Deutsch

Молодец Анжелка!

3094  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  iz-khar посетитель14.10.06 08:17
14.10.06 08:17 
Вчера федеральный канцлер Германии Ангела Меркель отрицательно ответила на предложения президента России Владимира Путина о создании энергоальянса двух стран и переориентации в Германию основных ресурсов Штокмановского месторождения. По итогам ее переговоров с президентом Франции Жаком Шираком решено, что Германия и Франция создают энергоальянс внутри ЕС без участия третьих стран. России же предложено исполнять Энергетическую хартию √ документ, который Владимир Путин отвергает как "не отвечающий национальным интересам".
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=712858
Думаю, что эра Шр╦дера закончилась. Ангела ещ╦ и Северный трубопровод похоронит. И это хорошо. Вообщем вс╦ в ссылке, ваше мнение?
#1 
  kurban04 коренной житель14.10.06 08:59
kurban04
14.10.06 08:59 
в ответ iz-khar 14.10.06 08:17, Последний раз изменено 14.10.06 09:00 (kurban04)
Ну уж не знаю, насколько "молодец Анжелка" в плане экономическом ( у нас после такого решения газ не подешевеет уж точно), но политически - это верное решение. Возникший некоторое время назад вопрос об энергетической безопасности Европы остаётся актуальным и на сегодняшний момент.
#2 
Пух коренной житель14.10.06 09:00
Пух
14.10.06 09:00 
в ответ iz-khar 14.10.06 08:17
В ответ на:
Ангела ещ╦ и Северный трубопровод похоронит. И это хорошо

1. Насколько мне помниться, Ангела выступала за Северный трубопровод еще до избрания канцлером
2. Кому и чем будет хорошо, если этот проект закроется?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#3 
Bastler Добрый Эх14.10.06 09:12
Bastler
14.10.06 09:12 
в ответ iz-khar 14.10.06 08:17
Трудно сказать однозначно...
Конечно, превращение России в монополиста на рынке газа, которого ничего не будет сдерживать, негативно отразиться на потребителях, особенно учитывая тенденцию российского руководства к диктату. С другой стороны, Путина понять тоже можно, он именно этого и хотел бы. Безусловно правильной экономической политикой ЕС было бы поддерживат газовый паритет с Россией, ведь на сегодняшний день ни Россия без ЕС, ни ЕС без России (по газу) обходиться не могут, т.е. необходимо искать и находить консенсус, как выражался один товарищ.
В ответ на:
Ангела ещ╦ и Северный трубопровод похоронит. И это хорошо
Чем хорошо и кому хорошо? Нам, живущим в Европе, этот трубопровод необходим, как "средство передвижения" газа, а вовсе не как роскошь. С ним Россия будет прочнее привязана к ЕС, что немаловажно в плане вышесказанного. Украина и Прибалтика? Что ж, действительно, на первый взгляд они пострадают, но, как я уже неоднократно говорил, с моей точки зрения, это должно подстегнуть эти страны к развитию энергосберегающих и иных передовых технологий, что в конечном итоге лишь улучшит благосостояние их народов. Так что, Северный трубопровод - благо для всех.
Не учи отца. I. Bastler
#4 
  kurban04 коренной житель14.10.06 09:20
kurban04
14.10.06 09:20 
в ответ Bastler 14.10.06 09:12
В ответ на:
Украина и Прибалтика? Что ж, действительно, на первый взгляд они пострадают

Каким образом Украина, на сегодняшний денъ ( вернее с 2007 года) не покупающая российский газ , пострадает от этого решения?
#5 
Bastler Добрый Эх14.10.06 09:22
Bastler
14.10.06 09:22 
в ответ kurban04 14.10.06 09:20
Если уменьшится транзит газа в Европу по территории Украины, соответственно уменьшаться и доходы. Или?
Не учи отца. I. Bastler
#6 
Пух коренной житель14.10.06 09:26
Пух
14.10.06 09:26 
в ответ Bastler 14.10.06 09:22
Дополню. И вообще монополистом быть выгодно. Сейчас Украина практически монополист в вопросах транзита газа. Но не на долго.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#7 
Bastler Добрый Эх14.10.06 09:28
Bastler
14.10.06 09:28 
в ответ Пух 14.10.06 09:26
Ну вобщем-то и я об этом
Не учи отца. I. Bastler
#8 
  kurban04 коренной житель14.10.06 09:31
kurban04
14.10.06 09:31 
в ответ Bastler 14.10.06 09:22, Последний раз изменено 14.10.06 09:32 (kurban04)
Я не заметил, что идёт речь о уменьшении поставок газа в Европу, речь идёт о нежелении принятия России в альянс и, следовательно, о невозможности её участия в решении внутренних западно-европейских вопросов энергоснабжения, энергопотребления и , что особенно важно, формирования "свободного рынка энергоресурсов", который в Европе запланирован.
Об уменьшении поставок речи не идёт.
извините, отвечу позже...
#9 
Bastler Добрый Эх14.10.06 09:35
Bastler
14.10.06 09:35 
в ответ kurban04 14.10.06 09:31
Ну Вы не поняли. Я затронул Украину лишь при рассмотрении вопроса о Северном трубопроводе. Конечно, к "энергетическому альянсу" Украина никакого отношения (на сегодняшний день) не имеет.
Не учи отца. I. Bastler
#10 
oldwalker коренной житель14.10.06 10:29
oldwalker
14.10.06 10:29 
в ответ iz-khar 14.10.06 08:17
В ответ на:
Ангела ещё и Северный трубопровод похоронит. И это хорошо.
Ну и чего же тут хорошего? За последний год газ вырос на 50% в цене. Получите Heizkostenabrechnung за этот год вот вам и будет хорошо.
Впрочем если вы социалите то вас это не касается.. Вот и радуетесь как дитя...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#11 
Darja68 коренной житель14.10.06 11:21
Darja68
14.10.06 11:21 
в ответ oldwalker 14.10.06 10:29
и я о том же подумала... поставить идеалы политики выше собственного кошелька может только либо оооочень богатый, либо студент, живущий в общаге и не имеющий понятия о коммунальных платежах, либо - социальщик, либо - тот, кто не живет в Германии
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#12 
Alex_rakhimov коренной житель14.10.06 14:07
Alex_rakhimov
14.10.06 14:07 
в ответ Darja68 14.10.06 11:21
Оно то понятно, что за газ в Германии придется платить.Но тут палка о двух концах. если постоянно надеятся на Россию, то конечно можно постоянно выкладывать деньги за растущие цены на газ.
Другое дело поиск альтернативных источников. А они кстати есть. И их уже не мало в Германии. Если кто ехал по восточной части Гкрмании , то обратил внимание на огромное количество ветровых вышек. Воздух они не портят и вырабатывают электричество.Уверен также что будущее будет еще и за солнечными батареями.
Меркель сос своей стороны тоже права. Германия член евросоюза. А противопоставить Германию другим членам-это постоянные потом конфликты, так как потребление и покупка газа это вези в стране стратегические.И тут решать одной Меркель-очень опасно.
По поводу Украины. В Украине есть газ, но его надо рарабатывать. Вот только деньги на разработку ни кто не хочет вкладывать. Но ничего. Когда прижмут ценами как следует, то уверен-деньги появятся. И найдут и газ и нефть есть понадобится.
#13 
  iz-khar посетитель14.10.06 14:43
14.10.06 14:43 
в ответ Darja68 14.10.06 11:21
В ответ на:
и я о том же подумала... поставить идеалы политики выше собственного кошелька может только либо оооочень богатый, либо студент, живущий в общаге и не имеющий понятия о коммунальных платежах, либо - социальщик, либо - тот, кто не живет в Германии

Вы за мой кошел╦к не волнуйтесь, у меня Heizkosten не повышались уже пять лет. Да и социальщиком я был ровно полгода (в отличие от ...некоторых).
В одном вы правы : идеалы политики для меня выше собственного кошелька.
Только очень недал╦кий человек может думать, что со строительством Северного трубопровода его приватному кошельку станет лучше. И цены от этого не упадут.
#14 
Osti свой человек14.10.06 16:17
Osti
14.10.06 16:17 
в ответ Darja68 14.10.06 11:21
А Вы не забыли, с какой Лёгкостью Вова ВП закручивал краник братской Украине? Как Кашпировский нашептал! Пустить такого "Козла" в Европейский энергетический огород - никакой "капусты" потом не напасёшься! Уж лучше по-старинке покупать по договорам.
А с весьма авантюрным северным газопроводом, время покажет. Такие гигантские затраты покрывать традиционно доверят потребителям. Сомневаюсь, что "северный" газ в обозримом будущем будет дешевле "украинского".
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#15 
oldwalker коренной житель14.10.06 16:41
oldwalker
14.10.06 16:41 
в ответ Osti 14.10.06 16:17
В ответ на:
Вы не забыли, с какой Лёгкостью Вова ВП закручивал краник братской Украине?
А вам напомнить, что это было сделано по причине воровства газа. Скажите спасибо что вообще к херам незаморозили, хотя украинские власти этого заслужили.
В ответ на:
А с весьма авантюрным северным газопроводом, время покажет.
А ну ка весомый аргументик авантюризма подкинте или только слюной брызгать можете.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#16 
Osti свой человек14.10.06 16:59
Osti
14.10.06 16:59 
в ответ oldwalker 14.10.06 16:41
Авантюрность в высоченной стоимости, (а ведь смету традиционно в разы перекроют, при морском-то строительстве!) экологической опасности, сверхдорогом обслуживании, трудности ревизии и др. и др. Вы когда-нибудь ныряли? а состояние стали в морской воде после пяти лет контакта с нею видели? А ведь в этой трубочке сотни бар давление! И всё ради 10-20% от пропускной способности наземных газопроводов, которым уж не один десяток лет.
А про "воровство" - тема отдельная. К чему ветку засорять. Открывайте новую.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#17 
шадов местный житель14.10.06 16:59
шадов
14.10.06 16:59 
в ответ Alex_rakhimov 14.10.06 14:07
конечно найдут! по оценке украинских учёных на Самостийной Украине найдены не только месторождения газа, но и нефти! сложность разработки нефтяных месторождений заключается в том что в отличии от газовых эти очень быстро двигаются в вагонах- цистернах по направлению Россия- Европа................
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!
#18 
oldwalker коренной житель14.10.06 17:00
oldwalker
14.10.06 17:00 
в ответ Alex_rakhimov 14.10.06 14:07
В ответ на:
Другое дело поиск альтернативных источников. А они кстати есть. И их уже не мало в Германии. Если кто ехал по восточной части Гкрмании , то обратил внимание на огромное количество ветровых вышек.
У меня динамка от велосипеда есть могу отдать её вам как альтернативный источник энергии а также als gratis эбонитовую палочку. Дерзайте.
В ответ на:
По поводу Украины. В Украине есть газ, но его надо рарабатывать. Вот только деньги на разработку ни кто не хочет вкладывать.
Оно и понятно, воровать то газ ловчее. А вложишь деньги и те испаряться как тот резервный газ.
Уж показывайте настоящее лицо Украины и неумалчивайте о фактах.
вот одного непойму: неужели кто-то из стран Европы может рассматривать Украину как составляющюю Европы. В таком виде и таким поведением как сейчас мечты украинцев войти в состав ЕС можно только к китайской пасхе.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#19 
Osti свой человек14.10.06 17:03
Osti
14.10.06 17:03 
в ответ шадов 14.10.06 16:59
Шадов, а без ёрничания, Вы не знаете, почему в Иванофранковске институт нефти и газа? А почему один населённый пункт называется Нафта? А про шельф Чёрного моря не слышали?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все