством и спорим дальше по существу .
Понятно, что Газпром хотел бы поучавствовать во всей цепочке , да кто ж его пустит!! Тогда он решил предложить поднять объ╦мы - но это путь к зависимости от одного поставщика, а риски принято девертифицировать. Если бы это состоялось и немцы стали бы зависимыми , тогда "Газпром" додавил бы сво╦ участие во всей газораспределительной сети но, повторюсь, этого здесь никто не хочет - зачем кормить "Газпром" деньгами немецких потребителей - свои компании есть
Это могло бы быть выгодно, конечно, для "Газпрома" (иначе зачем он туда так настойчиво стремится) да в Европе вс╦ поделено давно.
ПУтя поехал с визитом пролоббировать интересы госкомпании, но и на политическом уровне к России есть претензии ( например, чеченские беженцы, живущие в Германии - тоже считаются здесь жертвами политики дискриминации и тоталитаризма, Ходорковского все помнят и т.д.) и понимают, что деньги, заработанные в Европе "Газпромом" не будут служить демократическим целям, а пойдут на очередную "чеченскую компанию" ( читай, в 50% случаев будут разворованы чиновниками и генералами , а на остаток будут уничтожены очередные жертвы режима)
В общем, ни уму, ни сердцу ( ни экономического профита, ни политических дивидентов) - вот и пош╦л Путя лесом. Энджи была бы сильно непонята и бизнесом национальным, и родными же христианскими и пр. демократами, если бы уступила Вовчику кусок Германии. Ладно, я уже обьяснил вс╦, что хотел, осталось добавить, что Россия, как страна, в этих сделках не учавствует - учавствуют конкретные фирмы, поддерживаемые конкретными политиками и не надо вс╦ валить в кучу - финансовые структуры не смешиваем с государством и спорим дальше по существу .
15.10.06 22:43
Я уже писал о том, что это сверхнаивно полагать, что если оптовая цена на газ упадёт, то она станет меньше и для простого обывателя. Таких примеров ещё не было. Вспомните энергетический кризис 70-х.
in Antwort golma1 15.10.06 22:39, Zuletzt geändert 15.10.06 22:44 (iz-khar)
В ответ на:
С точки зрения простого обывателя - наверное, нет.
С точки зрения простого обывателя - наверное, нет.
Я уже писал о том, что это сверхнаивно полагать, что если оптовая цена на газ упадёт, то она станет меньше и для простого обывателя. Таких примеров ещё не было. Вспомните энергетический кризис 70-х.
15.10.06 22:44
in Antwort iz-khar 15.10.06 22:39
Честно говоря, не люблю такой тон обсуждения. 
Как клоуны паясничают. 
Я свою точку зрения высказала, добавить мне больше нечего.
Как клоуны паясничают. Я свою точку зрения высказала, добавить мне больше нечего.
15.10.06 22:44
in Antwort golma1 15.10.06 22:33
Вс╦ было бы так, если бы дыры бюджета не состояли из нехватки средств на, собственно, содержание непомерно разбухшего числа распорядителей собственно бюджета...
15.10.06 22:47
У них демократия. Многое позволено. Не так строго, как на germany.ru.
in Antwort golma1 15.10.06 22:44
В ответ на:
Честно говоря, не люблю такой тон обсуждения. Как клоуны паясничают.
Честно говоря, не люблю такой тон обсуждения. Как клоуны паясничают.
У них демократия. Многое позволено. Не так строго, как на germany.ru.
15.10.06 22:50
in Antwort Schloss 15.10.06 22:44
Ну, так это условие - константа. Мы же пытаемся просчитать возникшую новую переменную.
И я могу только повторить: если государству невыгодно, то, в конечном итоге, невыгодно и простому обывателю. Если даже предположить, что более низкие цены на рынке возникнут (хотя я склонна верить
iz-khar, что до конечного потребителя эти преимущества не дошли бы), то меньше денег станет в другом "кармане". Мне кажется, что каждый из нас должен быть заинтересован в процветании государства, в котором живет. Вот Вам и обоснование приоритета государственных интересов. Нет?
Мы же пытаемся просчитать возникшую новую переменную. И я могу только повторить: если государству невыгодно, то, в конечном итоге, невыгодно и простому обывателю. Если даже предположить, что более низкие цены на рынке возникнут (хотя я склонна верить
iz-khar, что до конечного потребителя эти преимущества не дошли бы), то меньше денег станет в другом "кармане". Мне кажется, что каждый из нас должен быть заинтересован в процветании государства, в котором живет. Вот Вам и обоснование приоритета государственных интересов. Нет?
15.10.06 22:53
Этто классика...
"Как нам реорганизовать рабкрин".... называется...
in Antwort Schloss 15.10.06 22:44
В ответ на:
непомерно разбухшего числа распорядителей собственно бюджета...
непомерно разбухшего числа распорядителей собственно бюджета...
Этто классика...
"Как нам реорганизовать рабкрин".... называется...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.06 23:03
in Antwort golma1 15.10.06 22:50
Фигасе, константа!... Такой новый свищ - евроструктуры... Эта дыра ширится с каждым дн╦м...
В современных демусловиях понятие "госинтересы" размыто до неузнаваемости... Я бы не путал интересы государства с интересами обитателей бундестага....
В современных демусловиях понятие "госинтересы" размыто до неузнаваемости... Я бы не путал интересы государства с интересами обитателей бундестага....
15.10.06 23:11
Вы перепутали страны....
Всё-таки Бундестаг "За" своих жителей...
А ... советский рат "за" завсегда как хотели лучшего а всегда получилось как всегда...
in Antwort Schloss 15.10.06 23:03
В ответ на:
Я бы не путал интересы государства с интересами обитателей бундестага....
Я бы не путал интересы государства с интересами обитателей бундестага....
Вы перепутали страны....
Всё-таки Бундестаг "За" своих жителей...
А ... советский рат "за" завсегда как хотели лучшего а всегда получилось как всегда...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.06 23:35
Дык, я и говорю - за своих... Мы то тут причем?...
in Antwort anabis2000 15.10.06 23:11
В ответ на:
Вс╦-таки Бундестаг "За" своих жителей...
Вс╦-таки Бундестаг "За" своих жителей...
Дык, я и говорю - за своих... Мы то тут причем?...
16.10.06 00:22
Да, Г-н Шлосс...
Вопросом на вопрос знаете кто отвечает?
А когда на один вопрос сразу два задают???
Читайте летописи ДК!!!
in Antwort Schloss 15.10.06 23:35
В ответ на:
Дык, я и говорю - за своих... Мы то тут причем?...
Дык, я и говорю - за своих... Мы то тут причем?...
Да, Г-н Шлосс...
Вопросом на вопрос знаете кто отвечает?
А когда на один вопрос сразу два задают???
Читайте летописи ДК!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8